Commentaires - Rouler en électrique coûte moins cher qu'avec l'essence ou le diesel

Les voitures électriques, comme les éoliennes, comme les panneaux photovoltaïques... si c est pas gonflé par les primes c est une heresie économique.

Tout dépend de l'usage.

L’électrique pour ceux qui font 90% de ville et majoritairement des petits trajets, ont un garage avec prise électrique, pourquoi pas.

Mais si c'est pour régulièrement parcourir plus de 100 km sur voie rapide, le thermique a encore un net avantage.

J'ai acheté un break toyota de 120000 km, révision, pneu et distri neufs, pour 2300 euros. Quel électrique aura un aussi bon CTP ?

C'est bien d'être pour le progrès !

Jusqu'à ce que l'Etat taxe l'électricité pour participer à l'effort écologique...

Ça y est, ça continue avec l électrique... C'est du harcèlement ce coup ci ! Mais quand donc comprendra t on que tant qu'on est pas capable de faire des bagnoles qui roulent plus de 100km et qu mettent pas 8 heures à se recharger ON N EN VEUT PAS !

Faut, au contraire... Plus tu fais de km avec une électrique plus c'est rentable. En effet, avec un cout de 2€ par 100km, tu vas plus vite rentabiliser qu'avec un diesel même à 4L/100km et 6€/100km.

On dit l'électrique pour l'urbain, mais c'est sur le péri urbain et campagne que ça rentabilise.

Je suis sceptique concernant cette étude. Je dirais que le CTP (TCO en anglais) est meilleur si'il y a bonus + superbonus. Sinon, l'électrique est derrière. J'ai un gros doute sur leur partie dépréciation car pour la valeur résiduelle du véhicule, elle est bien plus faible qu'une thermique. Donc j'ai du mal à voir que la dépréciation est meilleure sur leur enquête. Y a qu'à voir les valeurs que donnent les constructeurs sur les leasing après 3ans à voiture comparable...

et quand on ajoute 0,15€ de TICPE sur le carburant électrique ... ça donne quoi

alternative : avec du carburant liquide sans TICPE donc à 0,80€/litre ... ça donne quoi ?

Alors oui certes c'est une petite économie à l'année ( et encore qu'ils sont rares les particuliers qui font les comptes annuel de leur partie carburant ) , perso je regarde plus au mois .. Et au final c'est bien peu de chose vu les contraintes de l’électrique à ce jour ( autonomie , temps de recharge , ( pour le commun des mortels ) seul de petites citadines peu spacieuses sont dispo .... Dans quelques années je dit pas , mais la de suite l'offre n'est pas super intéressante .

Ils ne sont ni écologiques, ni gratuits, ni ne représentant le progrès. Tout juste des pièges à nigau

.... lisez bien tout :

" Toutefois, l'association reconnaît que l'électrique est plus attirant grâce au bonus écologique de 6 000 €, qui permet d'alléger la facture de départ. Sans ce coup de pouce, le diesel est toujours gagnant."

Coup de pouce qui bien entendu disparaîtra dès que les électriques rencontreront un certain "succès", disons aux alentours de 4% du marché, et que les finances publiques crieront grâce ( sans causer du manque à gagner sur chaque plein évoqué par le Ceyal ).

Ce serait marrant de pousser l'étude sur une durée de 8 ans et plus ( on parle là de l'âge moyen du parc, vieillissant chaque année ) et que brutalement le rendement des batteries s'avérant insuffisant, poum ! faudra remplacer l'ensemble ).

On se souviendra aussi que le poste principal du coût d'usage d'une auto est sa dépréciation....

Que vaudra dans 4 à 10 ans une Leaf ou une ZoZo ?

Que vaudra un diesel ou même une essence à injection directe à pollution XXL ?

Bien malin qui pourra le savoir....

Donc oui, étude pour large partie bidon....

A ce prix-là, la Toyota doit déjà avoir une quinzaine d'années. Pour une voiture thermique, avec un entretien rigoureux, ça ne pose pas de problème. Pour une électrique, j'ai des doutes sur l'état de la batterie au bout de quinze ans (perte de capacité, coût de réparation / remplacement).

Des différences d'a peine 3 à 5 % ?

C'est inintéressant.

Euh, le temps passé à recharger la centrale nucléaire à roulettes, il est pris en compte ?

Ah non, le temps c'est pas de l'argent.

Contactez-moi le jour où le plein (pardon, la rechaaarge) se fera en 5 minutes. Comme actuellement.

D'où l'intérêt de maintenir une prime pour encourager l'acquisition de ces véhicules.

Plus on encourage, plus les gens achèteront, plus les fabricants rentabiliseront leurs modèles et pourront réduire les coûts, et réduire ensuite les prix.

S'ils ne sont pas rentables sans cette prime, les coûts de fabrication vont diminuer drastiquement dans les années à venir. De par les économies d'échelle (les véhicules électriques ne sont plus des petites séries de fabrication), et de par l'optimisation des moteurs et des batteries.

Le coût des batteries a été divisé par 3 depuis 2010.

Un moteur thermique (qui plus est Diesel) n'est absolument pas adapté à de courts trajets urbains. Problèmes d'usure et d'encrassement prématurés, forte conso à froid.

Au contraire, un moteur électrique consomme énormément à haute vitesse, et donc pas adapté aux autoroutes et voies rapides.

2 technologies pour 2 usages différents, et entre 2 les hybrides.

Je sens que le nombre de nigauds va exploser. Puis il ya des évolutions constante dans ce domaine et pas seulement routier. Mais vaut mieux gueuler et réfléchir après comme souvent.

Le bonus disparaîtra, mais dans le même temps, avec le WLTP le malus des thermiques augmentera du même du coût de fabrication des systèmes de depollution de plus en plus complexes.

Dans le même temps, le prix de kWh de batteries diminue avec les économies d'échelle...

Etude que tu n'as pas lu visiblement...

TU n'en veux pas !!!

il faut arrêter de prendre ton cas pour une généralité et il faut également s'informer avant de débiter des âneries

Ça y est, on vient de redécouvrir l'eau chaude

L'interdiction des véhicules diesels dans les métropoles est prévue et rentrera et sera progressivement effectif à partir de juillet 2019.

À suivre...

Fake News.

2024 pour Paris l'interdiction du Diesel (et si le calendrier ne bouge pas d'ici la).

ni d'injecteurs , pompe haute pression , turbo , vanne egr , fap ,catalyseur , vidange , ect ....

Bien évidemment que l'électricité sera lourdement taxée à l'avenir, car l'Etat ne pourra pas "s'asseoir" sur les 25 milliards d'euros que lui rapporte annuellement la taxe sur les produits pétroliers

Et quand les taxes sur l'essence et gasoil vont fondre ....les surtaxes sur les kwh vont exploser c'est sur à 200%....et je vous parie que ça rapportera encore plus à l'état dépensier (commune, communauté, canton, département, région compris évidemment ). Il nous faudra une miss Maggie qui fasse le tout grand ménage !

Grâce aux CONtribuables qui paient pour les acheteurs de ces véhicules, c'est facile. Vu que le reste est surtaxé par ces cons et leur écologie punitive.

Beaucoup de personnes n'ont pas les moyens d'acheter 2 véhicules, et n'en ont donc qu'un, capable à la fois de les transporter du domicile au boulot la semaine, et de partir à 4-5 avec bagages les WE et vacances

Concernant ce dernier point, les propositions en VE sont limitées et très onéreuses, donc le thermique a encore quelques jours devant lui

Tu oublis que le pétrole on l'importe, il ne tombe pas du ciel, et c 60MM€ qui partent en fumée dans le plein sens du terme par an...

Pour l'état ce n'est pas une question d'argent, 30MM€ il peut les trouver ailleurs, surtout si on importe moins, et tout ce qu'on paye indirectement, santé, destruction de l'environnement, subventions fossiles, etc...

L'état veut garder son monopole énergétique, il veut contrôler ta consommation et fait tout pour empêcher les gens de produire leur propre enerj... c LE POUVOIR ultime... tu es dépendant de l'état, sans cette dépendance les choses changent... tu contrôles moins les gens, et surtout leurs portefeuilles...

Des âneries??? Essaie de faire 400 km avec ta centrale sur roues c'est juste IMPOSSIBLE . Tu crois peut être que tout le monde peut attendre 8h la recharge et lâcher 30000euros dans l équivalent d'une smart???

Cest juste une entourloupe pour linstant tout juste bon pour les bobos

Sur une borne de recharge rapide, c'est environ 30min.

Les nouvelles elec genre Kona ou Niro 64kWh sont capables de faire plus de 400km.

Puis dire "centrale nucléaire a roulettes", ça montre juste que t'est un débile. C'est comme si je disais pour ta bagnole "puits de pétrole sur roulettes".

Sinon lis bien l'étude car la bagnole électrique a tout son sens en campagne et pas en ville, les bobos se deplacent en trotinette généralement.

Euro6 X Y WLTP peut être, mais pour les gazout Euro1 à 5 sans FAP ça va dégager vite fait, pauvre ou pas pauvre, et ne t’inquiète pas pour les constructeurs c du pain béni, il faut (re) changer tout le parc bagnole, 2 roues, utilitaires...

Jusqu'à la prochaine génération de batterie ou il faudra encore (re re) changer tout le parc...

La législation évolue aussi en fonction de la technologie disponible, et pour les VE/hybride série on a encore rien vu, ça va se jouer dans les 2 à 5 ans avenir... avec un basculement complet du marché qui est entrain de s’opérer en ce moment même sous nos yeux ... si tu penses que les pétro/constructeurs ne le savent pas et ne s'y préparent pas c que tu es bien naïf, et aveugle...

Mais explique nous vite pourquoi diable tu n'as donc pas remplacé ta 106 électrique mon bon Didier...

T'as vu ?

T'as un nouveau pote Dreamer...

" On peut aussi penser que les dépenses de santé seront d'autant moins élevées qu'on arrête de polluer..."

Qu'abuse sans doute un peu trop sur le La Mauny, à en juger par les délires sans lilmite qu'il a pondu ce matin....

Les VE sont effectivement idéal en ville. Sauf qu'en ville, il n'y a pas ou peu de bornes de recharge et que la majorité des gens ne disposent pas d'un garage pour y installer une station de recharge. Pas simple ! ...

....car si il avait simplement pris le temps d'ouvrir et de parcourir le lien Libé qu'il a mis en exergue, il aurait pu lire ça....

" ...Par ailleurs, 2 milliards d’euros par an sont aussi accordés par les Etats membres de l’UE à la production d’électricité grâce au charbon, une des énergies les plus émettrices en gaz à effet de serre (GES) au monde. Il existe environ 300 centrales à charbon en Europe, et 50 projets de construction sont en cours. Leur production représente un quart des émissions de CO2 de l’UE. "

Merci pour ce moment l'électricien à pied !

Si j'avais une baraque avec garage pour y mettre une WallBox, j'achèterais direct une électrique.

Je ne fait que 15 bornes pour aller au taf..en zone péri-urbaine.

Mes déplacements perso du Week-end : rarement au dessus de 100-150km max sinon je prends le train ou l'avion pour les distances plus longues/exotique.

Me font toujours marrer les "ah ben ouais mais quand faut faire 10 000 bornes pour emmener les gosses à Center Parcs tu fait comment??? )

Ben déjà vu la paupérisation de la population, 2 transhumances annuelles me semble déjà bien optimiste pour les finances, mais bon..soyons donc fou et imaginons que oui, vous partez 2x fois en vacances par an.

400 bornes ça fait pas si loin...donc au pire loué un véhicule (avec la tune économisé esur le gazout/essence/assurance) voir prendre le train/avions (là encore on peut faire des économies par rapport à l'essence/assurance/prune/etc/)

Après oui...;je vous voit arrivé.."mais je fait comment moi une fois sur place ???"

Et bien tu te débrouille...j'ai fait plein de destinations où j'avais pas de bagnole à l'arrivé et je m'en portais que mieux...des vacances...des vrais...sans bagnoles...peinard quoi

Vous passez toutes vos vacances dans la bagnoles vous ???

Certes avec une batterie de 64kWh on peut faire 500kms

Selon ICCT, le CO2 pour produire une batterie de VE représente sur toute la vie du véhicule entre 1g et 2g de CO2 par km et par kWh embarqué selon que la batterie est fabriquée dans un pays à l'électricité non carbonée ou carbonée.

Bon évidemment, pas de bol, elles sont fabriquées dans des pays asiatiques ultra carbonés ... pour l'Europe c'est dans les pays de l'Est notamment en Pologne (usine LG Chem).

Moralité : les VEs avec des grosses batteries sont des hérésies écologiques 128g de CO2/km pour 64 kWh embarqué, 200g de CO2 pour 100kWh embarqué ... auquel on ajoute évidemment le CO2 pour faire rouler le véhicule entre 20 et 30g de CO2/km avec le mix énergétique Français peu carboné ...

Moralité

1/ en final du puits à la roue un VE avec une grosse batterie produit plus de CO2 qu'un Thermique ... en France ... cela est évidemment encore pire en Allemagne, Pologne ou Estonie, pays à l'électricité très carbonée

2/ Il FAUT limiter les VEs avec des batteries de 20 à 30 kWh de batterie maximum

Détails

http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicules-electriques-thermiques-7047378.html et

http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/2018/1/

Mais plus polluant qu'eux.

Et le prix du kwh paye a EDF augmentera pour compenser les moindres revenus de la taxe sur les carburants

Pour l'instant le marché automobile mondial c 99% de full thermiques, pourquoi tu t’inquiètes??? le lobbyisme est de quel coté à ton avis???

Et depuis 2010 le VE a fait des progrès quand même, c pas encore ça mais ça s'en approche... surtout avec la recharge ultra rapide qu'ils installent en ce moment même sur les autoroutes, CCS2 norme Européenne 350kw = 300km/10mn de charge... donc 20mn pour une autonomie de 600km, même pas le temps de déjeuner tranquille, tu crois vraiment que ça va gêner les gens de s’arrêter 20mn 1X ou 2 lors de leurs rares longs trajets annuel???

Évidemment les VE qui pourront faire ça dans un 1er temps seront des VE HDG, Porsche, Audi, Tesla, &co... mais avec une hybride série qui utilise exactement les mêmes infrastructures que le VE tu peux diviser le temps de charge par 3 ou 4... le plein d'E85 et batterie prendront +- le même temps...

La question d'une augmentation du kwh ne se pose meme pas, et concernera tout le monde, y compris ceux quin'ont aucune voiture !

Le vélo ça coûte encore moins cher, et la marche à pied encore mieux

De choses sont rares dans la vie : le temps et l'argent. Avec l'électrique vous allez récupérer un peu d'argent et consommer beaucoup beaucoup de temps...

2 choses sont rares dans la vie : le temps et l'argent. Avec l'électrique vous allez récupérer un peu d'argent et consommer beaucoup beaucoup de temps...

Edifiant en effet cet article de Libération

Titre : 112 Milliards d'€ de subventions pour les énergies fossiles

4° ligne : aides directes de QUATRE (pas 112 !!!) milliards dont 2 pour faire de l'électricité avec du charbon, les centrales à charbon représentant 25% du CO2 de l'UE

secteur transport ultra favorisé dont 0,75 milliard de remboursement de remboursement diesel en France et 3 milliards d'Euros d'absence de taxation du kérosène en France

Moralité

1/ Mais où sont ces 112 milliards ?

2/ Chiche on taxe du jour au lendemain en France le kérosène comme le SP contrairement aux accords internationaux en vigueur depuis des lustres de ne pas le taxer ==> ADP = RIP, Air France = RIP voire Airbus = RIP ... on essaie ? juste pour voir un peu les effets de cette petite mesure à 3 milliards d'euros

Accessoirement pour aller en Guadeloupe, on fait comme Christophe Colomb en 1492, on y va à la voile en allant chercher les alizés

explication : 0,75 milliard

Pipeau, si on prenait les vraies données du puits à la roue pour le thermique, les valeurs exploseraient, elles sont complétement bidons ce qu'a largement confirmé le gazout gate, et avec le WLTP même si ça reste assez soft on va bien rigoler... rien que l'extraction du pétrole, son transport, son raffinage, son re transport, sa distribution, et pour finir son utilisation explose de loin la fabrication de n'importe quelle batterie... qui je le rappel pour le VE dure 8 ans en moyenne et encore 8 ans minimum en stockage stationnaire...

Le jour où les taxes sur l'électricité vont exploser pour compenser les 25 milliards que rapporte la TIPP, tout le monde trinquera, même ceux qui n'ont pas de voiture (et font l'effort de se déplacer à pieds, en vélo, ou en transports en commun...)

Je cherche une électrique d'occas, à moins de 1500 euros et sans location de batterie.

Il me faut aussi une batterie garantie ou la possibilité d'en trouver une d'occas qui me coutera moins de 1000 euros.

Il reste bien évident que je ne souhaite pas payer le reyclage à la destruction du véhicule .

Merçi "à que choisir" et au cabinet de consulting de me transmettre leurs propositions.

A j'oubliai, il faut quelle soit équipée d'un crochet de remorque pour aller à la déchetterie.

Tiens c'est cadeau (et dans ton budget de sans dents) :

https://www.ecycle.fr/catalogue/vente-flash-e-cycle/bh-evo-cross-lite-2017.html

Fait une expérience avec un crayon, une carte de france précise et pointe les yeux fermés deux points au hasard sur la carte.

Je t'invite en suite à calculer qu'il faut te déplacer à pied et transport en commun pour rejoindre ces deux points.

Attention, pas de taxi ou Blablacar, c'est de la voiture.

Hééé benn...on est bien barré avec des énergumènes pareils...

Bien sur que NON ...

Par ailleurs le VWgate ne concernait pas le CO2 ...

l'ADAC, l'ADEME, l'Administration US tiennent bien compte du CO2 généré par l'extraction, le raffinage, la distribution par exemple pour l'Ademe du puits à la roue, la combustion de

- un litre de SP génère 2800 g de CO2

- un litre d'E85 génère 1470 g de CO2

- un litre de gazole génère 3170 g de CO2

Soit un même véhicule qui au gazole consomme 5 litres/100km, au SP 6,5 litres/100 kms et à l'E85 8,5 litres

5 litres de gazole * 3170 = 15850g de CO2/100 kms

6,5 litres de SP * 2800 = 18300g, 2350g soit 15% de plus qu'au gazole

8,5 litres d'E85 * 1470 = 12495g, 3355g soit 21% de moins qu'au gazole

Les tests "du puits à la roue" de l'ICCT et de l'ADAC sont cohérents pour une 208 BlueHDI donnée pour 79g à l'homologation NEDC : 136g de CO2/km pour l'un, 140g de cO2/km pour l'autre ce qui amène à 175g de CO2/km en ajoutant le cO2 de construction du véhicule ...

cf. http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/2017/12/

cf http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicules-electriques-thermiques-7047378.html

il faudrait fusionner les moteur electrique et thermique et bien mieux gerer toute perte d'énergie. pas juste mettre en serie ces 2 technologie.

ds une hybride on ne parle jamais du poid de la batterie qui fais surconsommer pour moins consommer... car contre on te dira de vider ton coffre pour pas avoir de poids inutile

Les hybrides de certaines marques permettent déjà de limiter les pertes en maximisant le rendement du moteur thermique.

tu nous soule à cracher dans la soupe comme ça , sans le pétrole plus rien , car c'est la base pour tout ce que tu consommes , et sans pétrole pas de VE , fini tes voyages en avions , ou ton parquet chinois acheté chez casto et j'en passe .

Et le sujet VE fera couler beaucoup d'entre temps que ça ne sera pas vraiment transparent et surtout quand il sera vraiment sans impact sur la planète , c'est pas gagné , alors oui le pétrole c'est de la merde , ont sait bien , mais il ne faut pas trop être rancunier , car tout le monde en croquent.

Je crois que notre néo-Dreamer Didier est parti chercher quelques explications...

On pourra aussi relever que l'article parle d'INVESTISSEMENT des banques européennes... doit pas trop se souvenir du sens du mot...

ni de tout ce qu'il voit ou qu'il touche dans une journée sur son île qui soit la résultante plus ou moins directe des productions de l'industrie pétrolière...

Outre le fait que cette étude occulte (volontairement ?) le coût écologique de la voiture électrique, elle ne fait que confirmer le paradoxe de ce mode de locomotion : c’est parfaitement adapté pour la campagne, là où son impact sur la qualité de l’air est quasiment nul, et pas du tout pour la ville, là où on en aurait le plus besoin pour réduire la pollution de proximité...

C’est pas pour rien que, tant en France qu’en Europe, la part de marché de l’électrique ne dépasse pas 1,5 % depuis des années

C'est bien ce que je pensais, ce n'est pas adapté à certains et ça généralise

Ton cas n'est pas valable pour le reste de la planète ....

Je me satisfait de 100 km d'autonomie et je recharge le soir sans attendre que la batterie soit vide .... c'est très simple

Tu n'as pas du voir beaucoup d'hybride ....

Batteries sont sous la banquette arrière

Le poids des batteries n'est que de 49kg sur une Prius 3 et encore moins sur la 4....

Une Auris HSD ne pèse que 15kg de plus que la version mazout équivalente .....

Vous ne précisez même pas s'il faut rire avant ou après la virgule.Racontez nous en une autre,celle là on la connait.Je me prépare,je me chatouille l'aisselle...

Ne surtout pas abuser des recharges rapides.

"L'UFC souligne que la voiture branchée tire son épingle du jeu grâce au budget énergie, qui est de 188 € par an pour l'électrique"

188€ par an... 188€ c'est le prix d'1 mois et demi de la location de batterie sur une Zoé...

"surtout d’un bonus de 6000 euros à l’achat, sans lequel l’électrique ne serait pas rentable (CTP supérieur de 13 % par rapport au diesel)."

Voilà, tout est dit!

Si le(la) prochain(ne) président(e) n'est pas du genre bobo/pseudo-écolo sans cervelle, finit le bonus qui prends aux pauvres pour donner aux riches!!!

ça enfonce des portes ouvertes cette étude non ?

Faut donc faire des km, mais c'est justement l'autonomie qui freine à l'achat.

Et d'un autre coté c'est clairement en ville qu'on veut réduire les émissions de particules fines.

Enfin, de toute façon se déplacer en ville en voiture, faut avoir envie. Un vélo électrique offre largement assez d'autonomie et infiniment plus de flexibilité pour passer au travers de la circulation urbaine.

Moi, je ne me satisfait pas de ton bonus à l'achat, Mr le shérif de Nothingam!!!

Un vrai écolo se déplace à pieds, en vélo, ou en transport en commun quand il n'a pas le choix.

Et la location de la batterie pourquoi vous en parlait pas ?

Et si on incluait le coût du recyclage des batteries ? Le tout électrique n'est pas plus la solution que ne l'était le diesel. La solution la plus efficace reste encore l'hybride en attendant mieux. Le tout électrique est une folie car si l'ensemble du parc passait à cette énergie, la production mondiale ne pourrait y faire face. Il va falloir moins et mieux rouler, facile à dire mais plus difficile à appliquer.

C'est simple, les ion / C0 vendues 12 000€ en 2012 se vendent actuellement entre 6000 et 8000 € .... avec 45 000 à 50 000 km .

Je ne suis pas sur qu'une thermique de 12000 en 2012 ait encore une côte aussi élévée 6 ans plus tard !

Le bonus est pris sur quoi ? Sur le malus des autres bagnoles plus "polluantes".

Alors c'est pas un impôt qui paye ça, désolé.

De toute manière, un jour ou l'autre il sera supprimé.

Je n'ai pas profité de ce bonus .... Monsieur l'accusateur !!!

Voiture d’occasion, merci, au revoir ....

exactement il aurait ete utile de préciser que c'est une etude actuelle...sauf que quand on achete une voiture neuve le calcul du cout doit se faire sur toute la duree de vie du vehicule...hors a ce jour on ne connait pas l'evolution du prix des voitures electriques on ne connait pas l'evolution du cout de l'electricite et on ne connait pas le cout de remplacement des batteries apres plusieurs années d'utilisation sachant que l'age est important pour les batteries...quand on sait que les batteries de ion-czero sont souvent hs vers 110-120000 km et que leur cout de remplacement est aux alentours de 12-13000 euros je me demande si ca coute vraiement moins cher au final....

Non.

Je sors de ma voiture, je prend le pistolet, je fais le plein, je remet le pistolet, je vais payer.

5 minutes.

Ce n'est pas le cas avec un véhicule nucléaire.

Et donc encore une fois non.

150km en 3h... pour 3€

J'aime bien le "se vendent"...

Sais tu qu'entre les prix d'un vendeur et les affaires qui se font, il y a comme qui dirait souvent un monde...

Tu devrais te rencarder aussi sur les changements de batteries qui arrivent de plus en plus souvent sur ces dangereux microbes routiers... le gars qu'aura effectivement claqué 8 000 € et qui aura ça en sus sur la râble sera certainement ravi...

Enfin, tu nous rappellera le tarif auquel était vendu le machin, avant qu'il ne soit bradé faute de clients....

Notre C0 12000km pour 8000€ garantie 1 an Citroën

Le malus taxe... les acheteurs de gros SUV et autres 4x4 et voitures surdimensionnées pour une utilisation en ville.

Le bonus favorise les véhicules ne polluant pas localement.

Je ne suis pas obligé de sortir

Je mets le pistolet, je couche et je repars le lendemain ....

2 x par semaine environ ...

C'est éreintant, je te l'accorde

C toi qui nous casse les cou... avec ton pétrole de mer..., c quoi l’intérêt pour un pays comme la France, en surplus electrique, alimentaire, agricole, bio masse??? tu m'expliques bordel??? meme ta puta.. de C6 archaïque tu pourrais la faire rouler à l'éthanol... tu sais ce que c de l'éthanol??? le 1er stade de l'alcool, et tu sais combien d'hectolitres d'alcool on produit en France dont on ne sait plus quoi foutre??? sans compter l'Espagne, Portugal, Italie, Grèce, et maintenant la Chine... c sur foutre de l'éthanol dans des full thermiques qui bouffent au mieux 5L/100 en étant genril... à 18L/100 ça n'a aucun intérêt mais avec une hybride série oui... et c bien pour ça qu'il n'y en pas sur le marché, parce que sans bagnole bouffe pétrole plus de marché pétrolier qui s'effondrerait comme un château de carte.... mais en France on continue à foutre notre argent par les fenêtres pour des intérêts US, Saoudiens, Russes etc... PAS POUR LES INTÉRÊTS DE LA FRANCE ou de l'Europe dépendante à 99% du pétrole qu'on importe... toi comprendre??? il faut te faire combien de desseins avant que tu piges??? ton intérêt perso n'est pas celui de la France... comme tes petits camarades sur cara...

C'est une qu'elle annee ta tesla malin

Je savais bien qu'il y avait des illettrés sur ce site:

Une automobile, c'est 4 roues et un vélo deux, sauf si tu débutes!

Exactement les gens rêvent jusqu'au bout, l'électrique augmentera à coût sûr et c'est notre vie quotidienne qui sera impacté sans parler de la non fiabilité des batteries et de la diminution de la batterie au fil des années... le prix de replacement ou si y a autre chose

Déjà qu'une batterie sur une zoe coûte 10.000€ imagine toi sur une série 3 ou autre.

C'est de la fumée tous ça, rien n'est bon qu'un hybride le thermique a de longue annee devant lui

Ouaip.

Comme le nucléaire.

Comme le diesel.

Juste un point de détail... on se souviendra que Rîno s'engage à échanger gratuitement les batteries en location éternelle sur ZoZo and Co quand leur efficience passe sous les 75%.

Et que les autos voltées de ce constructeur commencent bien évidement à être concernées par ce problème de baisse d'autonomie ( pas bien fameuse sur les premières ).

Mais comment savoir si tu en es à 80, 78, 75 ou 73 % ???

Il y a une procédure de test pour ça....et cette procédure est.... payante !

Et si tu es au dessus de 75%, merci d'être venu...pas de remboursement ....

Voir le Que Choisir du mois pour plus de détails savoureux.... Et merci Rîno de si bien soigner tes clients Gogo-Pionniers à loyer éternel...

Ce que l'étude ne souligne pas, c'est que cette courbe de coûts est en forme de W, c'est-à-dire que si le VE est rentable après 4 ans, il perd cet avantage lorsqu'il faudra changer la batterie (8-10 ans ?).

Donc on souligne aussi que sans bonus, le VE en 2018 n'est pas intéressant et qu'avec bonus, il ne fait pas mieux que sa concurrence thermique. OK. Il est donc urgent d'attendre d'autant plus que les contraintes du VE ne sont pas encore acceptables pour beaucoup de monde.

Par ailleurs, beaucoup parlent de l'augmentation du coût de l'électricité lié au manque à gagner de l'état dans le cas où la vente de carburant diminuerait... C'est vite oublier que l'électricité en France est déjà ultra-subventionnée ! A 10-15 centimes le kWh, on perd de l'argent. Je ne sais pas à combien devrait être vendu le kWh pour être à l'équilibre, mais je suppose qu'il faudrait doubler le prix.

La C0/Ion est un VE de 2010, avec une technologie de batterie de 2010 aux couts de 2010...OK???

Les batteries devrait couter autour des 100$/kw en 2020, déjà aujourd'hui le record est détenu par GM Bolt 149$/Kw...

Donc pour une Zoé2, Leaf2, I3,... par exemple en 40kw = 149$ * 40kw = 5960$ garantie 8 ans 100% de charge ou 180 000km, sauf Tesla km illimité... mais dans 8 ans combien vaudra le pack??? 1500, 2000, 2500€??? là plus personne ne se posera la question...

Il y a un moment il faut arrêter avec les fakes news...

Et la Jaguar Type E de démo électrifiée par Jaguar est 48 kg plus légère que l'originale.

Un VTC US à L.A, 2 voitures HDG équivalentes, 1 Tesla S, 1 Merco class C, les 2 font 1000km/j, 30000km/mois, 483 000km en 2 ans chacune de 2015 à 2017...

Tesla S 10 500$ de couts tout inclue, batterie encore garantie 6 ans en Km illimité car non considéré comme pièce d'usure chez Tesla (seulement), pertes de 6 à 8%, voiture pratiquement neuve avec exactement les mêmes perfs que quand elle est sortie d'usine...

Class C 86 000$ tout inclue... voiture rincée, pratiquement invendable sauf pour une poignée de cacahuètes...

Je pense que ce VTC qui sait compter apparemment, prendra des VE HDG pour TOUS ses besoins à l'avenir... peu importe la marque. Mais vu la fiabilité de la Tesla S il restera surement chez Tesla pour la prochaine S qui sera plus mieux que mieux, en plus c ricain...

Vérifiable avec Google... je ne mets pas de lien systématiquement effacé par Cara car sites concurrents...

Ben si, parce que sans, le couillon qui l'a acheté neuve l'aurait surement trouvé trop chère et pas acheté, gonflant la rareté et donc la cote argus!!!

Le prix du KWh va forcément augmenter, EDF doit provisionner le démontage des centrales nucléaires actuellement en service.

Heureusement que l'état (enfin nous, les payeurs de taxes) est derrière parce qu'il n'existe pas d'assurance pour assurer les centrales nucléaires, les EPR sont des gouffres financiers : budgets explosés, et retards de plusieurs années. Le pire EDF en a vendu 2 au Royaume Unis, dont le tarif et le délai sont garantis par La France ... c'est à dire par nos taxes ... et 3 autres pourraient suivre.

Sachant que le prix de vente prévu est de 120€ le KwH

actuellement le prix de gros en France c'est 40 ou 45 avec les centrales nucléaires en fonctionnement, et 65 en solaire, et environ 70 en éolien.

Donc si dans 7 ans EDF c'est engagé à vendre de l'électricité 3x le tarif actuel, à votre avis, quel sera le tarif pratiqué en France ???

@+

Le bonus est pris sur tous les malus, même quand t’achète une 208 d'occaz, t'en paye, et je ne parle pas uniquement de la GTi, donc, si, c'est prendre aux pauvres pour donner aux riches...

Non, ce qui est épuisant c'est de lire qu'une nuit de recharge prend moins de temps que 5 minutes pour faire le plein d'un réservoir d'essence. Parce que c'est bien de ça, et de rien d'autre, dont il s'agit.

Adieu.

Va chercher une thermique d'occase a moins de 1500 euros sur laquelle tu claquera moins de 1000 euros de remise en état et viens nous faire voir ta merveille.

Actuellement, un pack de batteries pour maison, l'équivalent du Powerbox de Tesla, peut se trouver autour de 5000€ pour 12kWh en batteries Lithium, ça c'est le tarif du pack complet prêt à être installé livré chez vous, avec garantie et tout et tout, en règle, pas du tombé du camion ou du non déclaré en douane.

C'est 50% moins cher qu'il y a 3 ans !

Une connaissance qui suit le business de l'électrification des thermiques (légal en Hollande, et sans doute bientôt dans certains Landers Allemands) m'a parlé de prix d'achat à 200 €/kWh.

Pour l'instant il attend 2 Tesla accidentées achetées aux US et Canada pour réaliser des tests sur une Bentley cabriolet des années 70 dont le moteur est HS et une 403 !

@+

Sauf que tu oublis un petit détail, les batteries ne vont pas en rester là, elles ne font que progresser et très rapidement là ou le thermique stagne, régresse même car les systèmes de dépollution sont de plus en plus lourds complexes et couteux...

Il y a bien un moment ou il faudra que l'Europe se bouge le cul pour produire ses propres batteries, on ne peut tout simplement pas laisser échapper ce marché qui représente des MM et des MM d'€ à l'avenir...

Un plein c'est plus de 5 minutes pour la quasi totalité des automobilistes. Le petit détour, attendre un peu parfois, revenir, en pratique c'est plutot 15. Si tu as une baraque, effectivement recharger une électrique c'est le temps de brancher une prise en arrivant le soir et la débrancher en partant le matin. Perso je suis ni fan ni anti, mais il faut arrêter de racconter n'importe quoi.

J'ai quelques collègues qui ont des électriques en 2eme bagnole. Tous me disent que ne plus faire le détour a la pompe fait partie des trucs sympas qu'ils n'avaient pas imaginé en les achetant. Presque tous ne sont pas des citadins mais plutôt des habitants de la périphérie, qui roulent plutôt pas mal, au moins 60 bornes par jour pour venir bosser. La première a en avoir acheté une (une Leaf) fait 80-100 bornes/jour. Des 4 personnes que je connais qui ont tenté le coup, plus personne n'est veut les lacher. Donc j'ai l'impression que comme deplacoir quoiqu'on en dise c'est plutôt pas mal.

Effectivement, le powerwall coute plus cher au prix du kw car il faut compter le packaging et la gestion électronique...

Pour un VE le prix au kw est celui des cellules au prix de gros... l'assemblage du pack et son adaptation est fait par le constructeur, c d'ailleurs là qu'il fait une partie de sa marge...

Si en plus tu vois pas que je me paie ta trombine...

Mais comme le dit Cassoulet1, vas y ramène la nous ta bagnole à 1500 balles.

C'est clair elle va rien te coûter en entretien...lol...

Moi je te le dit :Prend le Vélo Jacko !

en plus tu sera "IN" et à toi les petite joggeuse que tu va croiser sur la piste cyclable en allant au taf le matin sur ce destrier des temps moderne (électrique) !