Commentaires - Recycles des batteries usagées... pour convertir des voitures anciennes ?

pour mtb92 , CQFD ?

""""""""""""""""Certains spécialistes pointent également le problème de l'impureté du métal recueilli après recyclage par rapport à un lithium "pur". En Europe, à peine plus de 5 % des batteries au lithium, tout secteur confondu, sont réellement recyclées..."""""""""""""""""""""

Attention, vous touchez à un point sensible de beaucoup ici

Le business plan pourrait être encore plus intéressant, en greffant sur les thermiques à traction avant ayant peu roulé, deux moteurs énectriques aux roues AR, pour traverser les villes sales en 100% électrique, l'effet thermique ou 4X4 utilisé seulement en milieu rural ! Trouvons un ensemblier capable de fournir cela en assistance AR de faible puissance (maxi équivalent au moteur thermique avant, pour passer l'homologation) avec l'assistance électronique adéquate (la batterie mise dans le coffre à plat pour les petits utilitaires qui roulent de trop ! .

Je veux bien qu'on traverse rarement la France avec une ancienne mais électrifier une ancienne avec une batterie au rabais alors que, de par sa conception, on dispose déjà de peu de place ... ça implique des autonomies encore plus faibles.

D'une manière générale, le véhicule de collection électrique risque d'avoir de sérieux problèmes à cause d'un composant essentiel (et couteux) qui se dégrade au fil du temps.

il y a soit disant des études qui nous disent que le bilan carbone des VE est meilleur que celui des VT, alors qu'aujourd'hui très peu de VE sont arrivés en fin de vie. ils comptent soit disant le recyclage des batteries, qui n'est même pas encore en place, en tout cas pas à grande échelle.

et dans cet article on nous explique que le recyclage des batteries n'est pas intéressant.

donc on ne sait pas ce que va faire de ces fichues batteries mais on veut inonder le marché de VE parce que c'est écologique.

la bonne blague !

Les idées de recyclage n'ont d'égal que les idées farfelues des écolos.

Tu parles du non recyclage des batteries ?

Oui c'est un futur scandale écolo, je suis d'accord.

Concernant le retrofit de voiture de collection ça peut paraitre surprenant mais je suis pour.

Sinon comment on ferait pour distinguer un passionné de véhicule ancien d'un passionné d'aspirateur Dyson ?

ça ne sert à rien de faire des articles sur le rétrofit ce n'est toujours pas possible en France ...

c'est administrativement possible, mais il faut la validation de l'utac, qui, depuis un an, n'a validé aucune offre technique.

Et, de toute façon, les règles validées l'an dernier, ne prévoient pas l'usage de matériel de seconde main.

Nous ne sommes pas en Hollande ou en Autriche, ou en Italie ou même en Allemagne, pas de batterie d'occasion issue de Tesla accidentée dans un rétrofit Français.

Et de toute façon nos très coûteux industriels de l'automobile proposent des solutions électriques, pourquoi vouloir transformer une thermique en électrique ?

certains spécialistes disent que la technique des batteries va évoluer sous peut

Ils prédisent même les Solid State pour 2 ans ou encore au graphène, ...

autre chose quand une batterie perd en charge, c'est généralement un ou deux modules qui sont HS ....

Des milliards de téléphones portables sont fabriqués chaque année, les batteries sont elles recyclées ?

On peut aussi parler des batteries de l'outillage électro portatif, comment se déroule le recyclage ?

Il y a déjà des batteries de VE d'origine Renault qui sont recyclées sur des sites de tests afin de stocker de l'énergie d'origine solaire ou éolien.

Au niveau mondial il y a un marché pour les batteries non verrouillées comme les Tesla ou les GM, et peut être aussi les Nissan.

Jetez un oeil aux sites étrangers de vente de matériel destiné au rétrofit, vous y trouverez un tas de batteries issues de VE.

Oui je suis le sujet malgré les apparences , c'est pour ça également que dans l'immédiat le VE ne coche pas toutes les cases pour passer le cap , cap pour une véhicule "utilitaire" , car pour le loisir , fun ou passion auto ma Corvette C7 fera le job bien mieux que n'importe quelle voiture nucléaire .

Toyota devait présenter ça pour les JO 2020, en août. Pas de JO, pas de présentation non plus. Je doute que Toyota recule une telle présentation pour soutenir la version retardée des JO en 2021. La seule réserve possible, c'est de se dire que les japonnais ne travaillent que face a la pression du temps et donc que s'ils ont 12 mois de plus, ils prennent ces 12 mois comme une rallonge de glandouille. Je n'y crois guère quand même.

L'absence de résultats présentables semble plus probable, les batteries "solides" de Toyota sont, pour le moins, en retard..

Recycle des batteries de tesla pour remonté dans renault fuego

je ne comprends pas le titre pour commencer ! Ce n'est pas du français ?!

De plus quel est l'intérêt de cette pratique qui déjà sera une niche et qui plus est ne sera pas voué à être performant. Je m'explique ... Les batteries du 2nd cycle auraient des capacités inférieures à 70% de leur capacité initiale, OK.

Ramené dans le réel, sur un des VE les plus vendus en France : la Zoé .

La dernière génération est donnée pour 395 km WLTP mais en réel c'est entre 380 km en été et 250 km en hiver pour 52 kWh, 192 cellules et 326 kg.

Soit en 2nd cycle une capacité réduite à 276 km WLTP, mais en réel plutôt 266 km été à 175 km en hiver au MAXIMUM

Enfin, combien de cellules pourront être ajoutées au véhicule ancien ? La moitié probablement mais guère plus. Donc finalement, une capacité maximale de 138 km WLTP mais en réel entre 166 et 87 km !! C'est nul

Et à cela, cette filière ne coûtera probablement pas moins chère qu'équiper d'un pack neuf standardisé l'ancienne.

De ma fenêtre, c'est mort né !

* Donc finalement, une capacité maximale de 138 km WLTP mais en réel entre 133 et 87 km !! C'est nul

(Petite correction)

On ferait mieux de prendre toutes les vieilles batteries, en faire une fusée avec un satellite et de balancer tout ça dans l'espace et que ça ne redescende jamais ! Là, on ferait du bien à la planète (si avec ça on peut y mettre quelques écolos zélés pour un aller sans retour...)

Je pense sans en avoir la preuve que pas une seule batterie sur un véhicule électrique n'a jusqu'à présent été recyclée pour une autre utilisation que d'aller en déchetterie.

Alors les articles qui nous font rêver sur une réutilisation!!! Le poids moyen des batteries pour un véhicule électrique est de 300kg. Si elles n'ont que 70% de rendement, on rajoute 100kg de batterie supplémentaire pour une autonomie equivalente de 300 bornes, soit 400kg. Qui peut imaginer une jaguar type e avec 400kg en plus à l'avant sur le chassis, même en retirant 200kg de moteur ? Quid de l'ensemble des systèmes liés aux pompe à huile, pompe à eau asservies au moteur ? freinage, direction ?

C'est bien gentil mais c'est toujours basé sur le principe de la revente au plus cher tout ça.

L'acheteur de VE paye très cher son VE (alors que tout le monde dit que c'est moins cher de faire un VE qu'un VT, sauf Di Meo). Puis quand la batterie est bonne pour le 2nd cycle, il lui reste moins de 70% de capacité mais le but est de l'embellir au max pour revendre une nouvelle solution "incroyable" de stockage d'énergie ou retrofit de VT ou d'autre chose ... En gros, l'acheteur paye encore plein pot une batterie largement diminuée de ses capacités. Et dans le cadre d'un retrofit de voiture de collection en VE, tu n'as pratiquement aucune autonomie à part faire le tour du village.

Avant de penser à faire joujou avec des anciennes et des batteries, il faudrait déjà commencer par équiper les voitures qui servent vraiment à quelque chose . Mais bon la bonne conscience évolo pour certains possesseurs d'ancienne n'a pas de prix. Et c'est un possesseur d'ancienne qui parle

On attend avec impatience ta vision sur ce sujet Ajneda

J'ai encore en souvenir l'une de tes dernières interventions au sujet de la privatisation des autoroutes où tu nous as démontré ... tout ce qui manquait en toi !!

Les vieilles batteries devraient plutôt servir pour stocker son électricité produite par ses panneaux solaires pendant qu'on est au travail et donc pas au domicile (quoi que avec le télétravail ...). Le soir, on rentre chez soit, il n'y a plus de soleil mais on peut compter sur les batteries pour faire fonctionner sa pompe à chaleur et son éclairage.

L'idéal serait de pouvoir recharger sa voiture électrique de la semaine à partir de ces batteries stationnaires.

Sinon, pour le weekend, pour aller se promener avec son ancienne ou partir en vacances avec, qu'ils nous fassent pas c h i e r, on peut rouler à l'éthanol.

J'ai même roulé à l'huile sur une diesel : plus de fumée noire, moteur plus silencieux, plus de couple.

Quid d'un crash test aussi ...

Le retrofit, c'est de la branlette d'escrologiques pour verdir leurs briques de lithium usées, ça ne sera jamais déployé en masse.

Un petit énervé ? oooh pauvre petit , t'inquiètes ça va passé , comme une oie tu avaleras , c'est comme ça que cela c'est passé fin 19 ème début 20 ème en passant du cheval à l'automobile , là c'est pareil , t'as compris ?

L'évolution technologique du genre humain tu vois le truc ?

En fait, ils ne savent quoi faire des batteries, donc ils essaient partout de les refourguer. Qu'ils gardent précieusement leurs vieilles batteries dans leur jardin ou dans le hall d'entrée de leur résidence.

Tu devraient les envoyer aux ricains, car en ce moment les éoliennes ne tournent pas à cause du gel le rendement est pourri avec le froid (c'est bête c'est la qu'on a besoin de courant) et pour les panneaux solaires, c'est la période de l'année ou il y a le moins de jour, et en plus ils sont couvert de neige. Ils peuvent stocker au Texas, il y en a besoin et il y a de la surface.

C'est vraiment l'argumentaire le plus pourri sur ce dossier.

Le passage du cheval crottin au cheval vapeur a été un progrès avec une augmentation de la charge transportée, des distances parcourues entre deux pleins et des temps de trajet.

Le remplacement des VT par des VE entraîne une réduction des distances parcourues entre deux "pleins", une augmentation des temps de trajet et une réduction de la charge transportée (surtout en remorquage).

C'est donc un changement mais en aucun cas un progrès. C'est peut être nécessaire pour la santé délicate de Sapiens urbanicus, mais pas plus.

suffit d'imaginer une locomotive à vapeur que l'on transformerait en locomotive électrique pour comprendre l'inutilité de la proposition.

le plus intelligent, c'est simplement de refaire un moteur thermique à neuf dans le pire des cas.

et c'est ce qu'on fait pour remettre en service touristique de vieilles locomotives à vapeur.

et c'est ce que certains font pour de vieilles voitures de collection.

idem pour les avions, bateaux, tracteurs, etc...

Encore une pleureuse , bah pas grave , il cause pour celles et ceux qui font 30 bornes par jour , vivi , continue le comique....

Les pleurs ce sont le malades dans les villes qui les ont. Ce n'est pas mon propos.

Les VE sont là, ils ne vont pas remplacer toutes les applications des véhicules a moteurs thermique. Il faut aussi remarquer que là où la traction électrique est un progrès, elle c'est déjà imposée depuis plusieurs décennies (chariots de manutention, engins de servitudes diverses, …). Le reste st factuel: sans poussée forte de la loi, la voiture individuelle n'a pas vocation a devenir électrique. Électrifiée, oui, là ça marche et j'ai déjà 3 voitures qui sont propulsées par un moteur électrique mais en amont, il y a un ICE.

"Une augmentation des temps de trajet " ...

Bouffon , beaucoup recharge à domicile pour la distance quotidienne , ah ! oui c'est vrai t'as oublié un truc ...

La plupart des gens utilisent l'autobobomobile comme un deplaçoir ...les salops ! on devrait toutes et tous jouirent en roulant avec un V6 pour allez au taf ...ben voui .

A défaut , je dirai que le moyen le plus honorable pour se déplacer c'est au minimum un premioum Allemand .

Une BMW , ou Mercedes , de pref un SUV le reste de la merde , même pas des automobiles , de pâles copies ..

Seulement voilà on ne demande pas notre avis ...ni le miens ni le tiens , sous ce seul aspect des choses tu devrais pouvoir faire profil bas , ben non , tu es le meilleur ...chez VW , Tesla , Ford , Jaguar , les constructeurs asiatiques ...ect ils attendent après toi mon vieux .

Quelle idée d'aller au travail… Je roule hybride simple depuis quelques années et fais durer mes voitures (des berlines) assez longtemps pour conserver la capacité d'attendre que ces temps troubles s’apaisent un poil. Je peux attendre plus de 10 ans.

Ah le remorquage ....perso j'admire une tite Mercedes tracter une remorque pour aller à la déchetterie ...et oui ça existe !!!

J'adore le cliché , ben tu vois ..des VE ont font autant , incroyable !

fait nous la liste des VE qui tractent ?

Pas les mêmes charges.

Il y a peu, j'ai traversé la France avec un planeur dans sa remorque. Trouve moi le VE qui permet de faire ça dans la journée.

Pour planer tu planes , pas de soucis ...

Sauf que , c'est certainement chiant à tes yeux ...la ( très ) grande majorité des Françaises et Français :

1 , se contentent d'aller à leur quotidien ...

2 , ils ne traînent pas une remorque pour le fun ...avec un planeur au derrière .

Maintenant si l'on devait tracter un navire au port à la place d'un remorqueur , effectivement une hybride va être un peu limite ....

C'est bien que ça sorte, pourquoi mettre ce sujet sous le tapis ?

Mais c'est bien, les langues commence à se délier, les infos sortent, et le beau concensus sur la voiture électrique faussement "verte" commence à se fissurer : le mensonge prendra peut-être fin plus vite même que ce que je croyais...

Seul problème : je vais avoir trop de popcorn en stock si le feuilleton s'achève trop vite. Wait : en fait le cours de mon popcorn est indexé sur la valeur de l'action Tesla !

Il y a des gens qui passent leur vie a rêver et d'autre qui passent leur vie a réaliser leurs rêves.

D'ailleurs je vais m' empressé de passer une licence de pilote , acheter un planeur , pour avoir une impression de pouvoir circuler ...

Peut être une option au permis B , c'est chaud là quand même ???

Et ajoute sur la liste des rares VE qui tractent une colonne indiquant l'autonomie restante une fois le coffre blindé et une remorque bien chargée au cul : ça risque d'être folklorique !

Répond plutôt à la question posée, plutôt que dégager en touche !

Qu'est ce qui fait le marché du véhicule particulier ???

Réponse ...le tractopelle !!! bien sûr !

T'en as une autre ?

Je ne dégage pas en touche , je vous rappelle juste l'etentiel ...vos phantasmes ne sont pas le quotidien des "usagés " de l'automobile t'as capté ?

Avec un dessin ...je dirais que tu prends tes phantasmes pour des réalités , la vraie vie pour plus de 90% des gens c'est :

aller au boulot

emmener/ ramener les enfants à l'école

we chez Pierre Paul Jacques

quelques allé retour hors département

un gros trajet pour aller sur la côte en juillet/août

on prend aussi ...l'avion pour aller en Martinique

Le reste avec la bagnole c'est de l'enfantillage .

En fait tu es creux comme un mauvais radis!

Tu as avancé un argument sans savoir s'il était recevable. Peut être que dans ton quartier Paris 16, tu ne vois pas beaucoup de voiture avec remorque, mais si tu vivais en campagne, ou une maison avec suffisamment de terrain c'est presque une obligation , ne serait ce que pour les déchets verts.

Comme je vois que tu es un écolo de pacotille, car tu n'hésites pas à prendre l'avion pour aller en Martinique, il est aussi possible de supprimer la coupe des arbres en les coupant et goudronnant le terrain.

Je suis passionné par les 2, quand même plus par ma vieille Rolls certes, mais le Dyson est excellent pour nettoyer l'intérieur, donc ça va bien ensemble.

En ce qui me concerne, passer ma voiture de collection à l' électrique ne me fait pas plus envie que ça. Mais si ça lui permet de continuer à rouler, et accessoirement si je suis à l' abri des restrictions toujours plus sévères, pourquoi pas? J' ai choisi et acheté une voiture, pas seulement un moteur. Si c' est techniquement faisable, je ne suis pas contre.

Logique!

Ce serait bien de généraliser, là où c'est possible, le stockage à domicile avec ces batteries recyclées.

Si tous les logements individuels en étaient équipés, cela donnerait une énorme capacité de lissage de la production, avec des batteries qui se chargeraient la nuit quand la demande chute pour restituer dans la journée.

Ce serait intéressant, même sans production locale d'électricité (solaire ou éolien).

J'ai regardé pour une installation solaire avec stockage (de manière à recharger mon VE la nuit). Aujourd'hui les batteries sont trop chères et ce n'est pas intéressant. Mais avec des batteries de VE récupérées, ça pourrait le faire.

On a beau trouver plein d'usages plus ou moins pertinent pour ces gros blocs polluants, ça ne change rien au fait que tôt ou tard chaque batterie produite devra in fine être recyclée.

Le truc c'est que plus on les réutilise, moins on est obligé de payer pour ce recyclage qui représente une perte sèche économique

Et ça, ça arrange pas mal de monde : le constructeur comme l'acheteur du VE, qui n'ont évidemment rien budgeté, les pouvoirs publics, qui ont incité et subventionné sans se soucier de cet aspect du problème, les pseudo-écolos, qui aiment bien les solutions simples et mettent de grosses œillères, le contribuable, qui a peur une fois de plus qu'on mette la main à sa poche, etc...

Et bien évidemment le fabriquant chinois, hors de portée à l'autre bout du monde, bien caché derrière son régime protecteur et tout-puissant économiquement.

A priori, les voitures thermique de collection pourront continuer de circuler.

Donc, non, c'est un faux problème.

Et vu le coût d'un passage de la voiture à l'électricité, ça ne reviendra pas plus cher de remettre le moteur thermique à neuf.

Quant à vouloir rouler en Bugatti ou traction avant électrique à Paris, honnêtement, j'ai du mal à voir l'intérêt.

Disons que je suis plus sensible aux lignes de la carrosserie ou au confort de l' habitacle qu' au contenu du compartiment moteur... Mais ça n' engage que moi.

Si ce n'est que ça, autant produire des électriques modernes en proposant des intérieurs et extérieurs sur mesure.

Il y a longtemps, le design était d'ailleurs en option chez les constructeurs: le client pouvait choisir ce qu'il voulait.

mais bidouiller une voiture thermique existante prévue à la base pour une motorisation thermique pour la rendre électrique, ça reste une démarche hasardeuse, et surtout, tout sauf optimisée.

mieux vaut repartir d'une feuille blanche et s'appuyer sur des chassis+moteur+batterie standardisés sur lesquels des constructeurs/entreprises pourraient proposer des carrosseries du passé, si telle est la demande de certains passionnés amateurs de vintage.

d'ailleurs, dans le monde du cinéma, il n'est pas rare d'y voir de très vieilles caisses souvent reconstruites, mais avec des chassis et motorisations d'aujourd'hui, genre ce qu'on voit dans la nouvelle série Perry Mason.

et même dans la série Hell on Wheels, ils sont allés jusqu'à reconstruire de fausses locomotives à vapeur mues en fait par des motorisations diesel-électriques.

Avec la verrière du coffre, t'as une serre dans la Fuego.

Véhicule d'avant-garde !

On en tient un gratiné, là... Incontournable. Ou retournable ?

Que ne faut-il pas faire pour voir Anastasie anesthésiée...

Oui, ça j' aimerais bien: techniquement actuel, mais stylistiquement ancien!

Ca fait des années que je ne regarde plus ce qui sort des concessions... Surtout depuis cette mode des SUV.

Je suis d'accord. Tout est bien moche aujourd'hui. Retrouver les belles carrosseries des années folles, ça serait sympa.

Malheureusement, les obnubilés des 5 étoiles au crash tests continueront d'empêcher un tel retour. Faut coûte que coûte qu'un piéton zombi percuté à 50 s'en sorte sans gravité...

On parle bien de ceux qui traversent soudainement sans regarder, avec écouteurs sur les oreilles et smartphone à 30 cm des yeux, la tête basse? Oui, ils sont redoutables, ceux-là!