Commentaires - Europe : l’électrique progresse, le thermique en souffrance

Assez indigeste de genre d'article.

Il faudrait songer à présenter une partie des informations sous forme de tableaux.

En gros les hybrides/elec/ progresse dans un marché qui regresse

Nous sommes dans une ère de pénurie, les immatriculations reflètent plus l'offre des constructeurs que les souhaits des clients. Les délais sont de 6 mois et plus presque partout.

Article complètement bidon et orienté.

Les non instruits (Laulau, VivePsa, AntiMoulage, Caffelatte et j'en oublie) tomberont dans le panneau, les instruits sauront lire la vérité objective entre les lignes.

Le VE reste absolument marginal et soutenu artificiellement par des grosses remises d'État, il n'y a qu'à voir en Angleterre où la remise aura été fortement réduite : les ventes de VE vont s'effondrer !

Mais tout cela va changer avec le "fabuleux" 3008 et ses 104 kWh de batterie !

Quand il sera sorti, tu pourras enfin retourner ta veste !

il faut que Bruxelles arrête de nous bassiner avec l électrique..c'est pas demain ou même en 2035 que l on verra des chars Leclerc des avions rafales avec des batteries. du thermique il y en aura toujours

Justement, on aura de tout notre pétrôle pour les véhicules militaires

(..)

La dégringolade du trimestre est pour les immatriculations de véhicules au gaz naturel (GNV) dont les ventes ont chuté de 62,9 %, avec 4 983 unités vendues sur cette période, et ce malgré une belle progression en France : + 21,9 %.

(..)

Facile à comprendre pourquoi.

Moi ce que j'adore c'est qu'on nous dit "faut plus utiliser les véhicules thermiques c'est pas bien pour la planète" et on nous pousse de force vers l'Electrique à coup de Malus indigeste sur le thermique. Bon visiblement ça marche on va vers l'électrique malgré ses gros défauts (prix élevé, faible autonomie, temps de recherche trop long, poids élevé) et voila que maintenant on nous annonce qu'on va devoir faire de très gros sacrifie pour préserver l'électricité qui va surement manquer en hiver et qu'on doit couper otut ce qui est possible.

Bon à un moment faut choisir, ils veulent quoi finalement ? qu'on revienne à la charrue ou qu'on passe au vélo ?

L4europe est ne train de tuer son industrie automobile qui faisait d'elle sa fierté, sa grandeur dans le monde. C'est fort quand meme, on a scié la branche sur laquelle on était et les autres grandes nations concurrentes (Asie et Amérique) en automobile rigolent en nous voyant creuser notre propre trou. Cela faut 20 ans que l'Europe tue son industrie et elle continue à prendre un malin plaisir à le faire.

Politique du tout VE : décidé depuis des années

Problème d'approvisionnement : provoqué depuis quelques mois par la guerre en Ukraine

Pas difficile à comprendre quand même.

Je viens de faire mon premier "grand" trajet avec mon VE à petite batterie (35 kw/h) 500 kms en 8 heures uniquement en départementale / nationale ! (65 de moyenne) 2 recharges,pas de soucis de bornes dans les villages, mais je reconnais que les gens ne sont pas trous prêts à ça. faut planifier et rouler zen.

Pour moi l'électrique pour tous, c'est pas possible.

Mais faut écouter les écolos Pro-VE .La bagnole sera électrique Point barre !!! D'ici 13 ans on aura résolu le problème du poids et du temps de recharge et surtout de la distribution du courant . Mais force est de constater qu'aujourd'hui ça gueule pour des SUV parpaings de 2 tonnes taxés à cause de ça mais la nouvelle TESLA fait 2 TONNES à VIDE et pas un seul VERT pour faire la remarque Le temps de charge, super !! 30 mn de 10 à 80 % et 1 h pour le reste ....le problème n'est pas d'hier Celui qui a déjà rechargé sa batterie ordinaire a pu le constater .Au début ça rentre vite mais au fur et à mesure ,ce qui est dedans empêche le reste de rentrer . Perso quand je fais le plein ,je remplis le réservoir . Et les pompes à électrons ,faut en mettre partout mais vu le prix ,va falloir trouver des mécènes !!! Et tous ces ayatollahs seraient ils d'accord pour héberger une belle éolienne (customisée ... ) devant leurs fenêtres ou mieux pour les plus riches direct dans le jardin ??? Et un point jamais évoqué en cas d'accident ,le poids rentre t'il en jeu ?? pour l'incendie on verra ça plus tard . Je ne suis pas fondamentalement contre le VE sauf SI et seulement SI il REMPLACE ce que j'ai en ce moment . Je suis près à changer de voiture si ça ne change absolument pas ma vie .Et c'est pas un problème d'argent comme ceux qui on besoin de 6000 € pour ce payer un VE à 50 000 € Si on supprime les aides soit les VE progressent à vitesse grand V ou ils meurent !!! CQFD

cela fait 90,1% de véhicules qui fonctionnent grâce un moteur thermique avec pour certains une assistance électrique

Je ne prendrais pas partue pour ou contre l'article (pas tres agreable a lire)

Mais pitiez ouvrer les yeux et cessez de croire que la france représente le monde

Ouvrer les yeux et les esprits re rebelle anti-tout francais.

Je vient de passer 3 semaine en ecosse, je n'ai jamais vue autant de VE et surtout de borne, il y en a partout ou il faut, les habitant n'on pas peur, alors que leur itineraire sont bien plus "risqué" que les notre !

Et je ne parlerai meme pas de la Norvège , ou c'est carrément le silence qui m'a bluffé sur certain axe routier.

Le problème d'approvisionnement ne concerne que le pétrole, pas l'électricité. On n'a jamais fait venir du courant de Russie ou d'Ukraine à ce que je sache.

Quand à la politique du tout VE, effectivement l'Europe l'a décidé il y a quelques années déja, cependant depuis plusieurs années on sait qu'on va droit dans le mur avec la fourniture électrique. La demande électrique est de plus en plus croissante et oOn n'a pas assez de centrales, on n'entretient plus suffisemment les centrales nucléaires car en fin de vie et on ne les renouvelle pas ou peu à cause du lobbying écolo qui freine tout projet de nouvelle centrale nucléaire. Les éoliennes ne sont pas une solution de remplacement mais de complément qui ne changera rien (de plus elles décoivent et commencent à avoir une opinion public très défavorable). On en arrive meme à redemarrer de vielles centrales à charbon ultra polluantes (vive le CO2) pour faire face à la demande en électricité (quel comble).

Donc oui on va avoir de gros soucis d'électricité dans les années à venir, et on le sait depuis longtemps, bien avant le conflit en Ukraine. Et si aujourd'hui la situation est très inquétante elle sera dramatique dans les années à venir avec cette epxlosion de la demande électrique liée aux VE. Et cette situation de pénurie électrique va entrainer (on le sait déja, on nous l'annonce) une explosion du prix du KWh dès cet hiver.

C'est trop facile de tout mettre sur le dos de la guerre ukrainienne, c'est comme mettre la poussière sous le tapis, o ncache le sproblèmes et nos défaillances.

La conséquence est là on a foncé tête baissé sur une migration en tout VE sans prendre en compte le paramettre de la demande électrique déja en sous capacité. On n'est meme en retard sur le réseau de bornes électriques rapide qui est l'un des plus faible en europe de l'ouest. On voit clairement que rien n'a été pensé et que par idéologie on a voulu absolument la VE sans pensez à la logistique autour.

Le gouvernement a signé pour l'achat de 6 EPR2 en 2035, ça ne suffira pas à remlplacer nos 56 réacteurs don tplus de la moitié sont vieillissants et arrive sur leur fin de vie.

L'écosse avec ses trois routes et ses 5 millions d'habitants. C'est vrai que c'est comparable avec 70 millions en France.

Les commentaires cara tjs au niveau d'un QI à 2 chiffres

Est-ce qu'il y aurait un ecolo pour nous expliquer l'achat d'un véhicule électrique à la place d''un thermique alors qu'en ce moment il faut faire des économies d'électricité ?

Comment ça va être le jour où le thermique va disparaître alors que ces écologistes ne veulent plus du nucléaire.

Va falloir nous expliquer sans raconter des conneries.

C'était déjà le cas avant la guerre, il fallait déjà faire des économies d'électricité, donc l'Ukraine à bon dos.

Oula t'es en train de demander à l'europe neo libérale de planifier ! Ca ne se fait pas ce genre de truc, c'est le marché et la concurrence qui régnent chez nous :

On a meme obligé EDF a vendre à perte une partie de sa production pour permettre de créer un concurrence qui ne produit rien, c'est fort quand meme ! Loi nome.

Et maintenant ca vient pleurnicher que la parc nucléaire est pas bien entretenu...

Enfin, bref, il on va subir des restrictions à cause des pénuries cet hiver, ha non c'est pas comme ca qu'on dit en europe:

Il va falloir prendre des mesures de SOBRiETE ENERGETIQUE, ca sonne mieux quand meme !

le greenwashing en marche, facile quand c'est imposé par le gouvernement soumis aux délires de Bruxelles.

Les espagnols ont deja dit no, et le gvt italien draghi est sur le point d'exploser, ca sent le roussi pour la commission européenne...

Van der layen veut pas acheter du gaz aux russes, mais elle va en acheter en azebaidjan...

https://www.amnesty.org/fr/location/europe-and-central-asia/azerbaijan/report-azerbaijan/

La part de l'électrique augmente car les volumes de ventes sont faibles.

Avant le covid, il se vendait 10 véhicules électriques à batteries pour 200 véhicules. Après le covid, il se vend toujours 10 véhicules électriques à batteries mais au lieue de 200 pour un volume de 100.

Automatiquement, la part augmente.

10%. epicetou...

personne a part les bobos gavés de tunes...achètent ces merdes a 50 ooo

J'ai 39 kWh de batterie. 500 km ce serait par autoroute uniquement. En partant à 100% c'est faisable en deux charges.

50 ooo ? T'es sûr ?

Ça fait cher pour une Spring, une e-Up, une 500e, une e-208 ou un Kona.

Du coup je comprends pourquoi ça ne se vend pas et pourquoi on en voit jamais.

Je t'explique : On charge la nuit.

Le problème vient des heures de pic de consommation, soit le matin ou 19h.

Tu vois un rapport avec le VE ?

Je me suis posé la question, mais quel intérêt de payer un service autoroutier alors que je n'irai pas à 130 , je serai autour de 100 / 110 ! sans compter les recharges bien plus cher que sur les départementales ou nationales

Pour 1000 kms cela à du me coûter à peine 30 €

Baise des ventes ou baisse des immatriculations suite à la difficulté de faire les livraisons ?

Pas clair cet article.

Les hybrides rechargeables ou non représentent maintenant 1/3 des ventes, sont en progression constante, ont pris la place du diesel avec une rapidité surprenante... Mais non, le titre s'acharne à souligner les électriques qui font à peine mieux que les HEV en termes de progression, mais en partant de beaucoup, BEAUCOUP plus bas, et alors que le grand public se désintéresse toujours et encore de cette techno malgré les subventions et les incitations en tout genre, voire commence clairement à se lasser des pipeaux à répétition sur le sujet.

Les mecs, au bout d'un moment la mauvaise foi ça finit par se voir !

De toutes manières, il n'y a pas assez de centrales nucléaires.

Merci, je commençais à me demandé si j'étais le seul à me dire qu'au final rien ne progresse.

Mais par contre niveau régression la on est dans le top niveau !

Le titre est la juste pour faire plaisir aux mou du cerveau...

Dans un marché en pénurie énergétique et notamment électrique , seul des véhicules léger ont un avenir. Sinon seulement 5% a 10% de la population aura la possibilité d'accéder aux VE et la d'autres problème surgiront.

L ecosse c est pas grand. La norvege ou la voiture est utilisé surtout en local. Si tu veux aller d une grande ville a une autre c est pas pratique les routes . Ils prennent l avion.

Comme PSA lors de l’euphorie du tout mazout ....

Je pourrais te ressortir la centrale chinoise au charbon... ! Ou les ruisseaux qui font les grands rivières ! Tu te souviens ?!

La dégradation de la disponibilité des centrales est bien antérieure au Covid ! Le Covid n’à rien arrange au niveau calendrier, mais le problème de fond à démarre bien avant. Mais si tu dis que c’est ”temporaire” ... on est sauvé !

Ah ouais ! Et le mois de Janvier 2022... ou même toutes les nuits où on va chercher du gaz ou autre chose à l’import pour boucler l’équilibre !

Je me suis fait le même remarque en regardant les camemberts ! Comme quoi, là comme ailleurs, on peut faire dire n’importe quoi aux pourcentages ! D’ailleurs les pro-VEs sont les rois de la manipulation des pourcentages ... du genre ”2% c’est le double de 1%, tu te rends compte !” Oui oui oui ... mais 98% c’est quasi 99 % !

Exact ! L’argument Norvège est bidon !

Tiens merci de l’illustration de les dires !

L'Ecosse, c'est le RU et la remarque pertinent est valable pour tout l’Angleterre où j'ai pu y aller à plusieurs reprise

De plus la densité de la population Hab/km2 est d'environ 280 pour le RU et 120 pour la France...

Ce qui fait que l’Angleterre a 1.71 km de route par km2 et la France à peine plus 1.77 km/km² soit la même densité

Ouais , mais ca produira pas avant 2035 ou 2037...donc tu as le droit d'etre optimiste, mais en attendant l'europe va décliner pendant 15 ans...et en relancant les centrales à charbon pour pouvoir recharger les VE.

Et les pbs d'entretien d'EDF sont bien antérieures au covid, ils remontent à la privatisation faite par villepin et aussi à la décision de macron alors ministre de l'économie d'imposer hinkley point , ce qui a provoqué la démission fracassante du directeur financier d'EDF à l'époque.

Faut pas tout mettre sur le dos du covid.

Par ailleurs demander aux gens de baisser leur chauffage de 1° c'est oublier qu'il y a 12% de gens en qui ont deja des difficultés pour se chauffer et ca va etre bien pire avec les hausses des prix de l'energie.

Mais c'est pas étonnant de la part d'un pro Ve qui croit qui ne comprend pas que tout le monde ne roule pas dans une voiture à 50 000 euros.

Pourquoi parles tu de supprimer le moyen de déplacement de 500 000 personnes ! Jamais proposé cela !

On dit juste que si on ne les avait pas mise la ces VEs, ça aurait contribué à diminuer notre probleme majeur actuel ! Quant à la T dans les logements, tes chiffres sont bons mais tu restes dans le subjectif pour le reste de ton commentaire ! 19 c’est le minimum’réglementaire, que certains veulent faire passer pour la ”norme”... mais pas grand monde se chauffe à 19 ! Après passer de 24 à 22 est sans doute plus que souhaitable !

Les VE ne sont pas un problème.

Les VE ne sont pas la solution.

Conclusion: le VE est inutile.

Non les centrales nucléaires francaises a l'arret ne vont pas redémarrer pour cet hiver. et j'ai écrit l'europe va déclienr pendant 15 ans, car la production sera insuffisante en europe...d'ou les restrictions imposées à l'industrie, comme si l'industrie produisait pour le fun et qu'imposer des restrictions n'avait pas de conséquences sur la fourniture des produits manufacturés.

Pour les VE qui ne rechargeraient que la nuit, interdisons donc les recharges le jour, ca n'aura pas de conséquences dans ce cas....

Sur autoroute je roule à 130 mini, donc pour moi ça paraît plus logique.

C'est sûr qu'à 100-110 il faut se poser la question. Mais il fait aussi avoir une nationale qui permet cela. Chez moi c'est tout du 2 voies et 80. Avec passage en ville où village. Moyenne max 60km/h.

Du coup l'écart avec l'autoroute est justifié dans mon cas.

Tu as quand même tendance, même si c'est beaucoup du contre-argument à mettre en valeur et en avant le VE.

Donc certains peuvent tirer des conclusions, peut être hâtive (même si je pense pareil) que tu penses que tout le monde a les moyens de rouler en VE.

Du moins qu'on devrait tous faire l'effort de rouler en VE.

Sauf que dans la réalité, certains font d'énorme efforts pour continuer de manger et payer leur loyer.

Donc ton VE, comme dirait votre cher président, ça leur en touche une sans faire bouger l'autre.

En même temps...

Cf : mon commentaire d'avant, simple certes mais révélateur.

Énorme le raccourci : "en relançant les centrales à charbon pour recharger les VE".

Tu ne recules devant rien pour ta propagande.

Tu devrais faire de la politique.

Qu'est ce que tu crois que l'allemagne fait ?

Tout faux...Attends la fin de bouclier tarifaire, et on en reparle.

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/en-reactivant-ses-centrales-a-charbon-l-allemagne-va-etre-un-acteur-majeur-de-la-degradation-du-climat-20220527

l'allemagne rase son histoire pour exploiter du charbon.

https://apnews.com/article/russia-ukraine-climate-business-germany-cologne-ac41acebad1ed9754ac196911ada5386

https://www.washingtonpost.com/world/2021/10/23/germany-coal-climate-cop26/

Absolument pas, enfin à titre personnel en tout cas.

Je suis même plutôt content pour vous et ceux qui peuvent se le permettre !

Mais mes pensées vont plus vers ceux qui ne le peuvent pas....

Ça je pense que tu le comprends...

Après l'éternel débat VE-VT....

J'aime bien en rire mais bon ça va 5 minutes le truc de qui pollue le plus etc etc....

La vérité c'est qu'il n'y a, à l'heure actuelle aucune solution 'miracle'

Donc bon on verra bien d'ici quelques temps...

Oui je n'ai le nez collé sur la facture du jour...

Pour les retardataire, Gazprom à recouvert les vannes à hauteur de 40% en direction de l'Allemagne.

C'est pas la fin du monde les gars !

Une bonne bière pour fêter ça !

TON avis est TON avis ! Toujour du mal à respecter d'autres avis... qui, qui plus est, n'est pas un avis mais une généralité.

PS: Jeune, j'ai dormi tout un hiver dans un grenier non chauffé... mais ce cas n'en fait pas une généralité !

Non mais passer de 8 ou 9 à 10% en un an (ou qque chose comme cela), alors que :

- l'offre s'est bien élargie (Spring first)

- le support à 6k€ (minimum !) est toujours là

- le marché est "super atone"

- les petites variations ne sont pas représentatives

-...

est pour moi un petit fiasco ! Tu m'aurais dit de 8 à 14% OK.

Donc pour l'instant juste un petit petit signal ! Restons modeste : à risque sans péril...

PS: vu les bonus/primes, le 30 juin j'aurais pris un PHEV, le 1er juillet un BEV !

Merci d'avoir dit "aussi" ! Charbon ≈ schiste

"L'un dans l'autre" c'est kif-kif, jamais dit le contraire !

Et de plus tu dérivés ! Le commentaire initial était que "le VE recharge la nuit, donc pas de problème de ressources" ! Bah si... et rien à voir ici avec le CO2 ou la pollution !

Essayez de vous concentrer au lieu de noyer le poisson !

c'est le jeu du chat et de la souris...

ils ont fermé 10 jours pour maintenance... avec 3 mois de stock facile de comprendre... qu'ils sont plus qu'a 2 mois et demi...

et si ils livrent 40%... jamais ils vont pouvoir reconstituer leur stock...

ils seront à 2 mois à l'entrée de l'hiver...

bref les allemands sont en train de se constituer un méga stock de charbon...

car tous les pays qui ont du charbon vont se le garder... je pense aux polonais en particulier!!!

sinon nous les français on fait rien...

alors que les algériens ont du gaz...

et ils ont bloqué le gazoduc qui passe par le maroc.. pour faire monter les prix...

il seraient peut etre temps de bloquer les visas algériens?? non!!

on va acheter du gaz de chiste ricain hors de prix!!

j'ai un poele à bois et une clim reversible ..

la j'investi dans un 2 eme poele à bois... çà va le faire...

j'ai toujours 22 degré partout voir 24 au salon..

été comme hiver...

c'est le luxe de la campagne!! lol...

Chauffage au sol et mural mon gigi, y'a que ça de vrai !

Panneau pv pour alimenter le tout.

Ainsi que la cuve de brassage et fermentation !

Attention au prix du Pellets et des Ster de bois, ça sent le sapin la aussi !!

Supprime donc la conso des VEs (ou de ce que tu veux ! simple hypothèse de travail)... et tu me diras si on supprime les éoliennes avant le charbon !

Je ne sais pas ce n'est pas le sujet ! Cet échange découle juste de ta contestation du commentaire judicieux (à mon avis) de PL ! Du mal à te concentrer ?

"Parmi les marchés clés, la France a contribué à la bonne performance des BEV avec une progression de 18,6 %. Les véhicules électriques hybrides rechargeables (PHEV) ont quant à eux accru leur part de marché sur la période, "

Et on peut penser que cette progression va perdurer.Avec les incendies incontrôlés dans les Landes (et non pas incontrôlables selon des sources locales) les gens sont persuadés que si la forêt brûle c'est d'abord parce qu'il y a dérèglement climatique à cause de l'utilisation de la mobilité "thermique".Ils mélangent tout et c'est à se demander si ça n'est pas exploité par le gouvernement...Forcément ça va aider quelque part à faire passer des hausses en tous genres et mesures diverses voire restrictions(J'affabule, bien sûr mais quand on a vu ce qu'on a vu à propos d'autres "urgences", il y ade quoi être méfiant !

A partir de là, on va proposer aux gens de rouler "vert" (!) et que ce sera la fin de tous les maux, bien sûr que les ventes de V.E vont encore progresser en France pour une certaine catégorie.Les constructeurs vendront moins mais la marge sera toujours là!

FAUX ! Du 10 au 25 janvier la puissance nuke était à fond les ballons, sans aucune baisse notable la nuit. Et le gaz était aussi à fond les ballons !

Attention tu commences à raconter n’importe quoi !

Pour ma part je ne mets pas le VE au pilori ! Il a bien des attraits qui pourraient me tenter ! Mais cela ne m’empêche pas de faire la part des choses et de ne pas nier la réalité !

Donc les VEs sont bien une des consos supplémentaires qui font dire qu’on aurait très bien pu sans passer pendant quelques années ! Et si on voulait absolument éviter de brûler du fossile dans les voitures, il y avait bien d’autres options plus ”malignes” !

’devoir d’esperer” j’adore ton phrasé !

Et ce que je voulais te montrer, en raisonnant à l’envers, c’est ce que tes histoires de tuyaux d’électron c’est du pipeau pour noyer le poisson ! C’est pourtant simple : si tu retires une conso tu economises du fossile, si tu en rajoutes une tu augmentes la conso du fossile ! Le reste n’est que du blablabla manipulateur !

Oui tout à fait ! Passer de 9 à 10, c’est rester dans l’épaisseur du trait, dans les starting-blocks blocs, pédaler dans la choucroute.... ! Alors que votre discours c’est allez tous au VE ! Bref un petit fiasco, malgré quelques soubresauts !

66 millions de francais extra coupables face a 1.3 milliards de chinois.

continuez l'auto flagellation en france et en europe =)

mais vu qu'on nous demande de limiter désormais notre consommation d'électricité, une mesure d'exception serait peut-être justement d'arrêter d'inciter à acheter des voitures électriques.

car si d'un côté, on demande d'éteindre le box internet et de l'autre on demande de remplacer sa mégane thermique par une mégane électrique, à un moment donné, il va peut être falloir que tous ces branquignols d'en haut commencent à réfléchir à minima à ce qu'ils disent.

d'autant que les centrales à charbon en Europe sont sur le point de redémarrer pour produire justement de l'électricité. et ça pourrait durer un certain temps, pour ne pas dire un temps... certain.

alors, si c'est pour inciter les gens à rouler en électrique pour davantage consommer d'électricité et par ricochet augmenter le risque de coupures d'électricité, à un moment donné, il va peut-être falloir arrêter d'être con.

Oui, prendre des mesures de SOBRiETE ENERGETIQUE en demandant aux gens de rouler en voitures électriques, c'est comme demander aux fumeurs de fumer moins tout e achetant davantage de cigarettes.

On marche sur la tête dans cette UE. Un peux comme de prendre des sanctions envers la Russie AVANT de penser à remplir à 100% nos réserves de gaz...

Quelques mois ?

Que tu dis. Qui te dit que dans les années à venir, la production d'électricité ne sera plus un problème? et d'ailleurs, qu'est-ce qui t'amène à penser qu'on produira de nouveau sufisamment d'électricité pour répondre à la demande? tu crois qu'on va construire en si peu de temps suffisamment d'éoliennes, centrales solaires, barrages hydrauliques, centrales nucléaires... ?

En attendant, le message subliminal est: achetez des voitures électriques, mais s'il vous plaît, laissez les au garage et... débranchées.

C'est su que quand on t'interdit ( de façon directe ou indirecte) de rouler avec un VT, tu roules en VE.

Si demain on interdit la voiture individuelle et bien tu ira en vacances en vélo ou en transport en commun.

L'Europe a décider de sanctions contre la Russie et pour le moment c'est l'Europe qui est la plus pénalisée des sanctions et c'est l'UE, qui supplie la Russie de ne pas couper le gaz.

C'est sur que l'on a des grands stratèges à Bruxelles.

L'Europe a décidé de sanctions contre la Russie et pour le moment c'est l'Europe qui est la plus pénalisée des sanctions et c'est l'UE, qui supplie la Russie de ne pas couper le gaz.

C'est sur que l'on a des grands stratèges à Bruxelles.

Tout ça n'est pas...faux!

Ce qui est bien e1n discutant avec toi, c’est que l’on a le sentiment que l’on peut échanger fructueusement. J’ai raison, tu as raison, peu importe. Sur ce simple point en 1 seul echange on est tombé d’accord. Avec un autre, ça fait 20 fois que l’on en parle et il conteste toujours !

Non en effet ! Zut, faut vite alors que j’achète la mienne avant que l’on supprime le super bonus !

Je n’ai pas cette prétention ! D’autres options possibles : ethanol, plus d’hybrides rechargeables ou non...

KAG , vient de vous faire une démo, vous comprenez certainement vite mais en expliquant longtemps ...on pourrait peut être vous faire un énième topo ou des dessins, reste que si vos oeillières posent problème faut les enlever ....

Subliminal ? Tu n’as pas vu la dernière pub (Renault je crois) : la BEV reste dans le garage alors que le mec sort en vélo !

Un peu comme ceux qui se sont précipités au début dans les centres de vaccination de peur du manque de vaccins? Non, pas à ce point?

Bientôt on va être "inondés" de V.E à ne savoir qu'en faire...Le prix des batteries va baisser donc le prix des V.E importés aussi...enfin c'est ce qui se dit. Avec ou sans prime tout baigne.

Bon, en contrepartie on parle"d'aménagements" dans la fourniture de l'électricité... Mais achetez en toute confiance, on parle d'"aménagement" pas de "rationnement"! Ouf!

super. donc 40k€ claqué pour finalement rouler à vélo.

ça fait cher, le vélo...

Sans raser les forêts?

Ben, pourquoi justement ne pas les raser, vu que'elles... brûlent. Et pour le coup, je ne suis pas certain que c'est bon pour lutter contre le réchauffement climatique...

Avec l'euro qui baisse, tout ce qui est importé actuellement, notamment les batteries, ne fait qu'augmenter d'un point de vue tarifaire.

Même le prix de simples piles batteries rechargeables AA ou AAA a fortement augmenté ces derniers temps.

Alors, la voiture électrique pas chère, ça n'est pas près d'arriver.

un marché du véhicule électrique soutenu par des aides fiscales complètement injustes ... il faut les supprimer

Les commentaires qui s'insurgent des aides aidant les véhicules électriques en oubliant que... leur diesel a été subventionné à la même hauteur (si ce n'est plus) !

Les aides fiscales ont étaient les mêmes pour le diesel ! Pourtant, on ne t'entends pas les dénoncer.

En même temps, c'est du passé.

Après, c'est quoi, la démarche intelligente? Faire les mêmes conneries que dans le passé? On est mal barré, à ce petit jeu.

La je ne comprends pas, et ce n'est pas une provoc. A km parcourus identiques par tous les VP ceux parcourus par les VE consomment en + de l'elec mais en - du fossile. Le bilan global (et pas marginal) est positif si la chaîne centrale->reseau->VE ainsi que le mix global ont consommé moins de fossile. Le bilan CO2 est un indicateur mais je ne sais plus à quel niveau de C02/kWh se fait la bascule. Je sais seulement qu'on est globalement (et pas marginalement) dessous.

Oui, c'est pour cela qu'il faut raisonner sur le moyen ou long terme. Il est certain que les VE peuvent actuellement détériorer ponctuellement le mix. Le raisonnement marginal a sa place lorsqu'on étudie les tarifs. Mais à moyen terme on peut espérer que les "smart grids" existeront et, pour la première fois depuis plus d'un siècle, de gros consommateurs (VE) pourront aussi devenir artiellement régulateurs.

J'ai pas souvenir qu'on filair 10.000 balles pour acheter un diesel.

Véhicules au GNV ? C'est un autre nom pour le GPL ou c'est autre chose

C'est aussi le pb d'un raisonnement marginal partiel. Dans un domaine assez différent (optimisation de flux de production) les raisonnements marginaux amenaient des aberrations globales.

Il faudra peut-etre le repeter encore, mais une différence de taxes sur deux produits de même usage est une subvention au produit le moins taxé. Je ne porte aucun jugement, j'enonce seulement un fait économique.

Oui enfin vu le temps que la comédie a duré, jupettes baladurettes et j'en passe sur quelques décennies le budget est sans doute le même voir supérieur , alors un peu de chut svp ...

Réponse au commentaire d'otoney 16h48 ...mais bon il retrouvera ses billes ...hein le petit de la maternelle