Commentaires - PSA – Renault : passé, présent et avenir des groupes français

DS 5 sortie en 2015??!

Faut arrêter les apéros de vacances!

c'est pas que l'apéro

cool man c'est encore les cancesva

Renault sera le premier constructeur mondial en 2018 .

Sinon j'ai bien lu " un SUV alpine " ?

Vive RENAULT, vive PSA et vive la FRANCE. Soyons fiers de nos marques nationales et achetons local.

Vivement la fin des vacances chez Caradisiac. Espérons des articles de qualité en septembre.

" La menace américaine de sanctions contre les entreprises qui commerceraient avec l’Iran est redoutable et nos deux groupes vont être contraints d’abandonner ce marché porteur "

Oui et alors , ce sont les USA qui régissent le monde!

Rappel de ce que prétend l'OMC, encre une chose qui sert à .....Pas grand chose apparemment!

"L’Organisation mondiale du commerce (OMC) s’occupe des règles régissant le commerce entre les pays. Sa principale fonction est de favoriser autant que possible la bonne marche, la prévisibilité et la liberté des échanges"

Moi je veux bien, au bout du compte, qui fait quoi?

encOre une chose qui sert à .....Pas grand chose apparemment!

La citroen ds5 est sortie en 2011

La ds5 est sortie en 2015

moi je trouve cet article tres intéressant, est je suis ravi pour les deux groupes Français!

"tandis que l’Amérique du Nord est délaissée. Renault laisse faire Nissan sur place, Peugeot n’y songe même pas"

SI si PSA y songe bien

On est bien sur le soi-disant premier site d'actualité automobile ah mais c'est vrai on est du même niveau que Auto Plus :ptèdr:

Franchement faites un effort c'est comme vos illustrations

Donc des Toyota Yaris ?

C'était la minute pub cara.

"On parle aussi de production sur le sol français, mais pas seulement puisque pour PSA le pourcentage des autos produites en France ne dépasse pas 28 % (32 % si l’on exclut Opel/Vauxhall), pour Renault c’est encore moins puisque seulement 23 % des autos badgées d’un losange sont produites sur le sol français"

Dire qu'on a une majorité d'acheteur n'y connaissant rien à l'automobile, achetant ces daubes en pensant acheter du made in france....

T'as vu,les puretech pigeont commencent à poser de graves soucis de fiabilité....je regarde d'abord les autos qui me conduiront le moins souvent au garage ce qui élimine d'office les autos françaises et allemandes.

Les marques asiatiques me procurent confiance et sérénité,les françaises peur et doute en permanence....le patriotisme mais pas stupidement, j'achète déjà une baguette française tous les jours

Et vive le maréchal.

+1

D'accord avec toi car les Allemandes ne sont pas plus fiable que les Français par contre super pour les asiatiques j'en suis à ma quatrième Toyota en 19 ans j'ai jamais été au garage sauf pour les révisions .

Alors l'avenir des constructeurs francs, toujours plus de fric avec des voitures de + en + banales et sous motorisées.

Circuler y a rien de motivant.

Un collègue avait fait la bêtise d'acheter une c5 diesel par patriotisme.Volant moteur, électronique,injecteurs...il est parti chez Toyota et ne regrette pas.

Je suis d'accord avec toi sur les Japonaises, par contre je roule en Renault depuis des années, beaucoup de kilomètres, 60000 par an auparavant pour la gestion de mes chantiers. Jamais je n'ai connu de dépanneur dans ma vie, une fois pour un problème de batterie, mais j'avais tardé à la changer.

Jamais de panne, pas de travaux sortie des révision classique.

Donc OK pour une partie de ton message, pour l'autre je ne suis pas d'accord.

Les ventes Françaises de Renault représentent environs 22 à 25% de leur ventes globales.

Leur production Française représente 23% de la production globale ==> c'est pas illogique.

Sinon selon vous il faut acheter quoi comme marque en France pour être sûr d'avoir une prod "locale" ?

Chaque année en rentrant de vacances en Croatie, à Partir de Novo Mesto, je croise des nuées de camions chargés de "production locale".

Française ses marques ??? Plus de 50% des voitures de nos marques nationales sont FABRIQUÉES À L'ÉTRANGER

Et également environ la moitié de leurs ventes se font à l'étranger... On ne peut pas vouloir avoir des géants internationaux capables d'affronter les autres (allemands, américains, japonais, coréens...) et leur demander de rester cantonnés à leur marché national.

Par exemple pour vendre en Chine au-dessus de quelques petits milliers de véhicules, il est obligatoire de produire en Chine. D'un point de vue économique et logistique, c'est aussi nécessaire pour vendre en Amérique du Sud, ou même en Afrique.

Finalement, nous avons des entreprises françaises qui rayonnent dans le monde tout en gardant un quart de leur production dans leur pays d'origine. Ça pourrait certainement être plus, mais ça reste important.

Ok....

donc :

La Citroën DS3 est sortie en 2009 et la DS3 en 2015.

La Citroën DS4 est sortie en 2010 et le DS4 en 2015.

CQFD

Une Yaris?

certainement pas!!!!!

Pas tout à fait car DS est le nom de la marque et DS3 ou DS4/5 ou 7 est le nom du modèle. Il aurait fallu écrire la DS DS5....

Effectivement

ca fait 20 ans que je roule en allemande et je n'ai jamais eu aucun soucis. juste l'entretien classique.

je suis tombé en panne en francaises et en italiennes.

chacun son expérience.

Parce que vous croyez que les voitures asiatiques vendues aux USA sont fabriquées en asie et ne sont donc pas des voitures de constructeurs asiatiques ?

Faut arréter de croire qu'un constructeur ne fabrique que chez lui et ne vend que chez lui....

Au final s'il est regrettable que Renault et PSA ne fabriquent pas plus en France il est assez logique de constater que la proportion de véhicules vendus en France et fabriqués en France est la même à 2-3% près.

Et les chagrineux qui conseillent d'acheter un coup Allemands ou Coréens feraient mieux déjà de regarder où leurs voitures sont fabriquées et surtout de nous dire combien le sont en France.

"l’Amérique du Nord est délaissée. Renault laisse faire Nissan sur place, Peugeot n’y songe même pas".

Caradisiac, vous êtes sérieux là ?

Le retour programmé de PSA aux USA fait partie de l'actualité automobile depuis des mois.

Cette information est connue de n'importe quel pékin de base qui s'informe un minimum sur l'industrie automobile française.

ouais acheter des marques locales produites à l'étranger. je vois pas l'intérêt de se limiter à trois marques du coup, autant acheter ce qu'on a vraiment envie de conduire non? pour moi c'est BMW, Toyota, Mazda etc le tout uniquement en essence

Un pékinois de base est plus instruit à la chose automobile que Caradisiac, ça t'étonne ?

Je me pose la question de savoir combien de voitures "françaises " sont fabriquées en France.

Une piste,peut-être.......https://www.auto-forever.com/europe-automobile-en-chiffres/

"Renault laisse faire Nissan sur place"

Y a intérêt vu l'échec cuisant du cric aux States qui a coûté une fortune à l'ETAT;

Bah, c'est simple pour Peugeot, tous les modèles à moyennes et fortes marges sont produits en France:

208 à Poissy

2008 à Mulhouse

308 à Sochaux

508 à Mulhouse

3008 à Sochaux

5008 à Rennes et Sochaux

Il est évident que nos groupes automobiles français vont connaître une insolente success story dans la prochaine décennie.

Question de style, de qualité châssis, d'innovation et de fiabilité. Psa a digéré Opel de façon magistrale et incroyablement rapide, attendez que tous les modèles aient bénéficié des synergies du groupe...Ca va faire mal!

La 208 est majoritairement produite en Slovaquie, seule une petite part l'est toujours à Poissy. A voir comment cela va évoluer avec l'industrialisation du DS3 Crossback dans cette usine, sachant que la prochaine 208 sera entièrement délocalisée en Slovaquie (et le prochain 2008 ne sera plus produit à Mulhouse mais en Espagne, dans l'usine Opel de Saragosse, comme les C3 Aircross et Crossland X).

A part que les moteurs Alpine et Espace sont coréens et les Tce Nissan. Les nouveaux moteurs Renault essence communs avec Daimler...

La qualité, la vraie !

Psa monte en gamme et les clients le suivent.

Je pense qu'il récupère au passage nombre de clients du groupe Vag, lassés par la fiabilité catastrophique et écoeurés d'être traités comme de vulgaires clébards par leur Sav.

Salut, liondepacotille!

J'ai roulé pendant 15 ans en allemandes et régulièrement des soucis:

Coussinets de bielles sur Polo et bas de caisse en dentelles

Roulement de roue à 35000 km sur Jetta + moteurs de vitres A.R. bloqués

Amortisseurs pompes à vélo changés à 50000 km et échappement percé à 20000 km

Mon épouse a une Up de 22000 km, depuis le début marche A.R. qui passe difficilement en craquant, embrayage qui fait "clonk" à chaque passage de vitesse et régime moteur qui continue de monter en lâchant l'accélérateur pour monter les vitesses.

Pas encore de réparation mécanique à part la batterie changée, pour les autres anomalies signalées, tout est normal d'après le CC.

Bon je veux bien mais ça laisse toujours des doutes.

Depuis 2004, que des Peugeot:

- 406 2.2 l HDI 136 cv de 2001 avec 77000 km, menée a 162000 et juste le réservoir d'additif au GO pour le FAP arraché dans un mauvais chemin.

- 308 1.6l HDI 110 cv BMP6 en 2008 menée à 76000 km et RAS

- 3008 2.0 l HDI 163 BVA6 en 2012 menée à 56000 km et RAS

- 3008 1.6 l TOP 165 EAT6 en 2016 avec 23000 km et RAS à part 2 rappels, l'un pour vérifier le serrage des portières, assises de banquette, isolation faisceau électrique démarreur et le cable de fermeture du capot, le second pour modifier 2 butées + poser 2 joints sur le capot + gaine de renfort autour du tuyau de carburant.

A chaque fois, prêt d'un véhicule de courtoisie.

Quelques déboires et des doutes sur longévité Up avec VW vs 2 rappels chez Peugeot pour le 3008.

Voila mon bilan perso qui penche largement en faveur de Peugeot.

* amortisseurs et échappement sur Golf essence

108 et 208 d'entrée de gamme et de moyenne gamme sont produites en Slovaquie.

Peugeot a rapatrié une partie de la production des 208 initons hautes à Poissy en 2016 pour produire des C3 en Slovaquie.

Effectivement GM à perdu des milliards avec Opel. Je prétends le contraire. GM a endommagé Opel pour 15 milliards de CA perdu. En vérité Opel est une superbe marque faite par des amoureux de l'automobile. Alors que GM c'est le règne de la calculette. Économies à fond et tant pis pour la qualité Opel qui en a souffert tout comme les ventes et la réputation.

Pourquoi pensez vous que Trump est furax? Aux States on voit beaucoup de japonaises et d'allemandes. Mr Trump oublie de dire que les.produits US sont médiocres !

Revenons à GM.

Déjà qu'ils ont bride Opel côté produit, ils ont de surcroît privé Opel de l'international pour protéger ses autres marques comme Chevrolet ..

Pendant ce temps les marques de GM bénéficiaient du centre R et D de Rüsselsheim avec des Chevrolet en partir conçues par Opel. Bref il est bon pour Opel d être débarrassé de GM. Espérons que Peugeot se gardera de le désosser comme feu Simca / Talbot.

Si Peugeot remet Opel sur la voie du succès je m en réjouis. Voilà !

Pas étonné : depuis 10 bonnes années, Peugeot est globalement nettement plus fiable que n'importe quelle voiture du groupe Vag.

Oui Cocorico...Renault-Nissan qui a succombé non pas aux charmes de la Hollande mais de l'optimisation fiscale à la néerlandaise au point d'y installer son siège social. Renault et PSA épinglés par Mediapart et d'autres dans le scandale des « Malta Files ». Je cite Mediapart : "Les sommes en jeu sont considérables. Grâce aux documents Malta Files, analysés par Mediapart et ses partenaires de l’EIC, nous avons pu établir que Renault a économisé 62 millions d’euros d’impôts en quatre ans en localisant ses activités d’assurances à Malte. Pour son concurrent PSA Peugeot Citroën, ce sont 57 millions en cinq ans."

Haro sur les autres optimisateurs fiscaux mais cocorico pour nos constructeurs ! Le pire c'est que l'État français est actionnaire et qu'il cautionne ces faits

1 500 000 voitures produites et un marché de 2 000 000 capté à 45% par des marques étrangères.

On en déduira facilement que la balance est excédentaire.

62 millions en 4 ans...

Pour sûr que pour une entreprises qui sur la même période va faire 12 milliards de bénef... Ça représente une sacré économie.

Sans compter que ça représente quoi.... 5% de la gabegie des portiques écot axes....

Je me demande où l'Ètat aurait le plus à gagner entre avoir le siège de RNBV en France ou de faire moins de conneries sur le dos du contribuable...

Tu voudrais que les entreprises françaises soient les seules au monde à ne pas faire d'optimisation fiscale ? Tu dois vivre au pays des Bisounours..

Quand tu achètes une voiture ça n'est pas un critère d'achat puisque tous font pareil, donc tu choisis en fonction de ce qui est le plus important pour ta pomme : lever des cailles en talons compensés à Trappes, tu prends Audi, avoir des touches piano et un volant d'auto tamponneuse, tu prends Pijo, payer moins cher tout en ayant la fiabilité, tu prends Dacia, etc.

Ce qui est bien c'est que leur avenir est lié.

Créer des voitures fiables, et il y a un boulot phénoménal.

Et c'est même encore plus fort que ça: Sur 200 euros de prime d'assurance payé par Renault, l'assurance reverse 100 euros à une captive de réassurance au Luxembourg qui appartient à ... Renault. Résultat des courses, Renault surpaie des primes d'assurance dans un pays ou elle paie beaucoup d'impôts (genre la France), pour qu'ensuite son assureur rétrocède 50% de la prime à une société appartenant à Renault, mais dans un pays ou ils ne paient pas d'impôts. Libre à vous de continuer à rouler en Made in France...

moteur alpine et espace coréen

Il est made in rinon de À à Z c'est pour cela qu'il pose déjà problème avec un multitude de remises à niveau sans que le consommateur ne soit avisé.

Donc t'as encore une fois faux c'est bien rinon qui a pondu le moteur alpine.

Mais c'est vrai que rien ne vaut la solidité des moteurs coréens.

désolé pas pour moi.

il parait que c est un moteur d origine nissan 1.6 qui a ete porté a 1.8.

Ah oui ? Quelle version ? Quelle motorisation ? J'ai eu une c5 2 Exclusive 2.0 hdi 163ch durant 10 ans et en 265.000 km, je n'ai pas eu le moindre soucis mécanique. Je l'ai revendu l'an passé et... elle roule toujours nickel.

Pas d'embrayage, pas de cardans/soufflets, rien, pas de réparations ?

Année 2010,hdi 110 avec tremblement prononcé à l'embrayage,un bruit de tracteur en permanence ,des suspensions qui couinent à chaque passage de dos d'âne,les injecteurs qui ont lachés car grippés et pour finir le turbo et bien sûr après la misérable garantie de 2 ans accordée généreusement par psa....ou 3 ans quand d'autres marques garantissent au minimum 7 ans de tranquilité........j'en suis à bientôt 425000km avec un exemple de solidité coréenne.

Non ! Pas trouvé mieux que Lexus et Toyota en fiabilité pour’linstant. Lorsque nos constructeurs feront des véhicules à la hauteur du groupe que j’ai cité, je sauterai le pas ...

Navré pour ton expérience en française. Mais de là à dire que toutes les voitures françaises sont comme celle que tu a possédé, c'est de la stupidité. Enfin chacun ses principes.

Mon petit doigt me dit que PSA va vivre une nouvelle crise d'ici 3-4 ans, quand les gens se rendront compte du désastre en fiabilité des moteurs Puretech actuellement déployés à toutes les sauces et dont les premiers retours sont tout sauf encourageants. Abandonner les THP de la honte pour se retrouver avec des Puretech guère meilleurs, pas sûr que cette fois-ci PSA se relève une deuxième fois. Recherche de résultats à court terme versus image de marque à long terme...

C'est bien connu : tu représentes le monde !

Chaque tdi et tsi/tfsi est un moteur de la honte.

Chaque dsg est une boîte de vitesses de la honte.

A côté Psa fait figure d'indestructibilité...

La seule honte est celui à qui je réponds. Stp : émigre histoire de ne plus venir polluer notre air français...et ponctionner notre système social!

Mais oui, le Marseillais, on te crois..

A mon tour de me moquer de toi, toi qui m'a pas cru quand je t'ai dit qu'en Suisse la police achète des BMW, car des véhicules roulant 24h/24 avec des kilométrage atteignant 500000km au bout de quelques années. J'ai pu le constater en visitant un garage de la police bernoise, avec en plus des moteurs modifiés pour avoir plus de puissance (compresseur)

Une coréenne avec 400000 km MDR. En tout cas jamais vu cela sur les sites d'occasion que je lis régulièrement. Par contre chez BMW, c'est courant...

Triple âne,les autos en Suisse carburent surtout en essence...je roule juste en diesel

À croire que seuls les tests suisses dont le monde entier connait la connaissance en automobile sont crédibles à tes yeux...mais n'ont absolument aucune valeur en dehors de la zone neutre.

425000 en Rio crdi 110 avec chaîne de distribution et un réservoir changé sous garantie,sinon pièces d'usure et turbo d'origine car je sais utiliser un moteur turbocompressé....deux vidanges par an avec tous les filtres changés dont le plus important le filtre à gasoil...et un embrayage à 270000!

Je sais bien que tu n'y connais rien comme dire que le moteur alpine est coréen mais mettre en avant ta jalousie...pauvre frustré

Encore cassé ? Non, plusieurs BMW circulent avec un millions de kms

https://m.youtube.com/watch?v=DdJXh1ffs8g

Encore cassé ? Non, une bmw avec un million de miles, mais pour toi, l'inculte qui connais rien aux voitures, c'est une marque non fiable.... Tu critiques BMW , Nissan, mais tu a JAMAIS conduit une telle voiture ou mis les pieds dedans. Moi je viens d'essayer la nouvelle serie 5 avec sièges massants, régulateur automatique, le sommet absolu... A des millions d'années lumière d'une Kia...

https://m.youtube.com/watch?v=gHmMlU8Q-V8#fauxfullscreen

T'as la mémoire courte, tu as écrit que le Kadjar était une saucisse de Sochaux. En voulant se moquer de cette voiture, tu t'es ridiculisé pour le restant de ta vie...

https://www.caradisiac.com/l-offre-du-diesel-sinon-rien-111037.htm#reagir

mince alors,mon avatar est disparu

T'as un sacré niveau de frustration la chose,le fait de t'être pris une belle rouste à la suite de ton affirmation que le moteur alpine était coréen (le lieu de production ne prend pas le dessus sur le pays d'origine),les clio sont fabriquées au trois quart en Turquie, est ce une auto turque?....

Mis au part tes liens qui mettent en valeur tes faibles connaissances.....le néant, obligé de signaler mon avatar pour se sauver la face,face justement aux routes à répétition.Aller,va signaler

Mais c'est pire que grave

Les signes de ponctuation tels les virgules tu connais?

Je listais les bouses de Renault,nissan et la saucisse de sochaux symbolisé par le 3008 .

Un esprit sain aurait compris que la virgule sert à lister, énumérer et non à qualifier

Ouah le niveau

Hors sujet comme toujours:ptèdr:

elle signale

Moteur alpine coréen

BMW fiable

Coréennes fiables

Bmw, Mercedes pas fiable

Moteur Alpine pas développé et fabriqué en Corée

T'es nul mon pauvre, et t'es le seul a parler de Kia dans un article sur Renault

Et après tu dis que je suis hors sujet ?

Oui, tu es tellement de mauvaise fois que tu reconnais jamais tes tors.

Alors ? Tu as vu 4 Espace en panne sur la route des vacances, ta Kia à 400000 km et le Kadjar est une saucisse de Sochaux ? J'y connais rien en voiture ?

Mon pauvre, continu ainsi, tu te discrédites de plus en plus et paraît complètement ridicule...

Hors sujet le neutre,je ne savais pas que neutre était une injure raciste

T'aime bien causer hors sujet quand tu es grillé et ne sait quoi dire

Tiens pour tes BMW fiables.....https://www.google.fr/amp/s/theautomobilist.fr/actualite/enquete-fiabilite-jd-power-audi-bmw-derniere-place-157086/amp

Tu te répétes la chose

Ignore moi le neutre si tu n'est même pas capable de comprendre le sens d'une virgule

Hors sujet, tu écris cela quand tu as tord et plus d'arguments, c'est nul, trouve autre chose de plus convainquant.

Bon je t'ai consacré une demie heure, alors que tu n'en vaut pas la peine. Bonne soirée Henri, tu me fais bien rire...

Tu crois que c'est un complot?

Quasi toutes les études mettent BMW dans les bas fonds de classement fiabilité..... ça doit être mon avatar qui est à l'origine de ce complot

https://www.google.fr/amp/s/theautomobilist.fr/actualite/enquete-fiabilite-jd-power-audi-bmw-derniere-place-157086/amp

https://www.journaldemontreal.com/2018/02/15/les-10-marques-les-plus-fiables-selon-jd-power

Tu te moques de moi, tu m'accuses de parler du petit marché suisse de l'auto, et tu me postes un lien du marché anglais, ridicule.

Non, Henri, sur le marché nettement plus grand américain, la fiabilité BMW en 2018 est nettement supérieure aux coréennes...

Mon lien est la même étude que toi, mais aux USA et en 2018. Bmw y est plus fiable que les corennes. Bon, bonne soirée, sans rancunes. Content de savoir que les coréennes sont fiables en Angleterre. Bonne soirée !

Donc pour toi, les Mercedes avec des moteurs Dacia badgés Mercedes, sont des moteurs allemands ?

En attendant, Jean Redelé doit se retourner dans sa tombe de savoir que ses voitures Alpine, bleu france avec des drapeaux tricolores sur la carrosserie, ont des moteurs développés et fabriqués en Corée. Pour moi c'est ce moquer du consommateur...

Felicitations a Tavares pour le redressement de PSA.

Si PSA pouvait suivre le meme chemin qu Audi, marque moyenne dans les annees 80 qui a force de perseverance a reussi a bien monter en gamme.

L hybridation offre une opportunitee formidable aux francaises de devenir premium grace a des motorisations puissantes ( >300 ch) sans devoir developper de gros moteurs 6 cylindres ou plus.

Ce manque de moteurs puissants et a mon avis une des raisons principales pour lequelles PSA n arrive pas a se positioner comme une marque premium a l etranger.

Local . Euh ..... T'as rien compris toi . La seule citadine entièrement assemblée en France est la Yaris . Bonne journée .

Voyons ce que ça donne côté effectifs de "manufacturing".

(Ordres de grandeur vite fait)

Renault : 47700 emplois pour 20% de part de marché

PSA : 67800 emplois pour 27% de part de marché

Toyota : 3950 emplois pour 4% de part de marché.

PSA et Renault créent en France entre 2400 et 2500 par pourcentage de part de marché.

Toyota en crée moins de 1000, soit presque 3 fois moins.

L'économie de son propre pays, c'est comme l'écologie.

Chaque choix d'achat a son impact sur les employeurs de ses voisins dans un premier temps.

Et sur le sien propre dans un deuxième temps.

Bref : Psa a absorbé Opel en 1 année au lieu des 5 prévues. Ça n'augure que du bon...