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Commentaires - Prise en main - Honda e : nouveau chapitre de l'histoire Honda

Audric Doche

Prise en main - Honda e : nouveau chapitre de l'histoire Honda

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Par

oups la version de série on dirait une Fabia de profil...

Par §bar033AX

ça sent la voiture qui va finir aussi lourde et avec moins d'autonomie que la Zoe. Alors elle est mignonne certes, mais je ne suis pas sûr qu'elle soit réellement compétitive. Ils partent tard dans la course.

Par §LeD640gD

j'adore cette titine! trop chère évidemment mais sinon elle est top. Juste un regret : même si je n'ai rien perso contre les véhicules électriques, c'est triste que Honda qui est incontesté pour la fiabilité de ses moteurs essence perde quelque peu son avance en la matière en passant au moteur électrique. Quelle sera son avance sur ce point par rapport à une Renault? mais c'est sans doute le sens de l'histoire

Par

Elle n'est pas aussi jolie que le concept.

Je trouve la démarche de "mettre moins de batteries et vendre cette voiture comme une citadine pure" logique. Sauf si au final elle est aussi chère qu'une concurrente avec le double d'autonomie !

Je n'aime pas les rétroviseurs caméra.

Et je n'aime pas -OK, ce n'est pas la seule, elles sont toutes comme ça- une voiture conçue pour la ville avec une carrosserie aussi exposée.

Par

Nettement plus petite, batterie plus petite, mais malgré cela plus lourde qu'une Ioniq 38kWh. Certainement moins d'autonomie aussi.

Et le design, effectivement a fait un bond en arrière par rapport au sympathique concept...

Non, l'électrification deviendra réellement sexy ET confortable quand les batteries seront assez compactes pour ne pas être implantées sous tout le plancher. La e208 me paraît à ce titre très nettement plus prometteuse en terme de conception.

 

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Par §Sat648se

En réponse à §LeD640gD

j'adore cette titine! trop chère évidemment mais sinon elle est top. Juste un regret : même si je n'ai rien perso contre les véhicules électriques, c'est triste que Honda qui est incontesté pour la fiabilité de ses moteurs essence perde quelque peu son avance en la matière en passant au moteur électrique. Quelle sera son avance sur ce point par rapport à une Renault? mais c'est sans doute le sens de l'histoire

   

Ne TKT pas pour Honda !!! Ils resteront au top , même en VE

:buzz:

Par

"néo-rétro

batteries de 35,5 kWh.

Deux modes de conduite sont proposés : normal, et sport.

pensée pour la ville.

Michelin Pilot Sport

80 % en 30 minutes sur une borne rapide

rétroviseurs caméras

une prise HDMI à l'avant... "

Quand le pot de yaourt se transforme en pot-pourri de toutes les fausses bonnes idees des 10 dernieres annees... d'un point de vue marketing, zero coherence...

Ce qui veulent un vrai mode sport et de l'agilite acheteront une Abarth 500, ceux qui veulent une vraie voiture electrique moderne avec de l'autonomie se tourneront vers la Zoe.

Next.

Par §djo575Pk

Je comprends pas le principe de la voiture électrique. C'est lourd, c'est cher, ça a peu d'autonomie et la fabrication des batteries est presque autant polluante que l'utilisation d'une voiture thermique.

Par §Tro718gf

Donc l'avenir c'est çà ?

Payer 30K€ ce qui aujourd'hui coûte 15 K€...ben sans moi, merci

Par §cha720mw

beau publi reportage

Par §rem812Ci

Encore une électrique moche... Mais pourquoi ??? On dirait qu'il faut à chaque fois ajouter une tare supplémentaire aux acheteurs potentiels...

Par

Un proverbe japonais dit "quand tu as un marteau en main, tous tes problèmes sont des clous". C'est exactement cela, cette voiture. Honda, excellent constructeur d'automobile fiable, tente de concevoir une voiture "écologique". Il le fait avec ses logiciels de constructeurs de voitures, en substituant. Mais...

Nous sommes confrontés à des enjeux nouveaux qui conjuguent une population en augmentation sur une planète finie et où une grande parte des matières premières ont été utilisées pour le bien-être d'à peine 20% des habitants. Les émissions de CO2 pour satisfaire cette minorité, émissions directes locales mais aussi indirectes (L'ordinateur que j'utilise pour ce post a été fabriqué en Chine, les émissions de CO2 pour sa fabrication doivent-elles être comptabilisées dans lés émissions chinoise ou dans les miennes, donc le bilan carbone de la France?) ont entraînées un dérèglement climatique majeur. Donc il faut diminuer nos émissions globales et réduire notre soif de matières premières. Cette voiture y répond? Non. Elle fait 1500 kg, elle est bourrée de matériaux en voie de raréfaction (Cobalt, cuivre pour les batteries) ou de terres rares (Indium pour les écrans par exemple). L'extraction et la transformation de ce matières premières émettent énormément de CO2.

Une voiture innovante, c'est à dire adaptée aux enjeux écologiques et sociaux, devraient être légère et low tech. 600kg, un petit moteur de 50 ch, réparable localement et... confortable. Là est l'enjeu, le confort. Réussirent à faire une 2cv ou un 4l au 21ème siècle qui soit confortable. Pas d'empiler des technologies de l'ancien monde pour croire que c'est écologique. Pas de faire venir du monde entier des matières premières extraient à grand peine, transformées au 4 coins du monde et que personne ne sait réparer localement.

Je trouve regrettable que Honda, qui est un formidable motoriste, ne s'attellent pas à un moteur fiable, compact, silencieux, thermique fonctionnant à l'éthanol qui pourrait être transformé localement et qui ne consomme que 3l parce que servant à déplacer une voiture ultra légère, bien finie, solide, fiable.

Là, j'ai l'impression d'un empilement de techno dans un joli cube de 1,5t qui parcourt in fine 200 km avec des écrans à la place des miroir pour faire "moderne". Mais dont l'analyse de cycle de vie (ACV) est nulle. Bref une fuite en avant avec, en plus, au final, un prix délirant.

Raymond Loewy, immense designer disait "Le design, c'est avoir un dessin et un dessein". Là je ne vois que le dessin, marketé, exagéré, pour cacher le manque de dessein d'Honda (Et des autres constructeurs qui font parfois bien pire comme Audi avec ces e-tron de 2t). Où est la vision? Où est la compréhension du réel? Des enjeux? Rien, juste un plan marketing pour répondre à un marché de niche. Est-il nécessaire d'avoir le passé d'Honda pour faire cela? D'avoir autant d'ingénieurs?

Par §rem812Ci

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sérieusement ? Un parpaing avec un regard ahuri, et une espèce de fausse entrée d'air sur le capot version jacky...?

Par

En réponse à Tuladis

Un proverbe japonais dit "quand tu as un marteau en main, tous tes problèmes sont des clous". C'est exactement cela, cette voiture. Honda, excellent constructeur d'automobile fiable, tente de concevoir une voiture "écologique". Il le fait avec ses logiciels de constructeurs de voitures, en substituant. Mais...

Nous sommes confrontés à des enjeux nouveaux qui conjuguent une population en augmentation sur une planète finie et où une grande parte des matières premières ont été utilisées pour le bien-être d'à peine 20% des habitants. Les émissions de CO2 pour satisfaire cette minorité, émissions directes locales mais aussi indirectes (L'ordinateur que j'utilise pour ce post a été fabriqué en Chine, les émissions de CO2 pour sa fabrication doivent-elles être comptabilisées dans lés émissions chinoise ou dans les miennes, donc le bilan carbone de la France?) ont entraînées un dérèglement climatique majeur. Donc il faut diminuer nos émissions globales et réduire notre soif de matières premières. Cette voiture y répond? Non. Elle fait 1500 kg, elle est bourrée de matériaux en voie de raréfaction (Cobalt, cuivre pour les batteries) ou de terres rares (Indium pour les écrans par exemple). L'extraction et la transformation de ce matières premières émettent énormément de CO2.

Une voiture innovante, c'est à dire adaptée aux enjeux écologiques et sociaux, devraient être légère et low tech. 600kg, un petit moteur de 50 ch, réparable localement et... confortable. Là est l'enjeu, le confort. Réussirent à faire une 2cv ou un 4l au 21ème siècle qui soit confortable. Pas d'empiler des technologies de l'ancien monde pour croire que c'est écologique. Pas de faire venir du monde entier des matières premières extraient à grand peine, transformées au 4 coins du monde et que personne ne sait réparer localement.

Je trouve regrettable que Honda, qui est un formidable motoriste, ne s'attellent pas à un moteur fiable, compact, silencieux, thermique fonctionnant à l'éthanol qui pourrait être transformé localement et qui ne consomme que 3l parce que servant à déplacer une voiture ultra légère, bien finie, solide, fiable.

Là, j'ai l'impression d'un empilement de techno dans un joli cube de 1,5t qui parcourt in fine 200 km avec des écrans à la place des miroir pour faire "moderne". Mais dont l'analyse de cycle de vie (ACV) est nulle. Bref une fuite en avant avec, en plus, au final, un prix délirant.

Raymond Loewy, immense designer disait "Le design, c'est avoir un dessin et un dessein". Là je ne vois que le dessin, marketé, exagéré, pour cacher le manque de dessein d'Honda (Et des autres constructeurs qui font parfois bien pire comme Audi avec ces e-tron de 2t). Où est la vision? Où est la compréhension du réel? Des enjeux? Rien, juste un plan marketing pour répondre à un marché de niche. Est-il nécessaire d'avoir le passé d'Honda pour faire cela? D'avoir autant d'ingénieurs?

   

Loewy avait également dit : "la laideur se vend mal".

Comme quoi, il pouvait tout de même avoir tort. :biggrin:

Sinon, je partage les grandes lignes de ton analyse,

même si je trouve cette petite honda vraiment chouquarde.

Par

@Tuladis mais c'est déjà ce que font les japonais depuis 1949 : les kei cars; des petits pots de yaourt super fonctionnels, confortables, légers, fiables, avec un moteur de 600cc max

C'est juste que ça se vend pas en Europe où tout doit être sexy

Par

En réponse à finkployd

@Tuladis mais c'est déjà ce que font les japonais depuis 1949 : les kei cars; des petits pots de yaourt super fonctionnels, confortables, légers, fiables, avec un moteur de 600cc max

C'est juste que ça se vend pas en Europe où tout doit être sexy

   

Je ne suis pas certain que ce qui se vende en Europe soit forcément sexy.... :biggrin:

Par

pour les pragmatiques voir les petites Skoda et Seat

Moins chers et plus grande autonomie, mais moins fun que cette Honda

Par §VAG264uw

En réponse à §bar033AX

ça sent la voiture qui va finir aussi lourde et avec moins d'autonomie que la Zoe. Alors elle est mignonne certes, mais je ne suis pas sûr qu'elle soit réellement compétitive. Ils partent tard dans la course.

   

C'est quoi "être compétitif" ,c'est quoi "partir tard dans la course" sachant qu'on est nulle part en matière de voiture électrique?

Par

Pour une version non finalisée elle est craquante je trouve. même si un petit mot sur l'espace à bord aurait été le bienvenue.

Les rétros caméras je penses que dans 10 - 15 ans TOUTES les voitures en auront. La législation vient de changer, les premiers modèles arrivent, tout le reste suivra.

Là ou je comprend pas bien le principe c'est dans la démarche de HONDA. J'ai l'impression qu'ils veulent faire un truc mais ne vont pas jusqu'au bout de l'idée et du coup on a le cul entre deux chaises sans le bon coté des choix effectués.

Je m'explique:

- Une pure citadine....OK.

1500kg, c'est quand même le poids d'une Zoé. Mais en ayant 15kw.h de batterie en moins.

Du coup on a un moteur de 150ch!!! Pour une citadine ?

Le but c'est quoi ? Allumer entre deux feux rouges ? On pouvait avoir moins puissant, tout en étant coupleux, avec moins de batteries pour un poids plus light.

Moins de batteries ? OUI OUI. Tant qu'à vanter une pure citadine se rechargeant facilement et surtout rapidement autant rester sur du 22kw.h et des recharges en 15mns.

Surtout que c'est bien beau le concept de la recharge en bornes 100kw....mais en ville il n'y en a quasiment pas. C'est un peu comme l'arnaque des réseaux de charges super puissant permettant de recharger des caisse de 75-90 kw.h en 40 minutes qu'on nous vente.

Sauf que dans les faits ces réseaux de charge sont super peu développés et si en plus viennent se greffer dessus des petites citadines il va vite y avoir encombrement....

Qui va faire 200km dans la ville ? Personne. Alors qu'avec 280 on serait presque tenté de sortir (oui car en réalité clim/chauffage et vrai conduite et ça sera 220km) mais sans vraiment être sur de rentrer. bref, on revient à la situation d'il y a 5 ans...

Au moins avec 22kw.h on était dans le cas de la citadine pure, plus légère, aussi agile (bien vue le rayon de braquage) et....moins chère, pouvant en plus en 1 nuit se recharger sur du 220 à la maison.

Car là, pareillement, avec ces choix technologique on risque effectivement de dépasser allègrement les 30 000€ et la pauvre Honda va se retrouver face à la Zoé, la e-208, la e-Corsa, l'ID3....toute plus spacieuses et permettant une utilisation plus péri-urbaine.....à la limite d'être des polyvalentes.

Ça commence à faire cher l'écran du tableau de bord.

Par

Bof. Une voiture électrique aux alentours de 30k€ et destinée qu'à la ville... Encore une proposition destinée à une minorité plutôt bien nantie !

A quand LA voiture polyvalente (ville, route, autoroute, pour une petite famille), au prix raisonnable (car tout le monde n'est pas concerné par les quelques aides, loin de là !) et qui ne risque pas d'être exclu des villes en 2030 ?!?

Par

En réponse à caffellatte

oups la version de série on dirait une Fabia de profil...

   

+1. Heureusement l'avant est sympa.

Par

En réponse à §VAG264uw

C'est quoi "être compétitif" ,c'est quoi "partir tard dans la course" sachant qu'on est nulle part en matière de voiture électrique?

   

Tu hibernais ces dix dernières années ? Aah non pardon le Kube n'avait pas de VE contrairement à d'autres constructeurs !

Par

J'ai bien peur que cette sympathique auto ne soit que la création de faiseurs de tendance d'un service marketing prétencieux … Ok elle est mignonne, ok elle a un côté geek avec ses équipements, mais il faut avant tout qu'elle réponde à une demande. Et au moment de signer un chèque qui s'annonce élevé, je me demande qui signera réellement pour une auto avec un fil à la patte qui nécessite d'être branché beaucoup plus souvent que ses concurrentes. Je parie sur un succès très limité ou très éphémère.

Par §myn552LJ

(..)Et surtout, c'est bien suffisant si l'on reste dans le cadre de ce pour quoi cette "e" a été pensée : pour la ville.(..)

que de contradictions.

on parle ici d'un mode sport, de 150-135cv, d'un poids contenu de... 1500kg, pour une citadine! et on nous explique que l'autonomie est faiblarde pour ne pas pénaliser le poids! pourquoi? avec 300 bornes, on aurait atteint 1800kg, c'est ça?

et en plus, le tarif pourrait être corsé.

sont optimistes chez Honda...

j'ajoute que de profil le design n'est pas... top. mais c'est un avis personnel.

Par §DH5550Rp

Avec un moteur de CBR 1000R DE 200 CHEVAUX je signe tout de suite un bon de commande.

Par §myn552LJ

En réponse à §djo575Pk

Je comprends pas le principe de la voiture électrique. C'est lourd, c'est cher, ça a peu d'autonomie et la fabrication des batteries est presque autant polluante que l'utilisation d'une voiture thermique.

   

il n'y a tout simplement pas de tuyau d'échappement sur une voiture électrique.

une fois que t'as compris ça, tu ne te poses plus le genre de question que tu te poses.

sinon, encore plus efficace pour comprendre, tu peux aussi faire le test de t'enfermer dans ton box et de laisser ton moteur en fonctionnement.:bah:

Par §hco543GJ

Les voitures electriques c'est de la connerie , pas besoin de venir avec votre Zoe hein ,c'est la même soupe avec 80€ de batterie par mois ,c'est ça?

-cher à l'achat

-batterie polluante

-risque d'une electricité plus cher si la voiture électrique prolifère ,la centrale nucléaire du coin aura plus de travail !

-remplacement et cout des batteries après 10/15ans ?

-autonomie pas terrible

-30min de recharge c'est chiant

-recharger chez soit ,c'est encore pire 24H pour une charge complète?

-encore pire si tu as pas de garage et qu'il faudra tirer ta rallonge sur le trotoir

Par §myn552LJ

En réponse à anneaux nîmes.

Pour une version non finalisée elle est craquante je trouve. même si un petit mot sur l'espace à bord aurait été le bienvenue.

Les rétros caméras je penses que dans 10 - 15 ans TOUTES les voitures en auront. La législation vient de changer, les premiers modèles arrivent, tout le reste suivra.

Là ou je comprend pas bien le principe c'est dans la démarche de HONDA. J'ai l'impression qu'ils veulent faire un truc mais ne vont pas jusqu'au bout de l'idée et du coup on a le cul entre deux chaises sans le bon coté des choix effectués.

Je m'explique:

- Une pure citadine....OK.

1500kg, c'est quand même le poids d'une Zoé. Mais en ayant 15kw.h de batterie en moins.

Du coup on a un moteur de 150ch!!! Pour une citadine ?

Le but c'est quoi ? Allumer entre deux feux rouges ? On pouvait avoir moins puissant, tout en étant coupleux, avec moins de batteries pour un poids plus light.

Moins de batteries ? OUI OUI. Tant qu'à vanter une pure citadine se rechargeant facilement et surtout rapidement autant rester sur du 22kw.h et des recharges en 15mns.

Surtout que c'est bien beau le concept de la recharge en bornes 100kw....mais en ville il n'y en a quasiment pas. C'est un peu comme l'arnaque des réseaux de charges super puissant permettant de recharger des caisse de 75-90 kw.h en 40 minutes qu'on nous vente.

Sauf que dans les faits ces réseaux de charge sont super peu développés et si en plus viennent se greffer dessus des petites citadines il va vite y avoir encombrement....

Qui va faire 200km dans la ville ? Personne. Alors qu'avec 280 on serait presque tenté de sortir (oui car en réalité clim/chauffage et vrai conduite et ça sera 220km) mais sans vraiment être sur de rentrer. bref, on revient à la situation d'il y a 5 ans...

Au moins avec 22kw.h on était dans le cas de la citadine pure, plus légère, aussi agile (bien vue le rayon de braquage) et....moins chère, pouvant en plus en 1 nuit se recharger sur du 220 à la maison.

Car là, pareillement, avec ces choix technologique on risque effectivement de dépasser allègrement les 30 000€ et la pauvre Honda va se retrouver face à la Zoé, la e-208, la e-Corsa, l'ID3....toute plus spacieuses et permettant une utilisation plus péri-urbaine.....à la limite d'être des polyvalentes.

Ça commence à faire cher l'écran du tableau de bord.

   

Sans oublier la triplette mini-citadine du groupe VW à priori bien moins chère, parfaitement adaptée à la ville, elle, et dont on nous promet... 265km.

En revanche, la puissance sera probablement bien moindre. Mais +1: 150cv pour faire de la ville?

Après, y a pas que la ville. pour de courts trajets hors ville, cette eHonda restera intéressante techniquement parlant. Mais pas financièrement parlant.

Et avoir un méga tableau de bord numérique pour faire de courts trajets, n'est-ce pas... superflu?

Bref, je ne crois pas du tout au succès de leur caisse.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pour une version non finalisée elle est craquante je trouve. même si un petit mot sur l'espace à bord aurait été le bienvenue.

Les rétros caméras je penses que dans 10 - 15 ans TOUTES les voitures en auront. La législation vient de changer, les premiers modèles arrivent, tout le reste suivra.

Là ou je comprend pas bien le principe c'est dans la démarche de HONDA. J'ai l'impression qu'ils veulent faire un truc mais ne vont pas jusqu'au bout de l'idée et du coup on a le cul entre deux chaises sans le bon coté des choix effectués.

Je m'explique:

- Une pure citadine....OK.

1500kg, c'est quand même le poids d'une Zoé. Mais en ayant 15kw.h de batterie en moins.

Du coup on a un moteur de 150ch!!! Pour une citadine ?

Le but c'est quoi ? Allumer entre deux feux rouges ? On pouvait avoir moins puissant, tout en étant coupleux, avec moins de batteries pour un poids plus light.

Moins de batteries ? OUI OUI. Tant qu'à vanter une pure citadine se rechargeant facilement et surtout rapidement autant rester sur du 22kw.h et des recharges en 15mns.

Surtout que c'est bien beau le concept de la recharge en bornes 100kw....mais en ville il n'y en a quasiment pas. C'est un peu comme l'arnaque des réseaux de charges super puissant permettant de recharger des caisse de 75-90 kw.h en 40 minutes qu'on nous vente.

Sauf que dans les faits ces réseaux de charge sont super peu développés et si en plus viennent se greffer dessus des petites citadines il va vite y avoir encombrement....

Qui va faire 200km dans la ville ? Personne. Alors qu'avec 280 on serait presque tenté de sortir (oui car en réalité clim/chauffage et vrai conduite et ça sera 220km) mais sans vraiment être sur de rentrer. bref, on revient à la situation d'il y a 5 ans...

Au moins avec 22kw.h on était dans le cas de la citadine pure, plus légère, aussi agile (bien vue le rayon de braquage) et....moins chère, pouvant en plus en 1 nuit se recharger sur du 220 à la maison.

Car là, pareillement, avec ces choix technologique on risque effectivement de dépasser allègrement les 30 000€ et la pauvre Honda va se retrouver face à la Zoé, la e-208, la e-Corsa, l'ID3....toute plus spacieuses et permettant une utilisation plus péri-urbaine.....à la limite d'être des polyvalentes.

Ça commence à faire cher l'écran du tableau de bord.

   

C0 ou iOn .... 1100 kg, Batterie de 14,5 kW, 67ch, charge complète (qui ne sera jamais faite) en 6h avec une prise 16A

étroite passe partout, équipement correct, un peu tape cul par contre

Bref, le modèle parfait pour la ville

Par §pdc242bG

En réponse à §djo575Pk

Je comprends pas le principe de la voiture électrique. C'est lourd, c'est cher, ça a peu d'autonomie et la fabrication des batteries est presque autant polluante que l'utilisation d'une voiture thermique.

   

Tu ne peux pas comparer une pollution qui ne se produit qu'une fois dans le cycle de vie du produit (la fabrication des batteries) et la pollution qui est générée tout au long de la vie du produit (émission de particules fines, CO2 etc...)

Par §VAG264uw

Elle rappelle la Honda N 360 voire la N 600 : :bien:

Par

En réponse à ricolapin

C0 ou iOn .... 1100 kg, Batterie de 14,5 kW, 67ch, charge complète (qui ne sera jamais faite) en 6h avec une prise 16A

étroite passe partout, équipement correct, un peu tape cul par contre

Bref, le modèle parfait pour la ville

   

Pas au prix auquel elles étaient vendues. De mémoire au dessus de 25 000€.

Pour une utilisation vraiment limitée. l'autonomie en cycle ne dépassait pas les 150km...moins de 100 en réel. 25 000 pour ça....on frôlait plus l'arnaque, on baignait dedans. D'où le "succès" d'ailleurs.

Pour moi cette Honda peut, malgré ses contradictions (150ch, 1500kg, charge 100kw...) être bien pour la ville. Mais pas à 30 000€ bordel.

30 000 !!!! Non mais ho !!!

Alors oui, comme dit plus haut la triplette e-up/e-Mii et e-Citygo est nettement plus intéressante.

Et on félicitera renault au passage d'avoir mis au oubliette le concept pourtant évoqué au début du projet d'une e-Twingo III, certainement plus pertinente qu'une Twingo GT....

Une e-Twingo, 90ch, 22kw.h, 12 000€....quitte à perdre un peu dessus au départ.

Par

Ca tombe bien, Honda en vend sur son marché d'origine, c'est en gros une keijidōsha, mais personne n'en voudrait en Europe, pour des raisons "statutaires" chères aux goûts européens en matière de bagnoles.

Par contre il faut être vraiment fort pour prévoir quelle seront les énergies de l'avenir ; on se doute juste ça ne sera pas le pétrole fossile, donc il faut bien s'essayer quelque part. Honda tente le coup avec un produit de niche certes cher, mais il faut se rappeler qu'ils avaient tenté de faire de l'hybride peu coûteux, et ça ne leur a pas spécialement réussi en termes de parts de marché.

Par

"chez Honda, on mise sur le fait que la "course à l'autonomie" est une mauvaise chose et qu'il est plus intéressant d'avoir des batteries moyennes pour contenir le poids, le prix et l'agilité."

Je suis plutôt d'accord sur le fond mais... Elle ne semble pas se démarquer face à des concurrentes aux caractéristiques proches, niveau prix elle ne semble pas meilleur marché que ces concurrentes et niveau agilité... A voir.

Le placement tarifaire me semble très élitiste pour une Honda, même si toute la techno embarqué est une première sur ce segment, car plutôt présent sur du premium actuellement (rétro-caméra, ...), mais est-ce que la clientèle Honda est prête à mettre un tel prix? Même si elle est esthétiquement top, c'est osé comme pari.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est l'inverse, la Accord japonaise et européenne portait la marque Acura en amérique du nord. Là bas, la Accord était au niveau (bas) de finition local. Acura est juste une étiquette, un peu comme Lexus sauf que la marche entre Honda et Acura est moins importante.

Par

Ici, tout le monde exprime son utopie ou son conservatisme mais cette voiture n'existe que pour répondre a la pression des différentes réglementations.

Elle est là pour faire parler (ou écrire) et ça marche.

C'est comme les hybrides rechargeables, c'est fait pour personne mais de temps en temps, elle sera bradée pour libérer les parcs..

Allez voir les déclarations du jour de BMW (ou de hier 1° juillet).

Par

https://www.usinenouvelle.com/article/quand-le-directeur-r-d-de-bmw-tacle-la-voiture-electrique.N861715

.

Par §myn552LJ

En réponse à GY201

Ici, tout le monde exprime son utopie ou son conservatisme mais cette voiture n'existe que pour répondre a la pression des différentes réglementations.

Elle est là pour faire parler (ou écrire) et ça marche.

C'est comme les hybrides rechargeables, c'est fait pour personne mais de temps en temps, elle sera bradée pour libérer les parcs..

Allez voir les déclarations du jour de BMW (ou de hier 1° juillet).

   

en France, on s'oriente de plus en plus vers l'interdiction de circulation des voitures thermiques.

ça reste ponctuel, mais on le voit, ce sont désormais les vignettes critair 3 qui sont touchées.

puis ce seront les 2, 1... et de moins en moins ponctuellement.

et quand on voit que ça s'étend à Paris, puis à l'a86... la prochaine étape = la francilienne en idf?

Et Pécresse, président de la région idf souhaite la fin des thermiques sur toute l'idf d'ici une dizaine d'années.

Bref, qu'on soit d'accord ou pas, je sens que ça va bouger très très vite...

Par

En réponse à finkployd

@Tuladis mais c'est déjà ce que font les japonais depuis 1949 : les kei cars; des petits pots de yaourt super fonctionnels, confortables, légers, fiables, avec un moteur de 600cc max

C'est juste que ça se vend pas en Europe où tout doit être sexy

   

En Europe il y a les quadricycles à moteur qui empiètent sur les key Car.

Par

Des dimensions proches de la twingo, un rapport poids puissance un poil plus favorable pour la honda. Surtout si on ajoute le poids des passagers à bord. Reste qu'elle doit traîner 1 tonne et demie, contre un peu moins d'une tonne pour la petite Renault. C'est ça la transition énergétique...

Surement une future petite boule de nerfs. Honda sait faire de très très bonnes voitures et son ADN est ultra sportif, n'en déplaise à certains.

Le gabarit ne se prête pas à faire de grands trajets, son habitacle est très original, sa bonne bouille assez fun risque également de plaire...

Par §Mr 130bk

En réponse à caffellatte

oups la version de série on dirait une Fabia de profil...

   

Exactement!

Par §All438Zw

Je suis un taliban de Honda, mais là, je dis "niet" !

Par §pin551ir

En réponse à §myn552LJ

Sans oublier la triplette mini-citadine du groupe VW à priori bien moins chère, parfaitement adaptée à la ville, elle, et dont on nous promet... 265km.

En revanche, la puissance sera probablement bien moindre. Mais +1: 150cv pour faire de la ville?

Après, y a pas que la ville. pour de courts trajets hors ville, cette eHonda restera intéressante techniquement parlant. Mais pas financièrement parlant.

Et avoir un méga tableau de bord numérique pour faire de courts trajets, n'est-ce pas... superflu?

Bref, je ne crois pas du tout au succès de leur caisse.

   

Et pour le succès de la VE ?

À première vue il y a une différence de conception avec la Zoé. Et c'est un choix délibéré de favoriser le comportement et les performances. Quand le full thermique sera banni des villes les citadines et citadins pourront facilement se satisfaire de 200km/jour.

Par §pin551ir

En réponse à JimmyNeutron

"néo-rétro

batteries de 35,5 kWh.

Deux modes de conduite sont proposés : normal, et sport.

pensée pour la ville.

Michelin Pilot Sport

80 % en 30 minutes sur une borne rapide

rétroviseurs caméras

une prise HDMI à l'avant... "

Quand le pot de yaourt se transforme en pot-pourri de toutes les fausses bonnes idees des 10 dernieres annees... d'un point de vue marketing, zero coherence...

Ce qui veulent un vrai mode sport et de l'agilite acheteront une Abarth 500, ceux qui veulent une vraie voiture electrique moderne avec de l'autonomie se tourneront vers la Zoe.

Next.

   

Toi, t es jamais monté dans la Zoé.

Par §pin551ir

En réponse à pechtoc

"chez Honda, on mise sur le fait que la "course à l'autonomie" est une mauvaise chose et qu'il est plus intéressant d'avoir des batteries moyennes pour contenir le poids, le prix et l'agilité."

Je suis plutôt d'accord sur le fond mais... Elle ne semble pas se démarquer face à des concurrentes aux caractéristiques proches, niveau prix elle ne semble pas meilleur marché que ces concurrentes et niveau agilité... A voir.

Le placement tarifaire me semble très élitiste pour une Honda, même si toute la techno embarqué est une première sur ce segment, car plutôt présent sur du premium actuellement (rétro-caméra, ...), mais est-ce que la clientèle Honda est prête à mettre un tel prix? Même si elle est esthétiquement top, c'est osé comme pari.

   

+1

Mais quand la Zoé coûte 80€ / mois, la Honda e recharge 80% en 30mn. L argument de l'autonomie en prends un coup.

Par

En réponse à §myn552LJ

en France, on s'oriente de plus en plus vers l'interdiction de circulation des voitures thermiques.

ça reste ponctuel, mais on le voit, ce sont désormais les vignettes critair 3 qui sont touchées.

puis ce seront les 2, 1... et de moins en moins ponctuellement.

et quand on voit que ça s'étend à Paris, puis à l'a86... la prochaine étape = la francilienne en idf?

Et Pécresse, président de la région idf souhaite la fin des thermiques sur toute l'idf d'ici une dizaine d'années.

Bref, qu'on soit d'accord ou pas, je sens que ça va bouger très très vite...

   

Il n'y a pas qu'en France. Mais ici, la politique (je suis tenté d'ajouter "comme toujours") est d'imposer en dépensant le moins possible.

Pour le coup, on impose avec des délais délirants (qui peut prédire sereinement que tout le monde se déplacera en non-thermique d'ici 11 ans sur Paris et sa proche banlieue ?). Et sans investir réellement dans les infrastructures, ce qui implique que les particuliers doivent se débrouiller. Alors tant pis pour celui qui loue un appart' en HLM au 4e étage sans ascenseur, pour qui une voiture thermique d'occas' est déjà un luxe, alors même qu'il aimerait tant la garder pour pouvoir partir en vacances en famille dans 1 ou 2 campings !

A moins que nos élus comptent chasser "les pauvres" des villes au profit "des riches". Car qui pourra se déplacer en ville (sans thermique) et hors ville (avec autonomie) ? De plus, les services devront suivre la tendance et donc le surcout, puisque tous les boulangers, plombiers et consorts répercuteront le surcout de leur cher moyen de transport "non polluant" dans leur devis pour exercer dans les centres villes. Ce qui rendra la ville encore plus hors de prix. C'est un peu dommage, car c'est encore là que le boulot est concentré !!!

Mais... Peut-être tout ça est de l’esbroufe...

Enfin :pfff:

Bah ! Quand on y pense... C'est quand même pour 2030 ; d'ici là, il peut s'en passer des changements !

Par §pin551ir

En réponse à caffellatte

oups la version de série on dirait une Fabia de profil...

   

Tout le reste n a rien à voir. Vitres, poignées, rétros ... Et les faces av et arr ont plus de personnalité. C est fort bien visible sur l article de l'argus .

Par

En réponse à finkployd

@Tuladis mais c'est déjà ce que font les japonais depuis 1949 : les kei cars; des petits pots de yaourt super fonctionnels, confortables, légers, fiables, avec un moteur de 600cc max

C'est juste que ça se vend pas en Europe où tout doit être sexy

   

Exacte, ça s'appelle la Honda S660

Par

En réponse à §pin551ir

+1

Mais quand la Zoé coûte 80€ / mois, la Honda e recharge 80% en 30mn. L argument de l'autonomie en prends un coup.

   

Ces prix sont délirants.

Ma thermique (citadine) me coûte 70 euros de Sp95 E10 par mois et m'a coûtée 12 900 euros quasi neuve (10 000 kms) avec une consommation moyenne de 4.5l/100

Sans parler du coût annuel d'entretien dérisoire !

Je comprends pas la voiture électrique vraiment !!

Par

En réponse à lgjui

Ces prix sont délirants.

Ma thermique (citadine) me coûte 70 euros de Sp95 E10 par mois et m'a coûtée 12 900 euros quasi neuve (10 000 kms) avec une consommation moyenne de 4.5l/100

Sans parler du coût annuel d'entretien dérisoire !

Je comprends pas la voiture électrique vraiment !!

   

Ben, c'est une incitation a délocaliser les pollutions au nom d'un avenir calamiteux, comme s'il était calamiteux de voir la limite nord de la vigne en Belgique.

La pensée que l'action de l'homme ait une influence sur le climat est d'une grande arrogance ou pire d'une grande perversité.

.

Par

En réponse à lgjui

Ces prix sont délirants.

Ma thermique (citadine) me coûte 70 euros de Sp95 E10 par mois et m'a coûtée 12 900 euros quasi neuve (10 000 kms) avec une consommation moyenne de 4.5l/100

Sans parler du coût annuel d'entretien dérisoire !

Je comprends pas la voiture électrique vraiment !!

   

Notre C zéro 8000€ avec 12000 km, pas de carburant, entretien normal

1.80€ pour 100km ....

Je comprends pas les voiture en ville :voyons:

Par

Les voitures thermiques ...

Par

En réponse à ricolapin

Notre C zéro 8000€ avec 12000 km, pas de carburant, entretien normal

1.80€ pour 100km ....

Je comprends pas les voiture en ville :voyons:

   

Ben ça c'est certains, dans les grandes agglo, la voiture perso n'a plus sa place (thermique, hybride ou électrique, peu importe). Il faut aménager les villes pour que le voitures soit garer en dehors et que le reste soit bien déservi par des transports publiques et flotte de taxi autonome (plus tard). Ensuite tu aménages des voies pour les mobilités douces (vélo/VAE, trott/élec, etc.) et c'est bon.

Dans une agglo encombrée, des enclumes de plus d'une tonne pour déplacer un petit c*l à la fois, c'est une aberration.

Par §myn552LJ

En réponse à §pin551ir

Et pour le succès de la VE ?

À première vue il y a une différence de conception avec la Zoé. Et c'est un choix délibéré de favoriser le comportement et les performances. Quand le full thermique sera banni des villes les citadines et citadins pourront facilement se satisfaire de 200km/jour.

   

reste que 150cv pour faire 200km de ville à 50 ou plus souvent à 30, j'ai toujours du mal à comprendre... :bah:

bref, cette eHonda serait plutôt pour les campagnards qui font 50 à 100 bornes de départementales tous les jours et qui peuvent la recharger chez soi. :bah:

en plus, en ville, faut pouvoir la recharger. si c'est uniquement sur borne publique, mieux vaut alors privilégier une bonne autonomie pour éviter la corvée de chercher une borne, lesquelles seront tôt ou tard prises d'assaut à force de la montée des ventes de ve.

Par §myn552LJ

En réponse à §pin551ir

+1

Mais quand la Zoé coûte 80€ / mois, la Honda e recharge 80% en 30mn. L argument de l'autonomie en prends un coup.

   

A noter qu'on peut acheter la Zoé, en version batterie incluse :bah:

pas plus cher que cette Honda, mais avec une meilleure autonomie.:bah:

Par §myn552LJ

En réponse à Dedit

Il n'y a pas qu'en France. Mais ici, la politique (je suis tenté d'ajouter "comme toujours") est d'imposer en dépensant le moins possible.

Pour le coup, on impose avec des délais délirants (qui peut prédire sereinement que tout le monde se déplacera en non-thermique d'ici 11 ans sur Paris et sa proche banlieue ?). Et sans investir réellement dans les infrastructures, ce qui implique que les particuliers doivent se débrouiller. Alors tant pis pour celui qui loue un appart' en HLM au 4e étage sans ascenseur, pour qui une voiture thermique d'occas' est déjà un luxe, alors même qu'il aimerait tant la garder pour pouvoir partir en vacances en famille dans 1 ou 2 campings !

A moins que nos élus comptent chasser "les pauvres" des villes au profit "des riches". Car qui pourra se déplacer en ville (sans thermique) et hors ville (avec autonomie) ? De plus, les services devront suivre la tendance et donc le surcout, puisque tous les boulangers, plombiers et consorts répercuteront le surcout de leur cher moyen de transport "non polluant" dans leur devis pour exercer dans les centres villes. Ce qui rendra la ville encore plus hors de prix. C'est un peu dommage, car c'est encore là que le boulot est concentré !!!

Mais... Peut-être tout ça est de l’esbroufe...

Enfin :pfff:

Bah ! Quand on y pense... C'est quand même pour 2030 ; d'ici là, il peut s'en passer des changements !

   

(..)d'ici là, il peut s'en passer des changements !(..)

c'est ce qu'on dit chaque fois.

et chaque fois, on a le même constat: rêver, c'est bien, mais la réalité est implacable...

tout ça pour dire qu'il vaut mieux être fataliste et se préparer à l'avenir qu'on nous pond, plutôt que de continuer de croire à un retour en arrière et se prendre in fine un uppercut. :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à lgjui

Ces prix sont délirants.

Ma thermique (citadine) me coûte 70 euros de Sp95 E10 par mois et m'a coûtée 12 900 euros quasi neuve (10 000 kms) avec une consommation moyenne de 4.5l/100

Sans parler du coût annuel d'entretien dérisoire !

Je comprends pas la voiture électrique vraiment !!

   

faut arrêter avec la location d ela batterie de la Zoé: ça n'est qu'une option et c'est quasiment le seul véhicule avec lequel on peut opter pour la location de la batterie.

ensuite, tu parles de 70€ d'essence par moi. perso, c'est plutôt 160€ d'essence malgré une conso quotidienne de 5-5.5l/100.

hé oui, tout dépend du kilométrage qu'on fait. perso; c'est aux alentours de 2000km par moi quand je ne fais pas de télétravail.

au final, c'est quasiment 2000€ de carburant par an (incluant le kilométrage non quotidien). avec une électrique, ça baisserait à 4-500€. loin d'être négligeable.:bah:

Par §pin551ir

En réponse à §myn552LJ

A noter qu'on peut acheter la Zoé, en version batterie incluse :bah:

pas plus cher que cette Honda, mais avec une meilleure autonomie.:bah:

   

En tout cas la c zéro clonée de Mitsubishi i_miev coûte 30 000e. Mais elle fait 64ch.

Par §pin551ir

En réponse à §myn552LJ

reste que 150cv pour faire 200km de ville à 50 ou plus souvent à 30, j'ai toujours du mal à comprendre... :bah:

bref, cette eHonda serait plutôt pour les campagnards qui font 50 à 100 bornes de départementales tous les jours et qui peuvent la recharger chez soi. :bah:

en plus, en ville, faut pouvoir la recharger. si c'est uniquement sur borne publique, mieux vaut alors privilégier une bonne autonomie pour éviter la corvée de chercher une borne, lesquelles seront tôt ou tard prises d'assaut à force de la montée des ventes de ve.

   

Je vois pas le problème avec la puissance en ville. Ce n'est pas rédhibitoire et il faut le voir comme une réserve disponible. Tu dis toi-même que ce serait idéal en milieu rural.

Par §pin551ir

En réponse à lgjui

Ces prix sont délirants.

Ma thermique (citadine) me coûte 70 euros de Sp95 E10 par mois et m'a coûtée 12 900 euros quasi neuve (10 000 kms) avec une consommation moyenne de 4.5l/100

Sans parler du coût annuel d'entretien dérisoire !

Je comprends pas la voiture électrique vraiment !!

   

Elle fait le 0 à 100 en 8 secondes ?

Et les 100km pour 1,80e?

Par

Personnellement cet avant avec phares ronds me donne l'impression que c'est un véhicule neurasthénique ou hypnotique, donc pas fait pour devenir autonome..., et très décevant côté aérodynamisme pour ceux qui s'aventureront hors des villes ! Pourquoi arrêter de faire des véhicules passe-partout ? Qu'ils ne s'étonnent pas si leur marché rétrécit !

Par

En réponse à §myn552LJ

(..)d'ici là, il peut s'en passer des changements !(..)

c'est ce qu'on dit chaque fois.

et chaque fois, on a le même constat: rêver, c'est bien, mais la réalité est implacable...

tout ça pour dire qu'il vaut mieux être fataliste et se préparer à l'avenir qu'on nous pond, plutôt que de continuer de croire à un retour en arrière et se prendre in fine un uppercut. :bah:

   

Pas sûr de comprendre ce que tu sous-entends...

Si c'est ce que j'ai l'impression, non je ne souhaite pas un retour arrière. Tout au plus, je pressens des conflits croissants par l'amateurisme dont font preuve nos dirigeants à toujours préférer se bouffer le groin plutôt qu'à préparer l'avenir (d'autant qu'il y en a de plus en plus qui en font leur fond de commerce. Mais ça c'est une autre histoire).

Comment se préparer dans de telles conditions ? Mon petit exemple (assez concret je crois) me semblait pourtant assez clair : cette jungle qu'on nous prépare risque d'en laisser pas mal sur le carreau.

Je ne parle pas pour moi : je me prépare à sortir de la ville, car trop cher lorsque je devrais me retirer. Mais je n'oublie pas que la Petite Couronne (surtout Nord et Est) regorgera encore de ces futures "condamnées".

Par §myn552LJ

En réponse à Dedit

Pas sûr de comprendre ce que tu sous-entends...

Si c'est ce que j'ai l'impression, non je ne souhaite pas un retour arrière. Tout au plus, je pressens des conflits croissants par l'amateurisme dont font preuve nos dirigeants à toujours préférer se bouffer le groin plutôt qu'à préparer l'avenir (d'autant qu'il y en a de plus en plus qui en font leur fond de commerce. Mais ça c'est une autre histoire).

Comment se préparer dans de telles conditions ? Mon petit exemple (assez concret je crois) me semblait pourtant assez clair : cette jungle qu'on nous prépare risque d'en laisser pas mal sur le carreau.

Je ne parle pas pour moi : je me prépare à sortir de la ville, car trop cher lorsque je devrais me retirer. Mais je n'oublie pas que la Petite Couronne (surtout Nord et Est) regorgera encore de ces futures "condamnées".

   

Pour ma part, j'ai déjà dégagé à la campagne pour une vie de bien meilleure qualité.

Pour le reste, je voulais dire qu'on nous annonce la fin des thermiques en France d'ici 2040 et tel que c'est parti, ça sera finalement probablement le cas, même si beaucoup affirment que ça n'est pas envisageable.:bah:

Donc, plutôt que de s'auto-convaincre que ça n'arrivera pas, mieux vaut s'y préparer tôt pour éviter d'être soudainement confronté à la réalité.

Ce qui arrive à tous ceux qui se retrouvent soudainement interdits de circulation du fait d'un véhicule trop vieux et qui se lamentent.:bah:

Et c'est valable pour plein de trucs. Le prix de l'électricité, l'âge de la retraite, les services publiques, les formulaires en ligne, lle chômage, les impôts, etc...

Mieux vaut être fataliste mais prévoyant qu'optimiste et se retrouver dans la merde.

Par

pour avoir ce genre de performance, Renault recycle ses ZOE d occasion.....(25 000 km)

location trois ans.... 600 euros de premier loyer et 55 euros/mois ensuite....+ 50 euros de loc de batterie....

budget annuel 1 300 euros..... ça suffit largement

Par

En réponse à curieux37

pour avoir ce genre de performance, Renault recycle ses ZOE d occasion.....(25 000 km)

location trois ans.... 600 euros de premier loyer et 55 euros/mois ensuite....+ 50 euros de loc de batterie....

budget annuel 1 300 euros..... ça suffit largement

   

105€/mois ?!? Tout compris ?!? C'est à peine plus cher qu'une carte Navigo... Si c'est véritablement le coût mensuel, dans ce cas, tout à chacun (ou presque) peut accéder à une voiture électrique en remplacement des transports en commun. Et là, ça change tout !

Bon. Par chez moi, je ne sais pas où il y a des bornes électriques en nombre suffisant. Mais peut-être qu'il suffit de chercher... Car en tant que locataire, il m'est difficile (et au vue des difficultés passées et toujours en cours avec le gestionnaire de l'immeuble, impossible sans une obligation légale) de faire installer une borne de recharge à mon parking.

Un détail : l'employeur IdF participe pour 50% à la dépense comme pour une carte Navigo ?

Par

En réponse à §myn552LJ

Pour ma part, j'ai déjà dégagé à la campagne pour une vie de bien meilleure qualité.

Pour le reste, je voulais dire qu'on nous annonce la fin des thermiques en France d'ici 2040 et tel que c'est parti, ça sera finalement probablement le cas, même si beaucoup affirment que ça n'est pas envisageable.:bah:

Donc, plutôt que de s'auto-convaincre que ça n'arrivera pas, mieux vaut s'y préparer tôt pour éviter d'être soudainement confronté à la réalité.

Ce qui arrive à tous ceux qui se retrouvent soudainement interdits de circulation du fait d'un véhicule trop vieux et qui se lamentent.:bah:

Et c'est valable pour plein de trucs. Le prix de l'électricité, l'âge de la retraite, les services publiques, les formulaires en ligne, lle chômage, les impôts, etc...

Mieux vaut être fataliste mais prévoyant qu'optimiste et se retrouver dans la merde.

   

Permets-moi de te féliciter pour cette décision. Et tant mieux si tu as une rentrer d'argent suffisante (avant déménagement et après) pour te permettre ce "luxe". Pas convaincu que ce soit la masse de mon exemple...

D'ailleurs, je me rappelle ce petit reportage passé ce matin sur Europe 1 d'un couple qui était parti de la ville comme toi pour entre autre fuir le stress parisien !

Je me rappelle aussi que l'un est juriste et l'autre travaille dans la com'...

Ah, zut ! Pas vraiment Monsieur et Madame tout-le-monde. Mauvais exemple (encore !!!)

Par

En réponse à §rem812Ci

Encore une électrique moche... Mais pourquoi ??? On dirait qu'il faut à chaque fois ajouter une tare supplémentaire aux acheteurs potentiels...

   

La Zoé n'est pa smooch loin de là.

Par §rem812Ci

En réponse à Thierry166

La Zoé n'est pa smooch loin de là.

   

Ouais, à la limite c'est une des rares à ressembler à une voiture normale...

Par §lol120En

Le profil du modèle de série est juste... déséquilibré et vieillot... dommage en partant d'un concept au design aussi prometteur.

En revanche, l'intérieur est très réussi... mélange de tradition, vintage et de modernité technologique... j'adore.

Quant au rapport prix / prestations / autonomie, ce n'est pas ce modèle qui me fera passer le cap de l'électrique... même si cette puce a un côté très désirable.

Par §lol120En

En complément de mon commentaire précédent, et après avoir à nouveau regardé les lignes du modèle de série : le design extérieur fait très voiturette vieillotte posée sur des roulettes... pas possible pour moi.

Par

En réponse à §bar033AX

ça sent la voiture qui va finir aussi lourde et avec moins d'autonomie que la Zoe. Alors elle est mignonne certes, mais je ne suis pas sûr qu'elle soit réellement compétitive. Ils partent tard dans la course.

   

Sauf que là c'est Honda, rien a voir avec Renault, ceux qui ont eu une Honda un jour me comprendrons, les autres bah tan pis pour vous

Je ne suis pas fan des voitures électriques mais quand Honda sort un truc je sais que c'est du sérieux

 

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