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Commentaires - Prime à la casse : petit changement le 1er janvier 2022

Florent Ferrière

Prime à la casse : petit changement le 1er janvier 2022

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gaspillage d'argent et de ressource pour un impact sur le changement climatique nul ,la solution pour le climat serai un véhicule de 800 kg, de 60ch qui consommerai 2l au 100 km et d'une vitesse limité 110km/h, qui a une durée de vie de 30 ans,pour un accès a la mobilité du plus grand nombre dans l'avenir.( raréfaction des ressources matérielle et énergétique )

Par

Par contre si j'ai bien compris, la mesure ne cible que les ménages aux revenus modestes.

Par

Ce bonus est une machination qui n'a rien à voir avec le bien-être de laplanète.Le super bonus devrait être attribué à l'achat d'un véhicule peut gourmand en énergie, quelle qu'elle soit, fabriqué avec des pièces endurantes mais aussi facilement remplaçables par des pièces disponibles au delà de 10 ans, de conception simple et fiable, sans excès de puissance et de poids ouimais ça, ça correspond àl'inverse de ce vers quoi on va, véhicules plus sophystiqués, plus lourds , plus puissants, parfois de technologies basées sur du jetable, avec des tas d'options qui ne servnet à rien, la connectivité nécessitant un bon réseau 5G....

Ce n'est qu'un avis , comme ça mais comme on va me dire que je ne m'éclaire plus à la bougie depuis longtemps je m'arrêterai là...:chut:

Et ces bonus, cette écologie là, cette culpabilisation envers les thermiques etc....Je ferai comme tout le monde je m'en accommoderai...Pour ne pas dire autre chose.:chut:

Par

En réponse à icare 27

gaspillage d'argent et de ressource pour un impact sur le changement climatique nul ,la solution pour le climat serai un véhicule de 800 kg, de 60ch qui consommerai 2l au 100 km et d'une vitesse limité 110km/h, qui a une durée de vie de 30 ans,pour un accès a la mobilité du plus grand nombre dans l'avenir.( raréfaction des ressources matérielle et énergétique )

   

Pris de vitesse...Tout est dit!:bien:

Par

En réponse à icare 27

gaspillage d'argent et de ressource pour un impact sur le changement climatique nul ,la solution pour le climat serai un véhicule de 800 kg, de 60ch qui consommerai 2l au 100 km et d'une vitesse limité 110km/h, qui a une durée de vie de 30 ans,pour un accès a la mobilité du plus grand nombre dans l'avenir.( raréfaction des ressources matérielle et énergétique )

   

Ouais ou plus objectivement, limiter les naissances à l'échelle mondiale. Si fin de l'humanité il doit advenir, elle ne sera pas évitée grâce à l'achat d'une trotinette électrique hein...

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Par

En réponse à icare 27

gaspillage d'argent et de ressource pour un impact sur le changement climatique nul ,la solution pour le climat serai un véhicule de 800 kg, de 60ch qui consommerai 2l au 100 km et d'une vitesse limité 110km/h, qui a une durée de vie de 30 ans,pour un accès a la mobilité du plus grand nombre dans l'avenir.( raréfaction des ressources matérielle et énergétique )

   

1- Déjà bon courage pour arriver a faire un véhicule de 800kg qui consomme 2l/100km

2- Une solution qui serait rejetée par 90% de la population n'est pas une solution... sauf dans les régimes totalitaires...

Par

En réponse à ZZTOP60

Ce bonus est une machination qui n'a rien à voir avec le bien-être de laplanète.Le super bonus devrait être attribué à l'achat d'un véhicule peut gourmand en énergie, quelle qu'elle soit, fabriqué avec des pièces endurantes mais aussi facilement remplaçables par des pièces disponibles au delà de 10 ans, de conception simple et fiable, sans excès de puissance et de poids ouimais ça, ça correspond àl'inverse de ce vers quoi on va, véhicules plus sophystiqués, plus lourds , plus puissants, parfois de technologies basées sur du jetable, avec des tas d'options qui ne servnet à rien, la connectivité nécessitant un bon réseau 5G....

Ce n'est qu'un avis , comme ça mais comme on va me dire que je ne m'éclaire plus à la bougie depuis longtemps je m'arrêterai là...:chut:

Et ces bonus, cette écologie là, cette culpabilisation envers les thermiques etc....Je ferai comme tout le monde je m'en accommoderai...Pour ne pas dire autre chose.:chut:

   

Ce n'est pas le bonus, mais la prime à la casse

Mais je suis d'accord sur le fond

Ils feraient mieux de filer un bonus aux personnes qui font durer leur voiture, une aide pour entretenir des véhicules qui sont à peine plus polluants que les plus récents

Mais les lobbyistes font pressions pour que cela n'arrive jamais afin de pouvoir engraisser les actionnaires

Par

En réponse à icare 27

gaspillage d'argent et de ressource pour un impact sur le changement climatique nul ,la solution pour le climat serai un véhicule de 800 kg, de 60ch qui consommerai 2l au 100 km et d'une vitesse limité 110km/h, qui a une durée de vie de 30 ans,pour un accès a la mobilité du plus grand nombre dans l'avenir.( raréfaction des ressources matérielle et énergétique )

   

60cv et 30 ans, on en trouve mais 800kg et 2l/100km restent inatteignables.

La limite pratique semble être vers 3l/100 avec quelques réalisations qui sont sous les 4l/100 au quotidien. Le problème du poids reste entier, c'est selon le niveau de résistance aux chocs que se joue la masse mini avec un bonus pour tout ce qui est dépouillé de certains équipements comme la clim. Dans l'offre de 2021, il faut chercher chez Suzuki, Toyota (Yaris) et Honda (Jazz) pour tendre vers ton descriptif, sauf que pour le poids c'est perdu même chez Suzuki.

Par

En réponse à icare 27

gaspillage d'argent et de ressource pour un impact sur le changement climatique nul ,la solution pour le climat serai un véhicule de 800 kg, de 60ch qui consommerai 2l au 100 km et d'une vitesse limité 110km/h, qui a une durée de vie de 30 ans,pour un accès a la mobilité du plus grand nombre dans l'avenir.( raréfaction des ressources matérielle et énergétique )

   

Un peu extrême, mais pas totalement faux...

Par

En réponse à ZZTOP60

Ce bonus est une machination qui n'a rien à voir avec le bien-être de laplanète.Le super bonus devrait être attribué à l'achat d'un véhicule peut gourmand en énergie, quelle qu'elle soit, fabriqué avec des pièces endurantes mais aussi facilement remplaçables par des pièces disponibles au delà de 10 ans, de conception simple et fiable, sans excès de puissance et de poids ouimais ça, ça correspond àl'inverse de ce vers quoi on va, véhicules plus sophystiqués, plus lourds , plus puissants, parfois de technologies basées sur du jetable, avec des tas d'options qui ne servnet à rien, la connectivité nécessitant un bon réseau 5G....

Ce n'est qu'un avis , comme ça mais comme on va me dire que je ne m'éclaire plus à la bougie depuis longtemps je m'arrêterai là...:chut:

Et ces bonus, cette écologie là, cette culpabilisation envers les thermiques etc....Je ferai comme tout le monde je m'en accommoderai...Pour ne pas dire autre chose.:chut:

   

Je n' aurais pas mieux résumé!

Par

En réponse à icare 27

gaspillage d'argent et de ressource pour un impact sur le changement climatique nul ,la solution pour le climat serai un véhicule de 800 kg, de 60ch qui consommerai 2l au 100 km et d'une vitesse limité 110km/h, qui a une durée de vie de 30 ans,pour un accès a la mobilité du plus grand nombre dans l'avenir.( raréfaction des ressources matérielle et énergétique )

   

Il est très facile de vérifier si cette voiture théorique est possible :

1l d'essence = 9.85kwh d'énergie calorifique

La voiture électrique la plus efficiente aujourd'hui, la VW e-Up consomme 13.6 kwh/100km. Ca donne un équivalent énergétique de 1.4l d'essence au 100km.

On prend la supposition que le rendement de l'électrique est de 100%, ce qui n'est pas totalement vrai mais compense certainement les pertes de la boite de vitesse et toute la chaine de traction d'une thermique.

Maintenant le moteur thermique le plus efficient actuellement, le Skyactiv-X, obtient 42% de rendement énergétique en pic.

On arrive donc à une consommation minimale de 1.4/0.42 = 3.3l/100km, dans les conditions les plus favorables possibles.

Si on prend des hypothèses plus réalistes, c'est-à-dire une aérodynamique moins bonne pour le thermique à cause du refroidissement, et un fonctionnement qui ne peut pas toujours se faire au pic d'efficience du moteur, la meilleure consommation théorique d'une thermique aujourd'hui est de 3.5 à 4l/100km.

Le véhicule que vous décrivez est donc impossible à réaliser à l'heure actuelle.

Par

Bonjour,

Je souhaiterais savoir sur quoi vous vous basez pour affirmer et faire propager par vos confrères que les véhicules d'occasion passent à 99g ? Le décret précise que le taux passe de 104 à 99 grammes cependant les véhicules d'occasion de plus de 6 mois jusqu'à présent ne sont pas concernés par le seuil de 104 g mais bien par le seuil de 109 g ( vérifiable en faisant une simulation sur le site du gouvernement ). Merci de vérifier les informations que vous publiez car vous risquez fortement d'induire des gens en erreur

Par

En réponse à deville70

Je n' aurais pas mieux résumé!

   

Une fois de plus l'automobiliste va payer.

Il suffit de réfléchir un peu pour se rendre compte de la pollution entre 50 personnes qui vont embaucher avec leurs voitures et un airbus qui emmène 50 personnes aux États-Unis ou autres c'est sans communes mesures mais pour l'avion tout le monde se donne bonne conscience.

Comme si ont allaient en appuyant sur un bouton faire baisser la température de 2 où 3 degrés.

Quand ont ecoute les jadots où autres hidalgo ont à pourtant l'impression que c'est ça.

Mais bon ont va voter bientôt et pour ma part comme pour beaucoup d'autres qui en ont ras le bol ont va se faire plaisir

Par

En réponse à Spitou

Il est très facile de vérifier si cette voiture théorique est possible :

1l d'essence = 9.85kwh d'énergie calorifique

La voiture électrique la plus efficiente aujourd'hui, la VW e-Up consomme 13.6 kwh/100km. Ca donne un équivalent énergétique de 1.4l d'essence au 100km.

On prend la supposition que le rendement de l'électrique est de 100%, ce qui n'est pas totalement vrai mais compense certainement les pertes de la boite de vitesse et toute la chaine de traction d'une thermique.

Maintenant le moteur thermique le plus efficient actuellement, le Skyactiv-X, obtient 42% de rendement énergétique en pic.

On arrive donc à une consommation minimale de 1.4/0.42 = 3.3l/100km, dans les conditions les plus favorables possibles.

Si on prend des hypothèses plus réalistes, c'est-à-dire une aérodynamique moins bonne pour le thermique à cause du refroidissement, et un fonctionnement qui ne peut pas toujours se faire au pic d'efficience du moteur, la meilleure consommation théorique d'une thermique aujourd'hui est de 3.5 à 4l/100km.

Le véhicule que vous décrivez est donc impossible à réaliser à l'heure actuelle.

   

95% de rendement pour le moteur électrique, grosso modo entre 35 et 45% pour les thermiques actuelles...

À cela se rajoute une récupération énergétique bien plus aisée avec une voiture électrique et un meilleur coefficient de pénétration dans l'air. (Suppression des prises d'air pour refroidir le moteur.)

D'après les projections à moyen terme (Progrès d'optimisations du VE durant cette décennie.), la consommation moyenne des voitures électriques devraient osciller entre 8 et 12KwH au 100km d'ici la fin des années 2020/début 2030...concrètement entre 0,8 et 1,2 litres au 100km.

Ce qui correspond à la consommation moyenne d'un moteur thermique de faible/moyenne cylindrée au...Ralenti. (Par convention la consommation au ralenti d'un moteur thermique est de 1l à l'heure par litre de cylindrée.)

Si on rajoute l'évolution programmée des capacités énergétiques embarquées...(400Wh/kg à 500Wh/kg avant la fin de cette décennie.), on peut sans nul doute prétendre que la motorisation électrique est l'avenir de l'humanité.

Par

Zfe, vignette crit'air, taxe poids lourd, revu à la hausse du malus sur les véhicules bien polluant... C'est le résultat quand des personnes politiques sans aucune qualification dans le "domaine auto"!!

Ils sanctionnent l'automobile sans en comprendre le principe de fonctionnement d'un moteur, quand on effectue de la politique derrière un bureau sans voir la réalité en face... C'est qui qui paye les pots cassé

Par

Bonjour à tous,

J'ai une question relative à le mise en œuvre de ce décret

je souhaite acquérir un véhicule essence Crit'Air 1 et ayant un taux d'émission de CO2 de 104g/km selon la norme 715/2007*566/2011EURO5.

Ce véhicule est une Peugeot 208 dont la date de première immatriculation est le 29/06/2012, soit plus de 6 mois vis à vis de la 1erè immatriculation.

Le nouveau décret n° 2021-1866 du 29/12/2021 s'appliquant le 01/01/2022 change les taux de CO2, mais je ne comprends pas bien comment cela s'applique et je ne suis pas bien sûr de comprendre la corrélation entre les barèmes du site du gouvernement et le texte du décret, dont voici l’extrait ci-dessous :

« Article D251-8

3° Pour les véhicules mentionnés au premier alinéa de l'article D. 251-3 et correspondant au a du 1° de l'article D. 251-1, dont le coût d'acquisition est inférieur ou égal à 50 000 euros toutes taxes comprises, dont les émissions de dioxyde de carbone sont inférieures ou égales à 127 grammes par kilomètre si le véhicule n'a pas fait l'objet précédemment d'une première immatriculation en France ou à l'étranger ou s'il a fait l'objet d'une première immatriculation depuis moins de six mois à la date de facturation du véhicule ou de versement du premier loyer, ou dont les émissions de dioxyde de carbone sont inférieures ou égales à 137 grammes par kilomètre, et classés “ 1 ”, en application de l'arrêté mentionné à l'article R. 318-2 du code de la route ;

5° Les émissions de dioxyde de carbone mentionnées par le présent article sont celles qui sont réputées répondre aux conditions de l'article 1007 bis du code général des impôts conformément au second alinéa de son III, après application, le cas échéant, de l'abattement prévu au dernier alinéa du III de l'article 1011 bis du même code. Pour l'application du 3°, le seuil de 137 grammes est remplacé par le seuil de 109 grammes et le seuil de 127 grammes est remplacé par le seuil de 99 grammes pour les véhicules suivants : »

> Dois-je comprendre que le véhicule que je souhaite acheter ne rentre pas dans les conditions d’obtention de la prime à la conversion puisqu’il émet plus de 127g/km (cycle WLTP), soit 99g/km (cycle NEDC) ?

> Ou dois-je comprendre que ce même véhicule est éligible car il émet moins de 137g/km de CO2 (cycle WLTP), soit 109g/km (cycle NEDC), dans la mesure où celui-ci possède une 1ere immatriculation antérieure à 6 mois ?

> Les tableaux du barème semblent indiquer la deuxième solution, mais les tableaux sont-ils bien à jour et peut-on leur faire confiance dans la mesure où le décret vient d’être mis en application?

Pouvez-vous m’éclairer sur le sujet, car lorsque les informations que j’ai pu glaner ici ou là sont souvent contradictoires et le texte du décret est difficile à comprendre ?

Merci d’avance de vos réponse et de vos éclaircissements éventuels.

Cordialement.

 

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