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Commentaires - Pourquoi les Chinois aiment beaucoup plus les voitures électriques que nous ?

Michel Holtz

Pourquoi les Chinois aiment beaucoup plus les voitures électriques que nous ?

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Par

pourquoi

car on démarre à zéro comme eux

eux peuvent prendre des risques et partir d'une feuille blanche

une elec est plus "simple"

ensuite reste l'expertise tenue de route, le réseau...

mais au moins ils peuvent se suffire à eux mêmes.

Je pense que les constructeurs européens les ont un peu sous estimés... et c'est à leur avantage

et c'est pas plus mal ainsi. Peut être que cela les remettra en question même si j'en doute sérieusement..

Par

Les electriques sont moins chers que les thermiques

Par

Il manque juste une info essentielle (mais on y est habitué sur ce site) : quelle est la part des VE dans les immatriculations ? C'est bien beau de présenter des évolutions ou des envies d'achat mais c'est insuffisant.

Par

c'est des chèvres du volant, donc le VE est l'outil idéal...

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Par

Ne pas oublier aussi les plaques d'immatriculation qu'ils acheter en Chine pour les VT avec un système d'enchère rédhibitoire pour les petits revenus, alors que les plaques de VE sont gratuites ... :voyons:

Par

Ils ont besoin d'augmenter la production de Mwh pour donner du boulot à leurs mineurs....

https://globalenergymonitor.org/fr/press-release/chinas-coal-power-spree-could-see-over-300-coal-plants-added-before-emissions-peak/

Par

parce qu'elles sont facilement bridables:jap:...ok je sors

Par

En réponse à AilePe

Il manque juste une info essentielle (mais on y est habitué sur ce site) : quelle est la part des VE dans les immatriculations ? C'est bien beau de présenter des évolutions ou des envies d'achat mais c'est insuffisant.

   

Les VE représenteraient 25% des ventes en 2024 chez eux, après je sais pas si on peut obtenir le nombre d'immatriculations réelles

Par

Ce doit plutôt être 215 MILLIARDS d'investits au lieu de millions?

Par

Deuxième paragraphe "Des soupçons d'esclavagisme", ça mange pas de pain, l'association d'idée pourrait faire son chemin.

Par

Il est évident que le facteur prix joue plus en Chine qu'en Europe, il y a la bas de nombreux VE abordables.

Ici malheureusement, le retard prix sur le développement des technologies électriques ont, amenés à un "pricing power" exagérés de la part de nos constructeurs historiques.

Par

En réponse à M40i

Ce doit plutôt être 215 MILLIARDS d'investits au lieu de millions?

   

Oui, au moins 215 milliards, la-dessus l'état chinois à mis le paquet pour assurer à son industrie un avantage décisif, et pire, beaucoup de primes à l'achat Européennes sont partis sur des VE ou au minimum des batteries chinoises ... :bah:

D'ailleurs, à côté, l'UE n'a pas fait grand chose, sans compter le cadre législatif ultra rigide en Europe, pour l'instant beaucoup de projets de mines de lithium ont avortés, des usines à qui on met des bâtons dans les roues ( tesla en Allemagne) ... :bah:

Par

En réponse à Gastor

Deuxième paragraphe "Des soupçons d'esclavagisme", ça mange pas de pain, l'association d'idée pourrait faire son chemin.

   

Ils sont coupables d'esclavagisme, le nier ne changera pas les faits. Toute vérité est bonne à dire.

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce qu'ils sont dociles...

   

Ils sont surtout conditionnés, censurés et brimés par un pouvoir dictatorial totalitaire.

Certains en rêveraient ici...

Par

En réponse à ScreamingChicken

Ils sont coupables d'esclavagisme, le nier ne changera pas les faits. Toute vérité est bonne à dire.

   

On fait la liste des multinationales occidentales et de leurs sous-traitants épinglés pour non-respect des droits de l'homme ? :chut:

On a mis en place très récemment seulement le "Devoir de Vigilance" (voté en 2024) qui fait désormais partie des normes ESG (RSE) que doivent respecter les entreprises.

https://www.novethic.fr/lexique/detail/devoir-de-vigilance.html

https://www.jean-jaures.org/publication/le-devoir-de-vigilance-des-multinationales-une-reponse-aux-enjeux-dune-economie-mondiale-responsable/

Par

Si M. Holtz se préoccupe des conditions de travail dans les usines chinoises (soit dit en passant, il est bien le seul, avec quelques ONG dont tout le monde se fout...), il est par contre d'une discrétion assourdissante sur les conditions sociales et environnementales d'extraction des minerais indispensables à la fabrication des batteries qui équipent TOUTES les voitures électriques, et pas seulement les chinoises.

Il va falloir un jour ou l'autre arrêter d'avoir le cul entre deux chaises et ne voir que ce qui vous arrange...

Par

En réponse à zzeelec

Ils sont surtout conditionnés, censurés et brimés par un pouvoir dictatorial totalitaire.

Certains en rêveraient ici...

   

Hélas Macron ne restera pas, il est trop gentil et on aura pas une bonne dictature à la Xi Jinping comme le monde du VE en rève pour imposer la voiture propre* ... :biggrin:

Voiture propre = VE/PHEV :buzz:

Par

(..)

Pékin aurait investi plus de 215 millions d’euros en quelques années dans l’électrification des autos. Et les robinets ne sont pas fermés.

(..)

Et de l'argent provenant d'où, au juste ? :bah:

La vérité est que les chinois (de Chine communiste) sont un peuple de moutons, respectant au doigt et à l'oeil les directives du parti communiste chinois, lequel intime l'ordre (ou quasi comme) de rouler en électrique, point barre. :bah:

A voir maintenant comment ils produisent l'électricité, globalement... :cyp:

Par

Voitures & ingenierie, que je suivais, a eu, lors d'un de ses derniers podcast, de nous sortir la fable de la colononisation pour les matières premières qui aurait détruit son pays d'origine (la Martinique), alors qu'avant, selon lui, ils (mais il appliquait son discours a toutes les colonisations occodentales) vivaient dans un paradis.

Et bien, quand les chinois auront remplacé les occidentaux, on verra qui était mieux (ou moins pire).

Toujours en attendant qu'ils prennnent leur independance et nous montrent de quoi ils sont capables tous seuls comme des grands dans un monde mondialisé ?

Par

En réponse à AilePe

Il manque juste une info essentielle (mais on y est habitué sur ce site) : quelle est la part des VE dans les immatriculations ? C'est bien beau de présenter des évolutions ou des envies d'achat mais c'est insuffisant.

   

Si 97 % des chinois sont prêts à prendre une électrique, lors du remplacement de leur véhicule, je pense que t'as la réponse à ta question. :bah:

Par

En réponse à ScreamingChicken

Ils sont coupables d'esclavagisme, le nier ne changera pas les faits. Toute vérité est bonne à dire.

   

Absolument, ça mérite un article, pas une allusion au détour d'un article sur les VE. Leurs hybrides sont aussi concernés.

Par

En réponse à ChatMallow

Les electriques sont moins chers que les thermiques

   

Stop svp, ne donnez pas d’idées saugrenues à nos constructeurs parce qu’ils vont bientôt augmenter le prix des thermiques européennes aux prix des électriques…

Par

En réponse à zzeelec

Ils sont surtout conditionnés, censurés et brimés par un pouvoir dictatorial totalitaire.

Certains en rêveraient ici...

   

Vous êtes pour le quota CO², qui entraînera le même genre de société :hello::hello::hello:

Par

En réponse à totoecolo

Hélas Macron ne restera pas, il est trop gentil et on aura pas une bonne dictature à la Xi Jinping comme le monde du VE en rève pour imposer la voiture propre* ... :biggrin:

Voiture propre = VE/PHEV :buzz:

   

On se souviendra de ceux (politiques, journalistes, gogos) qui vantaient "le modèle chinois" durant le Covid...

Par

En réponse à Gastor

Vous êtes pour le quota CO², qui entraînera le même genre de société :hello::hello::hello:

   

Absolument pas. Mais j'attends tes arguments pour me le démontrer, puisque c'est toi qui affirmes quelque chose.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Chez vous la mayonnaise a pris ! Achetez une Byd hybride :areuh:

Par

En réponse à totoecolo

Oui, au moins 215 milliards, la-dessus l'état chinois à mis le paquet pour assurer à son industrie un avantage décisif, et pire, beaucoup de primes à l'achat Européennes sont partis sur des VE ou au minimum des batteries chinoises ... :bah:

D'ailleurs, à côté, l'UE n'a pas fait grand chose, sans compter le cadre législatif ultra rigide en Europe, pour l'instant beaucoup de projets de mines de lithium ont avortés, des usines à qui on met des bâtons dans les roues ( tesla en Allemagne) ... :bah:

   

En même temps, chez nous, les peuples ont un minimum de droits.

En Chine, on ne demande pas l'avis du peuple: si l'Etat veut t'expulser pour récupérer ton terrain ou détruire ton immeuble, il te dégage fissa, avec une petite compensation, si t'as de la chance.

En France, si tu veux installer une simple éolienne, dès lors qu'il y a des oppositions, t'es bon pour 10 ans de procédures. :bah:

Ceci dit, je préfère habiter en France qu'en Chine. :jap:

Par

Quand on regarde les chiffres de 2024.

BYD est à +12 %, Tesla à -1 %. Je crains que cela ne soit que le début.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Voitures à pile qu'il n'achète pas pour autant, pour rappel. :jap::biggrin:

Par

En réponse à caffellatte

Voitures & ingenierie, que je suivais, a eu, lors d'un de ses derniers podcast, de nous sortir la fable de la colononisation pour les matières premières qui aurait détruit son pays d'origine (la Martinique), alors qu'avant, selon lui, ils (mais il appliquait son discours a toutes les colonisations occodentales) vivaient dans un paradis.

Et bien, quand les chinois auront remplacé les occidentaux, on verra qui était mieux (ou moins pire).

Toujours en attendant qu'ils prennnent leur independance et nous montrent de quoi ils sont capables tous seuls comme des grands dans un monde mondialisé ?

   

Pour info, tous les indigènes, amérindiens, qui vivaient originellement en Martinique, sont morts, essentiellement de maladie.

Tous ceux les ayant remplacés viennent d'Europe ou d'Afrique.

Alors, si l'un d'eux parle d'avoir été colonisé, c'est qu'il ne comprend pas le sens du mot qu'il utilise. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Absolument pas. Mais j'attends tes arguments pour me le démontrer, puisque c'est toi qui affirmes quelque chose.

   

Pourquoi voudriez vous que je fasse de l’archéologie, vous ne dites plus être pour les quota CO² ça me va.

Je ne suis pas comme les débiles qui me ressortent régulièrement un diesel maintes fois démenti.

Par

En réponse à caffellatte

Voitures & ingenierie, que je suivais, a eu, lors d'un de ses derniers podcast, de nous sortir la fable de la colononisation pour les matières premières qui aurait détruit son pays d'origine (la Martinique), alors qu'avant, selon lui, ils (mais il appliquait son discours a toutes les colonisations occodentales) vivaient dans un paradis.

Et bien, quand les chinois auront remplacé les occidentaux, on verra qui était mieux (ou moins pire).

Toujours en attendant qu'ils prennnent leur independance et nous montrent de quoi ils sont capables tous seuls comme des grands dans un monde mondialisé ?

   

Les fameuses "colonies" ... qui seraient aussi développées qu’Haïti quand elles ne possèdent rien d'autre que le tourisme comme ressource "naturelle" ou aussi mal gérée que la Nouvelle Calédonie quand les locaux prennent le contrôle des mines.

Allez voir la gueule de Nauru quand le gisement est éteint et la "qualité" de leurs investissements pour préparer l'avenir ... des barres de rire.

Par

Pourquoi les Norvégiens aiment beaucoup plus les voitures électriques que les Chinois ?

Par

En réponse à fedoismyname

Si 97 % des chinois sont prêts à prendre une électrique, lors du remplacement de leur véhicule, je pense que t'as la réponse à ta question. :bah:

   

Entre les intentions et l'acte, il y a un pas. En France, je crois que le même sondage donne au moins 50% d'avis favorables mais les ventes ne montrent que moins de 20%...

C'est si compliqué que ça pour un site d'actualités auto de donner le pourcentage de ventes de VE en Chine ?

Par

En réponse à Gastor

Pourquoi voudriez vous que je fasse de l’archéologie, vous ne dites plus être pour les quota CO² ça me va.

Je ne suis pas comme les débiles qui me ressortent régulièrement un diesel maintes fois démenti.

   

Si si, je suis tout à fait pour les quotas individuels de CO2 si on veut réellement diminuer les émissions.

Mais j'attends que tu m'expliques en quoi c'est dictatorial et totalitaire. (les entreprises sont déjà soumises à des quotas CO2, je n'ai vu personne dire que c'est dictatorial et totalitaire)

Par

En réponse à F18Hornet

Stop svp, ne donnez pas d’idées saugrenues à nos constructeurs parce qu’ils vont bientôt augmenter le prix des thermiques européennes aux prix des électriques…

   

Le Malus s'en charge déjà

Par

En réponse à Gastor

Pourquoi voudriez vous que je fasse de l’archéologie, vous ne dites plus être pour les quota CO² ça me va.

Je ne suis pas comme les débiles qui me ressortent régulièrement un diesel maintes fois démenti.

   

Il me semblait bien aussi que c'était lui qui s'était pris la tête là dessus avec totorigolo mais bon . ..

faudrait demander à roc la pince, il a dû tout noter dans son calepin.

Par

En réponse à zzeelec

Si si, je suis tout à fait pour les quotas individuels de CO2 si on veut réellement diminuer les émissions.

Mais j'attends que tu m'expliques en quoi c'est dictatorial et totalitaire. (les entreprises sont déjà soumises à des quotas CO2, je n'ai vu personne dire que c'est dictatorial et totalitaire)

   

Peu importe que ça soit dictatorial ou pas, faut pas rêver, à moins de monter une énième usine à gaz, je ne vois pas comment ça serait applicable. :bah:

Par

Peut être que le particulier n'a pas accès à l'essence. La Chine importe 100% de son pétrole. Stratégiquement, le particulier est le cadet des soucis du régime chinois.

Par

L'état met les moyens. VE moins chers. Probablement de quoi les charger partout. Ils doivent être amoureux des vocalises de mixeurs électriques et autres aspirateurs... :blague:

Par

En réponse à fedoismyname

Peu importe que ça soit dictatorial ou pas, faut pas rêver, à moins de monter une énième usine à gaz, je ne vois pas comment ça serait applicable. :bah:

   

Tu vois comment font les entreprises avec un marché du CO2 (celles qui consomment peu peuvent vendre leurs crédits à celles qui consomment davantage) ? Bah tu fais pareil à l'échelle individuelle :

- fixer un quota national annuel souhaité (dans une perspective de réduction des GES, ce quota doit diminuer année après année)

- diviser ce quota par le nombre de personnes (ex : 9 t CO2 / an / personne - les enfants n'ayant pas de quota attitré avant 18 ans par exemple, donc ce sont leurs parents qui doivent absorber leurs émissions jusqu'à cet âge)

- établir un marché où ceux qui émettent moins que leur quota peuvent vendre leurs crédits CO2 à ceux qui consomment plus - mais à la fin, c'est comme le Bitcoin : il y a une quantité finie d'émissions CO2 autorisées par an.

On a largement les capacités techniques de le faire.

En ce qui concerne la volonté politique, c'est une tout autre histoire... pendant ce temps, on continuera de prendre des postures de principe et de faire semblant de laver plus vert que vert. :areuh:

Par

L'ultra-libéral mélanchoniste ZéZé qui nous a sorti une usine à gaz de derrière les fagots chalossards...

:bien:

J'ai plus simple : 2 gosse impôts + 10%

3 gosses + 20%, 4 gosses + 30%...

Etc...

Ces affreux émetteurs de Co2 surnuméraires, fait que les parents prennent conscience qu'ils faut qu'ils se calment.

Et en pensant à toi, on va ajouter une petite louchette en sus si ce sont des filles.

Qui vivent plus longtemps.

T'es ok avec ça ZéZé ?

Par

Les chinois surtout les citadins ne font aucun long trajet en voiture...et quand je parle de long trajet c'est plus de 100kms...

Ils prennent l'avion ou le train...

Au quotidien ils ont des transports développés et ultra performants

Voilà pourquoi ils sont plus enclins à acheter des électriques. Leur utilisation ce limite aux trajets quotidiens.

Par

En réponse à Didiwach

Il me semblait bien aussi que c'était lui qui s'était pris la tête là dessus avec totorigolo mais bon . ..

faudrait demander à roc la pince, il a dû tout noter dans son calepin.

   

Pas le moindre calepin Didi...

Juste un peu de mémoire, dont celle de se souvenir que 94% des émissions Co2 mondiales viennent d'ailleurs que de l'Europe.

Alors vos gesticulations et prise de tête pour des fifrelins hein...

Notre part ?

0,9% des émissions mondiales.

L'histoire du colibri qui fait sa part en portant la flotte dans son bec pour éteindre le feu, si vous tenez à croire en son efficience, c'est que vous êtes mûrs pour aller à la messe le dimanche (ou toute autre officine à vous farcir le crâne de fadaises).

Par

En réponse à Hmthle83

Les chinois surtout les citadins ne font aucun long trajet en voiture...et quand je parle de long trajet c'est plus de 100kms...

Ils prennent l'avion ou le train...

Au quotidien ils ont des transports développés et ultra performants

Voilà pourquoi ils sont plus enclins à acheter des électriques. Leur utilisation ce limite aux trajets quotidiens.

   

Je n'ai pas obtenu de donnés sur le kilométrage moyen pour un automobiliste chinois.

Chat GPT l'estime à 28 000 km/an !

Ce qui me paraît bien surévalué !

Donc si tu as un lien, envoie la sauce stp...

Par

Parce que là bas une BYD HAN se vends 32K euros avant les subventions de l'Etat alors qu'ici elle est à 80K...

Par

Arrêtez de parler de BYD svp, qui fait travailler des esclaves. ils suffit d'ouvrir les quotidiens nationaux!

Par

Votre naïveté est touchante mon cher Michel... Si les chinois roulent chinois ET électrique c'est car l'état leur impose, pas la peine de chercher plus loin :bah:

Par

En réponse à F18Hornet

Quand on regarde les chiffres de 2024.

BYD est à +12 %, Tesla à -1 %. Je crains que cela ne soit que le début.

   

Bof... BYD est avant tout acheté par les chinois :bah:

Par

Alors là les gars, je suis soulagé. Globalement, ils font la même chose que nous, mais il y a un cas d'un sous-traitant pourri.

Voilà ! Ils ne sont pas meilleurs ! C'est qu'ils exploitant les gens ! Regardez, il y a un cas ! Clairement, on peut généraliser et éviter d'avoir à se remettre en question.

En plus, on leur a mis des droits de douane pour nous protéger. Ce qui est quand même mieux que d'essayer de nous améliorer. Surtout sur le long terme, c'est la solution gagnante.

Par

En réponse à zzeelec

On fait la liste des multinationales occidentales et de leurs sous-traitants épinglés pour non-respect des droits de l'homme ? :chut:

On a mis en place très récemment seulement le "Devoir de Vigilance" (voté en 2024) qui fait désormais partie des normes ESG (RSE) que doivent respecter les entreprises.

https://www.novethic.fr/lexique/detail/devoir-de-vigilance.html

https://www.jean-jaures.org/publication/le-devoir-de-vigilance-des-multinationales-une-reponse-aux-enjeux-dune-economie-mondiale-responsable/

   

Tu peux le faie si cela t'amuse. Il n'empêche qu'entre les entreprises occidentales et chinoises, il y a un gouffre en matière de respect envers la vie humaine. La réputation de la Chine sur ce point est méritée.

Par

En réponse à roc et gravillon

L'ultra-libéral mélanchoniste ZéZé qui nous a sorti une usine à gaz de derrière les fagots chalossards...

:bien:

J'ai plus simple : 2 gosse impôts + 10%

3 gosses + 20%, 4 gosses + 30%...

Etc...

Ces affreux émetteurs de Co2 surnuméraires, fait que les parents prennent conscience qu'ils faut qu'ils se calment.

Et en pensant à toi, on va ajouter une petite louchette en sus si ce sont des filles.

Qui vivent plus longtemps.

T'es ok avec ça ZéZé ?

   

Je ne te pensais pas idiot au point de penser que nuire à notre natalité déjà faiblarde serait une bonne idée.

Tu les remplace comment les travailleurs qui ne naîtront pas pour payer ta retraite ? On fait retraite -40 % si t'as pas d'enfants ? -20 si t'en as au moins un et -10 si tu t'es contenté de 2. Équation blanche à partir de 3 ?

Ou alors il va falloir faire venir "des étrangers" ? Mais on aime pas beaucoup ça, les étrangers, en France. Les méchant étrangers qui sont à la fois des délinquants violeurs venus toucher des allocs et à la fois les salauds qui viennent voler le travail des français de souche ! La montée du parti "pas nazi" le démontre : on aime bien faire "des étrangers" la cause de tous les problèmes pour ne pas avoir à se regarder dans le miroir.

Par

En réponse à roc et gravillon

Je n'ai pas obtenu de donnés sur le kilométrage moyen pour un automobiliste chinois.

Chat GPT l'estime à 28 000 km/an !

Ce qui me paraît bien surévalué !

Donc si tu as un lien, envoie la sauce stp...

   

Ah... ChatGPT. Utilisé comme source.

Bon, peut être que je t'avais surestimé. Tu es idiot.

Par

En réponse à zzeelec

Si si, je suis tout à fait pour les quotas individuels de CO2 si on veut réellement diminuer les émissions.

Mais j'attends que tu m'expliques en quoi c'est dictatorial et totalitaire. (les entreprises sont déjà soumises à des quotas CO2, je n'ai vu personne dire que c'est dictatorial et totalitaire)

   

Le risque est flagrant, quelle démonstration voulez-vous ?

Le levier financier et réglementaire suffit, ajouter un contrôle individuel des émissions est suicidaire. Ou ne défendez plus jamais l'idée de liberté.

Par

En réponse à zzeelec

Tu vois comment font les entreprises avec un marché du CO2 (celles qui consomment peu peuvent vendre leurs crédits à celles qui consomment davantage) ? Bah tu fais pareil à l'échelle individuelle :

- fixer un quota national annuel souhaité (dans une perspective de réduction des GES, ce quota doit diminuer année après année)

- diviser ce quota par le nombre de personnes (ex : 9 t CO2 / an / personne - les enfants n'ayant pas de quota attitré avant 18 ans par exemple, donc ce sont leurs parents qui doivent absorber leurs émissions jusqu'à cet âge)

- établir un marché où ceux qui émettent moins que leur quota peuvent vendre leurs crédits CO2 à ceux qui consomment plus - mais à la fin, c'est comme le Bitcoin : il y a une quantité finie d'émissions CO2 autorisées par an.

On a largement les capacités techniques de le faire.

En ce qui concerne la volonté politique, c'est une tout autre histoire... pendant ce temps, on continuera de prendre des postures de principe et de faire semblant de laver plus vert que vert. :areuh:

   

C'est vrai que ça ressemble pas à une usine à gaz mais une ferme d'usines a gaz .

Un fonctionnaire inutile n'aurait pas fait mieux :biggrin:

Par

En réponse à Baronducono

Arrêtez de parler de BYD svp, qui fait travailler des esclaves. ils suffit d'ouvrir les quotidiens nationaux!

   

Parce que les autres sont des blanches neiges? Tous magouillent

Par

En réponse à youtpout

Les VE représenteraient 25% des ventes en 2024 chez eux, après je sais pas si on peut obtenir le nombre d'immatriculations réelles

   

1 acheteur sur 4, perso je trouve pas ça glorieux au pays de la voiture électrique et de l'injonction étatique institutionnalisée...

:violon:

M'enfin si certains ici s'en contentent pour se rassurer comme ils peuvent quant au manque d'attrait intrinsèque de la voiture électrique, libre à eux.

:dodo:

Au passage on rappellera l'intérêt écologique de la voiture électrique en Chine, où 2/3 de l'électricité est fossile, et au charbon s'il vous plaît, histoire de ne pas faire les choses à moitié.

:chut:

Par

En réponse à smartboy

Bof... BYD est avant tout acheté par les chinois :bah:

   

Bin oui il n'y a pas de réseau de distribution en occident et les gouvernements a la botte de des bouses californiennes ont surtaxé les BYD en maquillant le tout sous le couvert de la protection des constructeurs locaux totalement largués et incapables de se mettre à jour.....

Par

En réponse à roc et gravillon

L'ultra-libéral mélanchoniste ZéZé qui nous a sorti une usine à gaz de derrière les fagots chalossards...

:bien:

J'ai plus simple : 2 gosse impôts + 10%

3 gosses + 20%, 4 gosses + 30%...

Etc...

Ces affreux émetteurs de Co2 surnuméraires, fait que les parents prennent conscience qu'ils faut qu'ils se calment.

Et en pensant à toi, on va ajouter une petite louchette en sus si ce sont des filles.

Qui vivent plus longtemps.

T'es ok avec ça ZéZé ?

   

Rien de plus libéral que de mettre en place un libre marché du CO2 pour réguler les émissions de CO2. Et ça fonctionne sans taxer !

Sinon oui, tu peux faire mourir la France à petit feu en désespérant les gens d'avoir des gosses (ce qui est déjà le cas, on n'est plus qu'à 1,7 enfant par femme), mais comme on fera alors appel à l'immigration massive pour payer ta retraite, on n'y aura strictement rien gagné d'un point de vue écologique.

Par

En réponse à ScreamingChicken

Tu peux le faie si cela t'amuse. Il n'empêche qu'entre les entreprises occidentales et chinoises, il y a un gouffre en matière de respect envers la vie humaine. La réputation de la Chine sur ce point est méritée.

   

La nôtre est également faite dans le monde entier, à tel point que de nombreux pays en développement tournent le dos à l'Occident.

Par

Vous en êtes encore à vous demander d’où vient l’argent ?

Ils vient de chez nous pardi, des États Unis, de tous les pays endetté jusqu’au cou.

Les intérêts des dettes, le commerce. On vient de vivre une belle période de NOEL où tout ce que vous avez consommé (jouet, toutes les babioles offerte à la tata et à la mamie, les décorations de noel…)

Et ces pas fini, après Noël les gosses avec l’argent récolté font aller direct chez temu, shine , téléphone, télé, tablette.

Arrêter de faire les étonner, on finance leur développement et chacun y participe.

Arrêtez avec Tesla c’est péanuts comparé à tout le reste.

Par

En réponse à Gastor

Le risque est flagrant, quelle démonstration voulez-vous ?

Le levier financier et réglementaire suffit, ajouter un contrôle individuel des émissions est suicidaire. Ou ne défendez plus jamais l'idée de liberté.

   

Un marché du CO2 est un levier financier et réglementaire. Il a l'avantage de laisser à chacun le choix sur la manière de consommer son quota, sans parti pris. Alors qu'aujourd'hui, certains secteurs sont blâmés et fermement réglementés (au hasard, la bagnole) tandis que d'autres restent intouchables (avion, résidences secondaires, surconsommation de biens jetables, etc.).

Et le résultat est que les émissions de CO2 ne diminuent pas. Donc soit on prend de vraies mesures efficaces, soit on laisse tomber et on affirme franchement qu'on s'en fout des émissions de CO2. Mais cette hypocrisie actuelle du ventre mou (on doit être "écolo" mais il ne faut pas être "punitif") est strictement inutile.

Par

En réponse à jojozuf1

C'est vrai que ça ressemble pas à une usine à gaz mais une ferme d'usines a gaz .

Un fonctionnaire inutile n'aurait pas fait mieux :biggrin:

   

Je n'ai jamais vu un fonctionnaire établir autre chose que des normes inutiles dont les objectifs de résultat ne sont pas fixés et dont les effets ne sont même pas mesurés convenablement. À la fin, on empile toujours plus de normes pour tenter vainement de corriger l'imbécilité des précédentes.

Là, c'est un mécanisme clair, lisible, dont les objectifs sont fixés et le résultat certain, et qui ne nécessite pas l'intervention de l'État pour fonctionner : une fois le quota annuel défini, chacun reçoit son solde et le dépense (et en vend ou en achète une partie sur un marché de type boursier) comme il le souhaite.

Par

En réponse à zzeelec

Un marché du CO2 est un levier financier et réglementaire. Il a l'avantage de laisser à chacun le choix sur la manière de consommer son quota, sans parti pris. Alors qu'aujourd'hui, certains secteurs sont blâmés et fermement réglementés (au hasard, la bagnole) tandis que d'autres restent intouchables (avion, résidences secondaires, surconsommation de biens jetables, etc.).

Et le résultat est que les émissions de CO2 ne diminuent pas. Donc soit on prend de vraies mesures efficaces, soit on laisse tomber et on affirme franchement qu'on s'en fout des émissions de CO2. Mais cette hypocrisie actuelle du ventre mou (on doit être "écolo" mais il ne faut pas être "punitif") est strictement inutile.

   

Enfin ecolo :blague: il n’y a aucun partis écologistes en France.

On ne les entends pas sur le mercosur. La Défense de nos agriculteurs au détriment des exportations étrangères.

Non il préfère lutter contre la culture française et prôner le changement de sexe des gosses de 12 ans.

Par

En réponse à Entreles3monts

Vous en êtes encore à vous demander d’où vient l’argent ?

Ils vient de chez nous pardi, des États Unis, de tous les pays endetté jusqu’au cou.

Les intérêts des dettes, le commerce. On vient de vivre une belle période de NOEL où tout ce que vous avez consommé (jouet, toutes les babioles offerte à la tata et à la mamie, les décorations de noel…)

Et ces pas fini, après Noël les gosses avec l’argent récolté font aller direct chez temu, shine , téléphone, télé, tablette.

Arrêter de faire les étonner, on finance leur développement et chacun y participe.

Arrêtez avec Tesla c’est péanuts comparé à tout le reste.

   

Cependant l'économie chinoise est loin d'être au beau fixe. C'est mieux qu'en Europe mais on est loin des années fastes. Le protectionnisme US leur fait mal, tout comme l'éclatement de leur bulle spéculative immobilière.

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En réponse à Entreles3monts

Enfin ecolo :blague: il n’y a aucun partis écologistes en France.

On ne les entends pas sur le mercosur. La Défense de nos agriculteurs au détriment des exportations étrangères.

Non il préfère lutter contre la culture française et prôner le changement de sexe des gosses de 12 ans.

   

Je n'ai pas parlé de parti écolo mais simplement d'avoir un mode de vie écolo, c'est-à-dire qui ne dégrade pas les écosystèmes.

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Car beaucoup de chinois c'est leur première voiture et ne connaîtront jamais le thermique et les 900kms d'autonomie :areuh:

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En réponse à roc et gravillon

L'ultra-libéral mélanchoniste ZéZé qui nous a sorti une usine à gaz de derrière les fagots chalossards...

:bien:

J'ai plus simple : 2 gosse impôts + 10%

3 gosses + 20%, 4 gosses + 30%...

Etc...

Ces affreux émetteurs de Co2 surnuméraires, fait que les parents prennent conscience qu'ils faut qu'ils se calment.

Et en pensant à toi, on va ajouter une petite louchette en sus si ce sont des filles.

Qui vivent plus longtemps.

T'es ok avec ça ZéZé ?

   

Rococo... le seul être sur cette planète à être né majeur et vacciné :biggrin:

Heureusement qu'on n'impose pas les idées délirantes...tu paierais l'ISF! :areuh:

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Plus sérieusement, les chinois veulent dominer le monde et s'en donnent les moyens.

Le folklore des V6, le turbo-D et les plastiques moussés ils s'en cognent et vont de l'avant.

Pendant ce temps, nous pleurnichons sur une échéance de 2030 et refusons l'obstacle parce que c'est vrai...la Passat de 2025 qui propose un TDI comme en 2005, c'est tellement bien! :bien:

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En réponse à zzeelec

Rien de plus libéral que de mettre en place un libre marché du CO2 pour réguler les émissions de CO2. Et ça fonctionne sans taxer !

Sinon oui, tu peux faire mourir la France à petit feu en désespérant les gens d'avoir des gosses (ce qui est déjà le cas, on n'est plus qu'à 1,7 enfant par femme), mais comme on fera alors appel à l'immigration massive pour payer ta retraite, on n'y aura strictement rien gagné d'un point de vue écologique.

   

Si tu n'as toujours pas pigé que je n'ai aucun espoir en l'avenir à moyen terme de l'équilibre de la gent humaine telle qu'elle se joue à l'échelle planétaire.

Entre un occident qui se meurt, une Asie qui va tout bouffer et des peuplades d'autres coins du monde lobotomisées par des croyances religieuses qu'on croyait d'un autre âge.

Et dorénavant des dirigeants de puissances majeures cinglés, et assez vieilles pour n'avoir rien à foutre de l'avenir, pour leur propre pomme.

Les gens ne se reproduisent soudain plus trop chez nous ?

Lucidité soudaine ?

Tu ne l'as pas eue... le gars à la Civic rouge non plus.

Fallait ouvrir les yeux les gars, et peut-être avoir conscience de ce qui va nous tomber sur le coin de la goule.

Et celles du fruit de vos entrailles, pour reprendre cette si gracieuse expression biblique.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Rococo... le seul être sur cette planète à être né majeur et vacciné :biggrin:

Heureusement qu'on n'impose pas les idées délirantes...tu paierais l'ISF! :areuh:

   

Je fais dans le simple... rasoir d'Ockham.

Mais c'est si distrayant de voir vos gesticulations sur la limitation des émissions de Co2.

En oubliant juste l'essentiel : bien trop de gens sur cette planète, ayant le goût de bouffer bien trop d'animaux, parce que c'est si bon.

Alors va vite remplacer ta Civic par une branchouille, sûr que ça va sauver ta famille ( t'en as engendré un ou une autre ? ).

Par

En réponse à zzeelec

Je n'ai jamais vu un fonctionnaire établir autre chose que des normes inutiles dont les objectifs de résultat ne sont pas fixés et dont les effets ne sont même pas mesurés convenablement. À la fin, on empile toujours plus de normes pour tenter vainement de corriger l'imbécilité des précédentes.

Là, c'est un mécanisme clair, lisible, dont les objectifs sont fixés et le résultat certain, et qui ne nécessite pas l'intervention de l'État pour fonctionner : une fois le quota annuel défini, chacun reçoit son solde et le dépense (et en vend ou en achète une partie sur un marché de type boursier) comme il le souhaite.

   

À lire ton post sur le sujet, il semblerait bien que tu avais toutes les qualités requises pour passer le concours de l'ENA ZéZé.

Un talent qui s'ignore... c'est trop bête !

Et une fois en poste, t'aurais encore plus de temps pour poster sur Cara.

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En réponse à beniot9888

Ah... ChatGPT. Utilisé comme source.

Bon, peut être que je t'avais surestimé. Tu es idiot.

   

Et la réponse à la question posée Échalas Bénito, tu l'as ?

Pourtant simple et basique, on la connait parfaitement pour tous les pays d'Europe et d'ailleurs.

Alors je la pose à nouveau :

Quel est le kilométrage moyen parcouru par un utilisateur d'automobile en République Populaire de Chine.

Premier marché mondial, et de très loin.

Une réponse, une source.

Merci !

Par

En réponse à beniot9888

Je ne te pensais pas idiot au point de penser que nuire à notre natalité déjà faiblarde serait une bonne idée.

Tu les remplace comment les travailleurs qui ne naîtront pas pour payer ta retraite ? On fait retraite -40 % si t'as pas d'enfants ? -20 si t'en as au moins un et -10 si tu t'es contenté de 2. Équation blanche à partir de 3 ?

Ou alors il va falloir faire venir "des étrangers" ? Mais on aime pas beaucoup ça, les étrangers, en France. Les méchant étrangers qui sont à la fois des délinquants violeurs venus toucher des allocs et à la fois les salauds qui viennent voler le travail des français de souche ! La montée du parti "pas nazi" le démontre : on aime bien faire "des étrangers" la cause de tous les problèmes pour ne pas avoir à se regarder dans le miroir.

   

Et si tu n'as toujours pas pigé l'Echalas que le système à la papa du financement des retraites occidental est de toute façon destiné à s'écrouler.

- moins de natalité

- des vieux vivant de plus en plus vieux, et un 4 ème âge de grabataires au coût démentiel.

- le chômage qui va flamber à nouveau, abaissant encore les rentrées fiscales.

- les intérêts de la dette qui rabotent le peu qui reste pour financer tout ça.

Mais continue à y croire...

Par

Et bien entendu, la solution sera dans un financement individuel de sa propre retraite, aucune autre solution réaliste possible.

Si j'avais une bonne heure pour développer un peu, ça pourrait être amusant d'en parler, mais ce n'est pas le lieu pour cela.

Avec même, des réponses pour assurer la transition entre les deux modes, mais hélas, bien peu en phase avec la sclérose mentale de notre société telle qu'elle est.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas le moindre calepin Didi...

Juste un peu de mémoire, dont celle de se souvenir que 94% des émissions Co2 mondiales viennent d'ailleurs que de l'Europe.

Alors vos gesticulations et prise de tête pour des fifrelins hein...

Notre part ?

0,9% des émissions mondiales.

L'histoire du colibri qui fait sa part en portant la flotte dans son bec pour éteindre le feu, si vous tenez à croire en son efficience, c'est que vous êtes mûrs pour aller à la messe le dimanche (ou toute autre officine à vous farcir le crâne de fadaises).

   

C'est faux. La France a émis 623 millions de CO² eq contre un total mondial de 37 millions soit 1.6%. Par contre effectivement, la France, ce n'est que 0.9% de la population mondiale.

Donc déja, de base, avec une industrie morte, on pollue nettement plus que la moyenne.

Mais le pire, c'est que quand on calcul notre EMPREINTE carbone donc avec les imports / exports, les français sont à 9,2t par an :

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/lempreinte-carbone-de-la-france-de-1995-2022?form=MG0AV3

donc BIEN PIRE que les chinois. Bref, tu essaies de rejeter la faute sur les autres mais cela ne marche pas.

Par

Je re rejoins sur la 1ere partie de ta réponse.

Je ne vois pas forcément une grosse montée de LFI mais c'est un peu mécanique car comme les étrangers d'origine sub-saharienne vote à 70% LFI, que la quantité augmente à vitesse grand V en France, on peut effectivement s'attendre à ce que ce parti "pas nazi" monte dans les années à venir.

Mais par contre, on sait officiellement (données du Ministère de l'Intérieur) que :

- 91% des vols dans les transports en commun sont commis par des étrangers

- les crimes et délits violent sont commis à 15% par les étrangers d'origine africaine, 8% européens hors UE (est de l'Europe) contre seulement 5% des français

- que là où on a des statistiques ethniques, le taux de mis en cause par nationalité dans les infractions pénales par rapport au ressortissants locaux sont les plus élevés chez les étrangers africains par un facteur 3,5 en Espagne, 9 en Suisse et plus de 15 en Europe ou en Italie.

Alors que de l'autre côté, 47% des étrangers sont au chômage. Du coup, on peut quand même se poser légitimement la question de l'utilité de cette immigration...qui ne paie pas notre retraite ? non ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

1 acheteur sur 4, perso je trouve pas ça glorieux au pays de la voiture électrique et de l'injonction étatique institutionnalisée...

:violon:

M'enfin si certains ici s'en contentent pour se rassurer comme ils peuvent quant au manque d'attrait intrinsèque de la voiture électrique, libre à eux.

:dodo:

Au passage on rappellera l'intérêt écologique de la voiture électrique en Chine, où 2/3 de l'électricité est fossile, et au charbon s'il vous plaît, histoire de ne pas faire les choses à moitié.

:chut:

   

Oui, je peux te le rappeler ENCORE UNE FOIS Plexus (mais quand on a une mémoire de poisson rouge, pas sûr que cela soit très utile) :

la production électrique chinoise est à 570g CO² / kWh.

Donc un VE est grosso modo à 20kWh/100*570= 114g/km

C'est donc l'équivalent d'une thermique qui consommerait en moyenne 3.5l/100.

Tu comprends maintenant l'intérêt ou toujours pas ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et la réponse à la question posée Échalas Bénito, tu l'as ?

Pourtant simple et basique, on la connait parfaitement pour tous les pays d'Europe et d'ailleurs.

Alors je la pose à nouveau :

Quel est le kilométrage moyen parcouru par un utilisateur d'automobile en République Populaire de Chine.

Premier marché mondial, et de très loin.

Une réponse, une source.

Merci !

   

https://observatoirecetelem.com/marche-automobile-mondial-de-belles-perspectives-de-croissance/lauto-et-le-budget-des-menages?form=MG0AV3

C'est fou cette paresse intellectuelle Roc la pince.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et si tu n'as toujours pas pigé l'Echalas que le système à la papa du financement des retraites occidental est de toute façon destiné à s'écrouler.

- moins de natalité

- des vieux vivant de plus en plus vieux, et un 4 ème âge de grabataires au coût démentiel.

- le chômage qui va flamber à nouveau, abaissant encore les rentrées fiscales.

- les intérêts de la dette qui rabotent le peu qui reste pour financer tout ça.

Mais continue à y croire...

   

ah donc on peut déjà couper tes allocations chômages ? J'ai bien compris que ça te dérange pas ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Si tu n'as toujours pas pigé que je n'ai aucun espoir en l'avenir à moyen terme de l'équilibre de la gent humaine telle qu'elle se joue à l'échelle planétaire.

Entre un occident qui se meurt, une Asie qui va tout bouffer et des peuplades d'autres coins du monde lobotomisées par des croyances religieuses qu'on croyait d'un autre âge.

Et dorénavant des dirigeants de puissances majeures cinglés, et assez vieilles pour n'avoir rien à foutre de l'avenir, pour leur propre pomme.

Les gens ne se reproduisent soudain plus trop chez nous ?

Lucidité soudaine ?

Tu ne l'as pas eue... le gars à la Civic rouge non plus.

Fallait ouvrir les yeux les gars, et peut-être avoir conscience de ce qui va nous tomber sur le coin de la goule.

Et celles du fruit de vos entrailles, pour reprendre cette si gracieuse expression biblique.

   

Compte tenu de ton défaitisme, de ton anxiété et de ton catastrophisme comique, tu as bien raison de t'éteindre. :bien:

Par

En réponse à totoecolo

Ne pas oublier aussi les plaques d'immatriculation qu'ils acheter en Chine pour les VT avec un système d'enchère rédhibitoire pour les petits revenus, alors que les plaques de VE sont gratuites ... :voyons:

   

Pour moi c'est la raison majeure du succès des VE (même si je ne me souviens plus des contours exacts de la quasi impossibilité de créer une nouvelle plaque pour VT).

Par

En réponse à roc et gravillon

Si tu n'as toujours pas pigé que je n'ai aucun espoir en l'avenir à moyen terme de l'équilibre de la gent humaine telle qu'elle se joue à l'échelle planétaire.

Entre un occident qui se meurt, une Asie qui va tout bouffer et des peuplades d'autres coins du monde lobotomisées par des croyances religieuses qu'on croyait d'un autre âge.

Et dorénavant des dirigeants de puissances majeures cinglés, et assez vieilles pour n'avoir rien à foutre de l'avenir, pour leur propre pomme.

Les gens ne se reproduisent soudain plus trop chez nous ?

Lucidité soudaine ?

Tu ne l'as pas eue... le gars à la Civic rouge non plus.

Fallait ouvrir les yeux les gars, et peut-être avoir conscience de ce qui va nous tomber sur le coin de la goule.

Et celles du fruit de vos entrailles, pour reprendre cette si gracieuse expression biblique.

   

Inattendue celle-là.

Alors comme ça tu serais finalement le Néron de Cara? Nous baignant de tes douces litanies pendant que l'automobile se meurt et que le monde brûle ?

Je souris mais c'est triste d'être si défaitiste malgré tout.

T'inquiètes pas pour la marmaille, avec une bonne éducation (le travail, la terre, les livres) on arrive à tout.

Par

Par ce qu'ils sont moins bêtes que nous ! Ils ont compris que le chaos climatique ne plaisante pas !

Serge Rochain

Par

En réponse à roc et gravillon

Ils ont besoin d'augmenter la production de Mwh pour donner du boulot à leurs mineurs....

https://globalenergymonitor.org/fr/press-release/chinas-coal-power-spree-could-see-over-300-coal-plants-added-before-emissions-peak/

   

https://www.connaissancedesenergies.org/afp/neutralite-carbone-la-chine-adopte-une-loi-sur-lenergie-quelques-jours-de-la-cop29-241108?utm_source=newsletter&utm_medium=fil-info-energies&utm_campaign=/newsletter/cde-aujourdhui-8-novembre-2024&sstc=u12444nl153971

Par

En réponse à Taro.H

Bin oui il n'y a pas de réseau de distribution en occident et les gouvernements a la botte de des bouses californiennes ont surtaxé les BYD en maquillant le tout sous le couvert de la protection des constructeurs locaux totalement largués et incapables de se mettre à jour.....

   

Tu penses sincèrement que Tesla est largué par rapport aux propositions de Byd ?! :blague:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Par ce qu'ils sont moins bêtes que nous ! Ils ont compris que le chaos climatique ne plaisante pas !

Serge Rochain

   

Ils font cependant partie des principaux acteurs... Et que pense tu de leurs barrages géants ? :ange:

Par

En réponse à ScreamingChicken

Ils sont coupables d'esclavagisme, le nier ne changera pas les faits. Toute vérité est bonne à dire.

   

Lisez bien l'article !

Ce sont les Brésiliens sous-traitants de BYD qui sont accusés d'esclavagisme et ce n'est pas étonnant parce que l'ancien directeur de VW au Brésil a également été accusé il y a peu d'avoir utilisé des méthodes esclavagistes dans les usines brésiliennes de VW.

Par

En réponse à SR-Narbonne

https://www.connaissancedesenergies.org/afp/neutralite-carbone-la-chine-adopte-une-loi-sur-lenergie-quelques-jours-de-la-cop29-241108?utm_source=newsletter&utm_medium=fil-info-energies&utm_campaign=/newsletter/cde-aujourdhui-8-novembre-2024&sstc=u12444nl153971

   

Oui oui Serge... on a bien lu les premières lignes de l'article, merci !

Au passage, toi qui te prétends scientifique, qui en Chine va vérifier leurs déclaratifs, t'as une idée là dessus ?

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Inattendue celle-là.

Alors comme ça tu serais finalement le Néron de Cara? Nous baignant de tes douces litanies pendant que l'automobile se meurt et que le monde brûle ?

Je souris mais c'est triste d'être si défaitiste malgré tout.

T'inquiètes pas pour la marmaille, avec une bonne éducation (le travail, la terre, les livres) on arrive à tout.

   

Si je suis Néron... tu es... Pétain !

:areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Compte tenu de ton défaitisme, de ton anxiété et de ton catastrophisme comique, tu as bien raison de t'éteindre. :bien:

   

Moi anxieux ??? Mais pas le moins du monde, sacré ZéZé !

Simplement conscient de la vacuité d'une existence, de l'égoïsme qu'il y a à vouloir à tout crin se reproduire.

Tu sais, y'a pas mal de gens qui pensent ainsi, rien de bien original à cela.

Par

En réponse à carver

c'est des chèvres du volant, donc le VE est l'outil idéal...

   

Pauvre....commentaire.... les électriques offrent des sensations qui font pâlir plus d'une thermique. On voit bien que vous parlez de ce que vous ne connaissez pas. J’ai roulé pendant 40 ans en thermiques essence et diesel et depuis 3 ans en électrique.. c’est le jour ( électrique) et la nuit ( thermique),ceci 290 cv ça aide n’est ce pas

Par

Comme s'ils avaient le choix ! État dictatorial. :bah:

Par

Je l'ai déjà dit.... Parce qu'ils sont mois bête que nous !

La preuve?

Quand les constructeurs européens. TAVARES en tête, partaient en guerre contre le VE, les chinois se jetaient dedans en disant : c'est notre heure !

Résultat... Ils n'ont pas 10 ans d'avance, mais nous, nous avons bien 10 ans de retard!

Serge Rochain

Par

En réponse à roc et gravillon

Oui oui Serge... on a bien lu les premières lignes de l'article, merci !

Au passage, toi qui te prétends scientifique, qui en Chine va vérifier leurs déclaratifs, t'as une idée là dessus ?

   

Personne ne vérifie rien... Parce que l'on sait très bien que ces soi disant subventions n'existent que dans le même registre su'e' Europe... Une prime à l'achat d'un VE... Point barre et rien de plus. D'ailleurs si les constructeurs chinois étaient subventionnés gros bouillons en tant que constructeurs...crla profiterait autant à leur VT.. Alors pourquoi ne sont ils pas surtaxés ? C' est telle t gros que ça passe auprès des naïfs comme vous

... Enfin un dernier mot, je ne me prétend pas scientifique.. Ce n'est pas un état, c'est une démarche qui inclus un ensemble de méthodes. Cessez donc de parler de ce que vous ignorez... C'est la première des méthodes scientifiques.

Par

En réponse à Otonei

Comme s'ils avaient le choix ! État dictatorial. :bah:

   

Oui enfin faites-y un tour, de la trottinette à la Ferrari, à ce que j'ai vu le choix est large.

Par

En réponse à Lulu Botine

pourquoi

car on démarre à zéro comme eux

eux peuvent prendre des risques et partir d'une feuille blanche

une elec est plus "simple"

ensuite reste l'expertise tenue de route, le réseau...

mais au moins ils peuvent se suffire à eux mêmes.

Je pense que les constructeurs européens les ont un peu sous estimés... et c'est à leur avantage

et c'est pas plus mal ainsi. Peut être que cela les remettra en question même si j'en doute sérieusement..

   

On ne rattrape pas 10 ans de retard dans une technologie en évolution

Par

En réponse à smartboy

Ils font cependant partie des principaux acteurs... Et que pense tu de leurs barrages géants ? :ange:

   

Que du bien comme pour toutes les solutions écologiques. Par ailleurs, à eux seuls les chinois investissent plus dans les renouvelables que tout le reste du monde réuni.

https://www.connaissancedesenergies.org/afp/neutralite-carbone-la-chine-adopte-une-loi-sur-lenergie-quelques-jours-de-la-cop29-241108?utm_source=newsletter&utm_medium=fil-info-energies&utm_campaign=/newsletter/cde-aujourdhui-8-novembre-2024&sstc=u12444nl153971

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En réponse à Dahut38

Peut être que le particulier n'a pas accès à l'essence. La Chine importe 100% de son pétrole. Stratégiquement, le particulier est le cadet des soucis du régime chinois.

   

s'il n'a pas acces a l'essence on se demande comment ceux qui achetent une thermique en Chine, soit un sur deux, peut rouler ????

 

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