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Commentaires - Pourquoi Bruxelles va taxer les autos chinoises à la tête du client ?

Michel Holtz

Pourquoi Bruxelles va taxer les autos chinoises à la tête du client ?

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Par

La taxation c'est du racket, peu importe pour qui ou pour quoi

Par

Si ça continue l'Allemagne sortira de lUE et ça sera la fin !!!! Vivement que cette UE prend fin. Cette prison Américaine et chaque pays prenne son indépendance

Par

Chaque pays a le droit à son buiness, c'est devenu un régime communiste

Par

Maintenant on va se marrer, les chinois vont passer à l'action... Mais vos confrères ne parlent que des véhicules électriques... :hum:

Par

Surtout je ne suis pas certain que taxer les VE chinois fera vendre plus de VE made in Europe puisque le pb c'est que les gens ne peuvent pas payer plus cher.

 

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Par

Par contre la MG3 n'est pas hybride rechargeable, aux dernières nouvelles... :ange:

Par

Un peu de protectionnisme sur le continent après des décennies à avoir écarté les fesses au monde entier, ca fait pas de mal ...

Après si c'est pour fabriquer ses bagnoles en Hongrie (sous gouvernement pro russe donc pro chinois) ou en Bulgarie (SMIC à 312€ / mois), le tout dans des usines ultra automatisées où le cout de MO devient de plus en plus marginal ...

Par

En réponse à auyaja

Surtout je ne suis pas certain que taxer les VE chinois fera vendre plus de VE made in Europe puisque le pb c'est que les gens ne peuvent pas payer plus cher.

   

Quand je vois les prix de la R5, je me dis qu'ils sont complètement dingue. Ils ont beau taxer les VE chinois, ce n'est pas ça qui me fera acheter une électrique européenne.

Je veux changer ma voiture l'an prochain. Le max que je pourrai mettre, c'est 23 000. Donc ça sera soit une Yaris hybride, soit la MG3, soit la Mazda 2 ou soit la Swift.

Par

En réponse à Litch76

La taxation c'est du racket, peu importe pour qui ou pour quoi

   

Tout à fait d'accord, seuls les revenus et le patrimoine devraient être soumis à l’impôt.:oui:

Par

En réponse à Aznog

Un peu de protectionnisme sur le continent après des décennies à avoir écarté les fesses au monde entier, ca fait pas de mal ...

Après si c'est pour fabriquer ses bagnoles en Hongrie (sous gouvernement pro russe donc pro chinois) ou en Bulgarie (SMIC à 312€ / mois), le tout dans des usines ultra automatisées où le cout de MO devient de plus en plus marginal ...

   

C'est exactement ça. Ils viendront produire en Europe dans des pays comme la Hongrie, la Roumanie, la Bulgarie ou la Slovaquie (à la limite l'Espagne ou l'Italie). Et ça sera dans des usines ultra robotisées avec peu de main-d'œuvre. La dernière fois, j'ai vu un reportage sur l'usine qui fabrique les Zeekr. Rien que pour les soudures, il y a 300 robots et la connexion 5g permet de coordonner toutes les diverses opérations. Du coup, il y a très peu de main-d'œuvre.

Par

En réponse à Aznog

Un peu de protectionnisme sur le continent après des décennies à avoir écarté les fesses au monde entier, ca fait pas de mal ...

Après si c'est pour fabriquer ses bagnoles en Hongrie (sous gouvernement pro russe donc pro chinois) ou en Bulgarie (SMIC à 312€ / mois), le tout dans des usines ultra automatisées où le cout de MO devient de plus en plus marginal ...

   

C'est exactement ça. Ils viendront produire en Europe dans des pays comme la Hongrie, la Roumanie, la Bulgarie ou la Slovaquie (à la limite l'Espagne ou l'Italie). Et ça sera dans des usines ultra robotisées avec peu de main-d'œuvre. La dernière fois, j'ai vu un reportage sur l'usine qui fabrique les Zeekr. Rien que pour les soudures, il y a 300 robots et la connexion 5g permet de coordonner toutes les diverses opérations. Du coup, il y a très peu de main-d'œuvre.

Par

L'approbation des politiques commerciales se fait a la majorité simple des membres pas à l'unanimité. Les allemands sont isolés sur ce point avec seulement les hongrois et les suédois (Geely est propriétaire de Volvo).

Par

Le cout de la main d'oeuvre comme dit plus haut, oui bon...C'est surtout que la chine maitrise la chaine de fabrication des batteries et qu'elle fabrique 70% du marché.

Par

Super, les états qui se font la guéguerre à coups de taxes et qui passera à la caisse ? Le con-sommateur.

Je verrais bien le marché de l'occasion vivre une belle embellie.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Super, les états qui se font la guéguerre à coups de taxes et qui passera à la caisse ? Le con-sommateur.

Je verrais bien le marché de l'occasion vivre une belle embellie.

   

En route pour la cubanisation du parc auto européen ! :coolfuck:

Par

En réponse à franck8315

Si ça continue l'Allemagne sortira de lUE et ça sera la fin !!!! Vivement que cette UE prend fin. Cette prison Américaine et chaque pays prenne son indépendance

   

Oui mais la conséquence d’un Dexit et c’est la fin de tous les pays européens ! C’est le plus gros contributeur de l’UE. Très mauvaise idée.

Ne pas oublier que l’Union Européenne n’est que le résultat de la politique plus ou moins égocentrique de chaque pays membre de cette union. S’il n’y avait pas tout le temps un pays qui exerce son droit de veto pour des raisons politiciennes, cette dernière pourrait fonctionner.

Il faudrait cependant réformer pas mal de choses concernant son statut, dégraisser son appareil de technocrates que nous avons plus ou moins élus, virer ses présidents qui ne sont que parade et se concentrer sur les fondamentaux.

L’Europe n’est pas responsable de tous les maux que l’on veuille lui faire porter. Ce sont les différents gouvernements des états membres et leur clientélisme à tout vas qui la font mal fonctionner.

Sans le projet de l’UE, pas de paix, pas de libre circulation des personnes et des biens, pas de projet pour les jeunes, etc. L’herbe semblera toujours plus verte à côté.

Par

En réponse à franck8315

Si ça continue l'Allemagne sortira de lUE et ça sera la fin !!!! Vivement que cette UE prend fin. Cette prison Américaine et chaque pays prenne son indépendance

   

Ah ouais sympa le troll on t'a reconnu espion du FSB :buzz:

Par

En réponse à F18Hornet

Oui mais la conséquence d’un Dexit et c’est la fin de tous les pays européens ! C’est le plus gros contributeur de l’UE. Très mauvaise idée.

Ne pas oublier que l’Union Européenne n’est que le résultat de la politique plus ou moins égocentrique de chaque pays membre de cette union. S’il n’y avait pas tout le temps un pays qui exerce son droit de veto pour des raisons politiciennes, cette dernière pourrait fonctionner.

Il faudrait cependant réformer pas mal de choses concernant son statut, dégraisser son appareil de technocrates que nous avons plus ou moins élus, virer ses présidents qui ne sont que parade et se concentrer sur les fondamentaux.

L’Europe n’est pas responsable de tous les maux que l’on veuille lui faire porter. Ce sont les différents gouvernements des états membres et leur clientélisme à tout vas qui la font mal fonctionner.

Sans le projet de l’UE, pas de paix, pas de libre circulation des personnes et des biens, pas de projet pour les jeunes, etc. L’herbe semblera toujours plus verte à côté.

   

L'EUROPE n'est pas responsable de lAfD et du RN en France sans blague !!!!!

Par

En réponse à auyaja

En route pour la cubanisation du parc auto européen ! :coolfuck:

   

Viens faire un tour à Marseille, ça a déjà commencé... L'autoroute bouché, et tu vois les mecs qui poussent les bagnoles car elles ne tiennent pas le choc... où elles sont en warnings sur la file du milieu :bah:

Par

En réponse à auyaja

Surtout je ne suis pas certain que taxer les VE chinois fera vendre plus de VE made in Europe puisque le pb c'est que les gens ne peuvent pas payer plus cher.

   

Quand t'as des milliers et des milliers d'euros par mois, avec en plus appart, voiture avec chauffeur ou encore des secrétaires, sans compter tout ce qui n'est pas déclaré, c'est un concept compliqué à comprendre

Par

En réponse à auyaja

Surtout je ne suis pas certain que taxer les VE chinois fera vendre plus de VE made in Europe puisque le pb c'est que les gens ne peuvent pas payer plus cher.

   

Quand t'as des milliers et des milliers d'euros par mois, avec en plus appart, voiture avec chauffeur ou encore des secrétaires, sans compter tout ce qui n'est pas déclaré, c'est un concept compliqué à comprendre

Par

En réponse à auyaja

Le cout de la main d'oeuvre comme dit plus haut, oui bon...C'est surtout que la chine maitrise la chaine de fabrication des batteries et qu'elle fabrique 70% du marché.

   

Il y a aussi le fait (comme l'a précisé Aznog) que les usines sont ultra robotisées maintenant. Et comme un VE est encore plus facile à fabriquer, il n'y a pas tant besoin de main-d'œuvre. Même Xiaomi a une usine ultra moderne pour sa SU7.

Par

En réponse à franck8315

Si ça continue l'Allemagne sortira de lUE et ça sera la fin !!!! Vivement que cette UE prend fin. Cette prison Américaine et chaque pays prenne son indépendance

   

Parce que le Brexit s'est tellement bien passé??

N'importe quoi. L'Allemagne ne va pas vouloir perdre l'accès au marché unique européen pour faire plaisir aux Chinois.

Par

En réponse à Esteban13

Viens faire un tour à Marseille, ça a déjà commencé... L'autoroute bouché, et tu vois les mecs qui poussent les bagnoles car elles ne tiennent pas le choc... où elles sont en warnings sur la file du milieu :bah:

   

J'habite dans le Gard, pas loin d'Alès. Il y a aussi un paquet de véhicules qui roulent on ne sait comment.

Par

En réponse à meca32

Tout à fait d'accord, seuls les revenus et le patrimoine devraient être soumis à l’impôt.:oui:

   

Ah oui, les impôts sur le revenu alias la fabrique à chiard : je déclare environ 24k€ sur l'année et je sors plus de 700€ d'impôts sur le revenu parce que j'ai le malheur et l'indécence de vivre seul.

Et la taxe foncière, au secours : 1,1k€/a pour une maison acheté 68k.

Je me fais enc*ler à sec avec des gravier et du verre pilé pour que des cassos incapable de mettre un capote puisse nourrir leurs chiards

Par

En réponse à franck8315

Si ça continue l'Allemagne sortira de lUE et ça sera la fin !!!! Vivement que cette UE prend fin. Cette prison Américaine et chaque pays prenne son indépendance

   

Et pour rappel, les deux partis pro-Frexit ont fait 1% aux dernières élection, moins que le chaton du parti animaliste. :lol:

Par

Et bien pour moi c'est une très bonne chose, il faut au contraire pousser les Chinois comme BYD (Hongrie) ou Cherry (Espagne), GEELY au travers de Volvo a venir produire sur le sol Européen, d'autant qu'à chaque fois çà permet de créer tout un éco système économique local ...

La conversion au VE oui, mais elle doit se faire au rythme de l'industrie Européene

J'espère que la commission tiendra bon, c'est peu facile de profiter des conditions de travail des employés Chinois, des normes bien moins protectrice de leurs usines, et tuer à petit feu notre économie, ... tout en voulant consommer toujours plus sans réflexion en Europe ... à un moment il faut réapprendre à payer le vrai prix des choses, sinon les futures générations vont le payer très chers, et nos retraite de boomer, on peut craindre le pire, l'Euro fort ne sera pas éternel ...

Il va falloir donc réapprendre à payer le vrai prix des choses, celui de nos propres salaires et services publiques ... ne pas oublier que c'est les industries locales qui paient cela ...

Tous cela va calmer les "Pseudos écolos" qui roulent en MG genre SR-narbonne ... :biggrin:

Par

L'Europe doit tenir bon : les USA ayant mis un gros coup de frein aux importations chinoises, l'économie de la Chine est devenue très dépendante aux importations européennes.

La Chine ayant besoin de nos achats, on les tient et on peut librement taxer leur production, ils ne feront rien car ils préféreront vendre des produits taxés plutôt que ne plus avoir personne d'autre à qui vendre.

:bien:

Par

Tien tiens....SAIC.

Je vais pas revenir sur ce que je disndepuis des lustres...

Ha ben si.

Cette marque est parmi les plus subventionnée de Chine et c'est une entreprise 100% publique.

Et 48% c'est pas cher payé.

Au passage je salut aussi la décision de taxer les productions Chinoises de nos constructeurs réimportées en UE et chèrement vendues.

Sauf que voilà....

L'UE c'est une chose mais les intérêts nationaux vont primer.

C'est pour cela que c'est bancale.

Par

moi j y vois une taxe pour augmenter le prix des électriques abordable donc pour la classe moyenne qui pourra plus se payer de bagnole bientôt

n est ce pas le but ultime ?

les riches en voitures le reste dans le RER

Par

En réponse à trinita84

moi j y vois une taxe pour augmenter le prix des électriques abordable donc pour la classe moyenne qui pourra plus se payer de bagnole bientôt

n est ce pas le but ultime ?

les riches en voitures le reste dans le RER

   

La solution est plutôt de maintenir le thermique abordable pour ceux qui ne peuvent pas passer à l'électrique, en revoyant les normes et taxes, au moins sur des véhicules de puissance raisonnable ...

Le VE est déjà rentable pour ceux qui peuvent recharger à domicile, et dans le cas de déplacements courts et moyennes distance où des versions grosses batteries plus couteuses ne sont pas indispensables notamment ...

Donc la transition électrique sera suffisante ainsi, ça n'a pas de sens économiquement et écologiquement de dépendre à ce point d'importation de VE et composant Chinois ...

Par

En réponse à F18Hornet

Oui mais la conséquence d’un Dexit et c’est la fin de tous les pays européens ! C’est le plus gros contributeur de l’UE. Très mauvaise idée.

Ne pas oublier que l’Union Européenne n’est que le résultat de la politique plus ou moins égocentrique de chaque pays membre de cette union. S’il n’y avait pas tout le temps un pays qui exerce son droit de veto pour des raisons politiciennes, cette dernière pourrait fonctionner.

Il faudrait cependant réformer pas mal de choses concernant son statut, dégraisser son appareil de technocrates que nous avons plus ou moins élus, virer ses présidents qui ne sont que parade et se concentrer sur les fondamentaux.

L’Europe n’est pas responsable de tous les maux que l’on veuille lui faire porter. Ce sont les différents gouvernements des états membres et leur clientélisme à tout vas qui la font mal fonctionner.

Sans le projet de l’UE, pas de paix, pas de libre circulation des personnes et des biens, pas de projet pour les jeunes, etc. L’herbe semblera toujours plus verte à côté.

   

Les allemands ont largement perdu leur credibilités sur le sujet, ils sont inaudibles et incoherents... d'un coté ils supriment les aide a l'achat (bonus), continue a travailler sur le thermique (porsche et carburant de synthese) ferment les centrale nuclaire au profit du charbon et du gaz, et d'un autre ils veulent pas de taxe sur les VE chinois, ils veulent des eolienne... a moment donner si il veulent avancer faudrait etre clair

Par

En réponse à PLexus sol-air

L'Europe doit tenir bon : les USA ayant mis un gros coup de frein aux importations chinoises, l'économie de la Chine est devenue très dépendante aux importations européennes.

La Chine ayant besoin de nos achats, on les tient et on peut librement taxer leur production, ils ne feront rien car ils préféreront vendre des produits taxés plutôt que ne plus avoir personne d'autre à qui vendre.

:bien:

   

Bah ils vendront toujours. En faisant produire sur le sol européen. Et ça ne leur coûtera pas forcément plus cher, vu qu'ils économiseront sur le transport et qu'ils arrivent déjà à produire dans des usines ultra performantes qui demandent peu de main-d'œuvre.

Par

En réponse à totoecolo

Et bien pour moi c'est une très bonne chose, il faut au contraire pousser les Chinois comme BYD (Hongrie) ou Cherry (Espagne), GEELY au travers de Volvo a venir produire sur le sol Européen, d'autant qu'à chaque fois çà permet de créer tout un éco système économique local ...

La conversion au VE oui, mais elle doit se faire au rythme de l'industrie Européene

J'espère que la commission tiendra bon, c'est peu facile de profiter des conditions de travail des employés Chinois, des normes bien moins protectrice de leurs usines, et tuer à petit feu notre économie, ... tout en voulant consommer toujours plus sans réflexion en Europe ... à un moment il faut réapprendre à payer le vrai prix des choses, sinon les futures générations vont le payer très chers, et nos retraite de boomer, on peut craindre le pire, l'Euro fort ne sera pas éternel ...

Il va falloir donc réapprendre à payer le vrai prix des choses, celui de nos propres salaires et services publiques ... ne pas oublier que c'est les industries locales qui paient cela ...

Tous cela va calmer les "Pseudos écolos" qui roulent en MG genre SR-narbonne ... :biggrin:

   

Écosystème local, mon oeil... je travaille comme sous traitant de constructeurs auto, dans les transmissions.

BYD a prevu de s'installer en Hongrie avec ses fournisseurs chinois. Ces derniers s'equiperont de matériel chinois.

Ca ne changera pas grand-chose à l'équation malheureusement.

Par

Vivement que poutine envahit l'Europe pour mettre ses branques au goulag

Par

En réponse à jeanno_74

Écosystème local, mon oeil... je travaille comme sous traitant de constructeurs auto, dans les transmissions.

BYD a prevu de s'installer en Hongrie avec ses fournisseurs chinois. Ces derniers s'equiperont de matériel chinois.

Ca ne changera pas grand-chose à l'équation malheureusement.

   

Puis j'imagine que la dite usine sera ultra moderne et ultra robotisée pour produire avec le moins de main-d'œuvre possible non ?

Par

En réponse à jeanno_74

Écosystème local, mon oeil... je travaille comme sous traitant de constructeurs auto, dans les transmissions.

BYD a prevu de s'installer en Hongrie avec ses fournisseurs chinois. Ces derniers s'equiperont de matériel chinois.

Ca ne changera pas grand-chose à l'équation malheureusement.

   

Là-dessus je ne conteste pas, car c'est aussi une pratique des constructeurs Européen, s'assembler des composant Chinois, c'est un peu le principe de Leap Motor, et il y en a d'autre, ...

Après c'est toujours mieux que de la pure importation, ensuite c'est une première étape, qui pourra conduire à d'autre, qui pourront être la taxation des composants que l'on peut produire en Europe, mais il faut bien commencer par quelque chose, sinon on sera 100% dépendant ... :bah:

Par

En réponse à Abarth 13

Puis j'imagine que la dite usine sera ultra moderne et ultra robotisée pour produire avec le moins de main-d'œuvre possible non ?

   

A la base, la différence entre une usine de type Europe occidentale ou "Europe de l'est/Chine" est déjà le niveau d'automatisation, plus fortes en Europe de l'ouest, et avec plus de postes "manuels" dans les pays à bas coup de MO ... donc ça ne changera rien,

En Hongrie le cout salarial comme en Roumanie n'est pas très élevé par rapport à l'Allemagne ou la France ... et c'est de cela que dépend le niveau d'automatisation ...

Par

L'Union Européenne et tout particulièrement les commissaires Européens et leurs complices les hauts fonctionnaires adorent ce qui est compliqué. Ils ont développé un don tout particulier pour rendre incompréhensible et inefficace ce qui pourrait être simple.

Et comme c'est très compliqué, l'électeur de base qui évidemment ne peut rien comprendre à la finesse de cette intelligence supérieure, dès qu'il tente d'aller butiner dans d'autres

Ils sont aidés en cela par les gentils crétins, présentateurs de BFM, LCI et autres audiovisuels de Sévice Public qui essayent de faire croire que le libre échange sans aucune contrainte est l'an zéro du commerce et que hors de l'ouverture sans limite des frontières, point de salut.

Comme si avant l'invention de ce monstre appelé UE que le monde entier nous envie (forcément, ils aiment de temps en temps rire un peu...), toute forme de commerce et de collaboration entre les pays et continents était impossible.

Par

(..)

La MG3 hybride sera-t-elle toujours vendue au prix canon de 19 990 euros malgré ses 48 % de taxes douanières ?

(..)

Si dans 6 mois, elle est vendue à partir de 30 k€, je suppose que beaucoup vont se dépêcher de l'acheter d'ici-là. :biggrin:

(..)

Mais à Bruxelles on a voulu aller plus loin, en taxant au passage les constructeurs de chez nous qui fabriquent là-bas. La Dacia Spring vient de Chine ? Elle écope de 21% de taxes supplémentaires (plus que Geely).

(..)

21 % de plus pour le tarif de la Spring, avec lequel le bonus de 4 k€ ne fonctionne déjà plus ?

Ben il sera inutile de continuer sa commercialisation, alors. :bah:

Par

En réponse à auyaja

Surtout je ne suis pas certain que taxer les VE chinois fera vendre plus de VE made in Europe puisque le pb c'est que les gens ne peuvent pas payer plus cher.

   

En fait, le but de l'UE est de rendre les européens... davantage pauvres. :cyp:

Mais bon, suite aux élections, avec le renouvellement des députés et groupes, mieux vaut rester prudent sur la suite.

Par

En réponse à totoecolo

A la base, la différence entre une usine de type Europe occidentale ou "Europe de l'est/Chine" est déjà le niveau d'automatisation, plus fortes en Europe de l'ouest, et avec plus de postes "manuels" dans les pays à bas coup de MO ... donc ça ne changera rien,

En Hongrie le cout salarial comme en Roumanie n'est pas très élevé par rapport à l'Allemagne ou la France ... et c'est de cela que dépend le niveau d'automatisation ...

   

Bah en tout cas, pour avoir vu un reportage sur l'usine qui produit les Zeekr et un article sur l'usine de Xiaomi, ça n'a strictement rien à envier d'un point de vu robotisation. Bien au contraire. Donc à mon avis, ça sera ultra rentable pour eux de produire en Europe.

Par

En réponse à Aznog

Un peu de protectionnisme sur le continent après des décennies à avoir écarté les fesses au monde entier, ca fait pas de mal ...

Après si c'est pour fabriquer ses bagnoles en Hongrie (sous gouvernement pro russe donc pro chinois) ou en Bulgarie (SMIC à 312€ / mois), le tout dans des usines ultra automatisées où le cout de MO devient de plus en plus marginal ...

   

T'as oublié le Maroc, la Turquie... :bah:

Par

En réponse à VinnieVin

Parce que le Brexit s'est tellement bien passé??

N'importe quoi. L'Allemagne ne va pas vouloir perdre l'accès au marché unique européen pour faire plaisir aux Chinois.

   

quel marché unique européen ?

si l'Allemagne quittait l'UE, il n'y aurait plus d'UE. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Et bien pour moi c'est une très bonne chose, il faut au contraire pousser les Chinois comme BYD (Hongrie) ou Cherry (Espagne), GEELY au travers de Volvo a venir produire sur le sol Européen, d'autant qu'à chaque fois çà permet de créer tout un éco système économique local ...

La conversion au VE oui, mais elle doit se faire au rythme de l'industrie Européene

J'espère que la commission tiendra bon, c'est peu facile de profiter des conditions de travail des employés Chinois, des normes bien moins protectrice de leurs usines, et tuer à petit feu notre économie, ... tout en voulant consommer toujours plus sans réflexion en Europe ... à un moment il faut réapprendre à payer le vrai prix des choses, sinon les futures générations vont le payer très chers, et nos retraite de boomer, on peut craindre le pire, l'Euro fort ne sera pas éternel ...

Il va falloir donc réapprendre à payer le vrai prix des choses, celui de nos propres salaires et services publiques ... ne pas oublier que c'est les industries locales qui paient cela ...

Tous cela va calmer les "Pseudos écolos" qui roulent en MG genre SR-narbonne ... :biggrin:

   

Il y a toujours des failles dans un système type usine à gaz.

Qu'est-ce qui empêcherait par exemple les constructeurs chinois de produire au... Maroc, pays avec lequel on a des accords de libre échange ? :bah:

Et bonjour, pour taxer des véhicules chinois produits au Maroc, sans taxer les véhicules Stellantis, Renault & co produits dans ce même pays. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Là-dessus je ne conteste pas, car c'est aussi une pratique des constructeurs Européen, s'assembler des composant Chinois, c'est un peu le principe de Leap Motor, et il y en a d'autre, ...

Après c'est toujours mieux que de la pure importation, ensuite c'est une première étape, qui pourra conduire à d'autre, qui pourront être la taxation des composants que l'on peut produire en Europe, mais il faut bien commencer par quelque chose, sinon on sera 100% dépendant ... :bah:

   

Ils vont produire une grande partie des composants en Europe. Mais avec leurs sous traitants chinois, eux aussi installés dans le même pays.

Par contre, il va falloir se battre pour vendre à ces sous-traitants les machines et l'équipement qu'ils vont utiliser.

Les chinois ont beaucoup progressé et sont au niveau. Et leurs machines seront importées sans taxe supplémentaire.

Le bilan économique pour l'Europe ne sera pas aussi positif que certains politiciens croient.

Pour faire court, ils vont débarquer en meute comme les allemands ont fait en Chine il y a 20ans.

La grosse différence est que la Chine a imposé des joint ventures avec leur acteurs locaux. Les européens ne le feront pas. Un vrai deal win loose...

Par

En réponse à Abarth 13

Bah ils vendront toujours. En faisant produire sur le sol européen. Et ça ne leur coûtera pas forcément plus cher, vu qu'ils économiseront sur le transport et qu'ils arrivent déjà à produire dans des usines ultra performantes qui demandent peu de main-d'œuvre.

   

+1

Et ils choisiront les pays européens où le coût sera le plus faible, donc pas en France.

Et qu'on ne me parle pas de la Yaris, voiture devenue hors de prix.

Par

En réponse à Abarth 13

Bah en tout cas, pour avoir vu un reportage sur l'usine qui produit les Zeekr et un article sur l'usine de Xiaomi, ça n'a strictement rien à envier d'un point de vu robotisation. Bien au contraire. Donc à mon avis, ça sera ultra rentable pour eux de produire en Europe.

   

Ce que je veux te dire, c'est que si les Chinois peuvent avoir des usines super automatisé en Europe, les Européen peuvent aussi le faire en Europe ...

Ne pas oublier que le spécialiste des machines automatisé, machine outil, ... à la base c'est l'Allemagne, d'ailleurs ils ont beaucoup exporté leurs machines en Chine, donc ce n'est pas une spécialité Chinoise ... même si les échanges de technologie on bien marché, et que les Chinois en on bien profité pour devenir très fort maintenant ...

Par

bref c'est la chianlit en Europe, pendant ce temps les US taxent à 100% le made in China...cherchez l'erreur...:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

+1

Et ils choisiront les pays européens où le coût sera le plus faible, donc pas en France.

Et qu'on ne me parle pas de la Yaris, voiture devenue hors de prix.

   

Oui dans le pire des cas, ils feront produire en Italie ou Espagne. Mais pas en France ou en Allemagne c'est clair. Et si jamais on fait entrer l'Ukraine dans l'UE, ma main à couper qu'ils iront (c'est 200 balles le smic en Ukraine).

Par

En réponse à fedoismyname

+1

Et ils choisiront les pays européens où le coût sera le plus faible, donc pas en France.

Et qu'on ne me parle pas de la Yaris, voiture devenue hors de prix.

   

Oui dans le pire des cas, ils feront produire en Italie ou Espagne. Mais pas en France ou en Allemagne c'est clair. Et si jamais on fait entrer l'Ukraine dans l'UE, ma main à couper qu'ils iront (c'est 200 balles le smic en Ukraine).

Par

En réponse à matrix71

Vivement que poutine envahit l'Europe pour mettre ses branques au goulag

   

j'espère que c'est du 2nd degré? Car sinon, c'est grave d'écrire des choses pareilles!:confused:

Par

En réponse à fedoismyname

T'as oublié le Maroc, la Turquie... :bah:

   

De préférence, tu te colles à l'intérieur d'un pays UE comme ca, tu élimines le risque de te prendre des taxes et du protectionnisme.

Et vu que les salaires sont à peine plus élevés qu'en Chine dans certains pays, le surcout est négligeable.

Perso, je me foutrais en Bulgarie avec la MO la moins chère d'Europe couplé à un accès sur la mer qui autorise un détour minimal par rapport à une production 100% chinoise.

Tu fous un hangar au milieu d'un champ, 3 chimpanzés qui contrôlent la ligne de fabrication quasi entièrement automatisée, tu importes tout de chine par porte-conteneurs, fait l'assemblage, et réexpédie le résultat final par rouliers.

Et vu qu'il est plus efficace d'expédier des conteneurs de pièces bien tassées plutôt que des bagnoles roulantes, les frais de transport dans leur globalité seraient moins élevés et compenseraient le pouième de surplus de frais de MO.

Avec un peu de lobby, tu gratterais même des subventions pour installer ton usine de l'état Bulgare ... et de l'UE.

Par

En réponse à auyaja

En route pour la cubanisation du parc auto européen ! :coolfuck:

   

Ça fait des mois et des mois que je dis ici même que l'avenir du transport individuel c'est le vélo. :oui:

Par

En réponse à matrix71

Vivement que poutine envahit l'Europe pour mettre ses branques au goulag

   

Poutine n'en n'a rien à battre de l'europe, il a toutes les ressources dont il a besoin chez lui, pourquoi il viendrait ici se faire chier pour des territoires qui n'ont rien ??

Ce que tu répètes là c'est ce que nos dirigeants veulent faire croire, qu'il a des idées de grandeur pour la Russie mais nous n'avons aucun intérêt pour lui, faut réfléchir un peu.

Par

Ok comprends mieux pourquoi la MG4 n'était pas chère !

Quel bande de tricheurs ces chinois !

Par

En réponse à Litch76

Ah oui, les impôts sur le revenu alias la fabrique à chiard : je déclare environ 24k€ sur l'année et je sors plus de 700€ d'impôts sur le revenu parce que j'ai le malheur et l'indécence de vivre seul.

Et la taxe foncière, au secours : 1,1k€/a pour une maison acheté 68k.

Je me fais enc*ler à sec avec des gravier et du verre pilé pour que des cassos incapable de mettre un capote puisse nourrir leurs chiards

   

Faudrait savoir, tu veux pas de taxes, tu veux pas d'impôts mais tu veux des écoles des hôpitaux , des routes etc, etc ...:areuh:

Par

Ouh là ! On sent bien que certains commentaires anti-américains et anti-européens postés ici ont été rédigés directement à Pékin ou par des émissaires zélés de l'ambassade de la République Populaire Démocratique de Chine... Ça fait plaisir de voir un média spécialisé français ou aussi loin

Par

En réponse à totoecolo

Ce que je veux te dire, c'est que si les Chinois peuvent avoir des usines super automatisé en Europe, les Européen peuvent aussi le faire en Europe ...

Ne pas oublier que le spécialiste des machines automatisé, machine outil, ... à la base c'est l'Allemagne, d'ailleurs ils ont beaucoup exporté leurs machines en Chine, donc ce n'est pas une spécialité Chinoise ... même si les échanges de technologie on bien marché, et que les Chinois en on bien profité pour devenir très fort maintenant ...

   

Déjà, les chinois ont bien progressé dans le domaine des machines, même s'ils utilisent encore quelques incontournables fournisseurs allemands (eux même fabriquant ce matos ... en Chine).

Ensuite, ce ne sont pas des chimpanzés qui sont employés dans ces usines très automatisées mais au contraire, des techniciens et ingénieurs très qualifiés. Et c'est là qu'un problème peut se poser à eux. Les pays à bas coût sont capables de former des gens qualifiés. Le problème c'est leur nombre et leur disponibilité sur le marché.

Par

En réponse à fedoismyname

quel marché unique européen ?

si l'Allemagne quittait l'UE, il n'y aurait plus d'UE. :bah:

   

L'Allemagne ne quittera pas l'UE juste parce que les Chinoid riposteraient à une taxe de l'UE.

La vie ne tourne pas autour de la bagnole...

Par

En réponse à totoecolo

Et bien pour moi c'est une très bonne chose, il faut au contraire pousser les Chinois comme BYD (Hongrie) ou Cherry (Espagne), GEELY au travers de Volvo a venir produire sur le sol Européen, d'autant qu'à chaque fois çà permet de créer tout un éco système économique local ...

La conversion au VE oui, mais elle doit se faire au rythme de l'industrie Européene

J'espère que la commission tiendra bon, c'est peu facile de profiter des conditions de travail des employés Chinois, des normes bien moins protectrice de leurs usines, et tuer à petit feu notre économie, ... tout en voulant consommer toujours plus sans réflexion en Europe ... à un moment il faut réapprendre à payer le vrai prix des choses, sinon les futures générations vont le payer très chers, et nos retraite de boomer, on peut craindre le pire, l'Euro fort ne sera pas éternel ...

Il va falloir donc réapprendre à payer le vrai prix des choses, celui de nos propres salaires et services publiques ... ne pas oublier que c'est les industries locales qui paient cela ...

Tous cela va calmer les "Pseudos écolos" qui roulent en MG genre SR-narbonne ... :biggrin:

   

"Il va falloir donc réapprendre à payer le vrai prix des choses, celui de nos propres salaires et services publiques ... ne pas oublier que c'est les industries locales qui paient cela ..."

C'est pas une question d'apprentissage, c'est une question d'addition et de moyens: 1+1 ca fera jamais 3...:biggrin:

Par

En réponse à meca32

Faudrait savoir, tu veux pas de taxes, tu veux pas d'impôts mais tu veux des écoles des hôpitaux , des routes etc, etc ...:areuh:

   

44.2% des foyers paient de l'IR ... donc une minorité.

75.48% de l'IR est payé par les 10% les plus riches.

Stats de 2021

On peut bien réserver les routes aux contribuables ... les kassos et les mères porteuses marcheront sur le bas côté. Ça règlera les problèmes de circulation :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Ce que je veux te dire, c'est que si les Chinois peuvent avoir des usines super automatisé en Europe, les Européen peuvent aussi le faire en Europe ...

Ne pas oublier que le spécialiste des machines automatisé, machine outil, ... à la base c'est l'Allemagne, d'ailleurs ils ont beaucoup exporté leurs machines en Chine, donc ce n'est pas une spécialité Chinoise ... même si les échanges de technologie on bien marché, et que les Chinois en on bien profité pour devenir très fort maintenant ...

   

"Ce que je veux te dire, c'est que si les Chinois peuvent avoir des usines super automatisé en Europe, les Européen peuvent aussi le faire en Europe ..."

Pour les batteries ca va etre pas mal compliqué quand meme vu la domination chinoise !

Par

Et les batteries c'est pas rien sur un VE. :biggrin:

Par

En réponse à auyaja

"Ce que je veux te dire, c'est que si les Chinois peuvent avoir des usines super automatisé en Europe, les Européen peuvent aussi le faire en Europe ..."

Pour les batteries ca va etre pas mal compliqué quand meme vu la domination chinoise !

   

C'est pareil, c'est en cours, et même si les Chinois sont loin devant, soit on essaye de développer en Europe, soit on repasse au Pétrole ... :biggrin:

Pour rappelle, la France "devrait" démarrer en 2027 sa première grosse mine de Lithium, capable de fournir pas loin de 800000 véhicules ...

Les gigafactory de Batteries se multiplie EN Europe, même si c'est difficile, voir les déboire de ACC

Ces barrières doivent donner du temps et protéger notre économie, c'est imparfait, on est pas sure de réussir, mais dans tous les cas, si on ne fait rien, autant retourner au thermique ... :bah:

Par

A priori, d'après les spécialistes financier (Oddo), Renault est vu comme le grand gagnant de ces barrières, car il en bénéficiera en Europe mais ne pâtira pas d’éventuelles contre-mesures, n’étant pas exposé au marché chinois ... ( hormis la nullissime spring)

Avis aux Allemands, Stellantis, ... :biggrin:

Par

Appliquer des taxes sur les importations, en langage clair ça s'appelle du protectionnisme.

Et tout le monde sait que CE N'EST PAS et ça ne sera JAMAIS dans la logique et la stratégie de l'UE.

La Chine le sait très bien.

Tout ça est une vaste mascarade et se finira comme pour le textile et les panneaux solaires : l'UE va taxer un peu, pas longtemps et en tout cas jamais au risque de remettre en cause son idéologie.

Pour le reste, il serait temps d'expliquer à l'Allemagne que ce n'est pas eux qui fixent la politique communautaire !!!

Surtout après la branlée mémorable que s'est pris le parti d'Olaf aux Européennes...

Par

En réponse à totoecolo

C'est pareil, c'est en cours, et même si les Chinois sont loin devant, soit on essaye de développer en Europe, soit on repasse au Pétrole ... :biggrin:

Pour rappelle, la France "devrait" démarrer en 2027 sa première grosse mine de Lithium, capable de fournir pas loin de 800000 véhicules ...

Les gigafactory de Batteries se multiplie EN Europe, même si c'est difficile, voir les déboire de ACC

Ces barrières doivent donner du temps et protéger notre économie, c'est imparfait, on est pas sure de réussir, mais dans tous les cas, si on ne fait rien, autant retourner au thermique ... :bah:

   

Ben oui mais pourquoi s'enfermer une logique binaire : Tout VE ou tout VT ? C'est pas très malin.

Par

En réponse à auyaja

Ben oui mais pourquoi s'enfermer une logique binaire : Tout VE ou tout VT ? C'est pas très malin.

   

"Tout VE ou tout VT ? C'est pas très malin."

Tu as raison mais "retourner au thermique ..." veut surtout dire ne plus l'interdire et ne plus le désavantager ...

Par

J'ai bien lu le papier de Gérard Holtz.

... " Byd est récompensé et ses autos ne devront payer "que" 17,4% de taxes supplémentaires... "...

Ce n'est pas Byd ( et autres producteurs chinois ou autres ) qui paient. Ni la Chine ( ou autre ). C'est le client final. L'utilisateur, le consommateur.

Il en va ainsi de toutes taxes.

Je remarque que m'sieur Gérard Holtz surligne en gras que ses constructeurs trichent, l'affirmation est portée plusieurs fois.

Affirmer est une chose, le prouver une autre.

Aucun élément n'étant apporter, l'accusation est bien péremptoire.

A ce titre si les sino constructeurs ( les constructeurs chinois, j'avais envie de dire sino ) sont fortement taxés car accusés de tricheries;

Expliquer donc pourquoi les euro manufacturiers ( les constructeurs européens, j'avais envie de dire manufacturier ) le sont eux aussi ? BMW, Mini, Citroen, Renault-Dacia..

Ils tricheraient donc eux aussi, pourtant aucune ligne désobligeante, aucune allusion de m'sieur Gérard Holtz.

Et que dire du " traitement " très diplomatique suce-boule européen de l'américain Tesla avec sa model 3, tout en doigté ?

C'est ainsi que kiki triche et kiki prend juste les gens pour des demeurés ?

Par

En réponse à VinnieVin

Et pour rappel, les deux partis pro-Frexit ont fait 1% aux dernières élection, moins que le chaton du parti animaliste. :lol:

   

C'est parce que personne est au courant qu'ils existent puisque les journalistes tv qui sont dans le camp du bien se refusent à avoir quelqu'un pro frexit sur leurs plateaux :bah:

Par

En réponse à meca32

Faudrait savoir, tu veux pas de taxes, tu veux pas d'impôts mais tu veux des écoles des hôpitaux , des routes etc, etc ...:areuh:

   

J'ai jamais dit que je voulais ça gratuitement :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'te jure j'ai cette impression chaque jour :colere:

Par

En réponse à totoecolo

C'est pareil, c'est en cours, et même si les Chinois sont loin devant, soit on essaye de développer en Europe, soit on repasse au Pétrole ... :biggrin:

Pour rappelle, la France "devrait" démarrer en 2027 sa première grosse mine de Lithium, capable de fournir pas loin de 800000 véhicules ...

Les gigafactory de Batteries se multiplie EN Europe, même si c'est difficile, voir les déboire de ACC

Ces barrières doivent donner du temps et protéger notre économie, c'est imparfait, on est pas sure de réussir, mais dans tous les cas, si on ne fait rien, autant retourner au thermique ... :bah:

   

"Retourner au thermique" : pourquoi, on en était sorti ? À ce jour 82% des ventes et 97% du parc automobile sont toujours thermiques...

:ange:

Pour l'instant et jusqu'à nouvel ordre l'électricité à batterie c'est juste une lubie d'une toute petite minorité, malgré les pipeaux que les médias et les agitateurs de fange voudraient faire passer...

:chut:

Par

En réponse à matrix71

Vivement que poutine envahit l'Europe pour mettre ses branques au goulag

   

Chuis d'accord.

L'giniral y disait d'l'Europe d'l'Atlantique à l'Oural alors on peut aussi le faire dans l'aute sens.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

J'ai bien lu le papier de Gérard Holtz.

... " Byd est récompensé et ses autos ne devront payer "que" 17,4% de taxes supplémentaires... "...

Ce n'est pas Byd ( et autres producteurs chinois ou autres ) qui paient. Ni la Chine ( ou autre ). C'est le client final. L'utilisateur, le consommateur.

Il en va ainsi de toutes taxes.

Je remarque que m'sieur Gérard Holtz surligne en gras que ses constructeurs trichent, l'affirmation est portée plusieurs fois.

Affirmer est une chose, le prouver une autre.

Aucun élément n'étant apporter, l'accusation est bien péremptoire.

A ce titre si les sino constructeurs ( les constructeurs chinois, j'avais envie de dire sino ) sont fortement taxés car accusés de tricheries;

Expliquer donc pourquoi les euro manufacturiers ( les constructeurs européens, j'avais envie de dire manufacturier ) le sont eux aussi ? BMW, Mini, Citroen, Renault-Dacia..

Ils tricheraient donc eux aussi, pourtant aucune ligne désobligeante, aucune allusion de m'sieur Gérard Holtz.

Et que dire du " traitement " très diplomatique suce-boule européen de l'américain Tesla avec sa model 3, tout en doigté ?

C'est ainsi que kiki triche et kiki prend juste les gens pour des demeurés ?

   

Moi c'est Michel, lui c'est Gérard "vive le sport"

Par

En réponse à Litch76

Ah oui, les impôts sur le revenu alias la fabrique à chiard : je déclare environ 24k€ sur l'année et je sors plus de 700€ d'impôts sur le revenu parce que j'ai le malheur et l'indécence de vivre seul.

Et la taxe foncière, au secours : 1,1k€/a pour une maison acheté 68k.

Je me fais enc*ler à sec avec des gravier et du verre pilé pour que des cassos incapable de mettre un capote puisse nourrir leurs chiards

   

Personne ne t'interdis de modifier ta condition matrimoniale.

700 € d'impôts mais j'en rêverais moi !

Tu n'imagines pas la chance que tu as.

Par

En réponse à Michel Holtz

Moi c'est Michel, lui c'est Gérard "vive le sport"

   

Woué woué woué.. on ne nous dit pas tout !

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Personne ne t'interdis de modifier ta condition matrimoniale.

700 € d'impôts mais j'en rêverais moi !

Tu n'imagines pas la chance que tu as.

   

Le secret pour payer moins d'impôts ?

Gagner moins d'argent.

C'est moins cher que les conseils d'un fiscaliste, et plus efficace...

Par

En réponse à Litch76

Ah oui, les impôts sur le revenu alias la fabrique à chiard : je déclare environ 24k€ sur l'année et je sors plus de 700€ d'impôts sur le revenu parce que j'ai le malheur et l'indécence de vivre seul.

Et la taxe foncière, au secours : 1,1k€/a pour une maison acheté 68k.

Je me fais enc*ler à sec avec des gravier et du verre pilé pour que des cassos incapable de mettre un capote puisse nourrir leurs chiards

   

Paxe toi avec Saccapuces... il n'habite pas si loin de toi.

Et à vous les économies ! :bien::bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Retourner au thermique" : pourquoi, on en était sorti ? À ce jour 82% des ventes et 97% du parc automobile sont toujours thermiques...

:ange:

Pour l'instant et jusqu'à nouvel ordre l'électricité à batterie c'est juste une lubie d'une toute petite minorité, malgré les pipeaux que les médias et les agitateurs de fange voudraient faire passer...

:chut:

   

Y'a quand même un problème de réchauffement de la planète donc le thermique il va de toute façon falloir oublier... :bah:

Sinon je vois un élément positif à cette décision européenne : montrer au puissant lobby automobile allemand que la décision n'appartient pas à ceux qui pensent avant tout à protéger leurs intérêts en Chine. :bien:

Par

La sous-daube de Spring enfin récompensée à sa juste valeur (non-valeur) : Une bonne grosse taxe.

Par

En réponse à roc et gravillon

Paxe toi avec Saccapuces... il n'habite pas si loin de toi.

Et à vous les économies ! :bien::bien:

   

Attention c'est piègeux, t'emenages chez fedo ça te coûte 30.000 balles de toiture à changer :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Paxe toi avec Saccapuces... il n'habite pas si loin de toi.

Et à vous les économies ! :bien::bien:

   

Toutafé !

Et comme Saccapuces a prévu de changer son toit, planter des arbres ornementaux, charrier des sacs de plâtres, vidanger la C3, creuser un canal, monter une digue, installer un mur antibruit le long du chemin de fer, installer des panneaux photovoltaïques, créer un jardin nourricier etc.. la routine n'est pas prête de s'installer.

Aaaaahhhh l'âmooouuuur !

Par

En réponse à Litch76

Ah oui, les impôts sur le revenu alias la fabrique à chiard : je déclare environ 24k€ sur l'année et je sors plus de 700€ d'impôts sur le revenu parce que j'ai le malheur et l'indécence de vivre seul.

Et la taxe foncière, au secours : 1,1k€/a pour une maison acheté 68k.

Je me fais enc*ler à sec avec des gravier et du verre pilé pour que des cassos incapable de mettre un capote puisse nourrir leurs chiards

   

700 euros par mois en ne gagnant que 24k à l année y a un problème t as dut te tromper

Par

il va être un intéressant de suivre l'évolution du prix de la Spring.

Normalement c'est bon 18900€ et 19900€ pour la nouvelle génération en 65 ch commandable maintenant mais livrable en Septembre.

C'est d'ailleurs le même prix que l'ancienne suite à la perte du bonus, alors que Renault et d'autres ici même disaient qu'il ne gagnait dessus.

De toute façon ça ne va pas avoir une grosse influence puisque le prix de sortie d'usine n'est que de 3500€ .

Par

En réponse à gibou78

700 euros par mois en ne gagnant que 24k à l année y a un problème t as dut te tromper

   

C'est peut-être par an ?! Mais pour certains contribuer peu c'est déjà contribuer trop ...:bah:

Par

En réponse à totoecolo

Là-dessus je ne conteste pas, car c'est aussi une pratique des constructeurs Européen, s'assembler des composant Chinois, c'est un peu le principe de Leap Motor, et il y en a d'autre, ...

Après c'est toujours mieux que de la pure importation, ensuite c'est une première étape, qui pourra conduire à d'autre, qui pourront être la taxation des composants que l'on peut produire en Europe, mais il faut bien commencer par quelque chose, sinon on sera 100% dépendant ... :bah:

   

Lis donc.. en totalité !

https://www.usinenouvelle.com/article/forvia-prepare-son-avenir-en-europe-avec-les-constructeurs-automobiles-chinois.N2102826

https://www.usinenouvelle.com/article/dans-l-usine-de-xpeng-la-marque-chinoise-de-voitures-electriques-qui-debarque-en-france.N2213070

Par

En réponse à smartboy

C'est peut-être par an ?! Mais pour certains contribuer peu c'est déjà contribuer trop ...:bah:

   

C'est surtout contribuer plus que la majorité de la population ... merci la politique nataliste et le quotient familial.

Par

En réponse à Aznog

C'est surtout contribuer plus que la majorité de la population ... merci la politique nataliste et le quotient familial.

   

Cette année on va nous rembourser presque 2000e d impots... même quand j étais solo en déclarant 42k par an, avec heure supp non imposable jusqu à hauteur 6000 ou 7000e environs et majoré j ai jamais payé plus de 600 par mois. Ça reste une énigme :voyons:

Par

En réponse à auyaja

Surtout je ne suis pas certain que taxer les VE chinois fera vendre plus de VE made in Europe puisque le pb c'est que les gens ne peuvent pas payer plus cher.

   

C'est aussi que l'offre produite en Europe est nulle, très peu et complètement pourrie....

Par

En réponse à Pat ira pas loin

il va être un intéressant de suivre l'évolution du prix de la Spring.

Normalement c'est bon 18900€ et 19900€ pour la nouvelle génération en 65 ch commandable maintenant mais livrable en Septembre.

C'est d'ailleurs le même prix que l'ancienne suite à la perte du bonus, alors que Renault et d'autres ici même disaient qu'il ne gagnait dessus.

De toute façon ça ne va pas avoir une grosse influence puisque le prix de sortie d'usine n'est que de 3500€ .

   

3500 € sortie d'usine ??? C'est pas un peu cher, 1500 € c'est mieux ?

Franchement qu'est ce qu'on peut lire comme connerie ici ...

Par

En réponse à franpir21

Le secret pour payer moins d'impôts ?

Gagner moins d'argent.

C'est moins cher que les conseils d'un fiscaliste, et plus efficace...

   

Ah oui la bonne idée : je vais arrêter de faire des heures supplémentaires chaque semaine, histoire d'être dans la merde bien comme il faut financièrement, merci du conseil :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Paxe toi avec Saccapuces... il n'habite pas si loin de toi.

Et à vous les économies ! :bien::bien:

   

Non ça ira :ange:

Par

En réponse à gibou78

Cette année on va nous rembourser presque 2000e d impots... même quand j étais solo en déclarant 42k par an, avec heure supp non imposable jusqu à hauteur 6000 ou 7000e environs et majoré j ai jamais payé plus de 600 par mois. Ça reste une énigme :voyons:

   

C'est à l'année. Et oui, c'est déjà bien trop : ça reste un demi mois de salaire sans les heures supplémentaires. Ça reste du racket.

Par

En réponse à smartboy

C'est peut-être par an ?! Mais pour certains contribuer peu c'est déjà contribuer trop ...:bah:

   

Si j'additionne toutes les taxes et tout les impôts c'est plus une contribution, c'est un viol :bah:

Par

En réponse à Taro.H

C'est aussi que l'offre produite en Europe est nulle, très peu et complètement pourrie....

   

Il faut arrêter, les cupra born, ID3 ou TMY sont fabriqué en Allemagne, le E-SCENIC, mégane et R5 en France, pour ces voitures hormis la TMY, les batteries issue d'usine Européennes, y compris la France pour Renault ...

Pour les Renault, batteries, moteurs, une partie des sous-traitants sont localisés en France ... on peut retrouver en partie le même modèle avec VAG par exemple.

Ces voitures ne sont pas forcement bon marché, mais peuvent être rentabilisées par beaucoup d'acheteurs ayant la mise de départ, et de quoi recharger à domicile ...

Disons que si tu hésites entre une golf thermique et une ID3/BORN de même "standing", la plupart du temps le VE deviendra plus rentable, ZEZE ne dira pas le contraire ... :biggrin:

Mais si peux te contenter d'une polyvalente Sandero thermique, alors la Sandero restera plus rentable face aux VE... ça dépend du "Standing" de voiture que tu vises ...

Dans les gammes supérieur, en neuf, à budget équivalent, les VE seront plus avantageux que les VT, sauf à avoir besoin d'un véhicule pour de la longue distance, mais là, c'est autre débat ... :biggrin:

Cette équation est à mon avis, moins valable sur les voitures d'entrées de gamme, et surtout ceux qui visent les occasions, à des prix "abordables", genre 5 à 10000€ du trouveras des VT polyvalents mais pas de VE .... :bah:

En fabrication "Européennes", Le but n'est pas le VE pour tous, mais le VE pour ceux qui peuvent soit 30 à 40% des ventes je pense. En VT, Japonais et Coréens, ont prouvés que l'on pouvait faire de l'hybride fiable à fort kilométrage, fabriqué en Europe, donc des thermiques sobres et polyvalents en occasion, ...., au reste des constructeurs Européen à suivre cette voie ... et on a déjà l'hybride Renault sur les Dacia ... :bien:

Par

En réponse à smartboy

Y'a quand même un problème de réchauffement de la planète donc le thermique il va de toute façon falloir oublier... :bah:

Sinon je vois un élément positif à cette décision européenne : montrer au puissant lobby automobile allemand que la décision n'appartient pas à ceux qui pensent avant tout à protéger leurs intérêts en Chine. :bien:

   

Le thermique du genre petit hybride à l'ethanol n'a pas plus d'impact climatique, voire en a moins, qu'une électrique à batterie de 500kg et son réseau de recharge, surtout quand celle-ci est fabriquée en Chine, rechargée avec du fossile et ne voit appliqué aucune contrainte sur son usage...

:dodo:

La voiture électrique n'a aucune chance de changer quoi que ce soit au climat si elle reste le marqueur d'une société qui n'a aucune volonté de changer ses habitudes et se sert de la pseudo-gratuité de l'électricité payée par d'autres pour continuer à faire 40.000 bornes par an dans un SUV de 2,5 tonnes...

:violon:

Par

il faut savoir parler aux racailles chinoises.

Par

En réponse à Litch76

Si j'additionne toutes les taxes et tout les impôts c'est plus une contribution, c'est un viol :bah:

   

Lol t es qu au début mon pote :jap:

 

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