Par §dur021up
"Au fait des fais divers aux Etats-Unis" : ça commence bien cet article...
Pour la répression des fraudes Volkswagen est malhonnête
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Par §dur021up
"Au fait des fais divers aux Etats-Unis" : ça commence bien cet article...
Par §And656nL
Rien à dire, les services de l'état ne chôment pas....
Par §mou747bF
Et voilà et voilà, ça devient important pour la suite que voudront bine lui donner donner les Klients s' ils deviennent des ..plaignants..!!
Par roc et gravillon
« il y avait manifestement dans le logiciel qui pilote les véhicules des morceaux qui pouvaient fausser les résultats lors des contrôles des émissions atmosphériques ».
Un vocabulaire mécanique sacrément adapté l'Homobono.... oh.... t'es pas chez Charal ou Bigard là...
Par gxahafair
Hypocrisie la plus totale, sachant que de toute façon même les constructeurs dans les normes dépassent les normes... D'autant que les acheteurs se foutent de savoir combien pollue une voiture. Tout ce qui les intéressent c'est de ne pas payer le bonus/merdus.
C'est vrai que l'intention de VW est malhonnête... je suis persuadé qu'ils ne sont pas les seuls.
Par 1PourAvis
Oui, mais les normes Europe NOX n’étant pas du même niveau qu'aux US. Il ne se passera rien a part une mise a jour logiciel pour enlever les lignes de codes servant la tromperie qu'aux US.....
Donc en France on a droit a un lavage de la voiture a l'intervention.....
Par nicotdi
houla encore un scoop mdr
Par nicotdi
Par contre il faudrait leur expliquer que pour le consommateur il n'y a pas fraude car lorsqu'on achète une voiture les émissions de nox ne sont pas indiqués contrairement à celles du CO2 ....
Par §mou747bF
Après l' étau se resserre", le ..supplice de la ..roue ..??!!
Par §Hgt531WT
Ils ont joué, ils ont perdu alors qu'ils acceptent les sentences où cela s'empirera pour eux!
Par ThePolymer
En réponse à nicotdi
Par contre il faudrait leur expliquer que pour le consommateur il n'y a pas fraude car lorsqu'on achète une voiture les émissions de nox ne sont pas indiqués contrairement à celles du CO2 ....
Effectivement. Ce sont plutôt les constructeurs concurrents qui ont été lésé par cette concurrence déloyale.
Par identifiant
En réponse à gxahafair
Hypocrisie la plus totale, sachant que de toute façon même les constructeurs dans les normes dépassent les normes... D'autant que les acheteurs se foutent de savoir combien pollue une voiture. Tout ce qui les intéressent c'est de ne pas payer le bonus/merdus.
C'est vrai que l'intention de VW est malhonnête... je suis persuadé qu'ils ne sont pas les seuls.
Bin non, les constructeurs dans les normes respectent les normes,contrairement à VW dont les vh ont une carto pour le banc à rouleau, et une autre pour le reste du temps. Après, si personne n'utilise son auto comme le veut la norme, il faut changer la norme, ce qui est en route et qui, accessoirement, va rendre les autos plus chères. M'enfin c'est da va dans le sens de l'histoire. Jusqu'a ce qu'on s'amuse à regarder autre chose que le Co2 et les Nox, et qu'on s'aperçoive que les voitures polluent toujours...
Par nicotdi
c'est vrai sauf pour renault ford et opel mdr
Par §mou747bF
En réponse à ThePolymer
Effectivement. Ce sont plutôt les constructeurs concurrents qui ont été lésé par cette concurrence déloyale.
Komme par l' élection truquée de la gol faite number one par l' ADAC allemand pendant plus de dix ans ..!!
Par §mou747bF
A peu près le même traitement de l' info sur les Echos..
"Volkswagen visé par la justice française pour « tromperie aggravée""
http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021751036914-la-justice-francaise-ouvre-une-information-judiciaire-pour-tromperie-aggravee-contre-volkswagen-1205528.php
Par le tamanoir
Tiens la DGCCRF vient de découvrir que VW a grugé.
Ça fait pourtant un moment que tout l'univers observable le savait?
PS: Dis voir Moulache ça me contrarie quand même un peu ton avatar avec cette pauvre loco DB 23 qui n'y est pour rien.
Avec une Alco, ce serait mieux....
https://www.youtube.com/watch?v=RHsp0Q6ISBo
(Elles fument vraiment toutes comme ça)
Par PASSIONOFCARS
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est l'hôpital qui se moque de la charité, vu ton niveau d'orthographe......évite nous les critiques sur la DGCCRF
Mafia ?? des preuves à l'appui de tes élucubrations ?
VW, marque de tricheurs, en revanche, cela est prouvé ....
Par Sevent
Je sais que Vw à frauder mais de savoir que Renault,Ford et Opel respectent soit disant la norme NEDC et puis que au quotidien ils explose leurs scores de nox avec un système de dépollution des plus pitoyables c'est révoltant et je me fous que l'on me dise qu'il n'y a pas de normes pour la conduite au quotidien c'est toujours l'action de polluer,de détruire nos poumons.
Par §imp137Dm
ceux que tu cite ne dépassent la norme que de 10 fois environ, et aux contraire des mafieux de chez vw, ils n'ont jusqu’à preuve du contraire jamais utilisé de logiciel frauduleux sensé permettre à l'auto de dépasser de 40 fois la norme .... un conseil donc ... achète une Renault
Par §mou747bF
Komme disait la Zaucisse, ça les fait doucement rissoler ..!! Pourvu qu' ils ns Konservent l' Infiltré ..!!
Par springo
certainement pas une renault, c'est les pire avec opel et ford en conditions réelles voir ici https://www.caradisiac.com/dieselgate-les-premiers-resultats-tombent-opel-ford-et-renault-mauvais-eleves-106752.htm
Par JF2
Toute cette affaire se règlera à très haut niveau , trop d'intérêts en jeux, Angela téléphonera à François et Bruxelles fera des normes qui permettront à chacun de continuer à faire son business.
Par gordini12
En réponse à nicotdi
Par contre il faudrait leur expliquer que pour le consommateur il n'y a pas fraude car lorsqu'on achète une voiture les émissions de nox ne sont pas indiqués contrairement à celles du CO2 ....
si ce n'était pas nécessaire (comme tu le prétends) les allemands sont encore plus stupides d'avoir trichés !
Tu n'as pas bien compris la problématique du problème.
Pour ne pas s'embêter dans la mise au point d'un système scabreux (Renault), cher (peugeot) VW a choisi la triche avec l'avantage de ne pas avoir de compromis entre Nox et Co2.
Mise au point rapide sans compromis, investissement mini et consommations faibles ( rejet CO2 optimisé);
Le premier pénalisé est l'état, qui a des valeurs de Co2 non conformes (bonus malus)
Le second pénalisé risque d'être le client qui aura éventuellement après rectification une voiture aux performances (puissance, conso, agrément) inférieure au modèle original.
On ne pourra juger que de ce bilan qu'après communication des organismes d'homologation des chiffres des voitures avant et après rectifs. Si la presse avait un peu de professionnalisme, elle ferait aussi ces mesures. Enfin les clients pourront aussi donner leurs avis mais avec plus de subjectivité que d'objectivité (ce type de mesure n'est pas facile).
La seule chose que je constate, c'est le manque de transparence de VW sur le problème , le manque de transparence des organismes d'homologation et du manque de curiosité des journalistes.
Par §pac681HE
Tu fais un concours de débilité avec le roquet?
Par §pac681HE
En réponse à Sevent
Je sais que Vw à frauder mais de savoir que Renault,Ford et Opel respectent soit disant la norme NEDC et puis que au quotidien ils explose leurs scores de nox avec un système de dépollution des plus pitoyables c'est révoltant et je me fous que l'on me dise qu'il n'y a pas de normes pour la conduite au quotidien c'est toujours l'action de polluer,de détruire nos poumons.
On s'en fout, VAG a triché, pas les autres.
Parce que tu crois qu'en utilisation normale, VAG n'explose pas les scores
Par springo
ben non en utilisation normale ils sont bons c'est l'utac qui le dit, organisme français
https://www.caradisiac.com/dieselgate-les-premiers-resultats-tombent-opel-ford-et-renault-mauvais-eleves-106752.htm
Par Sevent
En réponse à §pac681HE
On s'en fout, VAG a triché, pas les autres.
Parce que tu crois qu'en utilisation normale, VAG n'explose pas les scores
D'ailleurs ma caisse n'est pas n'ont plus la meilleur sur banc mais au moins je sais que ta putain de Renault ou ton truc Ford ou Opel n'est pas n'ont plus exemplaire donc accepte le,ils sont des systèmes de dépollutions pitoyable.
Tu veux peut être qu'on te ressorte les premiers test de l'UTAC.
Par Sevent
Et puis d'ailleurs les test NEDC montre qu'il le respecte mais ce dont on parle c'est que le véhicule rejette plus en condition réelle ce qui veut dire plus de personne avec des problèmes respiratoires comme Renault était tellement content de s'évincer après le scandale Vw mais quelques mois plus tard c'est ta fichu Renault qui pollue plus qu'une Vw.
Par nicotdi
En réponse à gordini12
si ce n'était pas nécessaire (comme tu le prétends) les allemands sont encore plus stupides d'avoir trichés !
Tu n'as pas bien compris la problématique du problème.
Pour ne pas s'embêter dans la mise au point d'un système scabreux (Renault), cher (peugeot) VW a choisi la triche avec l'avantage de ne pas avoir de compromis entre Nox et Co2.
Mise au point rapide sans compromis, investissement mini et consommations faibles ( rejet CO2 optimisé);
Le premier pénalisé est l'état, qui a des valeurs de Co2 non conformes (bonus malus)
Le second pénalisé risque d'être le client qui aura éventuellement après rectification une voiture aux performances (puissance, conso, agrément) inférieure au modèle original.
On ne pourra juger que de ce bilan qu'après communication des organismes d'homologation des chiffres des voitures avant et après rectifs. Si la presse avait un peu de professionnalisme, elle ferait aussi ces mesures. Enfin les clients pourront aussi donner leurs avis mais avec plus de subjectivité que d'objectivité (ce type de mesure n'est pas facile).
La seule chose que je constate, c'est le manque de transparence de VW sur le problème , le manque de transparence des organismes d'homologation et du manque de curiosité des journalistes.
Très beau discours , j'ai la larme à l'oeil ...
Par nicotdi
En réponse à §imp137Dm
ceux que tu cite ne dépassent la norme que de 10 fois environ, et aux contraire des mafieux de chez vw, ils n'ont jusqu’à preuve du contraire jamais utilisé de logiciel frauduleux sensé permettre à l'auto de dépasser de 40 fois la norme .... un conseil donc ... achète une Renault
jusqu'à 40 fois la norme américaine 32mg) oui et renault 25 fois la norme européenne (82)
alors un conseil .. achète une vw
Par §Min848jQ
Ils ne font que répéter ce que tout le monde sait depuis des mois. Et les cris d'orfraie de quelques trolls/fanboys/talibans pro vw sur un blog auto n'y changent rien.
Par §Min848jQ
En réponse à nicotdi
jusqu'à 40 fois la norme américaine 32mg) oui et renault 25 fois la norme européenne (82)
alors un conseil .. achète une vw
FAUX encore tout FAUX. VW c'est 40 fois la norme US SUR LE CYCLE US. Renault c'est jusqu'à 25 fois la norme EURO VI en modifiant les paramètres du cycle, donc Renault, sur le cycle normalisé, vu qu'ils n'ont pas triché même si leur système est peu performant, c'est 1 fois la valeur autorisée (vu qu'ils passent l'homologation sans tricher). Mais je comprends qu'après 45 ans passés au volant d'une POLO ça fasse mal :) :) :)
Par §Min848jQ
Ils se tirent bien la bourre de ce côté là...
Par §Min848jQ
En réponse à
Commentaire supprimé.
Voilà ce qui arrive quand on roule pendant 45 ans dans la même voiture...
Par ThePolymer
En réponse à
Commentaire supprimé.
La DGCCRF, par définition, est un organisme qui protège le consommateur, en traquant les fraudeurs et en maintenant la pression sur ceux qui serait tentés de le devenir. Rien à voir avec une "mafia d'état"!
Par §onc506at
Je suis très content que VAG s'est fait prendre car ça fait chier grave les collabos pro VAG...
Par anneaux nîmes.
La justice Américaine se donne les moyens de clouer VAG au pilori.
Ils ont intérêt à faire profil bas si ils ne veulent pas se faire ouvrir en deux. Et pour le moment ça n'a guère été le cas.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/03/08/97002-20160308FILWWW00419-enquete-etendue-contre-volkswagen-aux-usa.php
Par §ZYX630Uf
http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/affaire-vw-comment-affaire-eclate-grand-jour.html
tiens logiciels truqueurs, ai je bien lu?
Par §ZYX630Uf
http://www.ccfa.fr/Affaire-Volkswagen-le-constructeur-158734
Par §mou747bF
@zy Y Zont le melon , y Zont nié pendant un an le prenant de haut et se font plomber, Koi de plus naturel ..??!
Par §mou747bF
En fait ce qui plombe DAS TOTO est bien ce qui les Karactérise, le melon arrogant..!!
Par §Tea183cM
En réponse à gordini12
si ce n'était pas nécessaire (comme tu le prétends) les allemands sont encore plus stupides d'avoir trichés !
Tu n'as pas bien compris la problématique du problème.
Pour ne pas s'embêter dans la mise au point d'un système scabreux (Renault), cher (peugeot) VW a choisi la triche avec l'avantage de ne pas avoir de compromis entre Nox et Co2.
Mise au point rapide sans compromis, investissement mini et consommations faibles ( rejet CO2 optimisé);
Le premier pénalisé est l'état, qui a des valeurs de Co2 non conformes (bonus malus)
Le second pénalisé risque d'être le client qui aura éventuellement après rectification une voiture aux performances (puissance, conso, agrément) inférieure au modèle original.
On ne pourra juger que de ce bilan qu'après communication des organismes d'homologation des chiffres des voitures avant et après rectifs. Si la presse avait un peu de professionnalisme, elle ferait aussi ces mesures. Enfin les clients pourront aussi donner leurs avis mais avec plus de subjectivité que d'objectivité (ce type de mesure n'est pas facile).
La seule chose que je constate, c'est le manque de transparence de VW sur le problème , le manque de transparence des organismes d'homologation et du manque de curiosité des journalistes.
sauf que le logiciel s'est pour passer des normes stupides en laboratoires et que les rejets en conditions réelles des VW sont moins élevés que les renault.....
Par §Tea183cM
En réponse à §mou747bF
En fait ce qui plombe DAS TOTO est bien ce qui les Karactérise, le melon arrogant..!!
le melon arrogant...ben dit donc c'est l’hôpital qui se fout de la charité.
Par §Tea183cM
En réponse à §Min848jQ
FAUX encore tout FAUX. VW c'est 40 fois la norme US SUR LE CYCLE US. Renault c'est jusqu'à 25 fois la norme EURO VI en modifiant les paramètres du cycle, donc Renault, sur le cycle normalisé, vu qu'ils n'ont pas triché même si leur système est peu performant, c'est 1 fois la valeur autorisée (vu qu'ils passent l'homologation sans tricher). Mais je comprends qu'après 45 ans passés au volant d'une POLO ça fasse mal :) :) :)
Devant la commission indépendante, les responsables de Renault ont détaillé les soucis des systèmes de dépollution des oxydes d'azote. Lorsque la température est inférieure à 17°C ou supérieure à 35°C, la captation de NOx au niveau du pot d'échappement n'est pas optimale.
Si lors des tests d'homologation en laboratoire les températures sont toujours comprises entre ses deux "extrêmes", il n'en va pas de même dans les conditions de conduite réelle.
Deux modèles sont pour l'instant pointés du doigt, la Renault Espace 5 et le Captur, ce qui représente un parc d'environ 700 000 véhicules vendus en 2015, d'après un porte-parole du constructeur.
des membres de la commission Royal qui se demandent s'il n'est "pas aussi grave de taire sciemment le caractère polluant de ses véhicules que d’installer un logiciel de leurre antipollution ?
comment peut on être aussi mauvais en pollution avec des véhicules aussi récents ?????
Par §Tea183cM
bientôt en france on aura pas l'interdiction de rouler jour pair ou impair mais on aura une interdiction de rouler pour les propriétaires de renault suivant la température prévue dans la journée !!!^^
Par §mou747bF
@team "le melon arrogant...ben dit donc c'est l’hôpital qui se fout de la charité."
Koiquetu Komprends pas ..??!! Rejoins le pôle "vagnérienne Zaucissonnante" si tu ne peux plus défendre ta marque de façon compréhensible ..!!
D' ailleurs la vagnérienne' s Zaucisse se vend déjà pas mal, bien mieux que leurs autos Kar elle est ..bonne, elle..!!
http://fr.sputniknews.com/economie/20160219/1021915432/volkswagen-saucisse-voiture-ventes.html
Par §Min848jQ
En réponse à §Tea183cM
Devant la commission indépendante, les responsables de Renault ont détaillé les soucis des systèmes de dépollution des oxydes d'azote. Lorsque la température est inférieure à 17°C ou supérieure à 35°C, la captation de NOx au niveau du pot d'échappement n'est pas optimale.
Si lors des tests d'homologation en laboratoire les températures sont toujours comprises entre ses deux "extrêmes", il n'en va pas de même dans les conditions de conduite réelle.
Deux modèles sont pour l'instant pointés du doigt, la Renault Espace 5 et le Captur, ce qui représente un parc d'environ 700 000 véhicules vendus en 2015, d'après un porte-parole du constructeur.
des membres de la commission Royal qui se demandent s'il n'est "pas aussi grave de taire sciemment le caractère polluant de ses véhicules que d’installer un logiciel de leurre antipollution ?
comment peut on être aussi mauvais en pollution avec des véhicules aussi récents ?????
Parce qu'ils respectent les normes, et que dans la norme, l'essai doit se faire à 23°c. C'est pas Renault qui écrit les normes, mais les politiques.
Par §jac318vp
pas un mot sur RENAULT qui est inocenté
Par gordini12
En réponse à §Tea183cM
sauf que le logiciel s'est pour passer des normes stupides en laboratoires et que les rejets en conditions réelles des VW sont moins élevés que les renault.....
Tu es plus malin que les ingénieurs de VW si je comprends bien. Ils ont triché alors que ce n'était pas nécessaire : TROP FORT !!
Par §mou747bF
@Gordini "Tu es plus malin que les ingénieurs de VW si je comprends bien. Ils ont triché alors que ce n'était pas nécessaire : TROP FORT !!"
C 'est Kon qd même, se faire poter pour ..rien ..!! Sacré @ team ..!!
Par §Tea183cM
En réponse à gordini12
Tu es plus malin que les ingénieurs de VW si je comprends bien. Ils ont triché alors que ce n'était pas nécessaire : TROP FORT !!
faut juste suivre l'histoire hein???? les normes US...car c'est bien aux USA qu'il y a un problème.....mais bon si avec toi il faut tout répéter depuis le début...pfffff
Par gordini12
En réponse à §Tea183cM
faut juste suivre l'histoire hein???? les normes US...car c'est bien aux USA qu'il y a un problème.....mais bon si avec toi il faut tout répéter depuis le début...pfffff
Moque toi de toi même car c'est bien toi qui ne suit pas l'exposé ! Je te rappelle les faits :
La triche a certes été détectée aux US, VW prétends que le logiciel avec by pass a été installé pour "piéger" le passage des normes us, mais le problème est que ce subterfuge est aussi présent dans les véhicules Europe (entre autres). Hors la législation Europe est bien claire sur le sujet: Pas de présence de logiciel espion détectant le passage de la norme. Si aux US la norme était difficile à passer sans système annexe (type AD Blue), VW n'était pas contraint de tricher sur le vieux continent avec une norme moins contraignante. Comme cela a été fait explique moi la raison, car s'il n'y avait aucun gain comme tu prétends, cela démontre de l'incompétence de VW. J'ai travaillé dans les services études d'un constructeur national et surtout ne me raconte pas que c'est une erreur de quelques personnes, et de plus les calculateurs sont différents entre Europe et US. Chaque voiture a un chargement de logiciel en fin de chaine. Trouve une explication rationnelle !
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