Par lebucheron
Il serait fort utile de connaître le pourcentage d'immatriculations tactiques effectuées par stellantis avant tout.
Ps: est-ce que la refonte du site caradisiac a définitivement fait partir le bug qui faisait planter Chrome?
Pour l’instant, Stellantis fait mentir les commentateurs de Caradisiac
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Par lebucheron
Il serait fort utile de connaître le pourcentage d'immatriculations tactiques effectuées par stellantis avant tout.
Ps: est-ce que la refonte du site caradisiac a définitivement fait partir le bug qui faisait planter Chrome?
Par lebucheron
+23,8% en Allemagne sur le premier semestre, c'est étrange. A-t-on une explication à cette superbe performance ?
Par AntiMoulage
Disons que ETO fait tout pour ne pas apprécier ce groupe.
Mais il a de la peine à comprendre
Par Germanpro
Et pour combien de temps? Stellantis a de nombreux contrats avec les entreprises de location courte durée et pourquoi d'administrations locales. Cette petite augmentation n'est que la face émergente d'un iceberg qui risquera de faire couler le navire Stellantis
Par AntiMoulage
https://www.automobile-propre.com/ventes-de-voitures-electriques-bilan-mitige-pour-volkswagen-en-2024/
Par lebucheron
Performance boursière de l'action stellantis depuis le 1eg janvier 2024 : -13,83%
Par Salade.de.museau
En réponse à lebucheron
Performance boursière de l'action stellantis depuis le 1eg janvier 2024 : -13,83%
Et donc ? comment interpréter ça ? J'adore les mecs qui se prennent pour des traders, alors que c'est un métier hein
Par max13410
Ce que je vois, personnellement, ce sont les lancements catastrophiques des 3008/C3 et une image considérablement écornée par le PureTech quand ce n'est pas les airbags de Citroën. On se rassure comme on peut, mais clairement ça ne présage pas forcément des lendemains qui chantent, surtout quand la stratégie n°1 est celle de la seule rentabilité maximale.
L'effondrement en Belgique n'est qu'un avant-goût de ce qui attend le groupe si ils décidaient d'élargir cette nouvelle façon de vendre des véhicules.
Par settantacinque
Pour l'instant Stellantis s'en est bien sorti avec des tarifs élevés qui permettent de sauvegarder les marges. C'est une bonne nouvelle pour l'emploi, espérons que le groupe va sauvegarder autant que possible le made in France. La bonne nouvelle, c'est l'arrivée d'une gamme accessible avec la C3 puis la Panda. Espérons que le groupe baisse un peu ses prix, et ait enfin fiabilisé son puretech maudit.
Par Gastor
Ça manque de matière, quels sont les modèles qui ont permit le redressement ? Et en Allemagne ?
Par totoecolo
@Pinatel
C'est bien gentil de nous dire que Stellantis a augmenter ses volumes de vente de 0.9% et que sa part de marché est de 18.2% mais avant de se pavaner pour dire que ce sont de bons chiffres, merci de nous préciser :
- l'augmentation du volume des ventes Europe de l'ensemble du marché Européen pour comparaison
- La part de marché de Stellantis au 1er semestre 2023
C'est seulement à ces conditions que l'on pourra juger de la performance
Par Eldigan 776
L’évolution des ventes de Stellantis seule n’est pas un bon marqueur de son succès ou de son échec.
+0,9%, c’est peu. Est-ce supérieur ou inférieur à la progression des ventes en Europe ?
Si c’est inférieur, alors la part de marché baisse et l’on peut donc s’interroger sur la pertinence de la stratégie du groupe.
En l’occurrence, on peut lire dans cet article ( https://www.autojournal.fr/info-marque/stellantis-nouveaux-records-vente-1er-semestre-2023-314262.html ) que la part de marché sur les VU était de 30,9% en Europe 30 (je présume qu’il y a peu de différences avec 29 pays) au premier semestre 2023 (26,8% en Amérique du Sud).
Je pense qu’on ne peut pour l’instant pas tirer de conclusions pour le moment.
Par Eldigan 776
En réponse à Eldigan 776
L’évolution des ventes de Stellantis seule n’est pas un bon marqueur de son succès ou de son échec.
+0,9%, c’est peu. Est-ce supérieur ou inférieur à la progression des ventes en Europe ?
Si c’est inférieur, alors la part de marché baisse et l’on peut donc s’interroger sur la pertinence de la stratégie du groupe.
En l’occurrence, on peut lire dans cet article ( https://www.autojournal.fr/info-marque/stellantis-nouveaux-records-vente-1er-semestre-2023-314262.html ) que la part de marché sur les VU était de 30,9% en Europe 30 (je présume qu’il y a peu de différences avec 29 pays) au premier semestre 2023 (26,8% en Amérique du Sud).
Je pense qu’on ne peut pour l’instant pas tirer de conclusions pour le moment.
Je.n’avais pas fini une phrase.
Passer de 30,9% de part de marché à 28 et quelques est donc un échec.
Par lebucheron
En réponse à Salade.de.museau
Et donc ? comment interpréter ça ? J'adore les mecs qui se prennent pour des traders, alors que c'est un métier hein
Et donc : les "traders" n'achètent pas une action au rendement de 8,5% (au cours actuel), promise à des rachats d'actions en milliards de $ qui ont pour but de faire également monter le prix de l'action. Et ce malgré les performances en ligne annoncées par le groupe.
Synthèse : le marché ne croit pas les annonces de stellantis.
Par lebucheron
En réponse à settantacinque
Pour l'instant Stellantis s'en est bien sorti avec des tarifs élevés qui permettent de sauvegarder les marges. C'est une bonne nouvelle pour l'emploi, espérons que le groupe va sauvegarder autant que possible le made in France. La bonne nouvelle, c'est l'arrivée d'une gamme accessible avec la C3 puis la Panda. Espérons que le groupe baisse un peu ses prix, et ait enfin fiabilisé son puretech maudit.
"espérons que le groupe va sauvegarder autant que possible le made in France".
Tu as dû louper les silences coupables de Tavares qui n'en a absolument rien de rien à foutre de l'emploi dans les pays historiques des marques de stellantis. Il joue même de ça pour aller chercher du sponsoring en Italie. Quand à la France il a acté qu'il était impossible d'y fabriquer la ec3 mais qu'il était dans le même temps possible de torpiller les finances publiques en "suggérant " les modalités du leasing public dont sont groupe à tiré l'écrasante majorité de l'enveloppe déployée (et que vont payer indirectement le contribuable français).
Par Squonk81
Bienvenue dans le monde merveilleux du "oui, mais..."!
Par E911V
En réponse à totoecolo
@Pinatel
C'est bien gentil de nous dire que Stellantis a augmenter ses volumes de vente de 0.9% et que sa part de marché est de 18.2% mais avant de se pavaner pour dire que ce sont de bons chiffres, merci de nous préciser :
- l'augmentation du volume des ventes Europe de l'ensemble du marché Européen pour comparaison
- La part de marché de Stellantis au 1er semestre 2023
C'est seulement à ces conditions que l'on pourra juger de la performance
A priori d'après ce que j'ai trouvé le marché fait +6% au premier semestre en Europe.
Donc faire +0.9% n'aurait rien d'une performance.
Mais pas d'inquiétude, la marge va être exceptionnelle.
Ce sont les concessionnaires qui se bouffent les roubignoles avec les immatriculations tactiques et qui ont une rentabilité négative.
Par totoecolo
En réponse à E911V
A priori d'après ce que j'ai trouvé le marché fait +6% au premier semestre en Europe.
Donc faire +0.9% n'aurait rien d'une performance.
Mais pas d'inquiétude, la marge va être exceptionnelle.
Ce sont les concessionnaires qui se bouffent les roubignoles avec les immatriculations tactiques et qui ont une rentabilité négative.
Stellantis publiera ses résultats complets le 25 juillet, là c'est un communiqué de presse avec des chiffres non comparées effectivement ...
La soupe est bonne chez Stellantis à priori ...
Par BigL
Que les ventes augmentent en Europe, c'est un peu surprenant vu les derniers chiffres mais admettons, la base de comparaison en 2023 restait basse.
En revanche, ce qui est reproché à Stellantis est un court-termisme stratégique, des prix en constante augmentation, de graves problèmes de qualité, et un rabougrissement de l'offre technique (d'autant plus inquiétant conjugué aux problèmes de qualité). Autrement dit : tout est fait pour gonfler les marges et heureusement que ça fonctionne, mais la dynamique en cours promet a minima une grosse chute de la confiance dans les années à venir.
On peut aussi noter qu'il est ici question uniquement des volumes de ventes, pas du sempiternel profit sacralisé par Tavares, or quand on sait que ce profit venait essentiellement des US on peut déjà attendre un exercice bien moins flamboyant qu'en 2023.
Par RR69
les pigeons qui ne connaissent rien achètent encore cette marque...tant pis pour eux!
Par al7785
La baisse des ventes aux USA est catastrophique si elle se confirme car une grosse part du bénéfice du groupe vient de là. Une hausse des ventes en Europe devra s'accompagner d'une hausse des marges pour compenser.
Par Pinatel
En réponse à totoecolo
@Pinatel
C'est bien gentil de nous dire que Stellantis a augmenter ses volumes de vente de 0.9% et que sa part de marché est de 18.2% mais avant de se pavaner pour dire que ce sont de bons chiffres, merci de nous préciser :
- l'augmentation du volume des ventes Europe de l'ensemble du marché Européen pour comparaison
- La part de marché de Stellantis au 1er semestre 2023
C'est seulement à ces conditions que l'on pourra juger de la performance
Je suis tout à fait d'accord avec vous et on en apprendra davantage dans les jours à venir sur le sujet
Par fedoismyname
(..)
les choix de Stellantis cristallisent l’exaspération chez une petite communauté de puristes s'exprimant sur notre site. Ces derniers n'hésitaient pas à prévoir un effondrement des ventes du groupe sur notre marché, la faute à des prix hauts et un manque de "personnalité" des produits actuels.
(..)
Certains vivent au pays des bisounours et n'ont toujours pas compris comment ce monde fonctionnait et comment les entreprises gagnaient de l'argent, tout simplement.
Ils n'ont par ailleurs toujours pas compris comment raisonnait l'acheteur lambda, préférant se polariser sur leur petite expérience personnelle (voire même pas, n'ayant jamais acheté de voiture du Groupe) ou de celle de leur belle-mère ou de celle du voisin de la cousine du demi-frère de l'abbé de la paroisse où habite l'ancien copain de la belle-soeur de l'ex de la demie-tante du facteur qui lui amène le courrier.
Par fedoismyname
En réponse à Germanpro
Et pour combien de temps? Stellantis a de nombreux contrats avec les entreprises de location courte durée et pourquoi d'administrations locales. Cette petite augmentation n'est que la face émergente d'un iceberg qui risquera de faire couler le navire Stellantis
Bah, c'est ce qu'on dit de Tesla depuis 10 ans.
Y en a même qui disent que vu que les ventes baissent, c'en est fini.
Et ils diront la même chose dans 10 ans.
Par fedoismyname
En réponse à max13410
Ce que je vois, personnellement, ce sont les lancements catastrophiques des 3008/C3 et une image considérablement écornée par le PureTech quand ce n'est pas les airbags de Citroën. On se rassure comme on peut, mais clairement ça ne présage pas forcément des lendemains qui chantent, surtout quand la stratégie n°1 est celle de la seule rentabilité maximale.
L'effondrement en Belgique n'est qu'un avant-goût de ce qui attend le groupe si ils décidaient d'élargir cette nouvelle façon de vendre des véhicules.
La belgique ?
Pourquoi ne pas parler des ventes au Luxembourg , voire même à Monaco, pendant qu'on y est ?
Et sur le marché israélien, on n'y vend quasi de la voiture asiatique: que faut-il alors en penser ?
En revanche, on pourrait se poser des questions pour le marché us.
Pourquoi le Groupe a-t-il du mal à vendre des caisses avec des v8 sur le marché us ?
Par fedoismyname
En réponse à Eldigan 776
Je.n’avais pas fini une phrase.
Passer de 30,9% de part de marché à 28 et quelques est donc un échec.
Oui, un peu comme certains affirment que le RN a été mis en échec, aux législatives.
Par fedoismyname
En réponse à E911V
A priori d'après ce que j'ai trouvé le marché fait +6% au premier semestre en Europe.
Donc faire +0.9% n'aurait rien d'une performance.
Mais pas d'inquiétude, la marge va être exceptionnelle.
Ce sont les concessionnaires qui se bouffent les roubignoles avec les immatriculations tactiques et qui ont une rentabilité négative.
In fine, ce qui intéresse une Entreprise et ses actionnaires, c'est l'évolution positive des bénefs, le reste, c'est de la salade pour gauchistes.
Et quand bien même Stellantis cesserait de vendre des voitures, tout en continuant de faire des bénefs, le résultat serait que le Groupe se porte bien.
Inversement, même si SAAB faisait de bonnes voitures et qu'il en vendait, le constructeur a fait faillite.
Par lebucheron
En réponse à fedoismyname
La belgique ?
Pourquoi ne pas parler des ventes au Luxembourg , voire même à Monaco, pendant qu'on y est ?
Et sur le marché israélien, on n'y vend quasi de la voiture asiatique: que faut-il alors en penser ?
En revanche, on pourrait se poser des questions pour le marché us.
Pourquoi le Groupe a-t-il du mal à vendre des caisses avec des v8 sur le marché us ?
La Belgique c'est le pays test de stellantis pour le nouveau contrat d'agent que la maison mère force à deployer partout, c'est donc hyper important de regarder ce qui s'y passe puisque ça annonce ce qui devrait arriver partout que les nouveaux contrats d'agents seront généralisés à l'Europe.
Par totoecolo
Vous allez rire ...
Sur les 5 premiers mois de l'année 2024, Stellantis communiquait sur une hausse de 1.8% de ses volumes ( 0.9% sur le 1er semestre) et une part de marché de 18.5 (18.2 au 1er semestre) donc cela montre que le mois de juin a été pourri
Pire, pour les 5 premiers mois de l'année 2024, ils annonçaient une part de marché de 18.5 avec 0.2 de hausse, là aucune donnée sur la hausse ou la baisse, mais on peut en déduire que la part de marché est en baisse ...
Par totoecolo
En réponse à totoecolo
Vous allez rire ...
Sur les 5 premiers mois de l'année 2024, Stellantis communiquait sur une hausse de 1.8% de ses volumes ( 0.9% sur le 1er semestre) et une part de marché de 18.5 (18.2 au 1er semestre) donc cela montre que le mois de juin a été pourri
Pire, pour les 5 premiers mois de l'année 2024, ils annonçaient une part de marché de 18.5 avec 0.2 de hausse, là aucune donnée sur la hausse ou la baisse, mais on peut en déduire que la part de marché est en baisse ...
Au mois de juin Stellantis a morflé, il suffit de comparer :
6 premiers mois
https://www.media.stellantis.com/fr-fr/corporate-communications/press/stellantis-progresse-en-europe-sur-le-marche-global-et-electrifie-au-premier-semestre
5 premiers mois
https://www.media.stellantis.com/fr-fr/corporate-communications/press/stellantis-continue-de-croitre-sur-les-marches-europeens-des-ventes-totales-et-electrifiees-au-cours-des-premiers-mois-de-l-annee
Par fassi51
une petite info destinée aux détracteurs des constructeurs automobiles français. BMW fait à son tour son coming out en expliquant qu'il va devoir rappeler 700 000 véhicules équipés d'airbags Takata !
Par flyonthe31
des pigeons se lèvent tous les matins...
Par Gil78559045
les ventes aux USA sont mauvaises, les ventes de juin en Europe sont mauvaises, les prises de commandes sont (très) mauvaises, non tout va bien, au fait en faisant varier les stocks, les encours de production et les provisions, je peux vous faire applaudir un chiffre d'affaires et un bénéfice qui progresse alors que la tendance est baissière....
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
@Pinatel
C'est bien gentil de nous dire que Stellantis a augmenter ses volumes de vente de 0.9% et que sa part de marché est de 18.2% mais avant de se pavaner pour dire que ce sont de bons chiffres, merci de nous préciser :
- l'augmentation du volume des ventes Europe de l'ensemble du marché Européen pour comparaison
- La part de marché de Stellantis au 1er semestre 2023
C'est seulement à ces conditions que l'on pourra juger de la performance
Ça parait tellement évident que de rappeler cela.
Mais recopier un communiqué de presse demande bien moins d'effort.
Par Richard934
En Europe, le groupe peut compter sur des valeurs sûres 308, 3008, 208, C3, AIRCROSS, C4.
Par fedoismyname
En réponse à lebucheron
La Belgique c'est le pays test de stellantis pour le nouveau contrat d'agent que la maison mère force à deployer partout, c'est donc hyper important de regarder ce qui s'y passe puisque ça annonce ce qui devrait arriver partout que les nouveaux contrats d'agents seront généralisés à l'Europe.
Comme tu le dis toi-même, c'est le pays "TEST", avant un déploiement généralisé.
Donc, s'il s'avère que le test ne donne pas le résultat escompté, que penses-tu qu'ils feront ?
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Au mois de juin Stellantis a morflé, il suffit de comparer :
6 premiers mois
https://www.media.stellantis.com/fr-fr/corporate-communications/press/stellantis-progresse-en-europe-sur-le-marche-global-et-electrifie-au-premier-semestre
5 premiers mois
https://www.media.stellantis.com/fr-fr/corporate-communications/press/stellantis-continue-de-croitre-sur-les-marches-europeens-des-ventes-totales-et-electrifiees-au-cours-des-premiers-mois-de-l-annee
On devrait faire ça jour par jour, ça serait encore plus marrant.
Trêve de plaisanterie, on verra ce qu'il en est des résultats à la fin de l'année, tout simplement.
Un peu comme pour voir l'évolution du compte en banque: ce qui m'importe, c'est l'évolution de mon pactole sur une large période de temps. Car si je regarde mois par mois, je ne sais pas ce que je pourrais en déduire, dès lors qu'il y a certaines grosses dépenses.
En revanche, si à la fin 2024, j'ai davantage d'argent qu'à fin 2023, je pourrais en déduire que mes finances sont sur la bonne pente. Et sur une plus longue période, genre 10 ans, ça permet d'avoir une vision encore plus lissée et donc une meilleure tendance sur le long terme.
Le court terme n'a pas beaucoup d'intérêt.
Par fedoismyname
En réponse à Richard934
En Europe, le groupe peut compter sur des valeurs sûres 308, 3008, 208, C3, AIRCROSS, C4.
peu importe les modèles, c'est le business model, qui importe.
par exemple, le leasing rapporte beaucoup plus que la vente cash.
et un client qui change souvent de véhicule rapporte davantage de sous qu'un client qui garde sa caisse pendant 20 ans.
sauf si la caisse en question nécessite un entretien coûteux, qui, lui aussi, peut rapporter pas mal de cash.
exemple concret: en passant de 10 ans à 6 ans le remplacement de la courroie des puretech, ben c'est tout bénef, pour l'entreprise.
Par lebucheron
En réponse à fedoismyname
Comme tu le dis toi-même, c'est le pays "TEST", avant un déploiement généralisé.
Donc, s'il s'avère que le test ne donne pas le résultat escompté, que penses-tu qu'ils feront ?
De la part d'un groupe qui a généralisé le puretec au maximum du possible tout en connaissant les problèmes de fiabilité y afférent, je me garderais bien de pronostiquer que la raison l'emportera quand àune remise en question de la généralisation mondiale du nouveau contrat d'agent
Par fedoismyname
En réponse à lebucheron
De la part d'un groupe qui a généralisé le puretec au maximum du possible tout en connaissant les problèmes de fiabilité y afférent, je me garderais bien de pronostiquer que la raison l'emportera quand àune remise en question de la généralisation mondiale du nouveau contrat d'agent
Non, comme tout nouveau moteur, il y avait simplement une inconnue, sur la fiabilité du puretech, tout comme il y en avait sur celle du THP (conçu par BMW).
Après, on tente le coup ou pas, tel un coup de poker, un peu comme Macron et sa dissolution qui devait permettre au RN de prendre le pouvoir.
Pour ce qui est du test en Belgique, on verra bien ce qui sera décidé, in fine.
Ou bien, si tu lis dans les boules de cristal, je t'engage à jouer au loto, tu pourras alors rouler dans des caisses à 500 k€ et tu cesseras de passer tout ton temps à taper inutilement sur Stellantis.
Par lebucheron
On ne vient pas juste de découvrir la mauvaise fiabilité du puretec hein...
Déjà en 2017 peugeot nous promettait que tout était réglé et que les moteurs étaient alors fiables. Si tu fais partie des personnes qui croient ce qu'on leur dit sur parole, ça n'est pas mon cas et j'ai apparemment meilleure mémoire que certains.
Par jujustice
En réponse à fassi51
une petite info destinée aux détracteurs des constructeurs automobiles français. BMW fait à son tour son coming out en expliquant qu'il va devoir rappeler 700 000 véhicules équipés d'airbags Takata !
Petite info pour toi, plusieurs constructeurs ont depuis longtemps communiqué la dessus et rappelé plusieurs millions de véhicules.
Des rappels il y en aura encore!
Comme expliqué, Citröen a mal géré la comm, pas fait de rappels alors que depuis un moment le soucis était connu (des morts tout de mêmes)!
Par fedoismyname
Quand j'ai acheté il y a 8 ans et demi ma caisse équipée d'un puretech, je peux te garantir que personne ne parlait de problèmes liés à ce moteur.
Sans quoi, moi-même, le premier, je n'aurais pas tenté le coup.
Par jujustice
En réponse à lebucheron
Il serait fort utile de connaître le pourcentage d'immatriculations tactiques effectuées par stellantis avant tout.
Ps: est-ce que la refonte du site caradisiac a définitivement fait partir le bug qui faisait planter Chrome?
"légère hausse de 0,9% de ses ventes"
Ne pas oublier les immat pour les leasing/flotte et le nouveau contrat avec Avyens concernant 500 000 véhicules pour les années à venir.
S'extasier sur 1% ce n'est pas une prouesse mais plutôt préoccupant surtout pour les emplois à long terme.
Les clients particuliers de plus en plus mécontents se font entendre, les divers déboires nous diront si sur le moyen et long terme, Tavares réussi à ramener du cash.
On le sait et ça a été largement communiqué, Stellantis est dans le piège du low cost et serre la vis à ses fournisseurs : objectif marge à deux chiffre à maintenir!
Sur le court terme, le Carlos ramène du cash, fait de la piètre qualité, entube les clients... mêmes certains affionados changent de marque sauf les fanboys qui nous expliquent que ce groupe va tout défoncer!
Par Lolobjectif
Ils ne vont en tout cas pas dire que ça va mal même si c'est clairement le cas. Mais bon on connaît tous la situation...en même temps ils l'ont bien chercher. Faire du bas de gamme peu fiable et le vendre à prix d or ça ne peut pas marcher longtemps
Par F18Hornet
Déjà il faudrait enlever la part des véhicules utilitaires légers dans cette addition. D’autre part comparer cette « progression » par rapport à la tendance générale du marché européen et par rapport aux mêmes trimestres de l’année précédente. Après on aura les vrai chiffres. Le reste c’est de la communication…
Par Dimhop
En réponse à totoecolo
@Pinatel
C'est bien gentil de nous dire que Stellantis a augmenter ses volumes de vente de 0.9% et que sa part de marché est de 18.2% mais avant de se pavaner pour dire que ce sont de bons chiffres, merci de nous préciser :
- l'augmentation du volume des ventes Europe de l'ensemble du marché Européen pour comparaison
- La part de marché de Stellantis au 1er semestre 2023
C'est seulement à ces conditions que l'on pourra juger de la performance
Sur le 1er semestre, la croissance du marché automobile en Europe est de +2,8%.
Donc Stellantis perd des parts de marché aussi sur ce marché. Moins qu'aux Usa mais la tendance n'est pas bonne.
Par fedoismyname
En réponse à jujustice
"légère hausse de 0,9% de ses ventes"
Ne pas oublier les immat pour les leasing/flotte et le nouveau contrat avec Avyens concernant 500 000 véhicules pour les années à venir.
S'extasier sur 1% ce n'est pas une prouesse mais plutôt préoccupant surtout pour les emplois à long terme.
Les clients particuliers de plus en plus mécontents se font entendre, les divers déboires nous diront si sur le moyen et long terme, Tavares réussi à ramener du cash.
On le sait et ça a été largement communiqué, Stellantis est dans le piège du low cost et serre la vis à ses fournisseurs : objectif marge à deux chiffre à maintenir!
Sur le court terme, le Carlos ramène du cash, fait de la piètre qualité, entube les clients... mêmes certains affionados changent de marque sauf les fanboys qui nous expliquent que ce groupe va tout défoncer!
(..)
Stellantis est dans le piège du low cost
(..)
Pourtant, quand je vois le prix des Maserati, j'ai du mal à croire ça.
Mais peut-être suis-je en fait un... pauvre.
Par charly177
En réponse à fedoismyname
La belgique ?
Pourquoi ne pas parler des ventes au Luxembourg , voire même à Monaco, pendant qu'on y est ?
Et sur le marché israélien, on n'y vend quasi de la voiture asiatique: que faut-il alors en penser ?
En revanche, on pourrait se poser des questions pour le marché us.
Pourquoi le Groupe a-t-il du mal à vendre des caisses avec des v8 sur le marché us ?
Si, c'est intéressant de parler de la Belgique parce que c'est un marché de près de 500.000 voitures neuves par an (2/3 voitures de société & 1/3 voitures de particuliers). Les belges achètent beaucoup plus de voitures que les français : ils sont 6 fois moins nombreux mais n'achètent que 4 fois moins de voitures ! C'est en Belgique que Stellantis teste sa nouvelle "stratégie" qui sera appliquée ensuite à l'Europe et les concessionnaires belges sont absolument à bout (tout est fixé, plus rien ne peut se négocier).
La Belgique, c'est beaucoup plus petit que la France mais quand Peugeot parvient à y faire - 41 % sur un semestre (tout en lançant des "blockbusters" tels que le nouveau 3008), il faut se poser quelques questions, non ? - 41 % !!!
Par lebucheron
En réponse à jujustice
"légère hausse de 0,9% de ses ventes"
Ne pas oublier les immat pour les leasing/flotte et le nouveau contrat avec Avyens concernant 500 000 véhicules pour les années à venir.
S'extasier sur 1% ce n'est pas une prouesse mais plutôt préoccupant surtout pour les emplois à long terme.
Les clients particuliers de plus en plus mécontents se font entendre, les divers déboires nous diront si sur le moyen et long terme, Tavares réussi à ramener du cash.
On le sait et ça a été largement communiqué, Stellantis est dans le piège du low cost et serre la vis à ses fournisseurs : objectif marge à deux chiffre à maintenir!
Sur le court terme, le Carlos ramène du cash, fait de la piètre qualité, entube les clients... mêmes certains affionados changent de marque sauf les fanboys qui nous expliquent que ce groupe va tout défoncer!
Ce que je n'arrive pas à comprendre, ce sont ces personnes, même dans cet article, qui lancent des incantations pour préserver les emplois français.
Bordel, Tavares ne s'en cache même pas :
Il en a rien à foutre des emplois
Il licencie dès qu'il le peut
Il veut 80% de la R&D dans des pays comme l'Inde
Il veut le même pourcentage (pour l'instant) dans la fabrication. Pour cela, il FORCE ses spus-yraitants à delocaliser s'ils veulent conserver leurs relations commerciales.
Il a démoralisé l'entité aux pays bas
Il met des drapeaux italiens sur des véhicules qui n'ont pas été fabriqués en Italie
Etc etc
Il leur faut quoi à ces personnes pour arrêter leurs incantations? Il n'y aura à court terme plus que la portion congrue de Stellantis dans les pays développés car c'est son levier d'action unique pour garder ses marges à 2 chiffres...
Wake up...
Par lebucheron
En réponse à fedoismyname
(..)
Stellantis est dans le piège du low cost
(..)
Pourtant, quand je vois le prix des Maserati, j'ai du mal à croire ça.
Mais peut-être suis-je en fait un... pauvre.
Il a fait mauvais usage du mot low-cost, il voulait parler de low-quality.
Par franpir21
C'est rigolo comme certains n'ont toujours pas compris que :
1) ce ne sont pas forcément les meilleurs produits qui se vendent le plus
2) les stratégies industrielles de groupes multinationaux de cette taille dans un environnement aussi complexe que l'industrie automobile mondiale (surtout depuis les objectifs de décarbonation) sont totalement insondables pour 99,999% des gens, y compris évidemment tous ici.
Alors évidemment ça n'empêche pas de causer, c'est même la raison d'être d'un espace de commentaires.
Mais j'espère au moins que vous êtes tous conscients qu'on est dans un espace plus proche du zinc du "café des sports" que de McKinsey ou Accenture.....
Par F18Hornet
Le marché européen a augmenté de 4,6 % en 2024 par rapport à 2023. Stellantis en additionnant ses marques de 0,9 %, donc…
Et si l’on retire les VUL et bien les ventes sont négatives…
Par fedoismyname
En réponse à charly177
Si, c'est intéressant de parler de la Belgique parce que c'est un marché de près de 500.000 voitures neuves par an (2/3 voitures de société & 1/3 voitures de particuliers). Les belges achètent beaucoup plus de voitures que les français : ils sont 6 fois moins nombreux mais n'achètent que 4 fois moins de voitures ! C'est en Belgique que Stellantis teste sa nouvelle "stratégie" qui sera appliquée ensuite à l'Europe et les concessionnaires belges sont absolument à bout (tout est fixé, plus rien ne peut se négocier).
La Belgique, c'est beaucoup plus petit que la France mais quand Peugeot parvient à y faire - 41 % sur un semestre (tout en lançant des "blockbusters" tels que le nouveau 3008), il faut se poser quelques questions, non ? - 41 % !!!
Les belges sont comme les israéliens: ils n'ont aucun intérêt à privilégier des constructeurs nationaux belges qui n'existent pas (je ne parle pas des micro-entreprises).
Au mieux, ils peuvent faire un effort pour des constructeurs ou Groupes dont des usines de production sont implantées dans le pays, mais il me semble qu'il n'y en a plus, appartenant au Groupe Stellantis.
Donc peu importe les constructeur, le client belge achète simplement le meilleur rapport prestations/prix du marché.
En France, en Italie, en Allemagne, en Espagne, en Slovaquie et quelques autres pays, le raisonnement de beaucoup de clients est différent.
Donc je maintiens que le cas belge est à prendre avec des pincettes.
Par franpir21
En réponse à lebucheron
Ce que je n'arrive pas à comprendre, ce sont ces personnes, même dans cet article, qui lancent des incantations pour préserver les emplois français.
Bordel, Tavares ne s'en cache même pas :
Il en a rien à foutre des emplois
Il licencie dès qu'il le peut
Il veut 80% de la R&D dans des pays comme l'Inde
Il veut le même pourcentage (pour l'instant) dans la fabrication. Pour cela, il FORCE ses spus-yraitants à delocaliser s'ils veulent conserver leurs relations commerciales.
Il a démoralisé l'entité aux pays bas
Il met des drapeaux italiens sur des véhicules qui n'ont pas été fabriqués en Italie
Etc etc
Il leur faut quoi à ces personnes pour arrêter leurs incantations? Il n'y aura à court terme plus que la portion congrue de Stellantis dans les pays développés car c'est son levier d'action unique pour garder ses marges à 2 chiffres...
Wake up...
Tavares a été embauché pour redresser PSA, qui était au bord de la faillite, et tenter d'emmener ce qui était un groupe familial (famille Peugeot) dans le trio de tête des constructeurs automobiles mondiaux.
Pas pour obtenir un prix de camaraderie, ni la légion d'Honneur, ni le prix Nobel de la paix et encore moins le prix du "boss le plus cool de la terre" (au sens Mélenchonien du terme..).
Par fedoismyname
peu importe, on peut penser ce qu'on veut des Maserati, je suis désolé, mais ça n'est pas du low quality.
Par F18Hornet
Petit jeu pour les amateurs !
Prenez une Maserati Ghibli par exemple et mettez à côté une BMW série 5. Vous ouvrez et fermez plusieurs fois les portières et le coffre.
Au son vous allez vite vous rendre compte quel modèle sera de moindre et de meilleure qualité…
Par BigL
En réponse à fedoismyname
Non, comme tout nouveau moteur, il y avait simplement une inconnue, sur la fiabilité du puretech, tout comme il y en avait sur celle du THP (conçu par BMW).
Après, on tente le coup ou pas, tel un coup de poker, un peu comme Macron et sa dissolution qui devait permettre au RN de prendre le pouvoir.
Pour ce qui est du test en Belgique, on verra bien ce qui sera décidé, in fine.
Ou bien, si tu lis dans les boules de cristal, je t'engage à jouer au loto, tu pourras alors rouler dans des caisses à 500 k€ et tu cesseras de passer tout ton temps à taper inutilement sur Stellantis.
Le PureTech a continué à être déployé à l'identique jusqu'aux tous derniers modèles Stellantis. Il est encore en vente, d'ailleurs, avec sa foutue courroie.
Donc rien à voir avec le risque lié à un "nouveau" moteur, il est sorti en 2013 et ils ont été incroyablement attentistes avant de proposer une VRAIE solution au problème (ce que n'étaient pas les changements d'huile et entretiens rapprochés).
Même problème sur les airbags.
Mais ils n'ont pas besoin d'avocats des forums non payés comme toi, ces affaires sont maintenant dans les mains de la Justice, qui tranchera.
Par BigL
En réponse à fedoismyname
Les belges sont comme les israéliens: ils n'ont aucun intérêt à privilégier des constructeurs nationaux belges qui n'existent pas (je ne parle pas des micro-entreprises).
Au mieux, ils peuvent faire un effort pour des constructeurs ou Groupes dont des usines de production sont implantées dans le pays, mais il me semble qu'il n'y en a plus, appartenant au Groupe Stellantis.
Donc peu importe les constructeur, le client belge achète simplement le meilleur rapport prestations/prix du marché.
En France, en Italie, en Allemagne, en Espagne, en Slovaquie et quelques autres pays, le raisonnement de beaucoup de clients est différent.
Donc je maintiens que le cas belge est à prendre avec des pincettes.
Ce niveau de déni et de hors-sujet est impressionnant.
Par lebucheron
Certes Tavares fait le job ok. Mais pourquoi donc les clients ne comprennent pas les mots que ce dernier utilise?
Ça me rappelle Drahi qui revendiquait devant ses actionnaires que le panier moyen mensuel de ses clients devait passer à 150€. Bin en tant que client, tu te barres c'est pas compliqué !
Alors non, les emplois français de stellantis ne seront pas préservés puisque c'est EXACTEMENT l'inverse que Tavares annonce.
Les commentateurs en question sont de simples truffes intellectuelles et sangsues sociales.
Par lebucheron
En réponse à fedoismyname
peu importe, on peut penser ce qu'on veut des Maserati, je suis désolé, mais ça n'est pas du low quality.
En même temps c'est toi qui nous parle de maserati quand ici le sujet c'est stellantis.
Combien de %âge de maserati dans les ventes stellantis? 0,4% en 2023.
Par fedoismyname
En réponse à BigL
Le PureTech a continué à être déployé à l'identique jusqu'aux tous derniers modèles Stellantis. Il est encore en vente, d'ailleurs, avec sa foutue courroie.
Donc rien à voir avec le risque lié à un "nouveau" moteur, il est sorti en 2013 et ils ont été incroyablement attentistes avant de proposer une VRAIE solution au problème (ce que n'étaient pas les changements d'huile et entretiens rapprochés).
Même problème sur les airbags.
Mais ils n'ont pas besoin d'avocats des forums non payés comme toi, ces affaires sont maintenant dans les mains de la Justice, qui tranchera.
Quand j'ai acheté ma caisse début 2016, on ne parlait pas de ce moteur en mal.
Mais visiblement, t'as l'air d'avoir du mal à le comprendre.
Par fedoismyname
En réponse à lebucheron
En même temps c'est toi qui nous parle de maserati quand ici le sujet c'est stellantis.
Combien de %âge de maserati dans les ventes stellantis? 0,4% en 2023.
Maserati fait-il partie de Stellantis, oui ou non ?
Peux-tu nous rappeler la liste des constructeurs appartenant au Groupe Stellantis ?
Par fedoismyname
En réponse à lebucheron
Certes Tavares fait le job ok. Mais pourquoi donc les clients ne comprennent pas les mots que ce dernier utilise?
Ça me rappelle Drahi qui revendiquait devant ses actionnaires que le panier moyen mensuel de ses clients devait passer à 150€. Bin en tant que client, tu te barres c'est pas compliqué !
Alors non, les emplois français de stellantis ne seront pas préservés puisque c'est EXACTEMENT l'inverse que Tavares annonce.
(..)
Mais pourquoi donc les clients ne comprennent pas les mots que ce dernier utilise?
(..)
Peux-tu nous donner un exemple ?
Par BigL
En réponse à fedoismyname
Quand j'ai acheté ma caisse début 2016, on ne parlait pas de ce moteur en mal.
Mais visiblement, t'as l'air d'avoir du mal à le comprendre.
Pourquoi tu me parles de 2016 ? 2013 -> 2024, toujours en vente.
Sachant qu'avant que le commun des automobilistes en entende parler, les ateliers sont les premiers au courant.
Mais si tu entends affirmer que Stellantis a été réactif et a fait le nécessaire à temps, va en parler aux victimes de casses.
Et juste à titre de comparaison en terme d'accident industriel de moteurs essence, quand le Renault 1.2 TCe a sérieusement fait parler de lui, il n'était déjà plus en vente.
Par BigL
Que veux-tu détailler ? Utilise ton cerveau et relis ton post, complètement à côté du post auquel tu répondais.
Par fedoismyname
En réponse à BigL
Pourquoi tu me parles de 2016 ? 2013 -> 2024, toujours en vente.
Sachant qu'avant que le commun des automobilistes en entende parler, les ateliers sont les premiers au courant.
Mais si tu entends affirmer que Stellantis a été réactif et a fait le nécessaire à temps, va en parler aux victimes de casses.
Et juste à titre de comparaison en terme d'accident industriel de moteurs essence, quand le Renault 1.2 TCe a sérieusement fait parler de lui, il n'était déjà plus en vente.
C'est bien de lire l'historique des mails.
Car je répondais à la base à lobjectif qui se demandait pourquoi le Groupe avait initialement commercialisé un moteur défaillant.
Par fedoismyname
En réponse à BigL
Que veux-tu détailler ? Utilise ton cerveau et relis ton post, complètement à côté du post auquel tu répondais.
Niveau 0 de l'argumentation + mépris.
T'as raison, t'es sur la bonne voie.
Par PLexus sol-air
En réponse à fedoismyname
Bah, c'est ce qu'on dit de Tesla depuis 10 ans.
Y en a même qui disent que vu que les ventes baissent, c'en est fini.
Et ils diront la même chose dans 10 ans.
Les ventes de Tesla ont toujours été portées par les lancements de modèles, chacun d'eux reprenant le relais quand le précédant s'essoufflait.
Bâtir un modèle économique sur de telles ventes, c'est un échec assuré, et les résultats actuels, en l'absence de nouveau modèle vendu d'un coup à plein de gogos, le montrent très bien.
Mais Musk s'en tape : hasard de calendrier sans doute , il a pu acter sa méga-rémunération avant que les pigeons n'enlèvent leurs œillères, et quand ce sera le cas ce sera trop tard, il aura mis le magot bien au chaud dans SpaceX, la seule boîte qui compte vraiment à ses yeux de psychopathe timbré monomaniaque...
Ça fait déjà plusieurs années que je dis que ça finirait comme ça...
Par ERIC3535
Excellent cet article, hein maître Yoda ???
Par PLexus sol-air
En réponse à fedoismyname
Quand j'ai acheté il y a 8 ans et demi ma caisse équipée d'un puretech, je peux te garantir que personne ne parlait de problèmes liés à ce moteur.
Sans quoi, moi-même, le premier, je n'aurais pas tenté le coup.
Moi j'ai toujours dit que les moteurs downsizés à turbo étaient intrinsèquement de la crotte, quelle que soit le constructeur, et que PSA était très loin de proposer des bagnoles fiables...
Mais comme d'hab on ne m'écoute jamais : il ne fait jamais bon avoir raison avant le troupeau bêlant en masse compacte.
Par E911V
En réponse à fedoismyname
La belgique ?
Pourquoi ne pas parler des ventes au Luxembourg , voire même à Monaco, pendant qu'on y est ?
Et sur le marché israélien, on n'y vend quasi de la voiture asiatique: que faut-il alors en penser ?
En revanche, on pourrait se poser des questions pour le marché us.
Pourquoi le Groupe a-t-il du mal à vendre des caisses avec des v8 sur le marché us ?
Va lire le courrier cinglant adressé par les représentants des concessionnaires US à Tavares le mois dernier.
- véhicules non compétitifs.
- prix en moyenne $10k plus élevés que la concurrence
- rotation des stocks deux fois plus lente
- rentabilité négative
Par smartboy
Parler de puriste au sujet de ceux qui critalisent leur haine sur Stellantis c'est vouloir flatter la connerie humaine qui génère du clic pour vous.
Dommage que vous ne soyez pas capable de fédérer de nombreux commentaires autrement qu'en alimentant un débat stérile par des titres racoleurs.
Pour alimenter le sujet : mardi soir repas entre collègues. Une d'entre elle prend du monde dans son Compass hybride. En route sa voiture freinera plusieurs fois fortement sans raison car elle croit détecter un obstacle quand elle double un camion sur l'autoroute ! Elle nous racontera à l'arrivée qu'en appuyant sur un des 3 boutons de mode (hybride, elec,...) celui-ci est passé à travers : solution du garage... Coller les 3 boutons (qui du coup ne sont plus actionnables). Rappelons que le Compass est un pur produit FCA et que le réseau est celui d ex FCA. Ce jour déjeuner au pied du mont Ventoux avec de la famille Lyonnaise qui avait acheté neuf un 2008 (série 1 phase 2, puretech 110ch bva) ; rappelons qu'à l'époque le puretech faisait parler de lui en bien. Je ne peux m'empêcher de leur demander s'ils ont rencontré des soucis avec leur voiture depuis leur achat : réponse " non on a jamais eu de problème". Puis ils m'ont dit que leur prochaine voiture serait électrique. Je n'ai pu m'empêcher de penser aux nombreux commentaires que l'on trouve sur Caradisiac et ça m'a fait sourire.
Comme quoi, la vraie vie n'est pas celle que l'on décrète mais celle que l'on vit.
A part ça, si Stellantis continue à être profitable et nous propose enfin à l'avenir des autos reconnues pour leur fiabilité, cela permettra de faire une sélection naturelle sur Caradisiac... Mais ça ce n'est pas pour tout de suite
Par Millichap
A n’en pas douter, le niveau d'expertise des commentateurs qui sévissent ici ne laisse pas place au doute.
Par lebucheron
En réponse à fedoismyname
(..)
Mais pourquoi donc les clients ne comprennent pas les mots que ce dernier utilise?
(..)
Peux-tu nous donner un exemple ?
https://www.leblogauto.com/bilan-et-finances/stellantis-embauche-des-ingenieurs-en-inde--au-bresil----95912
A lire avant la censure
"
Stellantis est actuellement parmi les constructeurs les plus enclins à utiliser cette stratégie de recrutement et vise désormais à avoir environ deux tiers de ses ingénieurs dans des pays à moindre coût à long terme, ont déclaré les sources."
Satisfait ?
Par Millichap
En réponse à PLexus sol-air
Moi j'ai toujours dit que les moteurs downsizés à turbo étaient intrinsèquement de la crotte, quelle que soit le constructeur, et que PSA était très loin de proposer des bagnoles fiables...
Mais comme d'hab on ne m'écoute jamais : il ne fait jamais bon avoir raison avant le troupeau bêlant en masse compacte.
Le sachant nombriliste dans toute sa splendeur...
Par n1cool
Stellantis doit surtout se restructuration niveau de ses centres administratifs.
Il y en a trop.
Les usines ferment mais les bureaux non alors que c'est là qu'il y a le plus de synergies à faire.
Pas normal qu'à Turin, il y a encore des bureaux alors que c'est inutile.
Les centres de décisions sont à Paris, les centres de conception des moteurs et des plateformes aussi. Les centres de développement également.
Pourquoi il y a tant de sièges sociaux de Stellantis, détroit, Turin, Paris et Amsterdam alors qu'en fait tout se passe à Paris.
À Amsterdam c'est juste une boîte à lettre pour faire une réunion trimestrielle du conseil d'administration pour valider les comptes.
Paris est le centre névralgique du groupe Stellantis.
Pourquoi c'est aux ouvriers de payer les pots cassés et pas les cols bleus italiens ?
Attention qu'il n'y a pas forcément tant de commentateurs de Caradisiac.
AntiMoulage, TontonJacques, VivePsa, Copine, Lolobjectif, etc.
Il ne s'agit que d'un seul commentateur !
Le summum est quand même quand il crée des conversations entre eux...
Par lebucheron
En réponse à n1cool
Stellantis doit surtout se restructuration niveau de ses centres administratifs.
Il y en a trop.
Les usines ferment mais les bureaux non alors que c'est là qu'il y a le plus de synergies à faire.
Pas normal qu'à Turin, il y a encore des bureaux alors que c'est inutile.
Les centres de décisions sont à Paris, les centres de conception des moteurs et des plateformes aussi. Les centres de développement également.
Pourquoi il y a tant de sièges sociaux de Stellantis, détroit, Turin, Paris et Amsterdam alors qu'en fait tout se passe à Paris.
À Amsterdam c'est juste une boîte à lettre pour faire une réunion trimestrielle du conseil d'administration pour valider les comptes.
Paris est le centre névralgique du groupe Stellantis.
Pourquoi c'est aux ouvriers de payer les pots cassés et pas les cols bleus italiens ?
Ne t'inquiètes pas : avec Stellantis, tous les employés finiront par " payer les pots cassés ", c'est juste une question de temps.
Par skobido
Notre communauté, forte de ses conducteurs et clients expérimentés, de son esprit critique (voire de contradiction) et des informations journalistiques de journalistes essayeurs, ne se trompent jamais.
Au pire, nous avons raison en avance, avant que les faits ne se "factualisent" .
Par BigL
En réponse à PLexus sol-air
Moi j'ai toujours dit que les moteurs downsizés à turbo étaient intrinsèquement de la crotte, quelle que soit le constructeur, et que PSA était très loin de proposer des bagnoles fiables...
Mais comme d'hab on ne m'écoute jamais : il ne fait jamais bon avoir raison avant le troupeau bêlant en masse compacte.
Oh, bichette, on t'écoute pas.
Sans déconner ya un paquet de gugusses ici qui devraient se relire avant de poster.
Par trophyman
Bon acheter du Stellantis et du copier-coller dans ces marques c'est juste de l'habitude sans chercher plus loin.
Tu a largement mieux et plus fiable pour le même tarif mais pour certains ce n'est pas une marque francaise même si le directoire est délocalisé aux Pa
Par trophyman
En réponse à trophyman
Bon acheter du Stellantis et du copier-coller dans ces marques c'est juste de l'habitude sans chercher plus loin.
Tu a largement mieux et plus fiable pour le même tarif mais pour certains ce n'est pas une marque francaise même si le directoire est délocalisé aux Pa
Je reprend à cause du manque de modification.
Tu a largement mieux et plus fiable pour le même tarif mais pour certains ce n'est pas une marque française même si le directoire est délocalisé aux Pays-bas et que la plupart des véhicules sont fabriqués à l'étranger.
On préfère acheter, une DS9 Made in China, en encore jamais vu la bestiole, qu'une Lexus ES300h Made in Japan bien plus qualitative et fiable.
D'ailleurs le même blaireau va vanter sa 208 made in Slovaquie ou Maroc et insulter le possesseur de Yaris Made in France.
Va comprendre, je roule en japonais car les marques "françaises", je mets entre guillemets vu le nombres de modèles fabriqués hors de France, car j'ai préféré la fiabilité, la qualité et un vrai SAV.
Par springo
En réponse à fassi51
une petite info destinée aux détracteurs des constructeurs automobiles français. BMW fait à son tour son coming out en expliquant qu'il va devoir rappeler 700 000 véhicules équipés d'airbags Takata !
les 2 airbags takata ont aussi été changés sur ma skoda octavia de 2014 il y a 15 jours
commandés le vendredi, posés le lundi suivant
pourquoi ça prend des mois chez stellantis ??
En réponse à AntiMoulage
Disons que ETO fait tout pour ne pas apprécier ce groupe.
Mais il a de la peine à comprendre
C'est toi mon pauvre, qui me fait beaucoup de peine !
Tu me cites dans beaucoup de tes posts, tu as une dizaine de pseudos...que tu fais parler entre eux !
M'est avis que tu as un sacré problème !
Par roc et gravillon
En réponse à Entouteobjectivité
Attention qu'il n'y a pas forcément tant de commentateurs de Caradisiac.
AntiMoulage, TontonJacques, VivePsa, Copine, Lolobjectif, etc.
Il ne s'agit que d'un seul commentateur !
Le summum est quand même quand il crée des conversations entre eux...
Un fait certain : une pipe comme toi est inimitable !
Par E911V
En réponse à Entouteobjectivité
Attention qu'il n'y a pas forcément tant de commentateurs de Caradisiac.
AntiMoulage, TontonJacques, VivePsa, Copine, Lolobjectif, etc.
Il ne s'agit que d'un seul commentateur !
Le summum est quand même quand il crée des conversations entre eux...
" Le summum est quand même quand il crée des conversations entre eux "
.
N'en v'la du bon français de la part du Grande Buffone qui critique sans arrêt la manière d'écrire des autres !
Par anneaux nîmes.
Mon dieu mais ces artifices de communications....
Aller, pour faire Simone quelques "ficelles" grosse comme des lianes.
Stellantis... 10 marques en UE.
Peugeot, Citroën, Opel, DS, FIAT Lancia, Alfa Roméo, Abarth, Maserati...Jeep.
Et ils osent se vanter d'une hausse de 0.9% sur 6 mois des VOLUMES de ventes?
Progression du marché UE dans le même temps?
Europe des 29?
C'est pas 27?
Dites vous bien que si ils reste avec le RU c'est entre autre parce que ça permet de conserver un meilleur chiffre en %...
Les chiffres?
En mai, la part de marché de Stellantis en UE est de 18.2%.
En baisse sur 2023 (18.9%) alors que la marché est en hausse de 3.7%.
A titre de comparaison un groupe comme VAG est à 25.9%...
Les seules marques en progression sont Citroën (+13 6%), Jeep (+10%), Lancia (+6.4%).
Ils peuvent dire qu'en Allemagne ils font +23.8%...mais de combien à la base?
Passer de 50 à 100 ventes c'est 100%...
+1.1% en Italie?
Avec FIAT, Lancia et Alfa?
Avec les sorties sur 1 an du Tonale, du Junior, de la Lancia?
Pas de quoi crier au succès....
Et pas de + pour la France?
En être réduit à communiquer sur les 0.3% de la Pologne....lol.
Ce genre de communiqué est l'arbre qui cache la forêt.
Attention. NE VOUS MÉPRENEZ PAS, je ne suis aucunement satisfait de quoi que ce soit. Je n'apprécie nullement de voir un constructeur bidouiller des chiffres pour paraître plus beau que ce qu'il n'est dans la mesure où in-fine ce seront les ouvriers de l'usine qui partirait d'une situation trop bancale.
A la différence de clown et autres petits crasseux qui souhaites voir disparaître des constructeurs. moi je ne me réjoui jamais de voir des personnes perdre leur job.
Mais Stellantis est au creux d'une vague.
Leur situation n'est pas non plus catastrophique, mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le top et que le triomphalisme affiché est plus à destination des boursicoteurs qu'autre chose.
Elle paraît même étonnante à quelques jours des vrais résultats semestriels.
Par Critias
En réponse à lebucheron
Ce que je n'arrive pas à comprendre, ce sont ces personnes, même dans cet article, qui lancent des incantations pour préserver les emplois français.
Bordel, Tavares ne s'en cache même pas :
Il en a rien à foutre des emplois
Il licencie dès qu'il le peut
Il veut 80% de la R&D dans des pays comme l'Inde
Il veut le même pourcentage (pour l'instant) dans la fabrication. Pour cela, il FORCE ses spus-yraitants à delocaliser s'ils veulent conserver leurs relations commerciales.
Il a démoralisé l'entité aux pays bas
Il met des drapeaux italiens sur des véhicules qui n'ont pas été fabriqués en Italie
Etc etc
Il leur faut quoi à ces personnes pour arrêter leurs incantations? Il n'y aura à court terme plus que la portion congrue de Stellantis dans les pays développés car c'est son levier d'action unique pour garder ses marges à 2 chiffres...
Wake up...
"Il a démoralisé l'entité aux pays bas"
Ce n'est pas lui mais les Agnelli et Peugeot.
"Il met des drapeaux italiens sur des véhicules qui n'ont pas été fabriqués en Italie"
Là aussi ce n'est pas lui. Cela se faisait déjà à l'époque de FCA (la 500 entre autres).
Par Twin1
J'ai bien acheté une Peugeot alors que les soucis de courroies étaient présent. Bon j'étais pas venu ici depuis 2 ans et j'étais trop occupé pour vraiment m'intéresser à l'automobile. J'avais bien eu des échos mais je m'étais dit que c'était comme tous les autres constructeurs finalement. Rien de "grave". Mais c'est pour dire que les gens achètent sans parfois avoir même eu vent des soucis interne à une marque. La diversité des modèles du groupe (sans compter les marques) fait que les chances de trouver une voiture chez eux est juste énorme!
De plus le cas de ce groupe évolue avec le temps. Il a changé sa manière de faire (retournement de vestes aussi) sur bien des points et les résultats ne sont pas vraiment visibles pour le moment. Qu'ils soient positifs ou négatifs d'ailleurs. Si les casseroles que le groupe se trimballe depuis quelques années deviennent des marmites au point d'en faire une batterie de cuisine, il serait étonnant que les gens continuent à acheter chez eux. Le fait d'avoir autant de plateforme commune avec le matos qui va derrière, attention les yeux si les soucis devaient continuer.
Par Critias
En réponse à F18Hornet
Petit jeu pour les amateurs !
Prenez une Maserati Ghibli par exemple et mettez à côté une BMW série 5. Vous ouvrez et fermez plusieurs fois les portières et le coffre.
Au son vous allez vite vous rendre compte quel modèle sera de moindre et de meilleure qualité…
Tu as déjà fait le test ?
Par Critias
En réponse à Entouteobjectivité
Les commentateurs en question sont de simples truffes intellectuelles et sangsues sociales.
"et sangsues sociales."
En tout cas certaines de ces "sangsues sociales" en ont visiblement plus dans la caboche que toi.
De plus, être un "premier de cordée" (enfin si t'en es réellement un) ne fait pas un génie. Il suffit de regarder ton pote Macron pour s'en rendre compte.
Par Critias
En réponse à anneaux nîmes.
Mon dieu mais ces artifices de communications....
Aller, pour faire Simone quelques "ficelles" grosse comme des lianes.
Stellantis... 10 marques en UE.
Peugeot, Citroën, Opel, DS, FIAT Lancia, Alfa Roméo, Abarth, Maserati...Jeep.
Et ils osent se vanter d'une hausse de 0.9% sur 6 mois des VOLUMES de ventes?
Progression du marché UE dans le même temps?
Europe des 29?
C'est pas 27?
Dites vous bien que si ils reste avec le RU c'est entre autre parce que ça permet de conserver un meilleur chiffre en %...
Les chiffres?
En mai, la part de marché de Stellantis en UE est de 18.2%.
En baisse sur 2023 (18.9%) alors que la marché est en hausse de 3.7%.
A titre de comparaison un groupe comme VAG est à 25.9%...
Les seules marques en progression sont Citroën (+13 6%), Jeep (+10%), Lancia (+6.4%).
Ils peuvent dire qu'en Allemagne ils font +23.8%...mais de combien à la base?
Passer de 50 à 100 ventes c'est 100%...
+1.1% en Italie?
Avec FIAT, Lancia et Alfa?
Avec les sorties sur 1 an du Tonale, du Junior, de la Lancia?
Pas de quoi crier au succès....
Et pas de + pour la France?
En être réduit à communiquer sur les 0.3% de la Pologne....lol.
Ce genre de communiqué est l'arbre qui cache la forêt.
Attention. NE VOUS MÉPRENEZ PAS, je ne suis aucunement satisfait de quoi que ce soit. Je n'apprécie nullement de voir un constructeur bidouiller des chiffres pour paraître plus beau que ce qu'il n'est dans la mesure où in-fine ce seront les ouvriers de l'usine qui partirait d'une situation trop bancale.
A la différence de clown et autres petits crasseux qui souhaites voir disparaître des constructeurs. moi je ne me réjoui jamais de voir des personnes perdre leur job.
Mais Stellantis est au creux d'une vague.
Leur situation n'est pas non plus catastrophique, mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le top et que le triomphalisme affiché est plus à destination des boursicoteurs qu'autre chose.
Elle paraît même étonnante à quelques jours des vrais résultats semestriels.
"Europe des 29?"
L'Espace Schengen ? Ils sont 29.
Par Critias
En réponse à anneaux nîmes.
Mon dieu mais ces artifices de communications....
Aller, pour faire Simone quelques "ficelles" grosse comme des lianes.
Stellantis... 10 marques en UE.
Peugeot, Citroën, Opel, DS, FIAT Lancia, Alfa Roméo, Abarth, Maserati...Jeep.
Et ils osent se vanter d'une hausse de 0.9% sur 6 mois des VOLUMES de ventes?
Progression du marché UE dans le même temps?
Europe des 29?
C'est pas 27?
Dites vous bien que si ils reste avec le RU c'est entre autre parce que ça permet de conserver un meilleur chiffre en %...
Les chiffres?
En mai, la part de marché de Stellantis en UE est de 18.2%.
En baisse sur 2023 (18.9%) alors que la marché est en hausse de 3.7%.
A titre de comparaison un groupe comme VAG est à 25.9%...
Les seules marques en progression sont Citroën (+13 6%), Jeep (+10%), Lancia (+6.4%).
Ils peuvent dire qu'en Allemagne ils font +23.8%...mais de combien à la base?
Passer de 50 à 100 ventes c'est 100%...
+1.1% en Italie?
Avec FIAT, Lancia et Alfa?
Avec les sorties sur 1 an du Tonale, du Junior, de la Lancia?
Pas de quoi crier au succès....
Et pas de + pour la France?
En être réduit à communiquer sur les 0.3% de la Pologne....lol.
Ce genre de communiqué est l'arbre qui cache la forêt.
Attention. NE VOUS MÉPRENEZ PAS, je ne suis aucunement satisfait de quoi que ce soit. Je n'apprécie nullement de voir un constructeur bidouiller des chiffres pour paraître plus beau que ce qu'il n'est dans la mesure où in-fine ce seront les ouvriers de l'usine qui partirait d'une situation trop bancale.
A la différence de clown et autres petits crasseux qui souhaites voir disparaître des constructeurs. moi je ne me réjoui jamais de voir des personnes perdre leur job.
Mais Stellantis est au creux d'une vague.
Leur situation n'est pas non plus catastrophique, mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le top et que le triomphalisme affiché est plus à destination des boursicoteurs qu'autre chose.
Elle paraît même étonnante à quelques jours des vrais résultats semestriels.
"Avec les sorties sur 1 an du Tonale, du Junior, de la Lancia?"
Les Junior et Ypsilon ont seulement été présentés et pas encore commercialisés.
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