Par ChatMallow
Il me semble qu'on s'en doutait tous!
Porsche a fini par trancher à propos de son Macan
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Par ChatMallow
Il me semble qu'on s'en doutait tous!
Par goldskin
La Macan full EV n’est clairement pas un grand succès sans être pour autant catastrophique. Sur 45K Macans vendus ce premier semestre, 25 K sont EV et 20 K sont thermiques ce qui me paraît énorme sachant qu’elle a 11ans et n’est plus vendue en Europe qui était un gros marché. Il n’y a donc pas le choix pour Porsche et c’est tout sauf une surprise : Il faut une thermique !
D’après le PDG, elle ne s’appellera pas Macan pour sans doute éviter une confusion. Logiquement, tout comme la première Macan, elle dérivera étroitement de la Q5, et Porsche devra s’affairer pour qu’elle s’en distingue le plus possible.
Il va être difficile pour nombre de clients de patienter jusqu’en 2028, et c’est là où on s’aperçoit que les décideurs d’hier en accélérant le full EV pour quasi toute la gamme se sont plantés…
Par Taro.H
Porsche jette l'ancre sur l'électrique... sa vadrouille taycan est difficile à oublier. Les acheteurs préfèrent toujours la panamera à la Taycan....
Par F18Hornet
Encore une „belle“ erreur stratégique de ne pas avoir planifié une version thermique avec le nouveau Macan.
Un peu incompréhensible parce que sa cousine technique l‘Audi Q5 a été développée aussi bien en version électrique qu’en version thermique.
Finalement le pragmatisme a eu raison des égarements du constructeur Porsche.
Cela dit le Macan reste une réussite commerciale pour le constructeur. Plus d’un million d’exemplaires ont quitté les chaînes de production de l’usine de Leipzig !
Par Altrico
Ils se renient tous.
Par Au Fou
2038, soit dans 3 ans, d'ici là tout peut arriver.
Par titeuf380
de profil ( photo - article ) on peut pas dire qu'on a affaire à la plus belle caisse de la décennie, limite ça a un look un peu bad....
Par Jerep
Il sera malheureusement difficile de profiter du thermique en France vu son malus à prévoir... (CO2 + poids). Mais le son du V6 n'était déjà plus ce qu'il était sur la dernière version...
Par ZZTOP60
"l’industrie automobile allemande, et notamment Porsche, doit se préparer à des nuits blanches."
Pas si sûr que vous sur ce sujet.Je m'explique.
Mme Van der Leyen a signé un accord au nom des états de l'U.E.
L'accord conclu entre Washington et Bruxelles prévoit que l'Union européenne achète pour 750 milliards de dollars sur 3 ans soit 250 milliards par an d'énergies fossiles. C’est une promesse qui s'annonce difficile à tenir, voire qui est "irréaliste" selon des experts.
En 2024, la facture totale des importations énergétiques de l'UE s'est élevée à 375 milliards d'euros, ou 435,5 milliards de dollars, en gros ce qui signifie que l'Europe des 27 devrait désormais acheter aux Etats-Unis plus de la moitié de son énergie importée.
Ne trouvez-vous pas cet engagement pris par l'Union Européenne irréaliste ?
Même en accélérant le rythme des importations, "il sera difficile pour l'UE d'atteindre l'objectif de 250 milliards de dollars" par an ou alors ...je n’y connais rien.
En effet, cela reviendrait grosso-modo à multiplier par au moins trois le montant annuel de toutes les importations énergétiques de l'UE - gaz, pétrole, charbon - en provenance des Etats-Unis, estimé entre 70 et 80 milliards de dollars selon ce qui est déclaré jusqu’à maintenant. Les Etats-Unis ont fourni à l'Europe en 2024 plus de 16% de ses besoins en brut.
Pour atteindre l'ambition de l'accord, les États-Unis "pourraient plus que tripler" leurs exportations de produits pétroliers vers l'UE.
Voilà où je veux en venir:
Ou cela veut dire que les entreprises européennes vont accélérer leurs productions et par le fait leur consommation , vous y croyez à cette reprise?
Ou alors cela veut présager que l’utilisation des motorisations thermiques sera prolongée!
Ou alors cela veut dire que les accords, déclarations et décisions de l’U.E sont toujours à prendre avec du recul et qu'une fois de plus, c'est du vent.
On peut penser que Porsche comme les autres constructeurs ont bien compris le signal, davantage de produits pétroliers achetés= davantage de consommation = moteurs thermiques toujours utilisés et...en croissance!
Par ZZTOP60
Justement, les accords déjà signés pour une augmentation des importations de produits pétroliers en provenance des USA sur ces 3 ans feront que d'un autre côté l'U.E lors de sa clause de revoyure prévue reportera l'interdiction de la commercialisation des moteurs thermiques.
Que ceux qui se préoccupent de la planète aillent aussi voir du côté des destructions, bombardements, incendies forestiers, volcans en activité pour s'occuper et com^parer avec la pollution routière.
Par titeuf380
En réponse à ZZTOP60
"l’industrie automobile allemande, et notamment Porsche, doit se préparer à des nuits blanches."
Pas si sûr que vous sur ce sujet.Je m'explique.
Mme Van der Leyen a signé un accord au nom des états de l'U.E.
L'accord conclu entre Washington et Bruxelles prévoit que l'Union européenne achète pour 750 milliards de dollars sur 3 ans soit 250 milliards par an d'énergies fossiles. C’est une promesse qui s'annonce difficile à tenir, voire qui est "irréaliste" selon des experts.
En 2024, la facture totale des importations énergétiques de l'UE s'est élevée à 375 milliards d'euros, ou 435,5 milliards de dollars, en gros ce qui signifie que l'Europe des 27 devrait désormais acheter aux Etats-Unis plus de la moitié de son énergie importée.
Ne trouvez-vous pas cet engagement pris par l'Union Européenne irréaliste ?
Même en accélérant le rythme des importations, "il sera difficile pour l'UE d'atteindre l'objectif de 250 milliards de dollars" par an ou alors ...je n’y connais rien.
En effet, cela reviendrait grosso-modo à multiplier par au moins trois le montant annuel de toutes les importations énergétiques de l'UE - gaz, pétrole, charbon - en provenance des Etats-Unis, estimé entre 70 et 80 milliards de dollars selon ce qui est déclaré jusqu’à maintenant. Les Etats-Unis ont fourni à l'Europe en 2024 plus de 16% de ses besoins en brut.
Pour atteindre l'ambition de l'accord, les États-Unis "pourraient plus que tripler" leurs exportations de produits pétroliers vers l'UE.
Voilà où je veux en venir:
Ou cela veut dire que les entreprises européennes vont accélérer leurs productions et par le fait leur consommation , vous y croyez à cette reprise?
Ou alors cela veut présager que l’utilisation des motorisations thermiques sera prolongée!
Ou alors cela veut dire que les accords, déclarations et décisions de l’U.E sont toujours à prendre avec du recul et qu'une fois de plus, c'est du vent.
On peut penser que Porsche comme les autres constructeurs ont bien compris le signal, davantage de produits pétroliers achetés= davantage de consommation = moteurs thermiques toujours utilisés et...en croissance!
l'accord sur les Energies fossile ( du pétrole en grande partie ) avec les US' n'est pas contraignant pour l'Europe. donc ce point c'est un gros point d'interrogation.
meme MIEUX ! sous entendu pas de contrainte si on achète pas ce qui est prévu ( en tout cas pour ce point ) .
les autres points, sont affaire de taxes surtout, et les 15% de taxe en + c'est évidemment contrains.
Par ZZTOP60
En réponse à titeuf380
l'accord sur les Energies fossile ( du pétrole en grande partie ) avec les US' n'est pas contraignant pour l'Europe. donc ce point c'est un gros point d'interrogation.
meme MIEUX ! sous entendu pas de contrainte si on achète pas ce qui est prévu ( en tout cas pour ce point ) .
les autres points, sont affaire de taxes surtout, et les 15% de taxe en + c'est évidemment contrains.
"sous entendu pas de contrainte si on achète pas ce qui est prévu"
Et pourtant, au niveau de l'armement, 60 % des armements commandés pour équiper les forces des pays européens le sont à des entreprises US. Et les dits pays sont liés par des contrats de maintenance pour 10 ans.
Par ZZTOP60
En réponse à titeuf380
l'accord sur les Energies fossile ( du pétrole en grande partie ) avec les US' n'est pas contraignant pour l'Europe. donc ce point c'est un gros point d'interrogation.
meme MIEUX ! sous entendu pas de contrainte si on achète pas ce qui est prévu ( en tout cas pour ce point ) .
les autres points, sont affaire de taxes surtout, et les 15% de taxe en + c'est évidemment contrains.
"les autres points, sont affaire de taxes surtout, et les 15% de taxe en + " ne sont "que 15%" justement car il y a les accords signés sur les exportations d'énergie et des milliards d'investissements de l'U.E aux USA en échange!
Par jojozuf1
En réponse à titeuf380
de profil ( photo - article ) on peut pas dire qu'on a affaire à la plus belle caisse de la décennie, limite ça a un look un peu bad....
Oui mais il n'y a pas de moteurs poussifs et en mousse, ça a permis d'en vendre beaucoup et avec un prix moyen à faire rêver Selantis.
Par al7785
En réponse à ZZTOP60
"les autres points, sont affaire de taxes surtout, et les 15% de taxe en + " ne sont "que 15%" justement car il y a les accords signés sur les exportations d'énergie et des milliards d'investissements de l'U.E aux USA en échange!
La beauté de la chose est que rien n'est signé et que le texte est en train d'être écrit. Tout comme c'est vrai pour le Royaume-Uni et le Japon.
Par Ameenpaix
Les problèmes de porsherie sont aussi superficiels que leurs petits propriétaires.
En réponse à 992Phil
Disons simplement qu’ils s’adaptent à la réalité du marché.
Pour notre plus grand plaisir !
Ah !
La voiture passion..
C'est rigolo la il n'y a plus personne pour causer Colin Chapman, cabriolet sourcils et pellicules aux vents, coupé sport mékouille.. s'agit juste de bétaillère.
Par ZZTOP60
En réponse à al7785
La beauté de la chose est que rien n'est signé et que le texte est en train d'être écrit. Tout comme c'est vrai pour le Royaume-Uni et le Japon.
Compte tenu de ce que l’on sait actuellement du contenu de l’accord de Turnberry," seule l’énergie figure parmi les compétences partagées. Mais l’article 194 TFUE autorise l’Union à intervenir pour assurer la sécurité des approvisionnements énergétiques dans l’Union"
Alors oui, des choses peuvent changer mais la direction est tout de même donnée.
Nous verrons bien en ce qui concerne la clause de "revoyure" tant attendue.
Par franpir21
En réponse à al7785
La beauté de la chose est que rien n'est signé et que le texte est en train d'être écrit. Tout comme c'est vrai pour le Royaume-Uni et le Japon.
Oui bien sûr...
L'endive Van der Leyen et Trump se sont juste rencontrés pour jouer au golf.
Et l'état de panique absolue du gouvernement et des états membres de l'UE est une vue de l'esprit.
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu !
C'est fascinant le niveau de déni des neuneus anti Trump...
Par al7785
En réponse à franpir21
Oui bien sûr...
L'endive Van der Leyen et Trump se sont juste rencontrés pour jouer au golf.
Et l'état de panique absolue du gouvernement et des états membres de l'UE est une vue de l'esprit.
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu !
C'est fascinant le niveau de déni des neuneus anti Trump...
Les règlements européens sur le numérique déplaisent à D. Trump donc on est loin d'un accord final.
Vous avez le droit de penser le contraire, mais il faut laisser aux autres le bénéfice du doute si vous n'avez aucune preuve écrite du contenu du texte signé plutôt que de les insulter.
Par al7785
En réponse à ZZTOP60
Compte tenu de ce que l’on sait actuellement du contenu de l’accord de Turnberry," seule l’énergie figure parmi les compétences partagées. Mais l’article 194 TFUE autorise l’Union à intervenir pour assurer la sécurité des approvisionnements énergétiques dans l’Union"
Alors oui, des choses peuvent changer mais la direction est tout de même donnée.
Nous verrons bien en ce qui concerne la clause de "revoyure" tant attendue.
Si vous croyez mos mots, c'est bien. Moi, je vais attendre d'avoir le texte complet et signé avant d'affirmer quoi que ce soit.
Par charly177
Je me demande si pour Porsche (et Maserati + Jaguar), il ne serait pas intéressant de produire un véhicule thermique compact "hyper-premium", légèrement électrifié. Soit un crossover de 4,30 m avec un 4 cyl. 2l de 300 CV et 400 Nm (+ batterie de 3 Kwh), de 1,5 T en ordre de marche, avec une présentation extérieure sexy (ex. : une peinture de type Maserati "Fuoriserie") et une présentation intérieure de haut niveau (matériaux nobles). Ce serait une 4 places avec 4 "captain seats". Le design intérieur serait inspiré du monde des yachts et des jets privés. Le tout pour 75.000 € (= 100.000 € full full options).
Et si les marques citées ne veulent pas le faire, pourquoi pas Genesis (Hyundai-Kia) ?
Par 992Phil
En réponse à charly177
Je me demande si pour Porsche (et Maserati + Jaguar), il ne serait pas intéressant de produire un véhicule thermique compact "hyper-premium", légèrement électrifié. Soit un crossover de 4,30 m avec un 4 cyl. 2l de 300 CV et 400 Nm (+ batterie de 3 Kwh), de 1,5 T en ordre de marche, avec une présentation extérieure sexy (ex. : une peinture de type Maserati "Fuoriserie") et une présentation intérieure de haut niveau (matériaux nobles). Ce serait une 4 places avec 4 "captain seats". Le design intérieur serait inspiré du monde des yachts et des jets privés. Le tout pour 75.000 € (= 100.000 € full full options).
Et si les marques citées ne veulent pas le faire, pourquoi pas Genesis (Hyundai-Kia) ?
Ce que vous décrivez, ne serait ce pas un peu la philosophie de l’Alpine 390, mais en thermique ?
Par VW n1
En réponse à ZZTOP60
"l’industrie automobile allemande, et notamment Porsche, doit se préparer à des nuits blanches."
Pas si sûr que vous sur ce sujet.Je m'explique.
Mme Van der Leyen a signé un accord au nom des états de l'U.E.
L'accord conclu entre Washington et Bruxelles prévoit que l'Union européenne achète pour 750 milliards de dollars sur 3 ans soit 250 milliards par an d'énergies fossiles. C’est une promesse qui s'annonce difficile à tenir, voire qui est "irréaliste" selon des experts.
En 2024, la facture totale des importations énergétiques de l'UE s'est élevée à 375 milliards d'euros, ou 435,5 milliards de dollars, en gros ce qui signifie que l'Europe des 27 devrait désormais acheter aux Etats-Unis plus de la moitié de son énergie importée.
Ne trouvez-vous pas cet engagement pris par l'Union Européenne irréaliste ?
Même en accélérant le rythme des importations, "il sera difficile pour l'UE d'atteindre l'objectif de 250 milliards de dollars" par an ou alors ...je n’y connais rien.
En effet, cela reviendrait grosso-modo à multiplier par au moins trois le montant annuel de toutes les importations énergétiques de l'UE - gaz, pétrole, charbon - en provenance des Etats-Unis, estimé entre 70 et 80 milliards de dollars selon ce qui est déclaré jusqu’à maintenant. Les Etats-Unis ont fourni à l'Europe en 2024 plus de 16% de ses besoins en brut.
Pour atteindre l'ambition de l'accord, les États-Unis "pourraient plus que tripler" leurs exportations de produits pétroliers vers l'UE.
Voilà où je veux en venir:
Ou cela veut dire que les entreprises européennes vont accélérer leurs productions et par le fait leur consommation , vous y croyez à cette reprise?
Ou alors cela veut présager que l’utilisation des motorisations thermiques sera prolongée!
Ou alors cela veut dire que les accords, déclarations et décisions de l’U.E sont toujours à prendre avec du recul et qu'une fois de plus, c'est du vent.
On peut penser que Porsche comme les autres constructeurs ont bien compris le signal, davantage de produits pétroliers achetés= davantage de consommation = moteurs thermiques toujours utilisés et...en croissance!
On écrira von der Leyen , avec un "v" minuscule : le nom est d'origine allemande et issu de la noblesse.
La préposition "von"(prononcer "vonne") en allemand et "van"(prononcer "vanne") en néerlandais correspond à la préposition "de" en français.
Cordialement ,
Par charly177
En réponse à 992Phil
Ce que vous décrivez, ne serait ce pas un peu la philosophie de l’Alpine 390, mais en thermique ?
Attention que l'Alpine A390, ce n'est pas vraiment un "crossover compact". Avec une hauteur raisonnable de 1,53 m, l'A390 est déjà un fameux bébé : 4,61 m de long sur 1,885 m de large. Ce n'est pas rien et si Alpine axe toute sa pub sur un poids contenu, c'est quand même 2,1 T !
Dans mon intervention, je voyais plutôt un véhicule du gabarit T-Roc/Q2/Symbioz. Un peu + petit qu'un Q3, X1, GLA qui sont dans une catégorie de 4,45 m. Je pense à max. 4,35 m (L) sur 1,85 m (l) pour 1,55 m (h) et 1,5T.
Par 992Phil
En réponse à charly177
Attention que l'Alpine A390, ce n'est pas vraiment un "crossover compact". Avec une hauteur raisonnable de 1,53 m, l'A390 est déjà un fameux bébé : 4,61 m de long sur 1,885 m de large. Ce n'est pas rien et si Alpine axe toute sa pub sur un poids contenu, c'est quand même 2,1 T !
Dans mon intervention, je voyais plutôt un véhicule du gabarit T-Roc/Q2/Symbioz. Un peu + petit qu'un Q3, X1, GLA qui sont dans une catégorie de 4,45 m. Je pense à max. 4,35 m (L) sur 1,85 m (l) pour 1,55 m (h) et 1,5T.
En gros, le gabarit d’une BMW Active Tourer mais moins haute…. Ma 230e fait déjà plus de 300 CV….
Pour que Porsche fasse un tel modèle, il faudra au minimum 350 CV et une hybridation sportive comme sur la 911 GTS ….
Une telle voiture pourrait en effet m’intéresser
Par al7785
En réponse à ZZTOP60
Mon premier post n'affirme rien. Il relate l'information donnée à tous et pose des questions.
Il affirme qu'on sait des choses sur l'achat d'énergie pour un certain montant, or les états membres n'ont pas donné le mandat pour négocier cela donc rien n'est applicable à ce sujet sans négociation au sein de l'UE.
Officiellement, l'accord serait prêt à 95 %. Le plus difficile dans l'obtention d'un accord, ce sont les derniers pourcents. Sans eux, il n'y a rien donc wait and see.
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
En gros, le gabarit d’une BMW Active Tourer mais moins haute…. Ma 230e fait déjà plus de 300 CV….
Pour que Porsche fasse un tel modèle, il faudra au minimum 350 CV et une hybridation sportive comme sur la 911 GTS ….
Une telle voiture pourrait en effet m’intéresser
Le Vieux Belge qui remet le couvert de son immonde Béhème-Scenic...
Oh pépère, offre toi donc cet utilitaire Porsche, comme tout le monde, et arrête ton cirque.
Par fedoismyname
En fait, notamment en France, le Macan thermique sera tout simplement vendu plus cher que le Macan électrique, charge alors aux clients de savoir s'ils sont prêts à payer plus cher.
Mais sur le principe, je trouve bien, malgré tout, de laisser le choix aux clients, et non de leur imposer de force ce qu'ils ne veulent pas.
Enfin, la clientèle Porsche est clairement aisée. Dès lors, le constructeur peut jouer facilement avec les prix.
A contrario d'un constructeur comme Dacia qui aura probablement du mal à convaincre ses clients de rouler en électrique, pour plus cher et nettement moins de polyvalence.
Par franpir21
En réponse à al7785
Les règlements européens sur le numérique déplaisent à D. Trump donc on est loin d'un accord final.
Vous avez le droit de penser le contraire, mais il faut laisser aux autres le bénéfice du doute si vous n'avez aucune preuve écrite du contenu du texte signé plutôt que de les insulter.
"Bruxelles a annoncé, mardi 5 août, suspendre ses représailles aux droits de douane de Donald Trump, en raison de l'accord commercial noué entre les États-Unis et l'UE."
"La Commission a adopté aujourd'hui la procédure juridique nécessaire pour suspendre la mise en oeuvre de nos contremesures européennes", a déclaré un porte-parole de l'exécutif européen, Olof Gill.
Donc, soit ils sont très cons et très naïfs.
Soit contrairement à tout ce que racontent les abrutis qui nous enfument, la Commission a baissé son froc et la messe est dite.
Dans les DEUX cas, cette situation n'empêche évidemment personne de continuer à croire au père Noel...
Par fedoismyname
En réponse à franpir21
"Bruxelles a annoncé, mardi 5 août, suspendre ses représailles aux droits de douane de Donald Trump, en raison de l'accord commercial noué entre les États-Unis et l'UE."
"La Commission a adopté aujourd'hui la procédure juridique nécessaire pour suspendre la mise en oeuvre de nos contremesures européennes", a déclaré un porte-parole de l'exécutif européen, Olof Gill.
Donc, soit ils sont très cons et très naïfs.
Soit contrairement à tout ce que racontent les abrutis qui nous enfument, la Commission a baissé son froc et la messe est dite.
Dans les DEUX cas, cette situation n'empêche évidemment personne de continuer à croire au père Noel...
bah, au final, hors quelques produits (comme tout ce qui concerne l'aviation), l'UE s'en sort avec 15 % de droits de douane, soit bien plus qu'auparavant.
donc pas besoin d'épiloguer, l'UE est clairement perdante, dans l'affaire.
après, certains t'expliqueront que ç'aurait pu être pire, encore, histoire de se rassurer.
mais à ce petit jeu, c'est comme expliquer qu'il vaut mieux se faire violer une fois et non deux. bref...
Par ZZTOP60
En réponse à VW n1
On écrira von der Leyen , avec un "v" minuscule : le nom est d'origine allemande et issu de la noblesse.
La préposition "von"(prononcer "vonne") en allemand et "van"(prononcer "vanne") en néerlandais correspond à la préposition "de" en français.
Cordialement ,
Merci pour cette précision d'importance.Une faute d'inattention impardonnable de ma part.
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Le Vieux Belge qui remet le couvert de son immonde Béhème-Scenic...
Oh pépère, offre toi donc cet utilitaire Porsche, comme tout le monde, et arrête ton cirque.
Non, je ne vais pas acheter un Macan thermique….
Ma 230e me convient parfaitement…!
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Non, je ne vais pas acheter un Macan thermique….
Ma 230e me convient parfaitement…!
C'est ballot, tu gagnerais du temps pour aller désherber, sarcler et arroser ton fameux potager dont tu t'occupes seul à 1 000 km de chez toi.
Mais t'as raison, deux Porsche au garage à planquer à ta famille et tes amis, ça deviendrait sans doute quelque peu complexe...
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
C'est ballot, tu gagnerais du temps pour aller désherber, sarcler et arroser ton fameux potager dont tu t'occupes seul à 1 000 km de chez toi.
Mais t'as raison, deux Porsche au garage à planquer à ta famille et tes amis, ça deviendrait sans doute quelque peu complexe...
Sur les 1000 km parcourus, je ne gagne aucun temps (par rapport à la BMW) quand je roule avec la Porsche…
Car je roule exactement de la même manière avec les deux véhicules.
Par Otonei
On en voit quelques uns de Macan E quand même.
Mais Porsche, comme n'importe quelle autre marque se doit d'être réaliste : Le 100% VE est une utopie. Il faut proposer du thermique, pour encore quelques décennies !
Par VW n1
En réponse à al7785
Il affirme qu'on sait des choses sur l'achat d'énergie pour un certain montant, or les états membres n'ont pas donné le mandat pour négocier cela donc rien n'est applicable à ce sujet sans négociation au sein de l'UE.
Officiellement, l'accord serait prêt à 95 %. Le plus difficile dans l'obtention d'un accord, ce sont les derniers pourcents. Sans eux, il n'y a rien donc wait and see.
Les achats d'énergie sont hors contrat et sont non contraignants , aux dernières nouvelles : celle qu'on veut bien diffuser.
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Sur les 1000 km parcourus, je ne gagne aucun temps (par rapport à la BMW) quand je roule avec la Porsche…
Car je roule exactement de la même manière avec les deux véhicules.
Ben faut arrête de rouler en Porsche alors...
Par 992Phil
Me provoquer sur tout et n’importe quoi vous rend chaque jour un peu plus stupide aux yeux de tous.
Le ridicule ne tue pas mais on l’emporte dans sa tombe !
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Me provoquer sur tout et n’importe quoi vous rend chaque jour un peu plus stupide aux yeux de tous.
Le ridicule ne tue pas mais on l’emporte dans sa tombe !
Mais quand on pointe les failles béantes dans tes déclaratifs, et que tu es incapable d'y apporter la moindre réponse, que dire d'autre, sinon que de te poser cette simple question :
Que fais-tu sur un site de bagnoles français, alors que le sujet ne t'intéresse visiblement pas ?
Sauf à venir évoquer tes deux sujets de prédilection majeurs : moi, moi, moi et venir chier sur un pays qui n'est pas le tien.
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Mais quand on pointe les failles béantes dans tes déclaratifs, et que tu es incapable d'y apporter la moindre réponse, que dire d'autre, sinon que de te poser cette simple question :
Que fais-tu sur un site de bagnoles français, alors que le sujet ne t'intéresse visiblement pas ?
Sauf à venir évoquer tes deux sujets de prédilection majeurs : moi, moi, moi et venir chier sur un pays qui n'est pas le tien.
J’ai une meilleure connaissance automobile que vous (cfr confusion entre X1 et Active Tourer), et j’ai certainement conduit plus de véhicules haut de gamme que vous.
Et ayant fait polytechnique, j’ai un bagage technique qui me permet certainement d’aborder des technologies que vous ne connaissez que par le nom.
Donc, à la niche !
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
J’ai une meilleure connaissance automobile que vous (cfr confusion entre X1 et Active Tourer), et j’ai certainement conduit plus de véhicules haut de gamme que vous.
Et ayant fait polytechnique, j’ai un bagage technique qui me permet certainement d’aborder des technologies que vous ne connaissez que par le nom.
Donc, à la niche !
Si en effet tu comptes tu Scenic BMW "Active Tourer" (bravo au gars du marketing) comme modèles haut de gamme... wharf !
Tu as tout de même conscience qu'ici, tu es une parfaite pipe en matière de connaissance auto.
Non ?
Allez, va nous reparler des tristes Pigeot de ton triste bourgeois de paternel, ajoute les 911 que te refourgue ton "pote", ton utilitaire non renouvelé dans leur gamme Béhème, et on aura à peu près fait le tour des acquis du curé belge.
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