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Commentaires - Pénurie de carburant au Royaume-Uni : la meilleure alliée de la voiture électrique

Florent Ferrière

Pénurie de carburant au Royaume-Uni : la meilleure alliée de la voiture électrique

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Une petite pensée pour tous les Axel015 en PLS en Angleterre ! :coolfuck::biggrin::biggrin::biggrin:

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Ils l'ont voulu leur Brexit... faut assumer maintenant.

Malheureusement, ceux qui avaient compris et s'y opposaient subiront aussi.

S'agissant du VE, les conducteurs peuvent se marrer. Mais ne pas oublier que le VE, aujourd'hui marginal, risque bien de poser quelques soucis plus tard... bref, je le garderais bien de me marrer à leur place...

Par

ça me fait doucement marrer cette histoire de semi-remorques qui manquent pour traverser la manche, alors que les trains de marchandise la traversent également... :cyp:

à mon avis, c'est surtout une astuce de BJ pour inciter les anglais à passer rapidement à la ve. :cyp:

Par

En réponse à king crimson

Ils l'ont voulu leur Brexit... faut assumer maintenant.

Malheureusement, ceux qui avaient compris et s'y opposaient subiront aussi.

S'agissant du VE, les conducteurs peuvent se marrer. Mais ne pas oublier que le VE, aujourd'hui marginal, risque bien de poser quelques soucis plus tard... bref, je le garderais bien de me marrer à leur place...

   

C'est sûr qu'en France, on a un avenir radieux... Tout roule ! :biggrin:

Par

En réponse à king crimson

Ils l'ont voulu leur Brexit... faut assumer maintenant.

Malheureusement, ceux qui avaient compris et s'y opposaient subiront aussi.

S'agissant du VE, les conducteurs peuvent se marrer. Mais ne pas oublier que le VE, aujourd'hui marginal, risque bien de poser quelques soucis plus tard... bref, je le garderais bien de me marrer à leur place...

   

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

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Par

Un petit aperçu de l'avenir de l'automobile thermique !

Pour un VE, même avec seulement quelques heures de courant par jour on peut récupérer ses besoins quotidiens, et ce sur une prise domestique. Sans compter qu'avec quelques panneaux photovoltaïques on peut facilement couvrir les besoins d'un véhicule électrique, en plus il n'est même pas nécessaire de passer en AC, certaines bornes permettant d'envoyer directement le courant continu venant des panneaux dans la batterie !

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

Encore faut-il définir ce qu'on appelle avoir un emploi. Aux USA c'est presque le plein emploi, sauf que beaucoup doivent avoir plusieurs emplois pour avoir de quoi le loger voire simplement de quoi vivre.

Par

En réponse à JLPicard

Un petit aperçu de l'avenir de l'automobile thermique !

Pour un VE, même avec seulement quelques heures de courant par jour on peut récupérer ses besoins quotidiens, et ce sur une prise domestique. Sans compter qu'avec quelques panneaux photovoltaïques on peut facilement couvrir les besoins d'un véhicule électrique, en plus il n'est même pas nécessaire de passer en AC, certaines bornes permettant d'envoyer directement le courant continu venant des panneaux dans la batterie !

   

Tu oublies que tu peux aussi mettre une dynamo sur ton vélo d'appartement pour recharger ta VE est faire du sport en même temps. :bien:

Par

En réponse à JLPicard

Encore faut-il définir ce qu'on appelle avoir un emploi. Aux USA c'est presque le plein emploi, sauf que beaucoup doivent avoir plusieurs emplois pour avoir de quoi le loger voire simplement de quoi vivre.

   

https://www.capital.fr/economie-politique/etats-unis-les-bas-salaires-profitent-de-la-penurie-de-main-doeuvre-1411764

En parlant des USA et du manque de MO !

Après tout dépend votre objectif :

- Enfermer les pauvres dans un assistanat toujours plus massif pour officialiser leur statu de néo-mandiant.

- Faire en sorte que le travail "peu qualifié" paye décemment pour rendre un peu d'honneur et de dignité à ces gens.

C'est selon ton point de vu : humilier les pauvres ou les respecter. Moi je suis plutôt sur l'option 2 à titre personnel.

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

"Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France)." "progressive et programmée".

En effet, tout ça n'est pas....faux!:bien:

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

sauf qu'au RU beaucoup de gens cumulent des petits boulots pour éviter de se retrouver à la rue. ca fait forcement baisser le tx de chômage national. c'est pas le cas en France ou il y a beaucoup de chômeurs mais aussi beaucoup de postes à pourvoir. L'anglais a aussi une mentalité de travailleur.

Par

L'image d'illustration est juste magnifique :biggrin:

Il se cache ou le Turbo95 la, qui demandait a la rédac de Caradisiac de faire un article sur les files d'attente au SuC Tesla ?

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

Dans le fond, tu as raison !

Le RU en chie maintenant, mais sur le long terme, ils seront gagnants.

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

Un autre exemple, la Pologne, un autre pays qui "fait des siennes " au sein de l'U.E et qui se trouve toujours ex zone Euro (Toujours le zloty comme monnaie)

Mais pour l’heure, l’économie polonaise est en plein essor avec selon les données d’Eurostat 2019, un taux de croissance de 4, 1 %, une inflation de 2,1 % et un faible taux de chômage (3,3 %). En avril 2020, le taux de chômage était de 2,9 % de la population active.

A méditer.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

Oui enfin les polonais et les roumains, puisque ce sont en majorité ces populations dont il est question, repartent chez eux contrairement à d‘autres populations, avec ou sans visa.

Par

En réponse à Teamgreen

sauf qu'au RU beaucoup de gens cumulent des petits boulots pour éviter de se retrouver à la rue. ca fait forcement baisser le tx de chômage national. c'est pas le cas en France ou il y a beaucoup de chômeurs mais aussi beaucoup de postes à pourvoir. L'anglais a aussi une mentalité de travailleur.

   

Parce que tu crois que tous les travailleurs vivent décemment en France ? Tu as peut-être oublier le mouvement des gilets jaunes...

On vit pas super bien avec le SMIC en France...

A la limite le business modèle : CAF, APL, RSA, etc... c'est plus intéressant en France que de bosser pour le SMIC.

Ou encore mieux vendre du shit pour un complément de salaire. Du reste c'est pas pour rien que la vente de stup en France est inclus dans le PIB/hab, c'est histoire de pas trop montré la déchéance de notre pays.

Par

La vache

Par

En réponse à Teamgreen

sauf qu'au RU beaucoup de gens cumulent des petits boulots pour éviter de se retrouver à la rue. ca fait forcement baisser le tx de chômage national. c'est pas le cas en France ou il y a beaucoup de chômeurs mais aussi beaucoup de postes à pourvoir. L'anglais a aussi une mentalité de travailleur.

   

Et en France, accepteriez-vous un contrat de travail pour une semaine, voire un contrat pour 3 ou 4h par jour? Nous en sommes là aussi.Un informaticien doit-il accepter un poste de serveur? Une infirmière non vaccinée doit elle accepter de faire auxiliaire de vie avec la paie qui va avec? Une BTS assistante de direction non indemnisée par le chômage, doit-elle accepter un poste à 300 km de chez elle pour un salaire de 1300€ nets? Lyon, loyer 720€?

Evidemment " sur le papier" il y a un million d'emplois vacants et grosse bande fainéants !

(Je ne parle que de cas que je connais.):bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Et en France, accepteriez-vous un contrat de travail pour une semaine, voire un contrat pour 3 ou 4h par jour? Nous en sommes là aussi.Un informaticien doit-il accepter un poste de serveur? Une infirmière non vaccinée doit elle accepter de faire auxiliaire de vie avec la paie qui va avec? Une BTS assistante de direction non indemnisée par le chômage, doit-elle accepter un poste à 300 km de chez elle pour un salaire de 1300€ nets? Lyon, loyer 720€?

Evidemment " sur le papier" il y a un million d'emplois vacants et grosse bande fainéants !

(Je ne parle que de cas que je connais.):bah:

   

Ce ne sont pas des fainéants. Ce sont des opportunistes et je les comprends.

Quand tu vis dans un pays en déclin, tu profites du système jusqu'au bout c'est normal. J'aurais fait pareil.

Quand le Titanic coule, autant se barrer avec les petits cuillères. :bien:

Par

En réponse à pxidr

L'image d'illustration est juste magnifique :biggrin:

Il se cache ou le Turbo95 la, qui demandait a la rédac de Caradisiac de faire un article sur les files d'attente au SuC Tesla ?

   

Sauf que les files d'attente chez Tesla c'est un phénomène structurel, alors que les files d'attente pour faire le plein sont liées à un évènement exceptionnel ponctuel. :chut:

En plus les files d'attente sont plutôt liées à la connerie des idiots qui se précipitent à la moindre info anxiogène, si les gens faisaient leur plein normalement il n'y aurait peut-être même pas de files d'attente. :dodo:

Perso je fais un plein par mois, dont la moitié pourrait d'ailleurs être évitée si je le voulais, en diminuant la part des trajets de confort : rien à battre des pénuries ponctuelles, si je ne fais pas le plein une semaine, je le fais la semaine suivante, ou encore celle d'après ! :bien:

Bref, en attendant moi je me marre bien quand je vois les rares inconscients qui prennent l'autoroute en électrique et qui se traînent pour préserver leur batterie ridicule tout juste bonne à se traîner 200km plus loin, tout content de dépendre du gaz russe et des bornes de recharges plutôt que du pétrole et des stations services ! :lol:

Continue à nous distraire : on rigole bien avec tes coms ! :buzz:

Par

parce que deux jours de manque de livraisons font vendre sa voiture et acheter des voitures à 60.000 euros?

Okkkkkkkkkkkkk...... Toujours au top ici les neurones.

Par

cocasse des mecs en électrique qui attendent entre 3 heures et 35 heures pour une charge complète qui viennent se gausser d'un pays ou quelques stations sont en manque de carburant temporairement.

Ca devient n'importe quoi ici la logique....

Les culs de jattes qui se foutent du mec qui se casse un ongle de doigt de pied....

Par

La vache, le ramassis d'économistes de bistrot qu'on se coltine sur ces pages... Il faudrait parfois décoller de BFM TV et récupérer un peu de temps de cerveau, ça ne ferait pas de mal à certains. Ou alors passer aux actes et filer aux USA, chez les Brittons ou les Japonnais puisque c'est si bien là-bas. Malheureusement ça ne reste que des menaces...

Par

"Ce sont des opportunistes " peut-être mais parmi ceux qui recherchent un emploi et qui sont diplômés, il y a des jeunes qui ne sont pas indemnisés et vivent mal de vivre "au crochet de leurs parents".(nourriture, Mutuelle....)

La moindre des choses pour un pays c'est de proposer du travail pour en vivre et non des indemnités.Regardons les politiques de tous bords actuellement, ils sont bien plus préoccupés par des "alliances" des stratégies "à la c...." pour récupérer des voix chez l'autre plutôt que de préparer un réel plan de relance et de "discussion" avec l'U.E pour sauvegarder ce qui peut l'être encore.:buzz::buzz:

Par

En réponse à paps54

La vache, le ramassis d'économistes de bistrot qu'on se coltine sur ces pages... Il faudrait parfois décoller de BFM TV et récupérer un peu de temps de cerveau, ça ne ferait pas de mal à certains. Ou alors passer aux actes et filer aux USA, chez les Brittons ou les Japonnais puisque c'est si bien là-bas. Malheureusement ça ne reste que des menaces...

   

"le ramassis d'économistes de bistrot qu'on se coltine sur ces pages."

Je vois que c'est bien "d'être du bon côté du manche" et d'accepter ce qui marche pour soi!

Sans être un "économiste renommé" (comme il y a des épidémiologistes réputés) chacun est en droit de s'informer et de confronter des avis et surtout de constater les bienfaits ou les méfaits d'une politique économique.:bah:

Par

C'est cool, en attendant le jour où y'aura une panne d'électricité, j'pourrais toujours rouler et me chauffer moi :biggrin:

Par

Marrant les thermiques qui n'ont jamais voyagés en tesla ou mm en électrique et qui s'imaginent tjrs les heures et les heures d'attente aux superchargers. SVP soyez honnête avec vous même et faites l'essai ne serait-ce que pour un weekend, vous risquez d'être surpris ! Et si vous n'avez pas les moyens d'essayer avant de critiquer, faites un tour sur abetterrouteplaner.com. A bientôt au SuC :tourne:

Par

En réponse à ZZTOP60

"Ce sont des opportunistes " peut-être mais parmi ceux qui recherchent un emploi et qui sont diplômés, il y a des jeunes qui ne sont pas indemnisés et vivent mal de vivre "au crochet de leurs parents".(nourriture, Mutuelle....)

La moindre des choses pour un pays c'est de proposer du travail pour en vivre et non des indemnités.Regardons les politiques de tous bords actuellement, ils sont bien plus préoccupés par des "alliances" des stratégies "à la c...." pour récupérer des voix chez l'autre plutôt que de préparer un réel plan de relance et de "discussion" avec l'U.E pour sauvegarder ce qui peut l'être encore.:buzz::buzz:

   

En France un des sujets du gouvernement c'est le développement de l'aide à domicile pour le 4eme âge. Meme si c'est utile, ça en dit long sur ses priorités...et au passage on sait tous très bien qui vote " comme il faut" aux élections:biggrin:

C'est effectivement très difficile aujourd'hui pour les jeunes qui ne peuvent pas bénéficier d'un "réseau" comme on dit maintenant , et d'un solide soutient familial.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que les files d'attente chez Tesla c'est un phénomène structurel, alors que les files d'attente pour faire le plein sont liées à un évènement exceptionnel ponctuel. :chut:

En plus les files d'attente sont plutôt liées à la connerie des idiots qui se précipitent à la moindre info anxiogène, si les gens faisaient leur plein normalement il n'y aurait peut-être même pas de files d'attente. :dodo:

Perso je fais un plein par mois, dont la moitié pourrait d'ailleurs être évitée si je le voulais, en diminuant la part des trajets de confort : rien à battre des pénuries ponctuelles, si je ne fais pas le plein une semaine, je le fais la semaine suivante, ou encore celle d'après ! :bien:

Bref, en attendant moi je me marre bien quand je vois les rares inconscients qui prennent l'autoroute en électrique et qui se traînent pour préserver leur batterie ridicule tout juste bonne à se traîner 200km plus loin, tout content de dépendre du gaz russe et des bornes de recharges plutôt que du pétrole et des stations services ! :lol:

Continue à nous distraire : on rigole bien avec tes coms ! :buzz:

   

Un phénomène structurel dans votre imagination ? Vous avez des sources ? Un vécu personnel ? Pcq tous les autres qui le vivent réellement n'ont jamais remarqué ces heures d'attente aux superchargers...

Par

En réponse à paps54

La vache, le ramassis d'économistes de bistrot qu'on se coltine sur ces pages... Il faudrait parfois décoller de BFM TV et récupérer un peu de temps de cerveau, ça ne ferait pas de mal à certains. Ou alors passer aux actes et filer aux USA, chez les Brittons ou les Japonnais puisque c'est si bien là-bas. Malheureusement ça ne reste que des menaces...

   

Parce qu'evidemment, toi, tu es un économiste pour pouvoir juger :blague:

Puis bon, y'a pas besoin d'être cuistot pour savoir quand la bouffe est dégueulasse hein

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

No comment

Par

En réponse à JPA_

Marrant les thermiques qui n'ont jamais voyagés en tesla ou mm en électrique et qui s'imaginent tjrs les heures et les heures d'attente aux superchargers. SVP soyez honnête avec vous même et faites l'essai ne serait-ce que pour un weekend, vous risquez d'être surpris ! Et si vous n'avez pas les moyens d'essayer avant de critiquer, faites un tour sur abetterrouteplaner.com. A bientôt au SuC :tourne:

   

Pour la enième fois, Tesla et son réseau de chargeurs privés ne peuvent pas être comparé au réseau de recharge public en France !

Par

En réponse à fedoismyname

ça me fait doucement marrer cette histoire de semi-remorques qui manquent pour traverser la manche, alors que les trains de marchandise la traversent également... :cyp:

à mon avis, c'est surtout une astuce de BJ pour inciter les anglais à passer rapidement à la ve. :cyp:

   

C'est surtout le constat que nos économies grâce à des petites mains qui sont payées au lance-pierre et travaillent dans des condition lamentables.

Jobs qui ne trouvent plus preneurs, sauf à faire venir des travailleurs de pays où la situation est encore pire. Il serait peut-être temps que nos braves édiles remettent un peu d'ordre dans les rémunérations et conditions de travail des métiers "peu qualifiés", au lieu de les mépriser comme c'est trop souvent le cas.

https://www.courrierinternational.com/article/emploi-le-royaume-uni-en-manque-de-main-doeuvre-le-brexit-ny-est-pas-pour-rien

https://www.latribune.fr/economie/international/penurie-de-main-d-oeuvre-en-grande-bretagne-le-manque-d-anticipation-de-boris-johnson-893089.html

Par

Bordel !

Face à la hausse des prix et les pénuries de carburants, sortez nous des automobiles simples, légères et aérodynamiques !

Il est techniquement possible, avec les technologies actuelles, de sortir une citadine 4 places qui consomme 3,5 litres / 100 avec une simple micro-hybridation.

1000 km d'autonomie avec un réservoir de 35 litres.

A-t-on vraiment besoin de pneus de 17" en 205 de large sur une Mégane ou Golf de milieu de gamme ?

A-t-on réellement besoin de tous ces gadgets dont le nombre a explosé en 20 ans ?

Est-il nécessaire d'imposer le SUV en véhicule standard ?

Laissons le choix aux gens, et proposez des véhicules basiques, plutôt que d'imposer des VE avec des modèles à 30 000 € au bas mot, ou bien des chinoiseries à pas cher !

Par

En réponse à auyaja

Pour la enième fois, Tesla et son réseau de chargeurs privés ne peuvent pas être comparé au réseau de recharge public en France !

   

C'est justement la seule marque qui a compris qu'un véhicule électrique familial utilisable pour des longs trajets doit être vendu avec un écosystème adéquat ! Les chiffres de ventes si chers à nos certains commentateurs pour leurs marques préférées le prouve à chaque trimestre:coucou:

Par

:up:

Ben une yaris hybride: 3,6 L WLTP je crois.....Ca se vends comme des petits pains en europe, n'en déplaise aux talibans du VE....:ddr:

Par

En réponse à JPA_

C'est justement la seule marque qui a compris qu'un véhicule électrique familial utilisable pour des longs trajets doit être vendu avec un écosystème adéquat ! Les chiffres de ventes si chers à nos certains commentateurs pour leurs marques préférées le prouve à chaque trimestre:coucou:

   

Tout le monde ne veut pas ou n'a pas les moyens de rouler en tesla de 4,70 m de long et 2 Tonnes...

Par

On va voir moins d'Aventador dans le centre de Londres du coup :ddr:

Par

En réponse à Fredo15

No comment

   

Subtile comme réflexion ! Ca donnerais presque envie d'approfondir l'argumentation.:biggrin:

Par

En réponse à -Nicolas-

Bordel !

Face à la hausse des prix et les pénuries de carburants, sortez nous des automobiles simples, légères et aérodynamiques !

Il est techniquement possible, avec les technologies actuelles, de sortir une citadine 4 places qui consomme 3,5 litres / 100 avec une simple micro-hybridation.

1000 km d'autonomie avec un réservoir de 35 litres.

A-t-on vraiment besoin de pneus de 17" en 205 de large sur une Mégane ou Golf de milieu de gamme ?

A-t-on réellement besoin de tous ces gadgets dont le nombre a explosé en 20 ans ?

Est-il nécessaire d'imposer le SUV en véhicule standard ?

Laissons le choix aux gens, et proposez des véhicules basiques, plutôt que d'imposer des VE avec des modèles à 30 000 € au bas mot, ou bien des chinoiseries à pas cher !

   

Toi ta pas compris le concept de l'escrologie. Va falloir réviser tes classiques. :biggrin:

Par

En réponse à -Nicolas-

Bordel !

Face à la hausse des prix et les pénuries de carburants, sortez nous des automobiles simples, légères et aérodynamiques !

Il est techniquement possible, avec les technologies actuelles, de sortir une citadine 4 places qui consomme 3,5 litres / 100 avec une simple micro-hybridation.

1000 km d'autonomie avec un réservoir de 35 litres.

A-t-on vraiment besoin de pneus de 17" en 205 de large sur une Mégane ou Golf de milieu de gamme ?

A-t-on réellement besoin de tous ces gadgets dont le nombre a explosé en 20 ans ?

Est-il nécessaire d'imposer le SUV en véhicule standard ?

Laissons le choix aux gens, et proposez des véhicules basiques, plutôt que d'imposer des VE avec des modèles à 30 000 € au bas mot, ou bien des chinoiseries à pas cher !

   

La quantité de choses dont on n'a pas "besoin" est simplement considérable en Occident. On vit dans un luxe princier. Mais on s'habitue si vite au confort qu'il semble impossible à la majorité d'en sacrifier un peu.

Un exemple : la diminution drastique des vols en 2020 : avez-vous eu l'impression d'en souffrir ? Non. C'est clairement une chose dont on pourrait se passer facilement. Et pourtant, certains diront que c'est impossible... alors comment faisait-on il y a 20 ans à peine, quand le nombre de passagers transportés était 3 fois inférieur au niveau pré-covid ?

https://twitter.com/afpfr/status/1260532743936651264/photo/1

Par

En réponse à auyaja

:up:

Ben une yaris hybride: 3,6 L WLTP je crois.....Ca se vends comme des petits pains en europe, n'en déplaise aux talibans du VE....:ddr:

   

Certes, mais avec un tarif d'accès à 22 000 € !

J'aurais bien vu une Peugeot 108 3 cylindres avec micro-hybridation 48V, mais comme Stellantis veut monter en gamme et ne plus proposer de citadines basiques...

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que les files d'attente chez Tesla c'est un phénomène structurel, alors que les files d'attente pour faire le plein sont liées à un évènement exceptionnel ponctuel. :chut:

En plus les files d'attente sont plutôt liées à la connerie des idiots qui se précipitent à la moindre info anxiogène, si les gens faisaient leur plein normalement il n'y aurait peut-être même pas de files d'attente. :dodo:

Perso je fais un plein par mois, dont la moitié pourrait d'ailleurs être évitée si je le voulais, en diminuant la part des trajets de confort : rien à battre des pénuries ponctuelles, si je ne fais pas le plein une semaine, je le fais la semaine suivante, ou encore celle d'après ! :bien:

Bref, en attendant moi je me marre bien quand je vois les rares inconscients qui prennent l'autoroute en électrique et qui se traînent pour préserver leur batterie ridicule tout juste bonne à se traîner 200km plus loin, tout content de dépendre du gaz russe et des bornes de recharges plutôt que du pétrole et des stations services ! :lol:

Continue à nous distraire : on rigole bien avec tes coms ! :buzz:

   

"Sauf que les files d'attente chez Tesla c'est un phénomène structurel"

Merde, en plus de 2 ans j'ai jamais vu une file d'attente. Elles sont où ces files interminables "structurelles" ? J'aimerai socialiser avec des copains cosectaires :buzz:

Par §Ant435pN

En réponse à Superlorenzozo

cocasse des mecs en électrique qui attendent entre 3 heures et 35 heures pour une charge complète qui viennent se gausser d'un pays ou quelques stations sont en manque de carburant temporairement.

Ca devient n'importe quoi ici la logique....

Les culs de jattes qui se foutent du mec qui se casse un ongle de doigt de pied....

   

Entre 3h et 35h ? On recharge pas à la dynamo de vélo hein :buzz:

Marrant comment les cracheurs de fiel ressortent les absurdités habituelles dès que leur modèle mirifique à base de jus de crevettes frelatées est mis à mal :areuh:

Par

En réponse à -Nicolas-

Bordel !

Face à la hausse des prix et les pénuries de carburants, sortez nous des automobiles simples, légères et aérodynamiques !

Il est techniquement possible, avec les technologies actuelles, de sortir une citadine 4 places qui consomme 3,5 litres / 100 avec une simple micro-hybridation.

1000 km d'autonomie avec un réservoir de 35 litres.

A-t-on vraiment besoin de pneus de 17" en 205 de large sur une Mégane ou Golf de milieu de gamme ?

A-t-on réellement besoin de tous ces gadgets dont le nombre a explosé en 20 ans ?

Est-il nécessaire d'imposer le SUV en véhicule standard ?

Laissons le choix aux gens, et proposez des véhicules basiques, plutôt que d'imposer des VE avec des modèles à 30 000 € au bas mot, ou bien des chinoiseries à pas cher !

   

La Lupo 3L correspond à ta description, mais s'est bien plus mal vendu que la moindre EV aujourd'hui !

Par §Ant435pN

En réponse à Litch76

C'est cool, en attendant le jour où y'aura une panne d'électricité, j'pourrais toujours rouler et me chauffer moi :biggrin:

   

Le dernier blackout notable en France date de 2006 (causé par un incident en Allemagne), il a duré moins d'une heure.

1h de coupure tous les 15/20 ans ? Ça va. On va survivre.

Par

En réponse à Gastor

La Lupo 3L correspond à ta description, mais s'est bien plus mal vendu que la moindre EV aujourd'hui !

   

Arrivée trop tôt sur le marché, à une époque où les carburants n'étaient pas si onéreux, et l'écologie pas encore à la mode.

C'est pourtant exactement le genre de voiture qui aurait du sens.

Par

En réponse à §Ant435pN

Le dernier blackout notable en France date de 2006 (causé par un incident en Allemagne), il a duré moins d'une heure.

1h de coupure tous les 15/20 ans ? Ça va. On va survivre.

   

Avec la fin du nucléaire programmée en France, ça devrait quand même se multiplier. :bien:

Par

En réponse à auyaja

Tout le monde ne veut pas ou n'a pas les moyens de rouler en tesla de 4,70 m de long et 2 Tonnes...

   

C'est le seul EV disponible sur le marché ?? L'offre n'est pas en train d'exploser ? Tu vois pas les annonces qui s’enchaîne ici ?

Désolé de répondre par des questions mais on se demande ce que tu perçois.

Par

En réponse à zzeelec

Arrivée trop tôt sur le marché, à une époque où les carburants n'étaient pas si onéreux, et l'écologie pas encore à la mode.

C'est pourtant exactement le genre de voiture qui aurait du sens.

   

Fin de commercialisation en 2005, quand la fin du pétrole faisait les gros titres !

Par §Ant435pN

En réponse à JPA_

Marrant les thermiques qui n'ont jamais voyagés en tesla ou mm en électrique et qui s'imaginent tjrs les heures et les heures d'attente aux superchargers. SVP soyez honnête avec vous même et faites l'essai ne serait-ce que pour un weekend, vous risquez d'être surpris ! Et si vous n'avez pas les moyens d'essayer avant de critiquer, faites un tour sur abetterrouteplaner.com. A bientôt au SuC :tourne:

   

Même après avoir fait un essai, ils continueront à dire des conneries.

Exemple : PLexus nous jure ses grands Dieux qu'il a essayé une Tesla. Qu'il sait de quoi il parle.

Et pourtant il jure aussi ses grands Dieux que seuls 40% de la batterie sont utilisables sur autoroute (parce que sinon la charge dure des heures), que donc l'autonomie réelle sur autoroute c'est moins de 150km en roulant à l'aspi derrière un semi remorque. Il jure aussi que les sièges sont défoncés après 10'000km, que le toit a une chance sur deux de se détacher, que les amortisseurs durent moins de 10'000km et que la batterie doit être remplacée au bout de 50'000km.

Et par comparaison son RX 450h a des sièges en cuir éternel, consomme moins de 4L/100 d'éthanol, enregistre moins de 20dB dans l'habitacle même pied au plancher, et qu'il fait le plein en moins de 2 minutes.

Aucune exagération dans ces propos, je dis les choses comme elles sont, bien sûr :buzz:

Par

En réponse à auyaja

:up:

Ben une yaris hybride: 3,6 L WLTP je crois.....Ca se vends comme des petits pains en europe, n'en déplaise aux talibans du VE....:ddr:

   

On sent que tu as besoin de te rassurer pour qualifier l'alternative de "taliban". On te félicite de n'avoir pas choisi un Diesel.

Par §Ant435pN

En réponse à Axel015

Avec la fin du nucléaire programmée en France, ça devrait quand même se multiplier. :bien:

   

Je fais poser des panneaux solaires et un pack de batterie dans mon garage et c'est marre :bien:

Par

En réponse à §Ant435pN

Je fais poser des panneaux solaires et un pack de batterie dans mon garage et c'est marre :bien:

   

Moi où j'habite les panneaux solaires consomment du courant électrique au lieu d'en produit tellement il fait moche. :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Moi où j'habite les panneaux solaires consomment du courant électrique au lieu d'en produit tellement il fait moche. :biggrin:

   

d'en produire*

Par

En même temps l'UK a été l'un des premiers à annoncer la fin des VT pour 2035, mais là ils désinvestissent dans la distribution d'hydrocarbure bien trop tôt à mon avis :buzz:

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

J'ajouterai qu'en attendant, du fait de l'UE, le prix de l'électricité ne cesse d'augmenter en France (+12% attendu en février 2022), alors qu'on a un gros parc nucléaire avec une surcapacité qui nous permettrait justement d'éviter ces augmentations, qui sont en train de dégommer peu à peu l'économie du pays et le pouvoir d'achat des français.

Par

En réponse à Litch76

C'est cool, en attendant le jour où y'aura une panne d'électricité, j'pourrais toujours rouler et me chauffer moi :biggrin:

   

De toute façon, les gens sérieux savent qu'il ne faut jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Par

En réponse à Gastor

Fin de commercialisation en 2005, quand la fin du pétrole faisait les gros titres !

   

En 2005 la fin du pétrole faisait les gros titres, ah bon, t'es sûr ? Et ça ne faisait pas les "gros titres" en 2004, ni en 2006 ?

Je crois que ce marronnier sur la fin du pétrole est aussi vieux que l'annonce de la canicule en été.

Par

En réponse à Axel015

Avec la fin du nucléaire programmée en France, ça devrait quand même se multiplier. :bien:

   

Fin du nucléaire programmée par qui?

- jadot? oui, sur au moins 50 ans, et il a 0.01% de chance de devenir président

- mélanchon? pas mieux pour ses chances de devenir président

- hidalgo? c'est pire encore...

quant aux autres, aucun ne s'est prononcé pour un désengagement, et certains proposent même l'inverse.

Et en Chine où les coupures d'électricité sont nombreuses en ce moment, c'est clairement massivement vers le nucléaire qu'ils vont aller, et non pas 10 milliards d'éoliennes pour 1,4 milliard de chinois et une économie qui a un besoin monstrueux d'électricité.

Sur cette planète, l'avenir de la production d'électricité est donc dans le nucléaire = seul moyen d'en produire massivement et quasi à tout moment = indispensable pour les pays très peuplés aux besoins d'électricité importants.

Après, oui, il y aura toujours un comique pour nous sortir le coup des norvégiens...

En attendant, cet hiver, on va bien voir si les gens sont prêts à consommer moins d'électricité et/ou de payer plus cher que d'habitude, histoire de voir s'ils partagent les idées des verts... :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Fin du nucléaire programmée par qui?

- jadot? oui, sur au moins 50 ans, et il a 0.01% de chance de devenir président

- mélanchon? pas mieux pour ses chances de devenir président

- hidalgo? c'est pire encore...

quant aux autres, aucun ne s'est prononcé pour un désengagement, et certains proposent même l'inverse.

Et en Chine où les coupures d'électricité sont nombreuses en ce moment, c'est clairement massivement vers le nucléaire qu'ils vont aller, et non pas 10 milliards d'éoliennes pour 1,4 milliard de chinois et une économie qui a un besoin monstrueux d'électricité.

Sur cette planète, l'avenir de la production d'électricité est donc dans le nucléaire = seul moyen d'en produire massivement et quasi à tout moment = indispensable pour les pays très peuplés aux besoins d'électricité importants.

Après, oui, il y aura toujours un comique pour nous sortir le coup des norvégiens...

En attendant, cet hiver, on va bien voir si les gens sont prêts à consommer moins d'électricité et/ou de payer plus cher que d'habitude, histoire de voir s'ils partagent les idées des verts... :biggrin:

   

Macron.

En stoppant des projets ça équivaut à un abandon car tu perds les compétences donc si tu veux relancer la machine c'est fini, tu achètes chinois.

Le nucléaire soit tes à fond dedans (comme les USA, la Chine : bref les puissances), soit tu laisses tomber et tu seras à terme dans la situation de l'Allemagne : ultra-pollant ou dépendant énergétiquement, deux mauvais choix.

Par

En réponse à Axel015

Macron.

En stoppant des projets ça équivaut à un abandon car tu perds les compétences donc si tu veux relancer la machine c'est fini, tu achètes chinois.

Le nucléaire soit tes à fond dedans (comme les USA, la Chine : bref les puissances), soit tu laisses tomber et tu seras à terme dans la situation de l'Allemagne : ultra-pollant ou dépendant énergétiquement, deux mauvais choix.

   

Ou bien on demandera aux chinois de nous aider à construire des centrales nucléaires. :bah:

Ce qui serait effectivement bien con. :cyp:

Mais ça n'est pas avec de l'éolien (que plus personne ne veut en France, du moins à côté de chez soi) ou des panneaux photo-voltaïques qu'on remplacera le parc nucléaire.

A moins d'accepter d'avoir une électricité très chère et des coupures de courant régulières. Avec par ricochet une économie qui s'effondrait pour le coup complètement.

Donc, non, le nucléaire en France est une histoire qui va perdurer, tout simplement parce qu'on n'a pas le choix, mais sera peut-être sous-titrée par d'autres.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Tu oublies que tu peux aussi mettre une dynamo sur ton vélo d'appartement pour recharger ta VE est faire du sport en même temps. :bien:

   

Bonjour le temps de recharge pour faire rouler une voiture de bien plus d'une tonne trois avec assez d'énergie pour allumé une petite ampoule.

Par §Ant435pN

En réponse à Axel015

Tu oublies que tu peux aussi mettre une dynamo sur ton vélo d'appartement pour recharger ta VE est faire du sport en même temps. :bien:

   

Pourquoi pédaler ?

"The human body generates more bio electricity than a 120 volt battery and over 25000 BTUs of body heat. Combined with a form of fusion the machines had found all the energy they would ever need."

Suffit de mettre tous les proprios de VT dans des capsules de Matrix et hop ! Moins de pollution, plus de problèmes d'électricité !

:buzz:

Par

En réponse à fedoismyname

Fin du nucléaire programmée par qui?

- jadot? oui, sur au moins 50 ans, et il a 0.01% de chance de devenir président

- mélanchon? pas mieux pour ses chances de devenir président

- hidalgo? c'est pire encore...

quant aux autres, aucun ne s'est prononcé pour un désengagement, et certains proposent même l'inverse.

Et en Chine où les coupures d'électricité sont nombreuses en ce moment, c'est clairement massivement vers le nucléaire qu'ils vont aller, et non pas 10 milliards d'éoliennes pour 1,4 milliard de chinois et une économie qui a un besoin monstrueux d'électricité.

Sur cette planète, l'avenir de la production d'électricité est donc dans le nucléaire = seul moyen d'en produire massivement et quasi à tout moment = indispensable pour les pays très peuplés aux besoins d'électricité importants.

Après, oui, il y aura toujours un comique pour nous sortir le coup des norvégiens...

En attendant, cet hiver, on va bien voir si les gens sont prêts à consommer moins d'électricité et/ou de payer plus cher que d'habitude, histoire de voir s'ils partagent les idées des verts... :biggrin:

   

A part la tranche EPR de Flamanville, il n'y a aucun plan de renouvellement des centrales nucléaires et tout date des années 70-80. Et une centrale nucléaire, c'est pas comme une vieille caisse américaine à Cuba : On ne peut pas la faire durer éternellement.

Si on s'amuse à se projeter dans l'avenir radieux où on a éradiqué le gaz et le pétrole, on arrive à une situation où il va falloir faire des choix, même si les politiques se refilent le mistigri d'année en année.

En France, les voitures parcourent environ 15.000Km/an en moyenne, ce qui représenterait, dans un monde totalement électrifié une 2.700KWh par voiture et par an. En tenant compte du fait qu'il y a environ 1,2 voiture par foyer, ça fait en moyenne 3.240KWh par an et par foyer pour faire avancer les voitures. Sachant que la consommation actuelle d'électricité par foyer est d'environ 4600KWh par an, on aura une augmentation moyenne de la consommation d'électricité des ménages de... 70%.

Oui, mais il paraît qu'on va baisser la consommation d'électricité des foyers dans l'avenir. Le gros point sur lequel on peut gagner, c'est le chauffage et l'eau chaude et isolant mieux les logements et en utilisant des technologies plus performantes du type pompe à chaleur pour ceux qui n'en sont pas encore dotés. Les prévisions les plus optimistes prévoient 25% d'économies à moyen terme et 50% à la fin du siècle si on rase et reconstruit une part suffisante du parc immobilier. Mais il faut aussi prendre en compte le passage à l'électricité des 53% de foyers qui utilisent aujourd'hui une énergie polluante : fioul, gaz, bois. Donc, au mieux, à terme on arrivera à une consommation équivalente à celle d'aujourd'hui avec probablement un pic à +50%.

Donc, décarboner -localement- les voitures et les domiciles des particuliers va créer une augmentation de la demande de 120% pour les ménages, soit environ 40% de la demande globale en électricité. Je n'ai pas vu passer le moindre projet qui permette à la France d'absorber une telle augmentation de notre consommation d'électricité. Mais à part le patron d'EDF qui est suspendu à la sonnette d'alarme, je n'ai pas vu la moindre agitation sur le sujet. :bah:

Par

En réponse à §Ant435pN

Pourquoi pédaler ?

"The human body generates more bio electricity than a 120 volt battery and over 25000 BTUs of body heat. Combined with a form of fusion the machines had found all the energy they would ever need."

Suffit de mettre tous les proprios de VT dans des capsules de Matrix et hop ! Moins de pollution, plus de problèmes d'électricité !

:buzz:

   

Ouais et comme ça nous on sera dans une matrice utopique et codée avec bienveillance (le paradis virtuel quoi ^^) pendant que vous vous serez en train de vous battre avec le réchauffement climatique, les invasions migratoires et le grand déclassement. Tout le monde est gagnant ! :bien:

Renvoyez moi dans la matrice, vite ! :biggrin:

Par

En réponse à Twingomatix

A part la tranche EPR de Flamanville, il n'y a aucun plan de renouvellement des centrales nucléaires et tout date des années 70-80. Et une centrale nucléaire, c'est pas comme une vieille caisse américaine à Cuba : On ne peut pas la faire durer éternellement.

Si on s'amuse à se projeter dans l'avenir radieux où on a éradiqué le gaz et le pétrole, on arrive à une situation où il va falloir faire des choix, même si les politiques se refilent le mistigri d'année en année.

En France, les voitures parcourent environ 15.000Km/an en moyenne, ce qui représenterait, dans un monde totalement électrifié une 2.700KWh par voiture et par an. En tenant compte du fait qu'il y a environ 1,2 voiture par foyer, ça fait en moyenne 3.240KWh par an et par foyer pour faire avancer les voitures. Sachant que la consommation actuelle d'électricité par foyer est d'environ 4600KWh par an, on aura une augmentation moyenne de la consommation d'électricité des ménages de... 70%.

Oui, mais il paraît qu'on va baisser la consommation d'électricité des foyers dans l'avenir. Le gros point sur lequel on peut gagner, c'est le chauffage et l'eau chaude et isolant mieux les logements et en utilisant des technologies plus performantes du type pompe à chaleur pour ceux qui n'en sont pas encore dotés. Les prévisions les plus optimistes prévoient 25% d'économies à moyen terme et 50% à la fin du siècle si on rase et reconstruit une part suffisante du parc immobilier. Mais il faut aussi prendre en compte le passage à l'électricité des 53% de foyers qui utilisent aujourd'hui une énergie polluante : fioul, gaz, bois. Donc, au mieux, à terme on arrivera à une consommation équivalente à celle d'aujourd'hui avec probablement un pic à +50%.

Donc, décarboner -localement- les voitures et les domiciles des particuliers va créer une augmentation de la demande de 120% pour les ménages, soit environ 40% de la demande globale en électricité. Je n'ai pas vu passer le moindre projet qui permette à la France d'absorber une telle augmentation de notre consommation d'électricité. Mais à part le patron d'EDF qui est suspendu à la sonnette d'alarme, je n'ai pas vu la moindre agitation sur le sujet. :bah:

   

On a déjà prévu un plan B : acheter du courant électrique à l'Allemagne. Le bilan Carbonne ne changera pas en France car la pollution décomptée dépend du lieu de production dans le règlement de l'escrologie.:bien:

Par

En réponse à fedoismyname

Ou bien on demandera aux chinois de nous aider à construire des centrales nucléaires. :bah:

Ce qui serait effectivement bien con. :cyp:

Mais ça n'est pas avec de l'éolien (que plus personne ne veut en France, du moins à côté de chez soi) ou des panneaux photo-voltaïques qu'on remplacera le parc nucléaire.

A moins d'accepter d'avoir une électricité très chère et des coupures de courant régulières. Avec par ricochet une économie qui s'effondrait pour le coup complètement.

Donc, non, le nucléaire en France est une histoire qui va perdurer, tout simplement parce qu'on n'a pas le choix, mais sera peut-être sous-titrée par d'autres.:bah:

   

"Mais ça n'est pas avec de l'éolien"

On dit pas l'éolien, on dit les "moulins à vent" d'abord selon le leader de la gauche (Mélenchon). :biggrin:

Par

En réponse à Twingomatix

A part la tranche EPR de Flamanville, il n'y a aucun plan de renouvellement des centrales nucléaires et tout date des années 70-80. Et une centrale nucléaire, c'est pas comme une vieille caisse américaine à Cuba : On ne peut pas la faire durer éternellement.

Si on s'amuse à se projeter dans l'avenir radieux où on a éradiqué le gaz et le pétrole, on arrive à une situation où il va falloir faire des choix, même si les politiques se refilent le mistigri d'année en année.

En France, les voitures parcourent environ 15.000Km/an en moyenne, ce qui représenterait, dans un monde totalement électrifié une 2.700KWh par voiture et par an. En tenant compte du fait qu'il y a environ 1,2 voiture par foyer, ça fait en moyenne 3.240KWh par an et par foyer pour faire avancer les voitures. Sachant que la consommation actuelle d'électricité par foyer est d'environ 4600KWh par an, on aura une augmentation moyenne de la consommation d'électricité des ménages de... 70%.

Oui, mais il paraît qu'on va baisser la consommation d'électricité des foyers dans l'avenir. Le gros point sur lequel on peut gagner, c'est le chauffage et l'eau chaude et isolant mieux les logements et en utilisant des technologies plus performantes du type pompe à chaleur pour ceux qui n'en sont pas encore dotés. Les prévisions les plus optimistes prévoient 25% d'économies à moyen terme et 50% à la fin du siècle si on rase et reconstruit une part suffisante du parc immobilier. Mais il faut aussi prendre en compte le passage à l'électricité des 53% de foyers qui utilisent aujourd'hui une énergie polluante : fioul, gaz, bois. Donc, au mieux, à terme on arrivera à une consommation équivalente à celle d'aujourd'hui avec probablement un pic à +50%.

Donc, décarboner -localement- les voitures et les domiciles des particuliers va créer une augmentation de la demande de 120% pour les ménages, soit environ 40% de la demande globale en électricité. Je n'ai pas vu passer le moindre projet qui permette à la France d'absorber une telle augmentation de notre consommation d'électricité. Mais à part le patron d'EDF qui est suspendu à la sonnette d'alarme, je n'ai pas vu la moindre agitation sur le sujet. :bah:

   

Attention, j'ai dit qu'on n'avait pas le choix.

Mais oui, t'as parfaitement raison = comme tous nos présidents ne raisonnent que sur le court terme (5 ans), aucun ne veut s'emmerder à voir au-delà et donc à prendre des décisions importantes dont la réalisation et les conséquences iront au-delà de leur mandat.

Donc, on attend, on attend... en se disant "jusqu'ici, tout va bien...".

Jusqu'au moment où tout va se casser la gueule d'un seul coup.

Et en attendant, on va se taper du +10-15% d'augmentation du prix de l'électricité (si ce n'est plus) chaque année à venir...

Bref, ça ne tiendra pas longtemps comme ça. Et cet hiver, juste avant les présidentielles, va être fatal pour une bonne partie de la population. De quoi d'ailleurs bouleverser la donne aux élections.

A mon avis, les Verts vont sentir le vent venir... contre eux.

Par

En réponse à zzeelec

Arrivée trop tôt sur le marché, à une époque où les carburants n'étaient pas si onéreux, et l'écologie pas encore à la mode.

C'est pourtant exactement le genre de voiture qui aurait du sens.

   

Exactement, sans compter qu'à l'époque de la Lupo, la micro hybridation n'existait pas, et l'aérodynamique est une science qui a progressé.

Si Citroën concevait une AX avec les technologies d'aujourd'hui, en 2021, on aurait quelque chose d' infiniment plus efficient, avec de meilleures prestations.

Par

En réponse à fedoismyname

Attention, j'ai dit qu'on n'avait pas le choix.

Mais oui, t'as parfaitement raison = comme tous nos présidents ne raisonnent que sur le court terme (5 ans), aucun ne veut s'emmerder à voir au-delà et donc à prendre des décisions importantes dont la réalisation et les conséquences iront au-delà de leur mandat.

Donc, on attend, on attend... en se disant "jusqu'ici, tout va bien...".

Jusqu'au moment où tout va se casser la gueule d'un seul coup.

Et en attendant, on va se taper du +10-15% d'augmentation du prix de l'électricité (si ce n'est plus) chaque année à venir...

Bref, ça ne tiendra pas longtemps comme ça. Et cet hiver, juste avant les présidentielles, va être fatal pour une bonne partie de la population. De quoi d'ailleurs bouleverser la donne aux élections.

A mon avis, les Verts vont sentir le vent venir... contre eux.

   

Oui et non. L'augmentation du prix des énergies va servir de levier pour une logique du type : "Vous voyez bien qu'il faut rouler moins". :roi:

Je propose de mettre une puce GPS dans chaque voiture et taxer sévèrement tout kilomètre au-delà des... disons... 3.000Km/an. :buzz:

Par

En réponse à fedoismyname

Attention, j'ai dit qu'on n'avait pas le choix.

Mais oui, t'as parfaitement raison = comme tous nos présidents ne raisonnent que sur le court terme (5 ans), aucun ne veut s'emmerder à voir au-delà et donc à prendre des décisions importantes dont la réalisation et les conséquences iront au-delà de leur mandat.

Donc, on attend, on attend... en se disant "jusqu'ici, tout va bien...".

Jusqu'au moment où tout va se casser la gueule d'un seul coup.

Et en attendant, on va se taper du +10-15% d'augmentation du prix de l'électricité (si ce n'est plus) chaque année à venir...

Bref, ça ne tiendra pas longtemps comme ça. Et cet hiver, juste avant les présidentielles, va être fatal pour une bonne partie de la population. De quoi d'ailleurs bouleverser la donne aux élections.

A mon avis, les Verts vont sentir le vent venir... contre eux.

   

"Et cet hiver, juste avant les présidentielles, va être fatal pour une bonne partie de la population."

Vous tablez sur combien de morts ? 10 millions ? 30 ?

Par

En réponse à fedoismyname

Attention, j'ai dit qu'on n'avait pas le choix.

Mais oui, t'as parfaitement raison = comme tous nos présidents ne raisonnent que sur le court terme (5 ans), aucun ne veut s'emmerder à voir au-delà et donc à prendre des décisions importantes dont la réalisation et les conséquences iront au-delà de leur mandat.

Donc, on attend, on attend... en se disant "jusqu'ici, tout va bien...".

Jusqu'au moment où tout va se casser la gueule d'un seul coup.

Et en attendant, on va se taper du +10-15% d'augmentation du prix de l'électricité (si ce n'est plus) chaque année à venir...

Bref, ça ne tiendra pas longtemps comme ça. Et cet hiver, juste avant les présidentielles, va être fatal pour une bonne partie de la population. De quoi d'ailleurs bouleverser la donne aux élections.

A mon avis, les Verts vont sentir le vent venir... contre eux.

   

N'empêche je suis dégouté de l'échec de Sandrine Rousseau à la primaire écolo. :bah:

Avec Jadot, ils vont bien réussir à se faire rembourser leur campagne (5%), alors qu'avec Sandrine Rousseau on aurait fait coup double :

- Campagne non remboursée (elle aurait fait entre 1 et 2%)

- Ostracisation total d'EELV comme avec Eva Joly (bon elle c'est pour d'autre raison, elle ne parlait pas la langue française mais un espèce de dialecte venu de l'est).

Par

En réponse à §Ant435pN

"Sauf que les files d'attente chez Tesla c'est un phénomène structurel"

Merde, en plus de 2 ans j'ai jamais vu une file d'attente. Elles sont où ces files interminables "structurelles" ? J'aimerai socialiser avec des copains cosectaires :buzz:

   

Y'en a pas la seule dont j'ai jamais entendu parler c'etait une sur une site au nord de los angeles... plus de 4 heures d'attentes pour recharger sa tesla et des gars qui n'avaient pas l'autonomie pour rejoindre le Suc suivant... un truc de retour de jour ferié aux states... bref de l'exceptionnel aussi.

Par

En réponse à Axel015

On a déjà prévu un plan B : acheter du courant électrique à l'Allemagne. Le bilan Carbonne ne changera pas en France car la pollution décomptée dépend du lieu de production dans le règlement de l'escrologie.:bien:

   

L'Allemagne et la France sont en Europe, et la moyenne CO²/kWh pour l'Europe est facilement consultable.

Par

En réponse à fedoismyname

C'est sûr qu'en France, on a un avenir radieux... Tout roule ! :biggrin:

   

Quel rapport?

Par

En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

Toujours cette vue limitée...

Par

En réponse à JLPicard

Encore faut-il définir ce qu'on appelle avoir un emploi. Aux USA c'est presque le plein emploi, sauf que beaucoup doivent avoir plusieurs emplois pour avoir de quoi le loger voire simplement de quoi vivre.

   

Trop compliqué pour Alex l'ingénieur ça ^^

Par

En réponse à pxidr

Dans le fond, tu as raison !

Le RU en chie maintenant, mais sur le long terme, ils seront gagnants.

   

Beaucoup de certitudes...

Par

Sinon, il est possible de recharger sa voiture électrique avec ses panneaux solaires. Ce genre d'onduleur coute 1500 €.

C'est idéal pour les retraités, pour ceux qui télétravaillent, pour ceux pour qui la charge le weekend, suffit pour remplir la batterie pour la semaine.

Par

Problème simplement non anticipé par les anglais... Une grande majorité des chauffeurs étant des roumains/polonais sous statut de leur pays bossant en Angleterre au tarif de roumanie/pologne avant le brexit Mais depuis le brexit, ce n'est plus possible et ces roumains polonais n'ont pas eut de permis de bosser en Angleterre donc sont repartis sur le continent laissant l’Angleterre avec un déficit de chauffeur... Il n'y pas de pénurie les lieux de stockage sont plein a craquer simplement y'a pas assez de chauffeur pour transporter des stocks vers les stations services.... du coups y'a des délais...

Bien sur les tesla boys débarquent en braillant que c'est la fin du pétrole, patati patata.... aussi cons que le neutron libre qui sortait le même discours débile quand les quelques syndiqué CGT FO des raffineries avait fait un blocage... Ils ne voyait pas les grévistes mais braillait comme si y'a plus de pétrole brut.

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En réponse à Axel015

Gérer des problèmes court terme (de main d'œuvre par exemple) pour avoir un meilleur avenir à long terme, c'est du bon sens.

Vous préférez sans doute l'inverse en temps que pro-européen et vous saborder progressivement.

Taux de chômage au RU : 4,7%

Taux de chômage en France : 8,1%

A titre personnel, je préfère un problème de MO temporaire à gérer que l'inverse des milliers de gens qui viennent en France mais qui n'auront JAMAIS de travail et donc ne s'intégreront JAMAIS, se réfugieront dans un modèle d'assistanat toujours plus massif entrainant un endettement du pays toujours plus lourd et donc un déclassement globale de notre pays.

Chacun son truc, certain joue la win à long terme (RU), certain joue la loose progressive (France).

   

Le taux de chômage au RU était même plus bas 1 an avant le Brexit. Il a un peu augmenté depuis. Dans tous les cas, l'affirmation selon lequel le Brexit créerait des emplois apparaît maintenant comme clairement infondée. Le taux de chômage résulte des choix de politique économique de chaque pays. L'Europe intervient finalement très peu là dedans.

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En réponse à king crimson

Beaucoup de certitudes...

   

Et toi, très peu d'arguments. :bien:

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En réponse à Twingomatix

Oui et non. L'augmentation du prix des énergies va servir de levier pour une logique du type : "Vous voyez bien qu'il faut rouler moins". :roi:

Je propose de mettre une puce GPS dans chaque voiture et taxer sévèrement tout kilomètre au-delà des... disons... 3.000Km/an. :buzz:

   

La voiture est un moindre mal.

Comparé au chauffage et à l'utilisation de l'électro-ménager. C'est là, que ça va faire mal, car si on peut se passer de voiture, on ne peut pas faire de même de son logements = ce sont clairement des dépenses obligées. :bah:

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En réponse à francois-xavier c.

"Et cet hiver, juste avant les présidentielles, va être fatal pour une bonne partie de la population."

Vous tablez sur combien de morts ? 10 millions ? 30 ?

   

morts de... froid, je veux dire. et avec le porte monnaie complètement vide. :cyp:

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En réponse à vchiu

Le taux de chômage au RU était même plus bas 1 an avant le Brexit. Il a un peu augmenté depuis. Dans tous les cas, l'affirmation selon lequel le Brexit créerait des emplois apparaît maintenant comme clairement infondée. Le taux de chômage résulte des choix de politique économique de chaque pays. L'Europe intervient finalement très peu là dedans.

   

"emplois apparaît maintenant comme clairement infondée"

L'article démontre l'inverse : une pénurie de MO = du travail en plus et des salaires plus élevés. Des postes de routiers vont s'ouvrir au RU massivement et au lieu de payer 1500 livres, ça va payer 2500 livres car il faudra augmenter les salaires pour recruter et plus de possibilité de faire du dumping social en allant chercher des polonais payés au lance pierre.

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En réponse à Axel015

N'empêche je suis dégouté de l'échec de Sandrine Rousseau à la primaire écolo. :bah:

Avec Jadot, ils vont bien réussir à se faire rembourser leur campagne (5%), alors qu'avec Sandrine Rousseau on aurait fait coup double :

- Campagne non remboursée (elle aurait fait entre 1 et 2%)

- Ostracisation total d'EELV comme avec Eva Joly (bon elle c'est pour d'autre raison, elle ne parlait pas la langue française mais un espèce de dialecte venu de l'est).

   

De l'autre, la victoire de Jadot, ça reste néanmoins une bonne nouvelle:

- gagner par 51% contre 49% le met mal à l'aise face aux électeurs de Sandrine Rousseau, dont certains se rapprocheront de Mélenchon

- la candidature d'Hidalgo va probablement passer à l'as

- et ça va perturber un peu plus la candidature de Macron avec un candidat plus proche du centre et donc de lui que ne l'était celui de Sandrine Rousseau

reste que Jadot fera probablement un petit score honorable de 6-8%, coincé entre Macron et un Mélanchon qui a finalement bien fait de faire le débat avec Zemmour, même si ce dernier en a profité également.

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En réponse à Axel015

N'empêche je suis dégouté de l'échec de Sandrine Rousseau à la primaire écolo. :bah:

Avec Jadot, ils vont bien réussir à se faire rembourser leur campagne (5%), alors qu'avec Sandrine Rousseau on aurait fait coup double :

- Campagne non remboursée (elle aurait fait entre 1 et 2%)

- Ostracisation total d'EELV comme avec Eva Joly (bon elle c'est pour d'autre raison, elle ne parlait pas la langue française mais un espèce de dialecte venu de l'est).

   

"Campagne non remboursée (elle aurait fait entre 1 et 2%)"

Héhé, c'est exactement ce que j'ai pensé quand elle a râlé d'avoir perdu aux primaires : "perdu quoi ? Le droit de s'humilier publiquement en prenant une taule monumentale aux élections ?"

Contrairement à toi qui n'es pas du tout écolo, je suis content de ne plus la voir car je crois que c'est le genre de personnalité qui fait beaucoup de mal à l'écologie au sein de l'opinion publique.

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En réponse à king crimson

Quel rapport?

   

Tu parles implicitement de l'avenir du Royaume-Uni suite au Brexit.

On peut donc le comparer à l'avenir de la France au sein de l'UE. :bah:

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En réponse à king crimson

Trop compliqué pour Alex l'ingénieur ça ^^

   

c'est sûr qu'il n'y a que des pauvres aux USA et que la misère y est légion.

les cons: on se demande pourquoi ils n'émigrent pas tous à Cuba où toute forme de capitalisme y est non grata. :cyp:

avec égalité de traitement pour toute la population...

ils sont même écolos-responsables dans l'âme, avec peu de déchet et du réutilisable à n'en plus finir... :cyp:

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au bout de plusieurs augmentations de l'électricité , il va y voir des pleurs dans les acheteurs de VE , on la sent bien la carotte !!!!!!

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En réponse à narmer

Sinon, il est possible de recharger sa voiture électrique avec ses panneaux solaires. Ce genre d'onduleur coute 1500 €.

C'est idéal pour les retraités, pour ceux qui télétravaillent, pour ceux pour qui la charge le weekend, suffit pour remplir la batterie pour la semaine.

   

à voir en combien de temps on amortit le coût d'une telle solution.

mais pour le moment, ça me semble un doux rêve.

néanmoins, si quelqu'un a eu l'occasion de faire un calcul, en précisant le kilométrage possible par semaine... je suis preneur de sa démonstration de faisabilité avec précision des gains en sortie.

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En réponse à vchiu

Le taux de chômage au RU était même plus bas 1 an avant le Brexit. Il a un peu augmenté depuis. Dans tous les cas, l'affirmation selon lequel le Brexit créerait des emplois apparaît maintenant comme clairement infondée. Le taux de chômage résulte des choix de politique économique de chaque pays. L'Europe intervient finalement très peu là dedans.

   

bah, si les anglais se satisfont de la situation actuelle, bien leur en fasse.

sinon, il est facile d'inciter les anglais à prendre le volant de bahuts = suffit de leur proposer de bons revenus, tout simplement. ce qui arrivera forcément tôt ou tard. :bah:

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En réponse à zzeelec

"Campagne non remboursée (elle aurait fait entre 1 et 2%)"

Héhé, c'est exactement ce que j'ai pensé quand elle a râlé d'avoir perdu aux primaires : "perdu quoi ? Le droit de s'humilier publiquement en prenant une taule monumentale aux élections ?"

Contrairement à toi qui n'es pas du tout écolo, je suis content de ne plus la voir car je crois que c'est le genre de personnalité qui fait beaucoup de mal à l'écologie au sein de l'opinion publique.

   

Je suis un écologiste dans l'âme.

Je ne suis juste pas un écolo des villes nourrit au Quinoa sans Gluten. J'ai grandi bien plus proche de la nature que la plupart des écolos qui ont vécu toute leur vie entourée de bitume et qui s'érige maintenant en donneur de leçon. J'ai même eu des moutons (3) ! :lol:

L'écologie ne se limite pas à la lutte contre le réchauffement climatique en vivant tous dans des mégalopoles surpeuplées. Il y a d'autre forme d'écologie (certes minoritaire au seins des mouvements écolos aujourd'hui je le conçois).

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En réponse à fedoismyname

La voiture est un moindre mal.

Comparé au chauffage et à l'utilisation de l'électro-ménager. C'est là, que ça va faire mal, car si on peut se passer de voiture, on ne peut pas faire de même de son logements = ce sont clairement des dépenses obligées. :bah:

   

L'électro-ménager, c'est 5% de la consommation globale d'électricité. Et il n'est pas évident du tout que laver à la main -linge ou vaisselle- consomme moins d'eau chaude qu'un lavage en machine, surtout si on charge bien l'engin.

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En réponse à zzeelec

"Campagne non remboursée (elle aurait fait entre 1 et 2%)"

Héhé, c'est exactement ce que j'ai pensé quand elle a râlé d'avoir perdu aux primaires : "perdu quoi ? Le droit de s'humilier publiquement en prenant une taule monumentale aux élections ?"

Contrairement à toi qui n'es pas du tout écolo, je suis content de ne plus la voir car je crois que c'est le genre de personnalité qui fait beaucoup de mal à l'écologie au sein de l'opinion publique.

   

Je pense que bcp de gens ont voté Jadot alors qu'ils étaient plus en adéquation avec Rousseau mais pour ne pas subir d'humiliation.

Dans les idées au seins EELV je pense que Rousseau domine, après les électeurs de la primaire ont fait comme tout le monde ils ont regardé les sondages et effectivement ils ont voulu échapper à la honte d'un résultat < à 3%.

Par

En réponse à king crimson

Beaucoup de certitudes...

   

"Car les braves gens n'aiment pas que / l'on prenne une autre route qu'eux."

Honnis soient donc les méchants qui ne veulent pas de la si gentille et jolie UE ! :ddr:

Une constante chez les bourgeois conservateurs : ils détestent que certains osent prendre des libertés avec le système qu'ils instituent à leur profit (et pour cause).

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En réponse à fedoismyname

morts de... froid, je veux dire. et avec le porte monnaie complètement vide. :cyp:

   

Il suffira de les étiqueter "victimes du Covid et ça permettra de continuer à parler de surmortalité, histoire de distraire le bon peuple vissé devant sa télé. Ce brave Orwell, qui avait imaginé des téléviseurs qu'on ne pouvait pas éteindre et n'avait pas imaginé que ça deviendrait une drogue pour les masses.

Bon, il faut que je fasse gaffe à ce que j'écris, maintenant que le Ministère de la Vérité vient d'être créé... :peur:

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En réponse à §Ant435pN

"Sauf que les files d'attente chez Tesla c'est un phénomène structurel"

Merde, en plus de 2 ans j'ai jamais vu une file d'attente. Elles sont où ces files interminables "structurelles" ? J'aimerai socialiser avec des copains cosectaires :buzz:

   

Chine: les coupures de courant étranglent l'atelier du monde https://www.lepoint.fr/tiny/1-2445578 #International via @LePoint

:chut:

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En réponse à Axel015

Je pense que bcp de gens ont voté Jadot alors qu'ils étaient plus en adéquation avec Rousseau mais pour ne pas subir d'humiliation.

Dans les idées au seins EELV je pense que Rousseau domine, après les électeurs de la primaire ont fait comme tout le monde ils ont regardé les sondages et effectivement ils ont voulu échapper à la honte d'un résultat < à 3%.

   

Pas Faux !

La même logique explique la décru de MLP "pour ne pas subir l'humiliation du débat du 2ème tour". Je sais pas si l'autre a ses chances mais un débat face à Macron serait sans mal plus intéressant.

 

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