Commentaires - Mercedes GLC et BMW iX3, les rivaux électriques premium qui n'ont plus rien de ringard

Que c'est moche ces SUV premium ou pas électrique ou pas. Cela se ressemble, autant rouler en "ecobasic" pour se démarquer puisque la laideur est de mise

L’offre VE premium (BAM) commence à proposer des produits aboutis / crédibles à 10 ans de l’échéance 2035.

C’est de bonne augure….

Le plus gros défaut de ces véhicules électriques, premium ou pas, est qu'ils seront obsolètes dans 3 ans, évolution technique oblige. Retournez-vous et regardez ce qu'était un V.E. neuf Il y a seulement 3 années. Il est urgent d'attendre que ce mode de transport soit mâture. La réflexion semble être différente dans le premium, la technologie c'est maintenant et n'a pas de prix.

L'avant du Mercedes est assez laid...

et toute cette calandre qui s'allume c'est de mauvais goût. BMW fait un peu dans le genre pachyderme.

Oui et non... la Model 3 a toujours la même batterie et le même moteur depuis 5 ans...

il n'y a aucune révolution techno attendue dans les 3 prochaines années donc il y aura un peu mieux mais ils ne seront certainement pas "obsolètes"...

Voilà qu'@pinatel qualifie de mature le design de ces deux patates.

C'est vrai qu'il n'a pas vraiment tord.

Tiens, prends un pêche très mature, voir blette, laisse la tomber sur ton carrelage, et tu obtiendras la même face avant applatie que ces deux trucs.

Les gens souvieux de détails iront graver une etoile ou planter deux haricots dessus.

Bcp trop tard. Malgré leurs fanfaronnades, il y a 5 ans ils ont lancé des enclumes a piles horsde prix très en retard sur Tesla. Et je parie qu'ils le sont toujours. Et desormais le marché ve a atteint son maximum mondiale (sauf vraie rupture tecnologique qy'on voit pas venir).

Alors ce ix3 est très laid ! Le GLC ça va un peu mieux.

Ils ont intérêt à être fiables. Parce qu en tout cas un collègue a un Q6 e-tron, il se met en carafe devant chez les clients pour un simple babyphone qui se met en route. C'est connu chez Audi ce sont les interférences qui posent problème à la nouvelle plateforme elec de chez Audi ! Au prix où c'est vendu c'est plus que fâcheux...

« Quelles seront les proportions dans les ventes entre le Mercedes GLC électrique et son équivalent thermique, entre le iX3 et le X3 et entre le Q6 et le Q5 dans le monde ? »

Ces véhicules sont principalement vendus comme voitures de société, or on demande aux entreprises une électrification de leurs véhicules, donc il est évident que l'électrique sera plus vendu que le thermique dans le cas du premium en Europe.

BMW et Mercedes reviennent dans le jeu. Niveau design je suis pas fan de la Bmw et je lui préfère largement le GLC qui signe la fin des design électriques différenciant. Comme Volkswagen dont l'ID2 sera finalement une ID Polo qui reprend les standards de qualité de VW oublié par l'ID3.

Maintenant les autonomies annoncées vont de pair avec de très grosses batteries qui alourdissent inutilement ces SUV au quotidien. L'efficience de Tesla est bien meilleure avec 700 kms pour une batterie de 84 KWh contre 108 KWh et 800 kms pour l'IX3!

A l'intérieur, le IX3 est assez décevant et proche de Tesla alors que le GLC en met plein la vue! Mercedes propose un super véhicule mais le fait payer chèrement... Comment vieilliront l'écran intégral et la calandre lumineuse? Une question que ne se poseront pas la majorité des acheteurs en LOA! Mais gare aux coup de parechocs...

Bref en SUV électrique a 40K le model Y reste la meilleure proposition aujourd'hui. Pour un véhicule premium (70K entrée de gamme) le GLC a pris une large avance.

Quelle version du Tesla Y a l'autonomie que vous annoncée à 40.000 € ? Je n'ai pas trouvé

Tesla model Y long range propulsion 47K moins le bonus écologique

Même si d’un point de vue technologique, les BAM ont rattrapé leur retard concernant le véhicule électrique (vis à vis des chinois, qui eux aussi ne cuisinent qu’avec de l’eau), subsiste le challenge tarifaire en leur défaveur.

Un iX3 ou un GLC correctement équipé c’est tout de suite € 80.- 90.000,- (tout en sachant que 90 % des véhicules vendus seront d’abord des LLD pour sociétés). Une Tesla Y qui remplit les mêmes critères coûtera € 30.- 40.000,- de moins, y compris les véhicules du même standing chinois (qui n’ont pas la même notoriété en Europe).

"Aucune révolution attendue "?

Les batteries solides ou semi solides sont annoncées chez BYD et chez CATL (qui possède MG et collabore avec beaucoup d'autres) pour fin 2026 et 2027.

Au contraire personnellement je n'oserais pas acheter aussi cher aujourd'hui ces SUV ou berlines hdg car ce seront les 1ers a être obsolètes lorsque les batteries solides vont arriver, c'est dans 12 à 18 mois.

Évidemment elles seront chères, au moins au début, et ca ne concernera pas l'acheteur de E C3 ou de R5. Par contre pour l'acheteur de Macan E, GLC, iX3...

A priori, la batterie solide semble proche de l'industrialisation. DUCATI vient de sortir un prototype de moto électrique avec cette batterie (idéale pour les motos dont l'encombrement et le poids sont limités).

Et c'est par le premium que viendra cette technologie en premier (valeur coût/prestation plus élevée)

622 kilomètres WLTP sur le site de Tesla. C'est loin de 700 km et 47.000 €, ce n'est pas 40.000 €.

Les BMW et Mercedes sont rarement vendus donc il faut regarder leurs LOA et LDD et alors on voit que les BMW sont les moins chères.

Elles seront pas obsolète dans 3 ans vue les prestations qu'elles proposent de base qui contenteront 99% des utilisateurs.

Par contre elles feront surement pale figure par rapport à leur remplacante.

Et bon la décote risque d'être énorme.

De la à les comparer à une Model Y moins bien fini, avec une plus faible autonomie, et qui charge moins vite, il faut pas abuser, c'est pas le même segment.

Tout a fait. Ce n'est pas le meme segment, ni le meme tarif, donc 2 clientèles différentes.

Pour avoir essayé le Macan, effectivement c'est beaucoup mieux que ma Y, et heureusement car c'est un budget double (44000 contre 93000). Celui qui peut se payer le Porsche n'hésitera pas. Celui pour qui 44.000 est un max non plus...

Depuis 10 ans, l’avènement des batteries à électrolyte solide est annoncé «dans 2 ans».

Attend quand même le jour où tu pourras signer un bon de commande, ce sera plus sûr.

J'ai dit 70K pour le GLC et BMW, c'est arrondi aussi mini 72K pour le IX3 et surement plus pour le GLC. Comprenez dans les 40K ou dans les 70K en gros en étant précis. Ca fera 43K d'un côté vs 80/90 de l'autre avec les options chères aux BAM!

Pour la batterie actuellement vous avez raison mais celle de 75 kWh est progressivement remplacée par celle de 82 KWh de la Performance qui va amaner la LR propulsion à 690 kms d'autonomie soit 700 kms en gros dès 2026 date à laquelle le GLC et le IX3 deviendront dispo.

Si on résume, le IX3 est 53% plus cher (72 vs 47K hors bonus), propose une batterie 32% plus grande mais avec seulement 16% d'autonomie en plus que le Tesla model Y LR. L'efficience et le rapport qualité prix restent à l'avantage de Tesla. A ce prix les Macan et GLC me paraissent bien plus séduisants pour ceux qui ont le budget (LOA ou pas).

Enfin de bonnes autonomies, mais à quels prix !!!

Certes la qualité est là, mais avec de tels tarifs, Tesla et d'autres, n'ont rien à craindre...

Mg lance sa mg4 en semi solide des cette année, Mercedes teste une batterie solide sur son EQS ils ont parcouru 1200km sans charger en condition réelle.

Je pense qu'en 2030 on commencera à voir ca sur nos marques premiums/luxe, et surement plus tard chez nos généraliste, par contre il y a moyen que ca arrive plus vite chez les chinois.

Ca approche , en tout cas pour le haut de gamme dans un 1er temps. Ce qui me fait penser que ces nouveaux iX3/ GLC/ Q6/ E Macan vendus entre 70 et 110.000 € risquent d'être obsolètes bien vite.

BMW fait rouler une première voiture électrique dotée d’une batterie solide à la technologie révolutionnaire https://share.google/eMPt2y14fK8Qqxom6

Tu as également la présentation d'une Ducati, qui appartient à Audi, à batterie solide en ce moment au salon de Munich : Une première mondiale pour Ducati https://share.google/iZVO0uLSbNvCGbsu5

Avis perso : je les trouves immondes l'un comme l'autre.

Seul avantage pour moi, une bonne dose de rigolade quand je vais en croiser.

Allons bon... le semi-solide maintenant !

On se marre...

Pour mémoire, le diesel est devenu très fréquentable quand turbo, injection directe, 16 soupapes et dépollution sont arrivés.

Quand ces arlésiennes solid states, et les moteurs axiaux bien moins encombrants seront proposés à prix en cohérence avec le pouvoir d'achat moyen, on basculera le plus naturellement du monde vers la branchouille, sans devoir claquer le bien public pour qu'il en soit ainsi.

En attendant, fin 2025, toujours rien qui ne corresponde à cette attente.

Passion Patate.

Allons Dédé, tu feras moins le malin quand tu croiseras une belle calandre clignotante !

Je me demande. Est-ce que le semi-solide est à moitié mou ? Le pas solide vraiment si mou ? Le solide si dur que ça ?

Bahhh, je me raisonne, je suis adulte. mais un enfant peut- être terrorisé de nuit, croyant à un débarquement de martiens.

Ou à la vitrine d'un clandé-peep-show ambulant.

Les batteries d'Isigny.

Une batterie semi-solide, c’est quoi ?

Et c’est un changement de taille à l’échelle de l’industrie. Il ne s’agit pas encore d’une batterie entièrement solide, mais d’une technologie intermédiaire, qui apporte une réponse partielle aux contraintes mentionnées. Concrètement, elle remplace en partie l’électrolyte liquide par un matériau plus visqueux et stable, ce qui permet d’augmenter la densité énergétique et de réduire les risques d’emballement thermique.

Résultat : une autonomie potentiellement plus élevée et des temps de recharge plus rapides. Dans le cas de la MG4 commercialisée en Chine, deux capacités de batteries sont proposées : 42,8 kWh et 53,9 kWh, avec une autonomie théorique allant jusqu’à 530 kilomètres selon le cycle CLTC. Le 30-80 % de recharge se fait théoriquement en une « vingtaine de minutes ». C’est bien mieux que sur l’ancienne génération.

Sur la mg4 ca sera vraiment une batterie lowcost de petite capacité, nio propose lui une batterie de 150kwh

Après pour le prix 12000€ en Chine, surement 30 000€ chez nous, s'ils arrêtent de nous prendre pour des pigeons les ventes de VE décolleront chez nous.

Le BM est dégueulasse

Bahhh, chez merco, c'est raccord avec les illuminations intérieures. Au moins, on sait ce qu'on achète.

Sans compter que c'est pour les trous du cul, n'est ce pas ?

Au caramel beurre salé !

Parfait !

Donc, merco bar à péripatéticiennes et BM biens membrées font la paire.

evidemment que la model 3 est obsolette.. regarde sa cote aujourd'hui..

elle perd 50% en 3 ans.. y a 3 ans tu perdait que dalle avec le jeu des bonus!!

tesla s'est endormi..

et vend 40% de moins attaqué par les allemands par le haut mais aussi par le bas..

avec vw ou skoda moins cher que tesla...

sinon aujourd'hui acheter une BAM à 70 000 electrique ou l'equivalent en thermique hyper malussé!!

c'est de la betise dans les 2 cas çà va decoter un max!!

vaut mieux se diriger vers l'hybride.. à 30/ 40 000...

bien sur le bon hybride qui décote peu.. et qui est fiable..

c'est le plus sur...!!

sinon acheter un bon diesel avant 2015..

et 150 000 kms..

il decotera pas ... et vous investissez moins de 10 000 balles!!

le marché est pas mature.. en ve..!!

donc entre le progrés technique et une batterrie neuve à 20 000 balles!!

faut pas trop investir de grosse somme la dedans..

loa indispensable!!

jai recuperé la 505 grd du daron début 80..

300 000 kms.. pas de turbo.. 7 litrons au cent.. et 160 km/ h a donf..

donc trés bonne voiture.. malgré ses 75 cv;..

donc non le diesel est devenu populaire avant les turbo ou les injections directe..

la raison a la meme époque la 504 a carbu viellissante bouffait ses 12 litres sur route et 14 en ville et avec ses 100 cv pas plus rapide!!

il devait deja se vendre 20% de diesel dans les années 80..

c'est plutot les années 70 ou le diesel etait confidentiel..

les premeire 504.. diesel c'etait maxi 120 en pointe et agricole!!

j'ai un copain qui avait une 204 break diesel a l'époque..

il devait attendre 2 ou 3 mns pour demarrer!!

jai recuperé la 505 grd du daron début 80.. non debut 90!!!

Au lieu de nous parler de temps oubliés, ressort nous donc les parts de marché diesel du temps de la 505 atmo du vieux et de celle qu'elle est devenue 20 ans plus tard.

Et tiens... j'ai sous les yeux un Auto Journal de

... Avril 78.

Essai d'une Fiat 131 Supermirafiori 1.6

Vmax 169km/h

1000 m d.a 33s 1/10

Prix : 31 000 f

Conso : 7,8 l/100

Essai d'une Citroën Cx diesel 2.5

Vmax 149km/h

1000 m d.a 38s 5/10

Prix : 47 960

Conso : 6,3 l/100

Tenté ?

Tu collectionnes les incunables ???

Et on est en 2025, à 10 ans de 2035... avec des xpeng g6 qui recharge en 12min...

la messe est dite les mazouteux adeptes de facebook et de cnews...

Yes sir !

J'ai même beaucoup plus vieux que ça.

Excellent isolant le papier, et ça gratte moins que la laine de verre.

Bataille de groins...

Il y a quelque chose qui ne colle pas. Tesla va donc disparaître au profit de ces constructeurs allemands. Et pourtant Tesla est valorisé en bourse, tenez-vous ! 1 277 milliards de dollars à ce jour, tandis que le "mastodonte" Mercedes est valorisé un peu moins de 61 milliards d'euros. ce qui n'est pas mal mais très très loin du N°1 du secteur automobile, Tesla. Les investisseurs seraient donc fous ? Évidemment, je n'y crois pas une seconde. Quant à Renault, il est valorisé 10 milliards d'euros, un nain, quoi !

Tesla, c'est des voitures, des solutions à base de batteries et de panneaux solaires pour les particuliers, de l'IA et des robots (j'ai sans doute oublié des choses).

Oui tu as oublié Space X... une paille.

Également une PME du nom de Starlink qui fait venir Internet du ciel comme m'a dit une mamie italienne (ravie d'avoir enfin un accès dans son hameau cependant)

Et puis un réseau de Superchargeurs . Ils ont dépassé les 70.000 dans le monde de memoire

Bien sûr que régulièrement des investisseurs deviennent frapadingues ça s'appelle une bulle.

Ah ça y est t'es enfin parti en chine pour sauver la planète? Bon vent !