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Commentaires - Méfiez-vous des rumeurs : les vignettes Crit'Air 3 vont continuer à rouler en France

Olivier Pagès

Méfiez-vous des rumeurs : les vignettes Crit'Air 3 vont continuer à rouler en France

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Par

"seuls les automobilistes parisiens et chinois seront concernés"

Lyonnais et pas Chinois

Par

Nouvelle annonce pour Valeo qui va supprimer 866 postes en France et fermer deux sites, et on nous envoi un article pour nous dire que les ZFE pro VE c'est pas grave ... :bah:

Malus sur les occasions, normes et règles Européennes qui renchérissent le prix des VT, VE pour ZFE privilégiant d'ailleurs les riches à habitats individualistes, chute des VT neufs qui provoquent plan de licenciement en cascade en Europe, ..., et M. PAGES nous fait un article pour dire au petit peuple, les ZFE c'est pas grave, ...:bah:

Il faut redescendre de votre tour d'Ivoire les bobos parisiens ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Nouvelle annonce pour Valeo qui va supprimer 866 postes en France et fermer deux sites, et on nous envoi un article pour nous dire que les ZFE pro VE c'est pas grave ... :bah:

Malus sur les occasions, normes et règles Européennes qui renchérissent le prix des VT, VE pour ZFE privilégiant d'ailleurs les riches à habitats individualistes, chute des VT neufs qui provoquent plan de licenciement en cascade en Europe, ..., et M. PAGES nous fait un article pour dire au petit peuple, les ZFE c'est pas grave, ...:bah:

Il faut redescendre de votre tour d'Ivoire les bobos parisiens ... :bah:

   

Avec vos collègues, M. Pages, allez lire la tribune d'automobile propre, qu'on ne peut soupçonner d'être anti VE : "Voiture électrique, anatomie d'une chute" plutôt que de faire du relativisme sur les ZFE, qui ne sont qu'une pierre de l'édifice de la politique mortuaire du VE à marche forcée ... :bah:

Par

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

Par

En réponse à totoecolo

Avec vos collègues, M. Pages, allez lire la tribune d'automobile propre, qu'on ne peut soupçonner d'être anti VE : "Voiture électrique, anatomie d'une chute" plutôt que de faire du relativisme sur les ZFE, qui ne sont qu'une pierre de l'édifice de la politique mortuaire du VE à marche forcée ... :bah:

   

Automobile propre ...

Hi hi hi

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Par

La vignette critair est un boulet, on on a fait retirer celle de l'assurance, il faut que celle ci passe aussi à la trappe :bien:

Par

En réponse à 992Phil

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

   

Tu as un truc à dire au petit peuple des périphéries qui n'a pas les moyens de vivre dans Paris ou Lyon, utilise son vieux VT, pour aller notamment cirer tous les jours les pompes des bons bobo écolos des grandes villes ... :bah:

Par

Automobile propre, au propre comme au figuré c'est très drôle comme titre.

Par

En réponse à 992Phil

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

   

le Cancer ce sont les ex premiers ministres et président qui prennent du pognon public 30 ans après leur mandat.

Cazeneuve a palpé 206.000e l'an dernier comme ex premier ministre dont personne ne se souvient...

Sarkozy la crapule (toujours pas en prison) a palpé 700.000e !!!!!!!

Par

à Lyon, les Crit'air 4 sont encore nombreuses à circuler...0 contrôle...tout ça pour ça!:bah:

Par

En réponse à 992Phil

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

   

Internet est globalement toxique et les réseaux sociaux sont effectivement un véritable cancer ... l'idiot complotiste (ou autre) aviné planqué derrière un pseudo n'est qu'une des nombreuses métastases de ce cancer.

Les bots / trolls et autres manipulations de masse de pays étrangers (guerre hybride) ou de sociétés dont le business est la fake news sont bien plus dangereux.

Pour en revenir à la news, le système de CritAir aura surtout fait couler beaucoup d'encre pour pas grand chose puisque son utilité aura été quasi nulle (comme la "pastille verte" à l'époque).

Le parc automobile va s'assainir naturellement avec le départ à la casse des modèles les plus vieux (donc CritAir 4/5 et maintenant 3) avant que le dispositif soit réellement contraignant.

Et pour les CritAir 4/5 (et un peu 3 maintenant) qui roulent encore, il y a des dérogations et aucun contrôle / amende.

On a fait "peur" à la populace, on lui a même un peu cassé les burnes avec le CritAir (entrainant une grogne supplémentaire) pour, au final, un résultat insignifiant.

Par

En réponse à totoecolo

Nouvelle annonce pour Valeo qui va supprimer 866 postes en France et fermer deux sites, et on nous envoi un article pour nous dire que les ZFE pro VE c'est pas grave ... :bah:

Malus sur les occasions, normes et règles Européennes qui renchérissent le prix des VT, VE pour ZFE privilégiant d'ailleurs les riches à habitats individualistes, chute des VT neufs qui provoquent plan de licenciement en cascade en Europe, ..., et M. PAGES nous fait un article pour dire au petit peuple, les ZFE c'est pas grave, ...:bah:

Il faut redescendre de votre tour d'Ivoire les bobos parisiens ... :bah:

   

Tu lances le sujet politique sur les coms de cet article ? Ok, c'est que tu joues le jeu d'Olivier Pages puisque la politique fait à chaque fois énormément de coms = de fric. Bref...

Mais je suis ok avec toi sur la gravité des licenciements actuels, délocalisations et réformes Barnier, et s'il fallait un échelonnement par importance des articles publiés, chronologiquement tes 2 sujets seraient en haut.

Espérons juste qu'un article à la hauteur, rédigé par un journaliste à la hauteur, soit publié aujourd'hui, présentant toutes les faces du problème : énergie chère car Nord Stream 1 et 2 détruits (on sait toujours pas par qui ? Et mon c.l,c'est du poulet ?) et contraintes par l'UE pour les taros crescendo d'électricité en France, basculement mondial des carburants pour tous les véhicules : imposé à l'arrache par des politiciens corrompus et incompétents (von der leyen par ex en UE); 1000 milliards d'euros de dette en plus depuis que macron est en place (en 7 ans seulement...; record aussi sur le laps de temps de ses 23x 49.3: pire que Rocard) = pays dans la merde (cf. Allemagne aussi qui a sucré la prime VE=effondrement des ventes de VE) = serrage de vis pour tout le monde (sauf pour les milliardaires, les ex-clients de l'ex-banquier Macron..); la tyrannie du business des rejets de CO2 (mais rien sur les particules fines respirées dans le métro, pourtant ""tops"" les TEC !....); les normes de pollution Euro 5,6,7 qui ont imposé les nids à emmerdes d'AdBlue, de FAP, de start&stop, etc...

Bref : le sujet est tellement vaste qu'il faudrait plus qu'un article à Cara pour tout répertorier, et même en résumant, ça ferait des pages et des pages... Or, plus personne ne lit les trucs trop longs (comme mon com, pas vrai ? :tongue: ).

Par

En réponse à 992Phil

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

   

Mais non, puisqu'on te dit que c'est là qu'est la vérité, et que c'est pour lutter contre les médias aux mains des gauchisssss. (Ou du grand capital. Ou des juifs. Ou des francs maçons. Ou du deep state. Ou des reptiliens). Bon, aux mains de quelque chose, ça c'est sûr. Je l'ai lu sur youtube.

Par

En réponse à 992Phil

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

   

Ou au contraire, l'IA pourrait servir de modération intelligente à base de disclaimers (avertissements, mises en garde, en bon français) argumentés et sourcés accolés automatiquement aux infos faussées/partielles/partiales ou aux hypothèses non vérifiées.

"Problème" : les médias mainstream seraient eux aussi largement soumis à ces avertissements, ce qui ne ferait pas plaisir à certains propagandistes dans ton genre, qui aiment vivre dans leur bulle de dogmes et de certitudes...

Par

En réponse à carver

le Cancer ce sont les ex premiers ministres et président qui prennent du pognon public 30 ans après leur mandat.

Cazeneuve a palpé 206.000e l'an dernier comme ex premier ministre dont personne ne se souvient...

Sarkozy la crapule (toujours pas en prison) a palpé 700.000e !!!!!!!

   

Mais non, comme nous dit Axel matricule 015 : ils font ça par dévotion et amour de la France, dans un total désintérêt pécuniaire. D'ailleurs, ils pourraient gagner 3 à 4 fois plus s'ils travaillaient dans le privé. :areuh: :orni:

Par

En réponse à carver

le Cancer ce sont les ex premiers ministres et président qui prennent du pognon public 30 ans après leur mandat.

Cazeneuve a palpé 206.000e l'an dernier comme ex premier ministre dont personne ne se souvient...

Sarkozy la crapule (toujours pas en prison) a palpé 700.000e !!!!!!!

   

Je ne vois le lien entre ce que votre constitution prévoit pour :

-les anciens présidents et premiers ministres

-les fausses informations diffusées par les réseaux sociaux

Ce que vous dénoncez est le résultat de ce que la France a prévu pour les anciens présidents /ministres. Ce n’est pas une « fausse information » ; c’est une réalité.

Disons que vous utilisez ce forum pour passer votre coup de gueule mais c’est hors sujet.

Par

En réponse à Aznog

Internet est globalement toxique et les réseaux sociaux sont effectivement un véritable cancer ... l'idiot complotiste (ou autre) aviné planqué derrière un pseudo n'est qu'une des nombreuses métastases de ce cancer.

Les bots / trolls et autres manipulations de masse de pays étrangers (guerre hybride) ou de sociétés dont le business est la fake news sont bien plus dangereux.

Pour en revenir à la news, le système de CritAir aura surtout fait couler beaucoup d'encre pour pas grand chose puisque son utilité aura été quasi nulle (comme la "pastille verte" à l'époque).

Le parc automobile va s'assainir naturellement avec le départ à la casse des modèles les plus vieux (donc CritAir 4/5 et maintenant 3) avant que le dispositif soit réellement contraignant.

Et pour les CritAir 4/5 (et un peu 3 maintenant) qui roulent encore, il y a des dérogations et aucun contrôle / amende.

On a fait "peur" à la populace, on lui a même un peu cassé les burnes avec le CritAir (entrainant une grogne supplémentaire) pour, au final, un résultat insignifiant.

   

C'est beau de refaire l'histoire ! Voilà un bon propagateur de fake news, et révisionniste qui plus est !

Ce qu'il s'est passé, c'est justement que devant la grogne sociale montante, les communes ont fait marche arrière car les élus de terrain ont bien perçu le caractère profondément antisocial des ZFE avec le calendrier d'interdiction de circulation initialement prévu.

Bref, comme souvent : une idéologie hors sol s'est pris le mur de la réalité en pleine face.

Par

"les vignettes Crit'Air 3 vont continuer à rouler en France"

Pour le moment...

Par

Pour récapituler : parmi les 42 ZFE que comptera ainsi la France en 2025, il n'y en aura donc que deux, Paris et Lyon, qui seront tenues de mettre en place des restrictions de circulation pour les véhicules particuliers classés Crit'Air 3,

sachez le à paname c'est que le centre ville!!

c'est la moitié de l'idf!!

autre chose ya des municipales en 26!!

il faut absolument punir les maires autophobes parisiens et lyonnais!!

quand aux autres villes si vous voulez pas subir le meme sort!! dés janvier 2027!!

à droite toute virez moi ces autophobes écolos à marseille bordeaux nantes grenoble etc!!

des maires qui préferent faire la chasse aux voitures que à la racaille qui gangrenent les villes!!

sachez le hidalgo a paname va vous laissez une sacré ardoise!!

car c'est aussi çà une gestion socialiste écolo hors sol.. une tf qui prend 50% chaque année!!

il est temps de dire stop a ces crétins qui ruinent l'économie française!!

plus personne achete aujourd'hui du pure tok pas fiable...

valeo va supprimmer 900 postes!!

arretter de faire chier!! rendez nos diesels solides!!

baisser les normes!!

arretter ces mallus débilos qui impose des moteurs de citadines sur des suv!!!

des moteurs qui claquent à 100 000!!

sinon la sncf en gréve à noel excellent!!

il vaut mieux punir les 70% de bobos parisiens sans voiture à noel!! qui partent en vacances!!

que punir les travailleurs banlieusards!!

excellent choix les cheminots!!

Par

En réponse à v_tootsie

Mais non, puisqu'on te dit que c'est là qu'est la vérité, et que c'est pour lutter contre les médias aux mains des gauchisssss. (Ou du grand capital. Ou des juifs. Ou des francs maçons. Ou du deep state. Ou des reptiliens). Bon, aux mains de quelque chose, ça c'est sûr. Je l'ai lu sur youtube.

   

Tiens, voilà le robinet d'eau tiède qui pointe le bout de son nez pour nous faire un petit catéchisme méprisant dont il a le secret ! :fresh:

Mais pas un exemple concret hein ! Que du blabla à la con, une chienlit verbale.

Par

En réponse à 992Phil

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

   

"réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties" ? Ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, tu veux bien ?

Tu parles de désinformation mais qui a relayé la fiole d'anthrax présentée par Colin Powell à l'ONU le 5/2/2003 ?

Tu parles de désinformation mais qui a relayé le 26/4/1986 que le nuage radioactif de Tchernobyl, s'arrêtait à notre frontière ?

Des exemples de désinformation, l'Histoire en a à la pelle.

Quels médias contredisaient ces 2 trucs anthrax & nuage radioactif ???

.

Les réseaux sociaux existent depuis toujours : dans les conversations des files d'attente à la boulangerie, aux pauses-café au taf, aux réunions de famille, etc. Bref : réseau social = échanges parlés entre les gens.

Mais je vois ce que tu veux dire : "réseaux sociaux" = facebook, twitter et autres... Mais ce ne sont que les versions d'ultra-communication de notre époque ! Ni plus, ni moins.

Y'a du POUR ("notre voisine Mme Michu est décédée hier d'un arrêt cardiaque" :ohill: ) et y'a du CONTRE ("il parait que la femme de 992Phil s'envoie en l'air avec le facteur des Ch'tis !").

Y'a des conneries et y'a des trucs vrais.

Et y'a ton libre arbitre aussi. Et un minimum d'intelligence pour ne pas gober tout des JT, des RS ou des trucs racontés à la pause-café au boulot...

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Tu lances le sujet politique sur les coms de cet article ? Ok, c'est que tu joues le jeu d'Olivier Pages puisque la politique fait à chaque fois énormément de coms = de fric. Bref...

Mais je suis ok avec toi sur la gravité des licenciements actuels, délocalisations et réformes Barnier, et s'il fallait un échelonnement par importance des articles publiés, chronologiquement tes 2 sujets seraient en haut.

Espérons juste qu'un article à la hauteur, rédigé par un journaliste à la hauteur, soit publié aujourd'hui, présentant toutes les faces du problème : énergie chère car Nord Stream 1 et 2 détruits (on sait toujours pas par qui ? Et mon c.l,c'est du poulet ?) et contraintes par l'UE pour les taros crescendo d'électricité en France, basculement mondial des carburants pour tous les véhicules : imposé à l'arrache par des politiciens corrompus et incompétents (von der leyen par ex en UE); 1000 milliards d'euros de dette en plus depuis que macron est en place (en 7 ans seulement...; record aussi sur le laps de temps de ses 23x 49.3: pire que Rocard) = pays dans la merde (cf. Allemagne aussi qui a sucré la prime VE=effondrement des ventes de VE) = serrage de vis pour tout le monde (sauf pour les milliardaires, les ex-clients de l'ex-banquier Macron..); la tyrannie du business des rejets de CO2 (mais rien sur les particules fines respirées dans le métro, pourtant ""tops"" les TEC !....); les normes de pollution Euro 5,6,7 qui ont imposé les nids à emmerdes d'AdBlue, de FAP, de start&stop, etc...

Bref : le sujet est tellement vaste qu'il faudrait plus qu'un article à Cara pour tout répertorier, et même en résumant, ça ferait des pages et des pages... Or, plus personne ne lit les trucs trop longs (comme mon com, pas vrai ? :tongue: ).

   

Les ZFE sont politiques et liés à la politique d'obligation du VE ... donc mon post et logique :bien:

Par

En réponse à zzeelec

C'est beau de refaire l'histoire ! Voilà un bon propagateur de fake news, et révisionniste qui plus est !

Ce qu'il s'est passé, c'est justement que devant la grogne sociale montante, les communes ont fait marche arrière car les élus de terrain ont bien perçu le caractère profondément antisocial des ZFE avec le calendrier d'interdiction de circulation initialement prévu.

Bref, comme souvent : une idéologie hors sol s'est pris le mur de la réalité en pleine face.

   

Très bonne vision de la situation :bien:

Par

En réponse à gignac-31

Pour récapituler : parmi les 42 ZFE que comptera ainsi la France en 2025, il n'y en aura donc que deux, Paris et Lyon, qui seront tenues de mettre en place des restrictions de circulation pour les véhicules particuliers classés Crit'Air 3,

sachez le à paname c'est que le centre ville!!

c'est la moitié de l'idf!!

autre chose ya des municipales en 26!!

il faut absolument punir les maires autophobes parisiens et lyonnais!!

quand aux autres villes si vous voulez pas subir le meme sort!! dés janvier 2027!!

à droite toute virez moi ces autophobes écolos à marseille bordeaux nantes grenoble etc!!

des maires qui préferent faire la chasse aux voitures que à la racaille qui gangrenent les villes!!

sachez le hidalgo a paname va vous laissez une sacré ardoise!!

car c'est aussi çà une gestion socialiste écolo hors sol.. une tf qui prend 50% chaque année!!

il est temps de dire stop a ces crétins qui ruinent l'économie française!!

plus personne achete aujourd'hui du pure tok pas fiable...

valeo va supprimmer 900 postes!!

arretter de faire chier!! rendez nos diesels solides!!

baisser les normes!!

arretter ces mallus débilos qui impose des moteurs de citadines sur des suv!!!

des moteurs qui claquent à 100 000!!

sinon la sncf en gréve à noel excellent!!

il vaut mieux punir les 70% de bobos parisiens sans voiture à noel!! qui partent en vacances!!

que punir les travailleurs banlieusards!!

excellent choix les cheminots!!

   

"sinon la sncf en gréve à noel excellent!!

il vaut mieux punir les 70% de bobos parisiens sans voiture à noel!! qui partent en vacances!!

que punir les travailleurs banlieusards!!

excellent choix les cheminots!!"

Les "travailleurs banlieusards" sont punis toute l'année par la SNCF/RATP, un peu de répit bordel !

Quant à prendre des populations en otage, c'est juste infect et on devrait briser une fois pour toutes ce pouvoir de chantage d'une infime minorité égoïste et corporatiste : quelques milliers de planqués qui emmerdent des millions de personnes qui paient fort cher leurs prestations, c'est infect.

Par

En réponse à franpir21

"les vignettes Crit'Air 3 vont continuer à rouler en France"

Pour le moment...

   

a toulouse le maire de droite molle a ordonné à la police municipale de pas regarder les vignettes!!

un bon maire donc y a toujours de la 4 ou 5 qui circulent..

pour l'instant pas de vidéo pour vous allummer!!

un jour l'etat s'y mettra il faudra donc..

éviter les rues ou ya les portiques!!

votez pour ces maires intelligent!!

le centre ville est toujours trés vivant et les commerces crévent pas!!

autre chose avec la ligne C la plus grande d'europe 25 kms!!

l'accés en ville sera encore plus facile..

le prolongement de la ligne B.. 3kms environ reliera la ligne c à labége!!

bref bietot toulouse sera aprés paris la ville la mieux équipée!!

plutot que punir les caisseux..

on leur propose une alternative credible!!!

j'espere que les toulousains l'ont bien compris!!

bon on a eu mérah et cohen le maire de l'époque..

a fait le shut down... plus d'activité sportive le mercredi et samedi..*

plus de foot rugbby pendant 2 semaines!!

ville morte.. cohne contre les camera.. ils avaient que les immages devant l'entrée de l'école juive..

les commerces fermés.. personne trainait en ville!!

on a compris a toulouse!! virage à droite!!

depuis moudeng a renforcé la police municipale et installé des centaines de cameras!!

et il fait le taf!!

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties" ? Ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, tu veux bien ?

Tu parles de désinformation mais qui a relayé la fiole d'anthrax présentée par Colin Powell à l'ONU le 5/2/2003 ?

Tu parles de désinformation mais qui a relayé le 26/4/1986 que le nuage radioactif de Tchernobyl, s'arrêtait à notre frontière ?

Des exemples de désinformation, l'Histoire en a à la pelle.

Quels médias contredisaient ces 2 trucs anthrax & nuage radioactif ???

.

Les réseaux sociaux existent depuis toujours : dans les conversations des files d'attente à la boulangerie, aux pauses-café au taf, aux réunions de famille, etc. Bref : réseau social = échanges parlés entre les gens.

Mais je vois ce que tu veux dire : "réseaux sociaux" = facebook, twitter et autres... Mais ce ne sont que les versions d'ultra-communication de notre époque ! Ni plus, ni moins.

Y'a du POUR ("notre voisine Mme Michu est décédée hier d'un arrêt cardiaque" :ohill: ) et y'a du CONTRE ("il parait que la femme de 992Phil s'envoie en l'air avec le facteur des Ch'tis !").

Y'a des conneries et y'a des trucs vrais.

Et y'a ton libre arbitre aussi. Et un minimum d'intelligence pour ne pas gober tout des JT, des RS ou des trucs racontés à la pause-café au boulot...

   

Pour 992Phil, les choses sont simples et binaires :

- médias mainstream = Vérité vraie indiscutable du camp du Bien et de la Raison

- réseaux sociaux = mensonges complotisss des fascisss antisémittt extrémisss

:peur:

Par

En réponse à zzeelec

"sinon la sncf en gréve à noel excellent!!

il vaut mieux punir les 70% de bobos parisiens sans voiture à noel!! qui partent en vacances!!

que punir les travailleurs banlieusards!!

excellent choix les cheminots!!"

Les "travailleurs banlieusards" sont punis toute l'année par la SNCF/RATP, un peu de répit bordel !

Quant à prendre des populations en otage, c'est juste infect et on devrait briser une fois pour toutes ce pouvoir de chantage d'une infime minorité égoïste et corporatiste : quelques milliers de planqués qui emmerdent des millions de personnes qui paient fort cher leurs prestations, c'est infect.

   

non c'est excellent au contraire!!

la voiture c'est la liberté mon ami..

ceux qui sont contre doivent assummer leur choix!!

les punir lors des vacances excellent!!!

ils nous font iech toute l'année les bobos écolos!!

ils méritent!! moi je suis un droitard!!

avant je raisonnais comme toi!!

les vilains gauchistes de la sncf qui font chier les travailleurs!!

bin je suis bien content qu'ils fassent chier les bobos cette fois ci!!

Par

En réponse à zzeelec

Ou au contraire, l'IA pourrait servir de modération intelligente à base de disclaimers (avertissements, mises en garde, en bon français) argumentés et sourcés accolés automatiquement aux infos faussées/partielles/partiales ou aux hypothèses non vérifiées.

"Problème" : les médias mainstream seraient eux aussi largement soumis à ces avertissements, ce qui ne ferait pas plaisir à certains propagandistes dans ton genre, qui aiment vivre dans leur bulle de dogmes et de certitudes...

   

Ouais enfin les IA (pour les avoir poussées dans leur retranchement) avouent vite l'idéologie sous-jacente de son développeur : en réalité les réponses sont totalement encadrées.

Alors évidemment si tu poses une question où la réponse est indépendante d'une quelconque idéologie du style : "Quelle est l'intégrale de 1/√(1-sin x) ?". Là pas de soucis.

Mais dès que tu poses une question où la réponse sera forcément imbibée de subjectivité, là tu affiches clairement la "ligne éditoriale" du PDG de l'entreprise qui développe l'IA dans la réponse de celle-ci.

A titre personnel, je me méfie de la chasse aux fakes news : car évidemment qu'à première vue la cause est louable : la lutte contre la désinformation à du sens j'en suis bien conscient à notre époque des réseaux sociaux où tous les attardés ont un canal de communication de masse. Mais celle ci est instrumentalisée (on l'a vu avec les fake checking des médias par exemple qui sont très subjectif parfois dans leur réponse) : aucune raison que les IA modérées dans leurs réponses par les développeurs échappent à cette règle.

Je vais donner un exemple simple : était traité de complotiste au début de la vaccination COVID tout médecin qui expliquait que le vaccin ne protégeait pas des contaminations (depuis ça a été débunk et tout le monde sait que ça ne protège pas des contaminations mais à l'époque du COVID...). Et je prends cet exemple en étant tout sauf antivax (du reste je suis vacciné contre le COVID, où du moins je l'étais).

Donc, il faut faire bien attention quand même dans la "chasse au fake news" qui est je pense le cheval de Troie parfois de la censure politique.

Par

En réponse à totoecolo

Tu as un truc à dire au petit peuple des périphéries qui n'a pas les moyens de vivre dans Paris ou Lyon, utilise son vieux VT, pour aller notamment cirer tous les jours les pompes des bons bobo écolos des grandes villes ... :bah:

   

T'oublies celui qui habite à Paris ou Lyon et ne se sert de se voiture que pour en sortir afin de partir en we ou en vacances "à la campagne", pas de raison sensée non plus de lui interdire de circuler pour faire 10km en ZFE tous les mois...

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En réponse à gignac-31

a toulouse le maire de droite molle a ordonné à la police municipale de pas regarder les vignettes!!

un bon maire donc y a toujours de la 4 ou 5 qui circulent..

pour l'instant pas de vidéo pour vous allummer!!

un jour l'etat s'y mettra il faudra donc..

éviter les rues ou ya les portiques!!

votez pour ces maires intelligent!!

le centre ville est toujours trés vivant et les commerces crévent pas!!

autre chose avec la ligne C la plus grande d'europe 25 kms!!

l'accés en ville sera encore plus facile..

le prolongement de la ligne B.. 3kms environ reliera la ligne c à labége!!

bref bietot toulouse sera aprés paris la ville la mieux équipée!!

plutot que punir les caisseux..

on leur propose une alternative credible!!!

j'espere que les toulousains l'ont bien compris!!

bon on a eu mérah et cohen le maire de l'époque..

a fait le shut down... plus d'activité sportive le mercredi et samedi..*

plus de foot rugbby pendant 2 semaines!!

ville morte.. cohne contre les camera.. ils avaient que les immages devant l'entrée de l'école juive..

les commerces fermés.. personne trainait en ville!!

on a compris a toulouse!! virage à droite!!

depuis moudeng a renforcé la police municipale et installé des centaines de cameras!!

et il fait le taf!!

   

A Toulouse comme à Paris ou Lyon, personne n'est verbalisé : les élus locaux savent très bien que ça génèrerait une colère énorme et que ce serait en plus des amendes qui toucheraient les catégories sociales les plus défavorisées. Dans le genre antisocial, on ne ferait pas mieux ! "Hé les gueux, les sans-dents, les "qui ne sont rien", achetez-vous une nouvelle voiture ou dégagez de notre vue !" :pfff:

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En réponse à zzeelec

Tiens, voilà le robinet d'eau tiède qui pointe le bout de son nez pour nous faire un petit catéchisme méprisant dont il a le secret ! :fresh:

Mais pas un exemple concret hein ! Que du blabla à la con, une chienlit verbale.

   

Pas compliqué. Ici, c'est un réseau social, non ? Replonge-toi donc dans les publications de Gignac lors du Covid. C'est assez drôle. Sinon, les posts sur la 5G et la propagation du virus, organisées par les élites pour flinguer les pauvres sont légion. Sinon, les élucubrations de Phillipot, Asselineau sont assez facilement trouvables. En tant que génie et futur conducator, tu devrais y arriver facilement.

Et cela ne te suffit pas, une petite revue sur les théories à propos de l'Adrénochrome valent également le détour, la fraude des élections américaines, et les bullshits réguliers de France Soir, relayés des millions de fois.

Mais faut rien dire, sinon, on fait partie du "système". :-)

Allez, passe une bonne journée !

Par

En réponse à Axel015

Ouais enfin les IA (pour les avoir poussées dans leur retranchement) avouent vite l'idéologie sous-jacente de son développeur : en réalité les réponses sont totalement encadrées.

Alors évidemment si tu poses une question où la réponse est indépendante d'une quelconque idéologie du style : "Quelle est l'intégrale de 1/√(1-sin x) ?". Là pas de soucis.

Mais dès que tu poses une question où la réponse sera forcément imbibée de subjectivité, là tu affiches clairement la "ligne éditoriale" du PDG de l'entreprise qui développe l'IA dans la réponse de celle-ci.

A titre personnel, je me méfie de la chasse aux fakes news : car évidemment qu'à première vue la cause est louable : la lutte contre la désinformation à du sens j'en suis bien conscient à notre époque des réseaux sociaux où tous les attardés ont un canal de communication de masse. Mais celle ci est instrumentalisée (on l'a vu avec les fake checking des médias par exemple qui sont très subjectif parfois dans leur réponse) : aucune raison que les IA modérées dans leurs réponses par les développeurs échappent à cette règle.

Je vais donner un exemple simple : était traité de complotiste au début de la vaccination COVID tout médecin qui expliquait que le vaccin ne protégeait pas des contaminations (depuis ça a été débunk et tout le monde sait que ça ne protège pas des contaminations mais à l'époque du COVID...). Et je prends cet exemple en étant tout sauf antivax (du reste je suis vacciné contre le COVID, où du moins je l'étais).

Donc, il faut faire bien attention quand même dans la "chasse au fake news" qui est je pense le cheval de Troie parfois de la censure politique.

   

Justement, je ne parle pas de "supprimer" des commentaires, mais de laisser l'IA ajouter des compléments informationnels pour modérer les déclaratifs avec des opinions/informations contradictoires. Manière de dire aux lecteurs : "ceci est un sujet de controverse, il n'existe pas de vérité établie/de certitude avérée, restez vigilants et critiques".

Le pire serait une IA propagandiste qui nous servirait un catéchisme auquel on devrait se soumettre sans discussion en disant "amen". Les médias mainstream le font déjà très bien, d'ailleurs, donc pas la peine d'en rajouter !

Par

En réponse à zzeelec

"sinon la sncf en gréve à noel excellent!!

il vaut mieux punir les 70% de bobos parisiens sans voiture à noel!! qui partent en vacances!!

que punir les travailleurs banlieusards!!

excellent choix les cheminots!!"

Les "travailleurs banlieusards" sont punis toute l'année par la SNCF/RATP, un peu de répit bordel !

Quant à prendre des populations en otage, c'est juste infect et on devrait briser une fois pour toutes ce pouvoir de chantage d'une infime minorité égoïste et corporatiste : quelques milliers de planqués qui emmerdent des millions de personnes qui paient fort cher leurs prestations, c'est infect.

   

Tu es en forme ce matin, j'approuve encore ... :bien: :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Tiens, voilà le robinet d'eau tiède qui pointe le bout de son nez pour nous faire un petit catéchisme méprisant dont il a le secret ! :fresh:

Mais pas un exemple concret hein ! Que du blabla à la con, une chienlit verbale.

   

Et rappelons-nous du soin que tu as pris à fournir des preuves sur l'affaire Fillon.

C'était un complot pour le dézinguer "parce que son avocat l'a dit".

Dans le registre, si ce n'est pas de la logorrhée sans fond...

Par

En réponse à v_tootsie

Pas compliqué. Ici, c'est un réseau social, non ? Replonge-toi donc dans les publications de Gignac lors du Covid. C'est assez drôle. Sinon, les posts sur la 5G et la propagation du virus, organisées par les élites pour flinguer les pauvres sont légion. Sinon, les élucubrations de Phillipot, Asselineau sont assez facilement trouvables. En tant que génie et futur conducator, tu devrais y arriver facilement.

Et cela ne te suffit pas, une petite revue sur les théories à propos de l'Adrénochrome valent également le détour, la fraude des élections américaines, et les bullshits réguliers de France Soir, relayés des millions de fois.

Mais faut rien dire, sinon, on fait partie du "système". :-)

Allez, passe une bonne journée !

   

"Replonge-toi donc dans les publications de Gignac lors du Covid. C'est assez drôle."

Gignac ? T'as pas trouvé mieux ??? :areuh: Et justement, on est nombreux à contredire Gignac régulièrement, à lui montrer qu'il raconte 90 % de conneries. Donc en fait, les gens sont suffisamment adultes et critiques pour ne pas gober les conneries du premier venu, et discuter en argumentant.

"Sinon, les posts sur la 5G et la propagation du virus, organisées par les élites pour flinguer les pauvres sont légion."

Sources ? Combien y croient vraiment ? A quel point ce genre de connerie se répand au-delà d'une minorité complètement irrationnelle qui aime se raconter des histoires ? Les médias ont vite traité de "complotistes" tous ceux qui émettaient simplement des DOUTES et des QUESTIONS par rapport à un narratif qu'il aurait fallu gober servilement. Oui, il y a des com-plotistes, mais c'est une infime minorité de débiles. Beaucoup de ceux qu'on a qualifié à tort de "complotistes" sont juste des gens qui font preuve d'esprit critique, confrontent des hypothèses, utilisent leur jugement, réfléchissent, passent du temps à s'informer et à comprendre, déconstruisent les discours propagandistes et mensongers : en fait, ce sont de véritables citoyens éclairés et investis, tels que j'aimerais en voir davantage. Je constate que le temps leur donne souvent raison d'avoir douté du narratif mainstream, de moins en moins crédible et étayé, de plus en plus manipulé et corrompu. Comme au bon vieux temps de la Pravda et de l'ORTF !

"Sinon, les élucubrations de Phillipot, Asselineau sont assez facilement trouvables."

Donne-moi des exemples.

"Et cela ne te suffit pas, une petite revue sur les théories à propos de l'Adrénochrome valent également le détour, la fraude des élections américaines, et les bullshits réguliers de France Soir, relayés des millions de fois."

Des millions, t'es sûr ? Bizarre, je ne sais même pas de quoi il s'agit, ni je pense la majorité des gens ici. Et toi ? :chut:

"Mais faut rien dire, sinon, on fait partie du "système". :-)"

Il FAUT discuter des sujets qui ont de l'impact sur l'opinion, et apporter sa pierre à la réflexion critique, mais aller déterrer des théories à la con de platistes et reptiliens qui sont le jeu de quelques milliers d'hurluberlus dans le monde, c'est quoi ? De la diversion, une manière malhonnête de décrédibiliser tout esprit critique, toute réflexion sortant du cadre normatif mainstream en assimilant tous ceux qui posent des questions et remettent en cause des "certitudes indiscutables" à ces ridicules complotistes. Et ça, j'appelle ça de la manipulation, pure et simple. Et, plus grave : de la censure à peine dissimulée.

Par

En réponse à zzeelec

Justement, je ne parle pas de "supprimer" des commentaires, mais de laisser l'IA ajouter des compléments informationnels pour modérer les déclaratifs avec des opinions/informations contradictoires. Manière de dire aux lecteurs : "ceci est un sujet de controverse, il n'existe pas de vérité établie/de certitude avérée, restez vigilants et critiques".

Le pire serait une IA propagandiste qui nous servirait un catéchisme auquel on devrait se soumettre sans discussion en disant "amen". Les médias mainstream le font déjà très bien, d'ailleurs, donc pas la peine d'en rajouter !

   

Je ne crois pas en l'objectivité, je ne crois qu'à une infinité de nuances de subjectivité.

"La Terre est ronde" était une fake news jusqu'à -500 avant JC.

Exemple simple :

"Est-ce que la fréquence des tempêtes et leur intensité en France est liés au réchauffement climatique ?"

Réponse de ChatGPT :

"Oui, le réchauffement climatique joue un rôle dans la fréquence et l'intensité des tempêtes en France"

Réponse qui ne laisse aucune place au doute. Et pourtant !

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/intensite-frequence-impacts-quel-lien-entre-tempetes-et-rechauffement-climatique-de4e5552-7a20-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c

"Des tempêtes pas forcément plus fréquentes

"Quid de leur fréquence, d’abord ? A-t-elle été modifiée par le réchauffement climatique ? Difficile à dire, à en croire les spécialistes : « Il n’existe pas de consensus scientifique clair sur l’effet du changement climatique sur l’évolution de la fréquence des tempêtes en France », rappelle Météo France."

Voila, en, 3 secondes je t'ai démontré que les IA étaient totalement subjectives.

Par

En réponse à Axel015

Je ne crois pas en l'objectivité, je ne crois qu'à une infinité de nuances de subjectivité.

"La Terre est ronde" était une fake news jusqu'à -500 avant JC.

Exemple simple :

"Est-ce que la fréquence des tempêtes et leur intensité en France est liés au réchauffement climatique ?"

Réponse de ChatGPT :

"Oui, le réchauffement climatique joue un rôle dans la fréquence et l'intensité des tempêtes en France"

Réponse qui ne laisse aucune place au doute. Et pourtant !

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/intensite-frequence-impacts-quel-lien-entre-tempetes-et-rechauffement-climatique-de4e5552-7a20-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c

"Des tempêtes pas forcément plus fréquentes

"Quid de leur fréquence, d’abord ? A-t-elle été modifiée par le réchauffement climatique ? Difficile à dire, à en croire les spécialistes : « Il n’existe pas de consensus scientifique clair sur l’effet du changement climatique sur l’évolution de la fréquence des tempêtes en France », rappelle Météo France."

Voila, en, 3 secondes je t'ai démontré que les IA étaient totalement subjectives.

   

Qui est le complotiste ?

Météo France ou ChatGPT ?

Vous avez 2 heures.

Par

En réponse à zzeelec

"Replonge-toi donc dans les publications de Gignac lors du Covid. C'est assez drôle."

Gignac ? T'as pas trouvé mieux ??? :areuh: Et justement, on est nombreux à contredire Gignac régulièrement, à lui montrer qu'il raconte 90 % de conneries. Donc en fait, les gens sont suffisamment adultes et critiques pour ne pas gober les conneries du premier venu, et discuter en argumentant.

"Sinon, les posts sur la 5G et la propagation du virus, organisées par les élites pour flinguer les pauvres sont légion."

Sources ? Combien y croient vraiment ? A quel point ce genre de connerie se répand au-delà d'une minorité complètement irrationnelle qui aime se raconter des histoires ? Les médias ont vite traité de "complotistes" tous ceux qui émettaient simplement des DOUTES et des QUESTIONS par rapport à un narratif qu'il aurait fallu gober servilement. Oui, il y a des com-plotistes, mais c'est une infime minorité de débiles. Beaucoup de ceux qu'on a qualifié à tort de "complotistes" sont juste des gens qui font preuve d'esprit critique, confrontent des hypothèses, utilisent leur jugement, réfléchissent, passent du temps à s'informer et à comprendre, déconstruisent les discours propagandistes et mensongers : en fait, ce sont de véritables citoyens éclairés et investis, tels que j'aimerais en voir davantage. Je constate que le temps leur donne souvent raison d'avoir douté du narratif mainstream, de moins en moins crédible et étayé, de plus en plus manipulé et corrompu. Comme au bon vieux temps de la Pravda et de l'ORTF !

"Sinon, les élucubrations de Phillipot, Asselineau sont assez facilement trouvables."

Donne-moi des exemples.

"Et cela ne te suffit pas, une petite revue sur les théories à propos de l'Adrénochrome valent également le détour, la fraude des élections américaines, et les bullshits réguliers de France Soir, relayés des millions de fois."

Des millions, t'es sûr ? Bizarre, je ne sais même pas de quoi il s'agit, ni je pense la majorité des gens ici. Et toi ? :chut:

"Mais faut rien dire, sinon, on fait partie du "système". :-)"

Il FAUT discuter des sujets qui ont de l'impact sur l'opinion, et apporter sa pierre à la réflexion critique, mais aller déterrer des théories à la con de platistes et reptiliens qui sont le jeu de quelques milliers d'hurluberlus dans le monde, c'est quoi ? De la diversion, une manière malhonnête de décrédibiliser tout esprit critique, toute réflexion sortant du cadre normatif mainstream en assimilant tous ceux qui posent des questions et remettent en cause des "certitudes indiscutables" à ces ridicules complotistes. Et ça, j'appelle ça de la manipulation, pure et simple. Et, plus grave : de la censure à peine dissimulée.

   

https://www.decideurs-magazine.com/politique-societe/40589-florian-philippot-le-pari-complotiste.html

https://larevuedesmedias.ina.fr/circulation-propagande-russie-kremlin-ukraine-complotisme-telegram-twitter-desinformation

Pour Asselineau, il y a pléthore de vidéos, t'as qu'à chercher.

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En réponse à v_tootsie

Pas compliqué. Ici, c'est un réseau social, non ? Replonge-toi donc dans les publications de Gignac lors du Covid. C'est assez drôle. Sinon, les posts sur la 5G et la propagation du virus, organisées par les élites pour flinguer les pauvres sont légion. Sinon, les élucubrations de Phillipot, Asselineau sont assez facilement trouvables. En tant que génie et futur conducator, tu devrais y arriver facilement.

Et cela ne te suffit pas, une petite revue sur les théories à propos de l'Adrénochrome valent également le détour, la fraude des élections américaines, et les bullshits réguliers de France Soir, relayés des millions de fois.

Mais faut rien dire, sinon, on fait partie du "système". :-)

Allez, passe une bonne journée !

   

Il n'y a guère que toi qui est assez sot pour traiter France Soir de "bullshit" alors qu'il était un des seuls médias à dire la vérité sur l'épidémie en pleine période de Covid. Il n'y peut rien si trop peu ont compris l'utilisation du Rivotril pour exterminer les vieux (authentique).

Par

En réponse à v_tootsie

Et rappelons-nous du soin que tu as pris à fournir des preuves sur l'affaire Fillon.

C'était un complot pour le dézinguer "parce que son avocat l'a dit".

Dans le registre, si ce n'est pas de la logorrhée sans fond...

   

Quel gros menteur ! Une chose dont tu donnes la preuve flagrante : tu n'as aucune probité, tu es un manipulateur minable. Et je vais donc te prendre la main dans le sac : je t'ai envoyé 4 liens provenant de 4 sources différentes (bien mainstream, donc pas de "souci" :areuh:), pris vaguement au hasard suite à une recherche rapide. Non seulement tu n'en as retenu qu'une, mais en plus tu en déformes le contenu ! Et les 3 autres, dont les déclarations de la procureur en charge de l'affaire qui avoue avoir subi des pressions politiques, tu n'en tiens même pas compte, ça n'existe pas !

Et après ça vient nous donner des leçons anti-fake news !!! :fresh:

Allez, j'en remets une louche pour bien t'enfoncer le nez dans ton caca, une fois pour toutes j'espère (c'est pour ton bien que je fais ça) :

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/2018/05/04/31001-20180504ARTFIG00380-la-rapidite-avec-laquelle-l-affaire-fillon-a-ete-traitee-au-debut-est-stupefiante.php

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/l-ex-procureure-qui-a-poursuivi-francois-fillon-seme-le-doute-20200618

https://www.rtl.fr/actu/politique/affaire-fillon-le-soupcon-insupportable-d-une-manipulation-de-la-justice-7800620789

https://www.francetvinfo.fr/politique/francois-fillon/affaires-fillon/affaire-fillon-meme-si-la-manipulation-de-la-justice-n-existe-pas-le-soupcon-est-reel-estime-un-magistrat_2080537.html

Par

En réponse à Axel015

Je ne crois pas en l'objectivité, je ne crois qu'à une infinité de nuances de subjectivité.

"La Terre est ronde" était une fake news jusqu'à -500 avant JC.

Exemple simple :

"Est-ce que la fréquence des tempêtes et leur intensité en France est liés au réchauffement climatique ?"

Réponse de ChatGPT :

"Oui, le réchauffement climatique joue un rôle dans la fréquence et l'intensité des tempêtes en France"

Réponse qui ne laisse aucune place au doute. Et pourtant !

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/intensite-frequence-impacts-quel-lien-entre-tempetes-et-rechauffement-climatique-de4e5552-7a20-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c

"Des tempêtes pas forcément plus fréquentes

"Quid de leur fréquence, d’abord ? A-t-elle été modifiée par le réchauffement climatique ? Difficile à dire, à en croire les spécialistes : « Il n’existe pas de consensus scientifique clair sur l’effet du changement climatique sur l’évolution de la fréquence des tempêtes en France », rappelle Météo France."

Voila, en, 3 secondes je t'ai démontré que les IA étaient totalement subjectives.

   

Mais là, Météo France se décrédibilise direct en parlant de "consensus scientifique", ce qui relève d'un oxymore. Il n'existe pas, ne peut exister quelque chose de tel qu'un "consensus scientifique". La notion de consensus est purement politique et rien d'autre.

Par

En réponse à Axel015

Je ne crois pas en l'objectivité, je ne crois qu'à une infinité de nuances de subjectivité.

"La Terre est ronde" était une fake news jusqu'à -500 avant JC.

Exemple simple :

"Est-ce que la fréquence des tempêtes et leur intensité en France est liés au réchauffement climatique ?"

Réponse de ChatGPT :

"Oui, le réchauffement climatique joue un rôle dans la fréquence et l'intensité des tempêtes en France"

Réponse qui ne laisse aucune place au doute. Et pourtant !

https://www.ouest-france.fr/meteo/tempete/intensite-frequence-impacts-quel-lien-entre-tempetes-et-rechauffement-climatique-de4e5552-7a20-11ee-a84d-f9a2b95aaf5c

"Des tempêtes pas forcément plus fréquentes

"Quid de leur fréquence, d’abord ? A-t-elle été modifiée par le réchauffement climatique ? Difficile à dire, à en croire les spécialistes : « Il n’existe pas de consensus scientifique clair sur l’effet du changement climatique sur l’évolution de la fréquence des tempêtes en France », rappelle Météo France."

Voila, en, 3 secondes je t'ai démontré que les IA étaient totalement subjectives.

   

Les IA sont ce qu'on leur dit d'être et de faire. Je répète : si tu charges une IA de récolter des opinions et informations divergentes sur un fait, elle le fera, et c'est ce qui permettra de "modérer" des propos trop caricaturaux ou partiaux.

Tout est dans la question que tu poses (le prompt) : demande-lui "fournis-moi des éléments contradictoires et diversifiés sur les causes hypothétiques de l'augmentation de la fréquence des tempêtes et de leur intensité en France" par exemple.

Par

En réponse à Pretty Green

Mais là, Météo France se décrédibilise direct en parlant de "consensus scientifique", ce qui relève d'un oxymore. Il n'existe pas, ne peut exister quelque chose de tel qu'un "consensus scientifique". La notion de consensus est purement politique et rien d'autre.

   

Donc toi, tu es plutôt sur la ligne éditoriale de Sam Altman (le patron de ChatGPT) du coup. Pourquoi pas, après tout. :bah:

Par

Pour le poisson d'avril 2025, je me déguise en policier et j'arrête les jolies dames en crit'air 3 :lol:

Par

En réponse à zzeelec

Quel gros menteur ! Une chose dont tu donnes la preuve flagrante : tu n'as aucune probité, tu es un manipulateur minable. Et je vais donc te prendre la main dans le sac : je t'ai envoyé 4 liens provenant de 4 sources différentes (bien mainstream, donc pas de "souci" :areuh:), pris vaguement au hasard suite à une recherche rapide. Non seulement tu n'en as retenu qu'une, mais en plus tu en déformes le contenu ! Et les 3 autres, dont les déclarations de la procureur en charge de l'affaire qui avoue avoir subi des pressions politiques, tu n'en tiens même pas compte, ça n'existe pas !

Et après ça vient nous donner des leçons anti-fake news !!! :fresh:

Allez, j'en remets une louche pour bien t'enfoncer le nez dans ton caca, une fois pour toutes j'espère (c'est pour ton bien que je fais ça) :

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/2018/05/04/31001-20180504ARTFIG00380-la-rapidite-avec-laquelle-l-affaire-fillon-a-ete-traitee-au-debut-est-stupefiante.php

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/l-ex-procureure-qui-a-poursuivi-francois-fillon-seme-le-doute-20200618

https://www.rtl.fr/actu/politique/affaire-fillon-le-soupcon-insupportable-d-une-manipulation-de-la-justice-7800620789

https://www.francetvinfo.fr/politique/francois-fillon/affaires-fillon/affaire-fillon-meme-si-la-manipulation-de-la-justice-n-existe-pas-le-soupcon-est-reel-estime-un-magistrat_2080537.html

   

Doutes, suspicions, hypothèses...

Dans ce cas, pourquoi n'y a-t-il pas plainte de la part de Fillon ?

"Éliane Houlette doit elle-même répondre de possibles indiscrétions dans un autre dossier qui a justifié l’ouverture récente d’une enquête préliminaire du parquet de Paris pour «violation du secret de l’enquête»."

Par

En réponse à zzeelec

Les IA sont ce qu'on leur dit d'être et de faire. Je répète : si tu charges une IA de récolter des opinions et informations divergentes sur un fait, elle le fera, et c'est ce qui permettra de "modérer" des propos trop caricaturaux ou partiaux.

Tout est dans la question que tu poses (le prompt) : demande-lui "fournis-moi des éléments contradictoires et diversifiés sur les causes hypothétiques de l'augmentation de la fréquence des tempêtes et de leur intensité en France" par exemple.

   

" si tu charges une IA de récolter des opinions et informations divergentes sur un fait, elle le fera, et c'est ce qui permettra de "modérer" des propos trop caricaturaux ou partiaux."

Mais le fait de considérer une opinion comme recevable ou non fiable relève d'une certain partialité/subjectivité également.

Bref, tu es sur une posture utopiste. Du reste pas pour rien que les médias ont stoppé les Fake checking car ils étaient épinglés à chaque fois sur l'aspect subjectif de leur réponse.

Le fait même de présenter une information purement objective (comptable) d'une certaine manière induit une subjectivité.

=> 50 personnes tués à Gaza dans un bombardement d'un hôpital

=> 50 morts à Gaza dans le bombardement du QG du Hamas

2 informations qui serait potentiellement vrais, mais dans la façon de le présenter ça change toute la compréhension de l'information pour le lecteur.

Dans un cas : on personnifie pour faire appelle aux émotions (50 personnes) et on parle d'un hôpital (qui rappel l'aspect civil du bâtiment).

Dans l'autre cas : on parle juste de "morts" et on rappelle qu'il s'agit du quartier général d'un groupe terroriste.

Les deux infos sont vrais, mais la subjectivité change la compréhension.

Bref, il n'y a que de la subjectivité, l'objectivité est une douce utopie. Il est grand temps de s'en rendre compte.

Par

Je vois que le ZéZé en a pondu des tonnes sur le Philippot et l'Asselineau.

Fillon aussi....

Avec des poulains pareils, gageons qu'il sera ici encore longtemps à ruminer sur ses fixettes isolationnistes ou complotiste.

On se demandera juste longtemps pourquoi il n'envisage pas le plus sérieusement du monde de se barrer en la patrie de son employeur, maintenant qu'un solide personnage représentera ses idées, dès le 20 janvier prochain.

Par

En réponse à Pretty Green

Il n'y a guère que toi qui est assez sot pour traiter France Soir de "bullshit" alors qu'il était un des seuls médias à dire la vérité sur l'épidémie en pleine période de Covid. Il n'y peut rien si trop peu ont compris l'utilisation du Rivotril pour exterminer les vieux (authentique).

   

Ah. Visiblement, non, il n'y a pas que moi...

https://www.leparisien.fr/societe/epingle-pour-ses-fausses-informations-france-soir-nest-plus-reconnu-comme-un-service-de-presse-30-11-2022-L3Z3M64OYRBJLJFJDFHG4PHNAU.php

https://www.cbnews.fr/medias/image-france-soir-perd-contre-google-71227

Et pour se faire déréférencer par Google, faut en raconter des conneries ! :-)

https://fr.wikipedia.org/wiki/FranceSoir

Le palmarès est éloquent. On ne causer

Par

On ne causera pas de leur propagande "Q anon"...

Par

En réponse à v_tootsie

https://www.decideurs-magazine.com/politique-societe/40589-florian-philippot-le-pari-complotiste.html

https://larevuedesmedias.ina.fr/circulation-propagande-russie-kremlin-ukraine-complotisme-telegram-twitter-desinformation

Pour Asselineau, il y a pléthore de vidéos, t'as qu'à chercher.

   

https://www.decideurs-magazine.com/politique-societe/40589-florian-philippot-le-pari-complotiste.html

Au-delà du caractère totalement partial et propagandiste de l'article, ou encore du média cité (dont le rédacteur en chef et rédacteur de l'article est un "fils de" bien introduit), je cherche encore le débunkage de propos décrits comme "complotistes" (souvent, des extraits de citation sortis de leur contexte et mésinterprétés à dessein).

https://larevuedesmedias.ina.fr/circulation-propagande-russie-kremlin-ukraine-complotisme-telegram-twitter-desinformation

Rien n'est démontré clairement en termes de "fake news" et leur preuve contraire. On apprend simplement ce que tout le monde sait déjà : les gens s'organisent sur les réseaux sociaux de manière à échanger des propos qui confortent leur vision du monde. On pourrait faire de même avec n'importe quel sujet, où l'on verrait plusieurs "camps" échanger entre eux. D'ailleurs, l'appel de certains à quitter X pour aller sur d'autres réseaux équivalents où ils pourront échanger paisiblement entre eux sans être contredits, c'est quoi ? :chut: Quand on refuse et fuit le débat d'idées pour vivre dans sa bulle de confort de pensée...

"Pour Asselineau, il y a pléthore de vidéos, t'as qu'à chercher."

Donc tu ne sais même pas donner un exemple précis. Ça me rappelle le journaliste qui disait qu'il voyait de plus en plus de propos "haineux" sur Twitter (X) et quand Musk lui demande des exemples, un exemple, le journaliste n'en a pas et dit qu'il ne va plus sur Twitter ! :brosse: Next.

Par

En réponse à v_tootsie

Doutes, suspicions, hypothèses...

Dans ce cas, pourquoi n'y a-t-il pas plainte de la part de Fillon ?

"Éliane Houlette doit elle-même répondre de possibles indiscrétions dans un autre dossier qui a justifié l’ouverture récente d’une enquête préliminaire du parquet de Paris pour «violation du secret de l’enquête»."

   

2 liens issus du Figaro, et le dernier datant de 2017...

Sacré ZéZé... on pensait qu'il n'existait plus personne pour croire aux pipeaux du Croquemort à sourcils broussailleux, eh bien on a trouvé le dernier des mohicans.

Oh ZéZé, même lui a reconnnu les faits, réveil garçon.

https://leparisien.fr/politique/affaire-francois-fillon-lex-premier-ministre-propose-de-rembourser-pres-de-700-000-euros-a-lassemblee-nationale-12-11-2024-WD6RAF57TVHULARFFEEYHQNU44.php?xtor=AD-366Affaire François Fillon : l’ex-Premier ministre propose de rembourser près de 700 000 euros à l’Assemblée nationalevia @le_Parisien

Et avec un culot de page, propose ses propres règles pour rembourser les truandes.

Un petit chateau dans la Sarthe ne vaudrait pas 700 00 € ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Je vois que le ZéZé en a pondu des tonnes sur le Philippot et l'Asselineau.

Fillon aussi....

Avec des poulains pareils, gageons qu'il sera ici encore longtemps à ruminer sur ses fixettes isolationnistes ou complotiste.

On se demandera juste longtemps pourquoi il n'envisage pas le plus sérieusement du monde de se barrer en la patrie de son employeur, maintenant qu'un solide personnage représentera ses idées, dès le 20 janvier prochain.

   

Encore une fake news ! Ce n'est pas moi qui ai mis sur le tapis Philippot ni Asselineau, ni remis sur le tapis l'affaire Fillon.

Par

En réponse à skobido

Pour le poisson d'avril 2025, je me déguise en policier et j'arrête les jolies dames en crit'air 3 :lol:

   

"Quand j'étais jeune, j'avais un truc pour tripoter les filles" :bien:

https://www.fluideglacial.com/bd/hugot/pepe_malin/pepe_malin_-_integrale/9782378782795

Par

Je pense que si il interdit les critères 3...les agriculteurs vont avoir de la compagnie

Par

En réponse à Pretty Green

Il n'y a guère que toi qui est assez sot pour traiter France Soir de "bullshit" alors qu'il était un des seuls médias à dire la vérité sur l'épidémie en pleine période de Covid. Il n'y peut rien si trop peu ont compris l'utilisation du Rivotril pour exterminer les vieux (authentique).

   

L'affaire du Rivotril ?

https://factuel.afp.com/doc.afp.com.32WG98T

Quant à France Soir, il faudrait expliquer comment il est possible de faire du journalisme... sans un seul journaliste,

la rédaction de ce "journal" ayant été réduite à néant.

À ce titre, pourquoi ne pas prétendre que l'on peut tout faire sans professionnels et ce, dans tous les domaines ?

Par

En réponse à 992Phil

Les réseaux sociaux sont les cancers de nos démocraties.

Ils constituent une source importante de désinformation et alimentent le complotisme.

La présence de plus en plus grande de l’IA va permettre de construire les vidéos les plus folles, ce qui risque de diluer la vraie infos dans un océan de fake news.

Le réseau social, c’est la banalisation de la connaissance puisque celle-ci peut côtoyer, sans distinction apparente, l’information la plus fausse.

Hier, l’idiot restait au bar du café du commerce… Ses bêtises n’allaient pas très loin… Aujourd’hui, les réseaux sociaux lui donnent un écho gravissime

   

Le complotisme nait également du bourrage de crâne de nos pseudo-élites, qui veulent nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Le jour où l'on cessera de prendre les gens pour des cons, le niveau de complotisme diminuera.

Par

En réponse à roc et gravillon

2 liens issus du Figaro, et le dernier datant de 2017...

Sacré ZéZé... on pensait qu'il n'existait plus personne pour croire aux pipeaux du Croquemort à sourcils broussailleux, eh bien on a trouvé le dernier des mohicans.

Oh ZéZé, même lui a reconnnu les faits, réveil garçon.

https://leparisien.fr/politique/affaire-francois-fillon-lex-premier-ministre-propose-de-rembourser-pres-de-700-000-euros-a-lassemblee-nationale-12-11-2024-WD6RAF57TVHULARFFEEYHQNU44.php?xtor=AD-366Affaire François Fillon : l’ex-Premier ministre propose de rembourser près de 700 000 euros à l’Assemblée nationalevia @le_Parisien

Et avec un culot de page, propose ses propres règles pour rembourser les truandes.

Un petit chateau dans la Sarthe ne vaudrait pas 700 00 € ?

   

Pauvre âne ! Le propos n'est pas de discuter de sa culpabilité : il est évidemment coupable !

La question est de savoir si la révélation de l'affaire par le Canard début 2017, en pleine campagne présidentielle (comme par hasard), suivie d'une enquête ultra-rapide puis d'une mise en examen non moins rapide (justice soudain ultra-efficace début 2017 pour des faits remontant pour les plus anciens aux années 1980, et qui n'ont rien de particulièrement sensibles ou graves nécessitant une telle urgence de traitement - combien d'hommes politiques ont fait profiter des membres de leur famille ou des proches des largesses des enveloppes parlementaires et autres frais de mandat ?), le tout visiblement supervisé de près par le gvt Hollande, était une instrumentalisation de la justice à des fins politiques (faire chuter Fillon avant l'élection de 2017).

Par

En réponse à zzeelec

C'est beau de refaire l'histoire ! Voilà un bon propagateur de fake news, et révisionniste qui plus est !

Ce qu'il s'est passé, c'est justement que devant la grogne sociale montante, les communes ont fait marche arrière car les élus de terrain ont bien perçu le caractère profondément antisocial des ZFE avec le calendrier d'interdiction de circulation initialement prévu.

Bref, comme souvent : une idéologie hors sol s'est pris le mur de la réalité en pleine face.

   

Il n'y a jamais eu de controle puis, comme toute usine à gaz que le gouvernement monte systématiquement, on a commencé à y mettre des exceptions et autres contournements.

Oui mais les véhicules de collection, oui mais les pauvres, oui mais ceux qui ont un examen médical en zone ZFE tout en vivant hors ZFE, ...

Il n'y a pas eu de véritable grogne naissante (en dehors de quelques tromblons parisiens encore en vie car roulant peu), le reste de la population s'en bat la race ... soit car elle est pas concernée, soit car sans contrôles / sanctions (qui n'a jamais existé en dehors de la première demi journée d’instauration devant la presse) un système contraignant ne sert à rien.

Maintenant, année après année, ca dandine du cul pour assouplir les ZFE avec comme excuse que la pollution baisse ... tout simplement car le parc roulant se renouvèle naturellement petit à petit (même si, globalement, il vieillit).

Quel apport a eu le système CritAir / ZFE dans cette baisse de pollution par rapport à un scénario où on aurait rien mis en place ? Surement infinitésimal ... le parc aurait quand même continué à se renouveler, la pollution aurait quand même continué à baisser.

Par

Pour rappel, des caisses (thermiques pures) datant de 2010 voire de 2009 peuvent être en CritAir 1 ... soit des bagnoles de 14 / 15 ans d'age.

Ce système exclut (sur le papier, dans la réalité, osef total) qu'un pouième de caisses survivantes.

Par

En réponse à v_tootsie

Doutes, suspicions, hypothèses...

Dans ce cas, pourquoi n'y a-t-il pas plainte de la part de Fillon ?

"Éliane Houlette doit elle-même répondre de possibles indiscrétions dans un autre dossier qui a justifié l’ouverture récente d’une enquête préliminaire du parquet de Paris pour «violation du secret de l’enquête»."

   

Plainte pour quoi ? "Justice trop rapide et efficace" ? :fresh:

Il n'y a aucune "infraction" à proprement dit, c'est juste que la justice s'est trouvée être un outil fort utile pour dégommer un opposant politique traînant quelques casseroles au cul depuis de longues années. On ne sort les dossiers compromettants qu'au moment le plus opportun.

La gauche s'est fait une joie de flinguer Fillon, le méchant qui voulait réduire le train de vie de l'Etat et des fonctionnaires pour améliorer la situation d'un "Etat en faillite". Et ils ont bien fait ! On voit dans quelle situation avantageuse et enviée nous sommes après bientôt 8 ans de macronie ! :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Plainte pour quoi ? "Justice trop rapide et efficace" ? :fresh:

Il n'y a aucune "infraction" à proprement dit, c'est juste que la justice s'est trouvée être un outil fort utile pour dégommer un opposant politique traînant quelques casseroles au cul depuis de longues années. On ne sort les dossiers compromettants qu'au moment le plus opportun.

La gauche s'est fait une joie de flinguer Fillon, le méchant qui voulait réduire le train de vie de l'Etat et des fonctionnaires pour améliorer la situation d'un "Etat en faillite". Et ils ont bien fait ! On voit dans quelle situation avantageuse et enviée nous sommes après bientôt 8 ans de macronie ! :bien:

   

Fillon est un délinquant. Réduire le train de vie de l'état.... en augmentant le sien ?

La belle affaire. :-)

Par

En réponse à zzeelec

https://www.decideurs-magazine.com/politique-societe/40589-florian-philippot-le-pari-complotiste.html

Au-delà du caractère totalement partial et propagandiste de l'article, ou encore du média cité (dont le rédacteur en chef et rédacteur de l'article est un "fils de" bien introduit), je cherche encore le débunkage de propos décrits comme "complotistes" (souvent, des extraits de citation sortis de leur contexte et mésinterprétés à dessein).

https://larevuedesmedias.ina.fr/circulation-propagande-russie-kremlin-ukraine-complotisme-telegram-twitter-desinformation

Rien n'est démontré clairement en termes de "fake news" et leur preuve contraire. On apprend simplement ce que tout le monde sait déjà : les gens s'organisent sur les réseaux sociaux de manière à échanger des propos qui confortent leur vision du monde. On pourrait faire de même avec n'importe quel sujet, où l'on verrait plusieurs "camps" échanger entre eux. D'ailleurs, l'appel de certains à quitter X pour aller sur d'autres réseaux équivalents où ils pourront échanger paisiblement entre eux sans être contredits, c'est quoi ? :chut: Quand on refuse et fuit le débat d'idées pour vivre dans sa bulle de confort de pensée...

"Pour Asselineau, il y a pléthore de vidéos, t'as qu'à chercher."

Donc tu ne sais même pas donner un exemple précis. Ça me rappelle le journaliste qui disait qu'il voyait de plus en plus de propos "haineux" sur Twitter (X) et quand Musk lui demande des exemples, un exemple, le journaliste n'en a pas et dit qu'il ne va plus sur Twitter ! :brosse: Next.

   

Hallstein ?

Par

En réponse à v_tootsie

Hallstein ?

   

Je sais pas de quoi tu parles et je m'en fous, comme tout le monde en fait... :bah:

Par

En réponse à v_tootsie

Fillon est un délinquant. Réduire le train de vie de l'état.... en augmentant le sien ?

La belle affaire. :-)

   

C'est facile de juger les faits passés avec le regard d'aujourd'hui. C'était une habitude chez les parlementaires, je ne dis pas que c'était bien, mais à ce moment-là pourquoi ne pas condamner des centaines d'autres parlementaires pour des faits similaires ? Ça créerait un énorme scandale et décrédibiliserait encore davantage la classe politique. Donc ne faisons rien, on n'est quand même pas au Danemark ou en Suède (pays bien moins corrompus que nous, et bien plus exigeants envers leurs politiciens) !

Pour info, avant l'affaire Fillon, il n'y avait pas de loi claire à ce sujet en France : https://www.vie-publique.fr/eclairage/19528-lois-moralisation-du-15-septembre-2017-exemplarite-et-probite-des-elus

"Il est dorénavant interdit à tout député ou sénateur, membre du gouvernement ou exécutif local d’employer comme collaborateur parlementaire ou membre de son cabinet une personne de son "premier cercle familial"

Et concernant Le Pen sur les emplois d'assistants parlementaires européens au profit du parti, il n'existe pas de loi qui interdise de telles pratiques en France. Pas encore...

Par

En réponse à Pretty Green

Mais là, Météo France se décrédibilise direct en parlant de "consensus scientifique", ce qui relève d'un oxymore. Il n'existe pas, ne peut exister quelque chose de tel qu'un "consensus scientifique". La notion de consensus est purement politique et rien d'autre.

   

Eh si il existe bien une notion de "consensus scientifique" et pas uniquement en climatologie. Voir par exemple les "problèmes du millenium", tous des consensus dont l'éventuelle preuve est récompensée par un prix (un million de dollars) de la fondation Clay.

Par

En réponse à zzeelec

Je sais pas de quoi tu parles et je m'en fous, comme tout le monde en fait... :bah:

   

Un bon gros bullshit d'Asselineau...

Par

En réponse à v_tootsie

Fillon est un délinquant. Réduire le train de vie de l'état.... en augmentant le sien ?

La belle affaire. :-)

   

Le plus marrant est que not' ZéZé ne s'offusque pas le moins du monde que le zig en question se ballade toujours peinard, sans bracelet électronique.

Comme son mentor Talonnettes.

Et combien d'années après la révélation des faits ?

Il voulait réduire les déficits d'un Etat en faillite ?

Et il se donnerait 10 ans pour rembourser 700 000 € !

Va donc tenter d'étaler ta dette aux impôts sur une telle durée quand tu habites un château, et que tu touches de confortables indemnités sur fonds publics.

Après n'avoir trouvé comme employeur après son poste de 1er ministre qu'une boite... russe!

Patriote le gars.

Décidément ZéZé, t'en loupes pas une pour choisir tes champions !

Tiens... comme tu aimes les liens de 2017, en voici un :

https://www.slate.fr/story/136883/francois-fillon-evalue-chateau

Pas mal la modeste cabane non ?

Ça vaudrait combien d'après toi ?

Par

En réponse à zzeelec

C'est facile de juger les faits passés avec le regard d'aujourd'hui. C'était une habitude chez les parlementaires, je ne dis pas que c'était bien, mais à ce moment-là pourquoi ne pas condamner des centaines d'autres parlementaires pour des faits similaires ? Ça créerait un énorme scandale et décrédibiliserait encore davantage la classe politique. Donc ne faisons rien, on n'est quand même pas au Danemark ou en Suède (pays bien moins corrompus que nous, et bien plus exigeants envers leurs politiciens) !

Pour info, avant l'affaire Fillon, il n'y avait pas de loi claire à ce sujet en France : https://www.vie-publique.fr/eclairage/19528-lois-moralisation-du-15-septembre-2017-exemplarite-et-probite-des-elus

"Il est dorénavant interdit à tout député ou sénateur, membre du gouvernement ou exécutif local d’employer comme collaborateur parlementaire ou membre de son cabinet une personne de son "premier cercle familial"

Et concernant Le Pen sur les emplois d'assistants parlementaires européens au profit du parti, il n'existe pas de loi qui interdise de telles pratiques en France. Pas encore...

   

Détournements, complicités d'abus de biens sociaux, emplois fictifs...

Le souci, c'est surtout qu'elle n'a jamais rien foutu... :-)

D'ailleurs, c'est un peu la même avec le RN.

Par

En réponse à v_tootsie

Détournements, complicités d'abus de biens sociaux, emplois fictifs...

Le souci, c'est surtout qu'elle n'a jamais rien foutu... :-)

D'ailleurs, c'est un peu la même avec le RN.

   

Ah, j'ai dit une connerie :

"Elle ouvrait le courrier, 35 à 40 par semaine, selon elle".

> 500 000 euros bruts en 9 ans.

Par

En réponse à v_tootsie

Un bon gros bullshit d'Asselineau...

   

OK mais y'a que toi qui es au courant alors quel intérêt ? Ton truc c'est de ne rater aucune connerie prononcée par des nobodys ?

Par

En réponse à v_tootsie

Détournements, complicités d'abus de biens sociaux, emplois fictifs...

Le souci, c'est surtout qu'elle n'a jamais rien foutu... :-)

D'ailleurs, c'est un peu la même avec le RN.

   

OK mais c'est pas le sujet initial : la discussion tourne autour de l'instrumentalisation de la justice à des fins politiques.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le plus marrant est que not' ZéZé ne s'offusque pas le moins du monde que le zig en question se ballade toujours peinard, sans bracelet électronique.

Comme son mentor Talonnettes.

Et combien d'années après la révélation des faits ?

Il voulait réduire les déficits d'un Etat en faillite ?

Et il se donnerait 10 ans pour rembourser 700 000 € !

Va donc tenter d'étaler ta dette aux impôts sur une telle durée quand tu habites un château, et que tu touches de confortables indemnités sur fonds publics.

Après n'avoir trouvé comme employeur après son poste de 1er ministre qu'une boite... russe!

Patriote le gars.

Décidément ZéZé, t'en loupes pas une pour choisir tes champions !

Tiens... comme tu aimes les liens de 2017, en voici un :

https://www.slate.fr/story/136883/francois-fillon-evalue-chateau

Pas mal la modeste cabane non ?

Ça vaudrait combien d'après toi ?

   

Je pense que je suis 100 fois plus attentif à la corruption en France que toi, et depuis fort longtemps (même quand ça me vaut de me faire traiter de "complotiste" par des guignols dans ton genre). Alors, tes leçons... :coucou:

Par

En réponse à Hcc1

Eh si il existe bien une notion de "consensus scientifique" et pas uniquement en climatologie. Voir par exemple les "problèmes du millenium", tous des consensus dont l'éventuelle preuve est récompensée par un prix (un million de dollars) de la fondation Clay.

   

Le "consensus", s'il existe, n'est qu'un état temporaire des connaissances actuelles, et doit être révisé en permanence. Le terme est donc particulièrement mal choisi, et surtout très mal employé par ceux qui veulent détenir et imposer leur SEULE ET UNIQUE VERITE.

Par

En réponse à Axel015

" si tu charges une IA de récolter des opinions et informations divergentes sur un fait, elle le fera, et c'est ce qui permettra de "modérer" des propos trop caricaturaux ou partiaux."

Mais le fait de considérer une opinion comme recevable ou non fiable relève d'une certain partialité/subjectivité également.

Bref, tu es sur une posture utopiste. Du reste pas pour rien que les médias ont stoppé les Fake checking car ils étaient épinglés à chaque fois sur l'aspect subjectif de leur réponse.

Le fait même de présenter une information purement objective (comptable) d'une certaine manière induit une subjectivité.

=> 50 personnes tués à Gaza dans un bombardement d'un hôpital

=> 50 morts à Gaza dans le bombardement du QG du Hamas

2 informations qui serait potentiellement vrais, mais dans la façon de le présenter ça change toute la compréhension de l'information pour le lecteur.

Dans un cas : on personnifie pour faire appelle aux émotions (50 personnes) et on parle d'un hôpital (qui rappel l'aspect civil du bâtiment).

Dans l'autre cas : on parle juste de "morts" et on rappelle qu'il s'agit du quartier général d'un groupe terroriste.

Les deux infos sont vrais, mais la subjectivité change la compréhension.

Bref, il n'y a que de la subjectivité, l'objectivité est une douce utopie. Il est grand temps de s'en rendre compte.

   

C'est tout ce que je dis. :bah:

La nuance est mère de sagesse. Ce qui n'empêche pas des gens de devoir être condamnés, même avec des circonstances parfois atténuantes.

Par

En réponse à zzeelec

OK mais c'est pas le sujet initial : la discussion tourne autour de l'instrumentalisation de la justice à des fins politiques.

   

Allez, on se le remet un petit coup, c'est du grand art :

https://www.youtube.com/watch?v=-PD7hrUXRBU

Par

En réponse à zzeelec

OK mais y'a que toi qui es au courant alors quel intérêt ? Ton truc c'est de ne rater aucune connerie prononcée par des nobodys ?

   

Que moi ? Ah non, pas vraiment. C'est relayé pour tous les anti UE.

Je suis sûr que Franky connait.

Par

En réponse à zzeelec

Mais non, comme nous dit Axel matricule 015 : ils font ça par dévotion et amour de la France, dans un total désintérêt pécuniaire. D'ailleurs, ils pourraient gagner 3 à 4 fois plus s'ils travaillaient dans le privé. :areuh: :orni:

   

:lol: :lol:

:bien:

tu l'imites bien...

Par

En réponse à v_tootsie

Que moi ? Ah non, pas vraiment. C'est relayé pour tous les anti UE.

Je suis sûr que Franky connait.

   

Merde alors ! Moi qui croyais être anti-UE ! :areuh:

Par

En réponse à v_tootsie

Allez, on se le remet un petit coup, c'est du grand art :

https://www.youtube.com/watch?v=-PD7hrUXRBU

   

Nul en communication, mais pourtant largement favori de la présidentielle 2017.

Et encore une fois : hors sujet total de ta part...

Par

En réponse à zzeelec

Nul en communication, mais pourtant largement favori de la présidentielle 2017.

Et encore une fois : hors sujet total de ta part...

   

On en déduira qu'après avoir voté Méluche puis La Blonde, ton choix s'était porté vers l'honnête croquemort la fois d'avant ?

Ce qu'on aime en toi ZéZé, c'est ta remarquable constance politique...

:areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Je pense que je suis 100 fois plus attentif à la corruption en France que toi, et depuis fort longtemps (même quand ça me vaut de me faire traiter de "complotiste" par des guignols dans ton genre). Alors, tes leçons... :coucou:

   

Seconde déduction à ton endroit : il existerait donc des periodes où les médias devraient s'abstenir de toute enquète visant un leader politique ou un parti.

Sacrée conception de la démocratie et de la liberté de la presse dis donc...

Mais vois-tu, quoi qu'il arrive, tu vois bien qu'à de très rares exception près, il ne se passe rien de bien fâcheux pour ces fâcheux.

Le temps long...

Par

En réponse à zzeelec

Nul en communication, mais pourtant largement favori de la présidentielle 2017.

Et encore une fois : hors sujet total de ta part...

   

Oui, et menteur jusqu'au bout des Weston. :-)

Par

En réponse à zzeelec

Le "consensus", s'il existe, n'est qu'un état temporaire des connaissances actuelles, et doit être révisé en permanence. Le terme est donc particulièrement mal choisi, et surtout très mal employé par ceux qui veulent détenir et imposer leur SEULE ET UNIQUE VERITE.

   

Je n'y peux rien, c'est le terme utilisé par les scientifiques eux-mêmes. Certains "consensus" se trouvent finalement "prouvés" faux, d'autres, la plupart, sont finalement prouvés vrais ou perdurent à l'état de consensus, que les mathématiciens nomment plutôt "conjectures".

Par

En réponse à v_tootsie

Oui, et menteur jusqu'au bout des Weston. :-)

   

Digne successeur de l'honnète homme le Gros Raymond et de ses comptes en Suisse.

https://www.lepoint.fr/societe/compte-en-suisse-de-raymond-barre-ses-heritiers-ont-ete-mis-en-examen-15-10-2020-2396634_23.php

Ah tiens, la presse n'avait pas mis son nez dans le pot de pus à l'époque.

Respectueux de l'amendement ZéZé ! :bien:

Par

"seraient interdits de circuler dans toute la France". Il faut être particulièrement deb pour ne pas encore comprendre le concept de ZFE 8 ANS après son introduction.

Par

Puisque "l'affaire Fillon" occupe quelques commentaires, je crois qu'il s'agit d'un cas d'école "d'abus" de la presse.

Si l'affaire avait été révélée deux ou trois mois plus tôt, ce qui était possible, les coupables auraient été poursuivis et punis à l'identique, Fillon aurait abandonné la course à l'investiture, Juppé aurait remporté la primaire de la droite et aurait peut-être été élu.

Au lieu de cela, la presse a revelé l'affaire alors que Fillon était investi, ce qu'il n'aurait pas été si l'on avait su. Donc Fillon était le candidat de la droite mais ne pouvait plus être élu.

Et Macron a été élu. Ce que je critique n'est nullement que la presse ait dénoncé la fraude mais qu'elle ait sans doute attendu un moment critique pour perturber l'élection. Je ne regrette pas que Fillon ait été battu, je regrette seulement qu'il ait encore eu le temps de se présenter à la primaire.

Par

En réponse à roc et gravillon

Digne successeur de l'honnète homme le Gros Raymond et de ses comptes en Suisse.

https://www.lepoint.fr/societe/compte-en-suisse-de-raymond-barre-ses-heritiers-ont-ete-mis-en-examen-15-10-2020-2396634_23.php

Ah tiens, la presse n'avait pas mis son nez dans le pot de pus à l'époque.

Respectueux de l'amendement ZéZé ! :bien:

   

Zézé Cavaliere, ça claque !

https://www.lemonde.fr/europe/article/2008/06/20/silvio-berlusconi-obtient-du-parlement-son-immunite-judiciaire_1060828_3214.html

Par

En réponse à Hcc1

Puisque "l'affaire Fillon" occupe quelques commentaires, je crois qu'il s'agit d'un cas d'école "d'abus" de la presse.

Si l'affaire avait été révélée deux ou trois mois plus tôt, ce qui était possible, les coupables auraient été poursuivis et punis à l'identique, Fillon aurait abandonné la course à l'investiture, Juppé aurait remporté la primaire de la droite et aurait peut-être été élu.

Au lieu de cela, la presse a revelé l'affaire alors que Fillon était investi, ce qu'il n'aurait pas été si l'on avait su. Donc Fillon était le candidat de la droite mais ne pouvait plus être élu.

Et Macron a été élu. Ce que je critique n'est nullement que la presse ait dénoncé la fraude mais qu'elle ait sans doute attendu un moment critique pour perturber l'élection. Je ne regrette pas que Fillon ait été battu, je regrette seulement qu'il ait encore eu le temps de se présenter à la primaire.

   

Fillon voulait supprimer 500.000 fonctionnaires, Macron a augmenté la dette de 1.000 Milliards.

L'histoire ne repasse pas les plats, dansez maintenant. :cubitus:

Par

En réponse à roc et gravillon

On en déduira qu'après avoir voté Méluche puis La Blonde, ton choix s'était porté vers l'honnête croquemort la fois d'avant ?

Ce qu'on aime en toi ZéZé, c'est ta remarquable constance politique...

:areuh:

   

Donc citer des sondages qui donnent un candidat en tête c'est voter pour lui ? :fresh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Seconde déduction à ton endroit : il existerait donc des periodes où les médias devraient s'abstenir de toute enquète visant un leader politique ou un parti.

Sacrée conception de la démocratie et de la liberté de la presse dis donc...

Mais vois-tu, quoi qu'il arrive, tu vois bien qu'à de très rares exception près, il ne se passe rien de bien fâcheux pour ces fâcheux.

Le temps long...

   

J'en peux plus, t'es vraiment trop stupide et de mauvaise foi pour moi, c'est au-dessus de mes forces. :coucou:

Par

En réponse à Hcc1

Je n'y peux rien, c'est le terme utilisé par les scientifiques eux-mêmes. Certains "consensus" se trouvent finalement "prouvés" faux, d'autres, la plupart, sont finalement prouvés vrais ou perdurent à l'état de consensus, que les mathématiciens nomment plutôt "conjectures".

   

On devrait plutôt parler d' "hypothèse majoritaire", ce qui est plus clair.

Par ailleurs, je suis loin d'être convaincu que les scientifiques dans leurs recherches emploient le terme de "consensus scientifique", terme vague et sans réalité "scientifique" justement. Les scientifiques citent d'autres articles et auteurs, mais on ne les verra jamais se référer à un soi-disant "consensus scientifique" comme base et appui pour développer leurs travaux de recherche.

Selon moi, le vocable "consensus scientifique" est une création médiatique à des fins de mauvaise vulgarisation - voire de manipulation. Dit autrement : la notion de "consensus scientifique" n'a rien de scientifique.

Par

En réponse à Hcc1

Puisque "l'affaire Fillon" occupe quelques commentaires, je crois qu'il s'agit d'un cas d'école "d'abus" de la presse.

Si l'affaire avait été révélée deux ou trois mois plus tôt, ce qui était possible, les coupables auraient été poursuivis et punis à l'identique, Fillon aurait abandonné la course à l'investiture, Juppé aurait remporté la primaire de la droite et aurait peut-être été élu.

Au lieu de cela, la presse a revelé l'affaire alors que Fillon était investi, ce qu'il n'aurait pas été si l'on avait su. Donc Fillon était le candidat de la droite mais ne pouvait plus être élu.

Et Macron a été élu. Ce que je critique n'est nullement que la presse ait dénoncé la fraude mais qu'elle ait sans doute attendu un moment critique pour perturber l'élection. Je ne regrette pas que Fillon ait été battu, je regrette seulement qu'il ait encore eu le temps de se présenter à la primaire.

   

MERCI !!! Enfin quelqu'un qui comprend ! :bien:

J'ai l'impression de parler à des murs entre le robinet d'eau tiède et l'homme des cavernes.

Et ce n'est pas que la presse (Canard Enchaîné instrumentalisé pour "révéler l'affaire" dont sans doute un paquet de monde était au courant depuis le temps), mais aussi la justice qui ont été les outils d'une tactique politicienne de bas étage.

Séparation des pouvoirs, tout ça tout ça... mais quand l'idéologie s'en mêle, les beaux principes tombent très vite...

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En réponse à v_tootsie

Zézé Cavaliere, ça claque !

https://www.lemonde.fr/europe/article/2008/06/20/silvio-berlusconi-obtient-du-parlement-son-immunite-judiciaire_1060828_3214.html

   

Diffamation à mon égard, comme ton copain l'homme des cavernes. Continuez, vous vous enfoncez dans votre médiocrité crasse et démontrez à quel point vous êtes dépourvus de tout principe moral et probité intellectuelle. Deux belles grosses m... menteurs pires que Fillon, Cahuzac et Berlusconi réunis ! :fresh:

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En réponse à zzeelec

MERCI !!! Enfin quelqu'un qui comprend ! :bien:

J'ai l'impression de parler à des murs entre le robinet d'eau tiède et l'homme des cavernes.

Et ce n'est pas que la presse (Canard Enchaîné instrumentalisé pour "révéler l'affaire" dont sans doute un paquet de monde était au courant depuis le temps), mais aussi la justice qui ont été les outils d'une tactique politicienne de bas étage.

Séparation des pouvoirs, tout ça tout ça... mais quand l'idéologie s'en mêle, les beaux principes tombent très vite...

   

A partir du moment où 35% des juges sont ouvertement d'extrême gauche idéologiquement (syndicat de la magistrature qui ferait passer LFI pour des centristes). La justice en France n'est pas du tout équitable. :bah:

On rappelle le mantra des juges du syndicat de la magistrature qui est dans leur texte fondateur : "Soyez partiaux !"

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En réponse à Axel015

A partir du moment où 35% des juges sont ouvertement d'extrême gauche idéologiquement (syndicat de la magistrature qui ferait passer LFI pour des centristes). La justice en France n'est pas du tout équitable. :bah:

On rappelle le mantra des juges du syndicat de la magistrature qui est dans leur texte fondateur : "Soyez partiaux !"

   

Pour ceux que ça intéresse :

https://www.editionsducerf.fr/librairie/livre/19776/Soyez-partiaux

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En réponse à Axel015

A partir du moment où 35% des juges sont ouvertement d'extrême gauche idéologiquement (syndicat de la magistrature qui ferait passer LFI pour des centristes). La justice en France n'est pas du tout équitable. :bah:

On rappelle le mantra des juges du syndicat de la magistrature qui est dans leur texte fondateur : "Soyez partiaux !"

   

Oui mais pour le robinet d'eau tiède et l'homme des cavernes c'est très bien ainsi, puisque la partialité de ces juges leur convient. Par contre, si des juges étaient partiaux en faveur du bord politique opposé, alors là ils crieraient immédiatement au scandale !

Ces mecs n'ont aucune valeur, aucune colonne vertébrale, aucun principe : ce sont des grosses limaces infectes et corrompues.

Par

En réponse à zzeelec

On devrait plutôt parler d' "hypothèse majoritaire", ce qui est plus clair.

Par ailleurs, je suis loin d'être convaincu que les scientifiques dans leurs recherches emploient le terme de "consensus scientifique", terme vague et sans réalité "scientifique" justement. Les scientifiques citent d'autres articles et auteurs, mais on ne les verra jamais se référer à un soi-disant "consensus scientifique" comme base et appui pour développer leurs travaux de recherche.

Selon moi, le vocable "consensus scientifique" est une création médiatique à des fins de mauvaise vulgarisation - voire de manipulation. Dit autrement : la notion de "consensus scientifique" n'a rien de scientifique.

   

"hypothèse majoritaire"

Encore une fois, ça induit biais, car la majorité se détermine en fonction des publications qui elles même dépendent d'une ligne éditoriale des éditeurs de revues scientifiques. Exemple : toute thèse qui remettrait ne serait-ce qu'un tout petit peu en question l'idée que le réchauffement climatique n'est pas un giga cataclysme intersidérale est interdit de publication dans la plupart des revues scientifiques. :bah:

https://www.climato-realistes.fr/jai-sacrifie-la-verite-pour-que-mon-article-sur-le-changement-climatique-soit-publie/

Bref, l'idéologie de gauche gouverne les revues scientifiques. J'entends pas l'idéologie de gauche : la fameuse théorie développé par les gens de gauche qui consiste à dire :

=> Si la cause est louable, le mensonge l'est tout autant.

Un peu comme quand Rousseau dit "Il fait 72°C en Espagne". C'est un mensonge, mais comme le but est louable (faire paniquer les gens pour déclencher une réponse forte en terme de mesures écologiques) c'est parfaitement acceptable, c'est même un devoir de mentir (la cause chez les idéologues de gauche justifie tout : le mensonge, la dictature, la privation de liberté, etc...)

Donc encore une fois, tu es dans l'utopie, tu pars du principe que "hypothèse la plus probable" serait de facto l'hypothèse la plus défendue publiquement (publiée), mais tu passes outre la subjectivité, l'idéologie et le dogmatisme des éditeurs. :bah:

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En réponse à zzeelec

Oui mais pour le robinet d'eau tiède et l'homme des cavernes c'est très bien ainsi, puisque la partialité de ces juges leur convient. Par contre, si des juges étaient partiaux en faveur du bord politique opposé, alors là ils crieraient immédiatement au scandale !

Ces mecs n'ont aucune valeur, aucune colonne vertébrale, aucun principe : ce sont des grosses limaces infectes et corrompues.

   

Moi je pense que l'objectivité n'existe pas. Les juges doivent être élus ou révoqués par le peuple. Seul le peuple est souverain. Voila la véritable définition d'une démocratie.

Par

En réponse à Axel015

"hypothèse majoritaire"

Encore une fois, ça induit biais, car la majorité se détermine en fonction des publications qui elles même dépendent d'une ligne éditoriale des éditeurs de revues scientifiques. Exemple : toute thèse qui remettrait ne serait-ce qu'un tout petit peu en question l'idée que le réchauffement climatique n'est pas un giga cataclysme intersidérale est interdit de publication dans la plupart des revues scientifiques. :bah:

https://www.climato-realistes.fr/jai-sacrifie-la-verite-pour-que-mon-article-sur-le-changement-climatique-soit-publie/

Bref, l'idéologie de gauche gouverne les revues scientifiques. J'entends pas l'idéologie de gauche : la fameuse théorie développé par les gens de gauche qui consiste à dire :

=> Si la cause est louable, le mensonge l'est tout autant.

Un peu comme quand Rousseau dit "Il fait 72°C en Espagne". C'est un mensonge, mais comme le but est louable (faire paniquer les gens pour déclencher une réponse forte en terme de mesures écologiques) c'est parfaitement acceptable, c'est même un devoir de mentir (la cause chez les idéologues de gauche justifie tout : le mensonge, la dictature, la privation de liberté, etc...)

Donc encore une fois, tu es dans l'utopie, tu pars du principe que "hypothèse la plus probable" serait de facto l'hypothèse la plus défendue publiquement (publiée), mais tu passes outre la subjectivité, l'idéologie et le dogmatisme des éditeurs. :bah:

   

Tu viens de changer mes propos : j'ai écrit "hypothèse majoritaire" et toi tu comprends "hypothèse la plus probable". Ce sont deux choses différentes.

Et précisément, une "hypothèse majoritaire" ne se comprend que dans le contexte socio-politique (auquel le domaine scientifique n'est malheureusement pas imperméable) dans lequel elle est formulée.

Toujours les yeux ouverts.

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En réponse à Axel015

Moi je pense que l'objectivité n'existe pas. Les juges doivent être élus ou révoqués par le peuple. Seul le peuple est souverain. Voila la véritable définition d'une démocratie.

   

Pour ma part, je pense qu'un Etat de droit n'est pas celui dans lequel toute nomination est politisée, mais celui dans lequel il existe suffisamment de contre-pouvoirs indépendants les uns par rapport aux autres, de transparence et de contrôle citoyen. Ceci afin de juguler et minorer les effets négatifs des inévitables biais et imperfections humaines individuelles mais aussi collectives.

Dit autrement : il faut parer de manière structurelle et organisationnelle aux incontournables errements humains. (dont on est ici même témoins avec le robinet d'eau tiède et l'homme des cavernes)

 

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