Commentaires - Mais que se passe-t-il avec les Alfa Tonale de la gendarmerie italienne ?

Un châssis basé sur une Jeep n’en fait pas un châssis Alfa-Romeo !

Voilà les limites des constructions bâclées par le groupe Stellantis sous l’ère Tavares, avec une image de marque qui s‘effrite un peu partout en Europe (idem aux USA).

Cela fait peur pour le prochain Stelvio !

Et s’il n’y avait que cela concernant le Tonale !

https://www.italpassion.fr/alfa-romeo/nouvelle-campagne-de-rappel-pour-alfa-romeo-les-etats-unis-plus-stricts-que-leurope/

wouais, on aura une pensée pour toutes les ALPINE de la gendarmerie qui sont déjà allées dans le décors et bien souvent... à la casse

donner des sportives aux forces de l'ordre c'est bien, mais les former à les conduire, c'est mieux.

là, c'est de la pure flute... du juste les flics italiens voudraient des Lambo ( certaines de la Police tournent en italie ) ça doit jalouser...

sauf erreur c'est du pur fca.

et les carabiniers roulent aussi en Renegade, même base car 500x.

et rien à redire.

ça sent juste les mecs qui se sont plantés et qui rejettent la faute sur la caisse.

cela dit la 1ère tracer 900 avait été accusée d'être dangereuse pour les motards une fois équipée. et Yamaha a ensuite revu sa copie (allongement du bras oscillant entre autres).

Il ne reste plus que l’idiot de service pour défendre encore Stellantis, ce groupe arnaqueur passé maître dans l’art de maquiller du low-cost en pseudo-premium.

À force de coller des logos et de recycler du plastique dur, fallait bien que la coque craque. Même la police italienne s’en plaint : leurs Alfa Romeo sur base Jeep à moteur Fiat, c’est plus Fast & Furious, c’est Panne & Fâcheux. Quand même les carabiniers veulent rendre les clés, c’est que le vernis ne prend plus. GRANDE TAVARES ...

d'autant qu'en France, les gendarmes doivent généralement composer avec des 3008 équipés de puretech de 136 cv, sans que ça ne les pénalise, dans leurs missions.

ensuite, facile de taper sur Alfa, car à priori, ce sont les autorités italiennes, qui ont choisi le Tonale, ça n'est pas Alfa qui a obligé les carabiniers italiens à rouler en Tonale, que je sache.

D'ailleurs, la Giulia est toujours au catalogue.

Enfin, les courses poursuite sont du passé, feraient mieux d'investir dans des drones.

Les gendarmes français galèrent également avec leur 5008 poussifs et peu fiables...surtout que les autorités espèrent tirer les caisses le plus loin possible (j'ai vu des Focus de la gendarmerie avec 450000km), avec peugeot, c'est sûr qu'ils ne vont pas y arriver, en tout cas pas avec le moteur d'origine

Il est évident qu'avec un Stelvio Quadrifoglio ils n'auront jamais de soucis pour poursuivre les délinquants

Développe pour voir

La conception date d'avant Tavares, seul la commercialisation a démarré sous Stellanpisse.

C'est du ex-FCA bâclé à la Elkann. Uen base Jeep ça n'en fait pas une Alfa Romeo sportive...

C'est pas du jeep mais du Peugeot pour commencer et moi ça me fait bien marrer quand je me plaignais d'avoir du jeep italien et non américain très loin de la philosophie de la marque ici il y a quelques années tous les rongeurs italiens me tombaient dessus et maintenant que leurs belles productions italiennes ne sont que du Peugeot sauce mozzarella les voir pleurer me fait tellement rigoler comme on dit œil pour œil dent pour dent maintenant peut être me comprennent t'il s'il ont assez de bonne fois ce qui est peu probable.

Tu fais aussi une erreur : c'est bien du ex-FCA mais si le Jeep Renegade et le Fiat 500X partage la même plateforme, le Tonale partage la même plateforme que celui du Jeep Compass. Plateforme du segment supérieur.

Petite annonce publique : si vous avez des questions techniques sur FCA demandez-moi, j'y répondrais sans souci (dans la mesure de mes connaissances).

Faut dire que les forces de l'ordre italiennes ont été habitué en rouler en Giulia, voire Stelvio, etc.

En France quand ils roulent en 5008 PureTech c'est Noël.

T'es tellement une bille niveau technique... l'un des intervenants les plus incultes du site.

Ta manière de parler, avec assurance et même dédain, est inversement proportionnelle à la réalité.

Sors-moi une seule preuve technique qu'il y a du Peugeot dans la plateforme ou les motorisations du Tonale.

J'attends.

Tout ce qu'il faut retenir, c'est que les dernières vraies Alfa Romeo sont la Giulia et le Stelvio (l'actuel, pas l'Alfeugeot DS8 qui arrive).

On ferait mieux de leur donner des drones pour suivre les malfrats plutôt que des voitures pouvant accidenter des familles innocentes.

Les Alpine ne sont pas en cause...elles.

Et questions conduite elles ne sont pas mise entre les mains de n'importe quel gendarme qui passe par là...

Quand à la Police en Lamborghini....lol.

Il y a UNE Lamborghini Gallardo qui a été donnée en 2004 par la marque et elle sert principalement à faire du transport d'organes...

Et ensuite une Huracan et enfin un Urus.

En 20 ans il ont eux SIX exemplaires de Lamborghini....

C'est bon pour les gamins la Lamborghini de la Police Italienne.

je croyais que la compass était la même. j'imagine pas une base spécifique juste pour un modèle

Ce véhicule est pourtant un pur produit FCA...

Moi, ce qui me fait marrer (ou pas) c'est que tu affirmes des choses qui ne sont pas là vérité.

En effet, cette auto n'a rien à voir avec ex PSA, n'est pas le fruit d'une création Stellantis mais est bien un modèle conçu par Fiat (ex FCA) sur la base d'un Jeep Compass né dépassé.

C'est le résultat des économies de chandelle de l'ex groupe Fiat (+Chrysler à 1 euro)....

ta raison en plus tu rajoutes des moteurs poussifs et fragile tu m étonnes qu ils regrettent leur gulia de 300 CV. Merci stellantis. de tuer alfa avec leur politique low cost

Ça change rien à ce que je voulais dire les mecs pleurent parce qu'aujourd'hui c'est pas du 100% italien mais de recyclage de chez Jeep ou psa

Même les moteurs sont pourtant du Fiat de l'époque FCA

Patience , quand elles auront 30.000km il faudra les changer de toutes manières.

Stellantis est le meilleur alliés des marques chinoises (si ce n'est leur meilleur soldat)

Tout à fait, Le Tonale est un pur produit fca. Pour les incultes du site, petit détail, la commercialisation du Tonale à été repoussée par Stellantis, car le système hybride n'était pas "au niveau." Quelques modifs ont été aussi effectuées sur le châssis avant commercialisation. Pour les defauts de conception du modele, il était trop tard. Voici ce qu'il en est et qui démontre que le produit fca n'était pas suffisamment abouti.

Autre chose, lisez l'article avant de baver dessus, c'est le type de véhicule qui ne correspond pas au besoin et non le véhicule. Trop poussif, trop exiguë, trop suv familial en quelque sorte, enfin ce qu'on peut en deduire.. Un stelvio était peut-être souhaité et envisagé et la livraison du Tonale les ont déçus. Simple supposition. On peut déduire que nos gendarmes ont eu plus de recul, car un break performant ou une berline avec hayon correspondait plus à leur besoin que l'Alpine exigue et plus typée route. Hélas, les politiques ont mis leur grain de sable. Pour un choix français, une 308 gti factory était une bonne option, mais voilà..

Tout à fait.

Bien parlé.

Déjà le Renegade avec des problème de châssis.. quand tu freine fort, le cul ce levée

Sauf que le tonale a été développé avant la fusion. Le Junior est la première Alfa de l'ere Stellantis.

Mais qu'est-ce que tu racontes, l'Alpine est une vraie sportive qui demande des compétences de pilotage que les gendarmes m'ont pas, alors que le Tonale est à la fois pas assez performant et tient mal la route, ce qui n'est absolument pas le cas de l'Alpine...

Le "au niveau" venant d'Imparato c'était quand même croustillant...

Le véhicule est produit dans l'usine Stellantis de Pomigliano d’Arco, près de Naples, en Italie. Sa production en série a démarré à la fin du mois de mars 2022. Le Tonale est arrivé en concession à partir de juin 2022.

En août 2022, le constructeur automobile américain Dodge, racheté par Fiat Automobiles en 2009 qui fait donc partie de Stellantis tout comme Alfa Romeo, présente une version rebadgée de l'Alfa Romeo Tonale, le Dodge Hornet.

C’est du FCA à la base, revu entièrement par Stellantis !

Je vois que tu essayes de noyer le poisson, mais puisque je te mets déjà une pilule niveau bagnole, je peux faire pareil niveau politique si tu veux...

Non pour l'instant il n'a pas été revu par les souillons de PSA. Mais une "mise-à-jour" est prévu pour cette année normalement.

Peu importe, Stellantis a revu le véhicule avant sa sortie et ce sont les dirigeants de Stellantis qui l’ont commercialisé notamment pour en faire un Dodge Hornet.

Stellantis = Fusion FCA - PSA, donc c’est le groupe responsable ! Donc Tavares, Imparato, etc. !

Source Wikipedia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Tonale

Disons que, certes, c'est grosso modo la même plateforme, la FGA Small de seconde génération, mais le Tonale est basé sur la version allongée de la version surélevée qui est utilisée par le Compass (de deuxième génération), alors que le Renegade et le 500X sont sur une base plus courte.

Justement dans ton lien il est précisé ça.

"Bien qu'Alfa Romeo fasse désormais partie du groupe Stellantis, créé en 2021, les études de conception du Tonale ont débuté bien avant la fusion des groupes FCA et PSA. Le Tonale repose sur la plateforme technique FCA Small Wide déjà utilisée pour le Jeep Compass de seconde génération et non sur une plateforme Stellantis[22]."

Ah tu parles du Dodge Hornet ??

En fait c'est même pas un Tonale revu, c'est juste un Tonale avec un changement de bouclier et de logo, ainsi qu'une possibilité d'avoir le 2,0L GME :)

Dans tous les cas, ce groupe est a été dirigé par une brochette de clampins : Elkann, Tavares, Imparato, Jackson, même Ploué et Metroz au design... que des zgegs...

c'est donc la même comme à la grande époque une Tipo pouvait donner une gtv ou une 156

Rien à rajouter.

On peut maintenant avoir peur concernant les bases du futur Stelvio. Que les propriétaires de l’opus n*1 le garde longtemps.

Ds8…. Tonale….

On revient toujours aux mêmes thèmes (à longueur de forums) qui fâchent une série d’intervenants : les conséquences des rationalisations du groupe Stellantis, les choix de motorisation , la nostalgie de modèles passés, etc…

Le même dialogue de sourds, les mêmes partis pris, les mêmes difficultés à monter en gamme ….

Ce n’est pas vraiment nouveau…. Même avant leur intégration dans le groupe Stellantis, Alfa a toujours eu (aussi loin que je m’en souvienne) des difficultés à devenir une marque « premium ». Même chose pour Lancia…

Ds fait une nouvelle tentative…. Espérons qu’ils seront plus inspirés….

Tu veux bien laisser Renault tranquille, soit honnête il vaut mieux pour la gendarmerie avoir des Alpine que des Tonale, il faut être honnête.

D’ailleurs les accidents sont dû à des erreurs sur les Alpine même si il peut y avoir quelques panne comme toutes marques.

T’inquiète pas ils ne t'ont pas attendu pour être formé à la conduite sportive et ils s’en sorte mieux que 95% des lecteurs de Caradisiac dont je fais partie.

Oui fait moi rire avec ton syndrome de l'auto persuasion comme mr 2.2 tonnes.

Non mais tu rigoles, le nombre de 5008 dans les SGAP en reparation c’est juste incroyable.

C’est une honte à refourguer ça a la Police.

Normal de l'ancienne feraille fca... Pas surpris

Si si les gendarmes ont la compétence sauf que des erreurs ça arrive

Le problème c’est que Stellantis veuille en faire une (pseudo) marque premium, alors que les clients et intéressés aimeraient simplement avoir des Alfa-Romeo qui soient sympathiques à conduire. Alfa-Romeo n’a jamais eu un historique haut de gamme, sportif oui, mais pas élitiste (versions limitées mise à part) comme l’espère en faire les dirigeants Stellantis.

Stellantis a fortement augmenté les prix sans pour autant avoir su améliorer le produit. Et si c’est pour faire des Alfa-Romeo sur des châssis de Jeep ou de Peugeot afin de réaliser des énièmes économies de pacotilles et bien on édulcore le produit. Résultats la renommée des Alfa en prends un coup et les derniers fidèles clients quittent le navire. Les chiffres de ventes le prouvent chaque trimestre.

Ford mdr... Ils font encore des voitures??

Tu roules en Laguna 2 diesel et tu votes RN, je ne vais pas tirer sur l'ambulance.

Et toi tu fais encore des vélos ?

Sauf qu'à l'époque il y avait bien plus de spécifications techniques selon les marques.

R21 .... Mr

Je pense que ces 2 véhicules n'ont absolument pas les mêmes fonctions...

Le prochain Stelvio sera sur plateforme STLA-Large. Une Giorgio probablement bien alourdie puisque modifiée sous Tavares (Donc économie sur tout, comme pour la STLA-Medium qui devait être plus légère mais Picsou ayant refusé certains investissements...).

Par contre niveau design ils etaient libres de ne pas faire du PSA du coup...

Mais non, même là il suffit de voir l'image du brevet qui a fuité pour y voir clairement un mix de DS4 et DS N°8...

Oui toujours

Tu me sembles très bien renseigné dit donc... Mais tu racontes que des conneries c'est impressionnant.

Le pro alfa..

de plus un électeur LFI ..

un des commentaires les plus débiles que j'ai pu lire, je me suis même permis de retrouver mes identifiants pour te le dire,

Lui et sa copine "copine" des conneries sur conneries

Ça c'est ce que tu affirmes pour pas te sentir trop mal dans les faits je vote à droite de préférence pas forcément rn et je me satisfait même de maccron quand je vois la gauche la politique actuelle ne m'empêche pas de vivre et dormir moi vu que je m'occupe exclusivement de ce qui me concerne sans me soucier du reste je fais juste avec ce qui est à ma disposition.

Faut pas lui en vouloir niveau punchline il a pas grand chose en magasin et sort toujours les mêmes je manque de plus en plus d'adversité ici pratiquement personne a de répondant et sait se recycler de vrais poissons rouges qui tournent dans leur bocal.

308 GTI ? Factory ça va à combien ? et niveau fiabilité on fait comment ?

La conception du Tonale est antérieure à la fusion. Et la base Jeep est en réalité une base Fiat.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Tonale

Contrairement à ce qui est dit, la plateforme n'est pas d'origine Jeep, mais Fiat.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plate-forme_GM/FGA_Small_-_SCCS

Et la moitié de la gamme Jeep est de plateforme et de conception italienne (Avenger - même si sur base PSA - Renegade, Compass, Cherokee, Grand Cherokee. Grand Commander).

La plateforme est du FCA (FGA Small). Ce qu'on veut dire c'est que le Tonale est grosso modo un Jeep Compass recarrossé.

Et tu roules en quoi le Wauquiste ?

Excellent

C'est dire comment la vérité dérange...

Un argument pour étayer ton affirmation peut-être ?

Du coup c'est pas la peine de vouloir communiquer avec moi le sous-doué.

Ben oui, Ford ne vend pas qu’ en France.

Perso, je ne vois pas se que ça vient foutre dans la conversation.

Oui et non, c'est un peu plus compliqué que ça.

Hormis les modèles destinés à l'Europe (tels que le nouveau Compass sur base Pijo qui a fuité hier, le Renegade ou l'Avenger), le Grand Cherokee est basé sur une plateforme Giorgio modifié et certains moteurs type GME certes mais tout le reste a été développé en Amérique, pour l'Amérique. Peut-on dire que ceux sont des modèles italiens ? Je ne pense pas. Tout comme le Junior n'est pas italien.

Concernant le Grand Commander il me semble que c'est un Grand Cherokee encore plus grand, pour les petits chinois.

Quant au Grand Wagoneer, il est sur plateforme de Dodge RAM.

Bah c'est juste un troll, entre autres inutiles qui vient poser sa pêche comme Magnum.

Ils sont venus, ils ont posé a eux tous une dizaine de messages, et ils ont apporté quoi à la discussion ? 0 information, 0 argument.

Quand Santiag a vu qu'il était une énième fois incompétent sur le sujet, il a répondu : "Oui mais toi LFI boouuh pouet pouet !".

Ne leur prête pas attention ;)

Ah, donc maintenant les courses-poursuites, c’est du passé… Faut investir dans des drones ? Sérieusement ? Depuis quand le GIGN intercepte les go fast avec des Mavic Air ? Ils les traquent depuis un nuage Google Drive aussi ?

Et cette phrase magique sur les 3008 PureTech de 136 chevaux “qui ne les pénalisent pas”… Faut sortir un peu : ça fait des années que les gendarmes eux-mêmes râlent sur ces veaux asthmatiques, bons à tracter une remorque de chips, pas à rattraper une Clio RS.

Mais bon, tant qu’on peut pondre 20 lignes pour ne rien dire, autant noyer le poisson et défendre Stellantis avec la passion d’un stagiaire en com’ sous Lexomil.

Le Tonale ? Un SUV né Alfa, élevé Stellantis — et ça se voit. Lancement retardé pour intégrer les « innovations » du groupe, comprendre : gadgets douteux et bugs maison. Résultat ? Une finition au rabais, un hybride poussif, et une pédale de frein qui peut se casser. Oui, littéralement.

Stellantis a beau repeindre l’emballage, ça reste une coquille vide, loin du pedigree des vraies Alfa comme la Giulia. Quand on confie une marque de passionnés à des Arnaqueurs, on obtient ça : une Giulia du pauvre, vendue au prix fort. ETOnéant .

C'est vrai, est-ce vraiment ETOnnant de voir ce qu'Alfa Romeo devient avec ce groupe de loosers ?

Je n'ai jamais conduit de Tonale mais au-delà des défauts du modèle je pense qu'il est inadapté aux missions de la gendarmerie italienne. Les Giulia sont plus recommandables mais niveau habitabilité et garde au sol c'est quand même délicat, le Stelvio semble tout indiqué mais c'est un autre budget.

quel est le rapport entre le choix politique et les compétences automobiles ?

Et pourtant aussi bien les Carabinieri que la Polizia stradale ont (eu) des Stelvio en fonction.

Un peu surpris de cette plainte italienne . Ayant moi même le tonale avec ce moteur, il est treees largement supérieur dans tous les domaines au 5008 1.2 et meilleur en tenue de route / freinage que les tiguan et q3 1.5 tsi 150 que j'ai au travail et au t-roc 1.5 que j'avais avant

Et quand ils avaient des Alfa 33 dans les Années 90 , ils faisaient comment face aux Uno turbo ie pour les suivrent ?

Oui mais il faut comprendre qu'ils avaient l'habitude d'être en Giulia et Giulietta à l'époque

Aucun, la preuve je peux débattre des heures avec Axel mais tout aussi bien parler voiture avec lui.

Dans le cas présent, ils n'ont rien trouvé d'autre. Comme si j'allais avoir honte d'être insoumis en plus ^^

Je reviens juste d'Italie et certes j'ai vu une Giulia C.C mais j'ai surtout vu des panda et des tipo

Que la bêtise est généralisée

Tu débat pas t'est son punching-ball

Les wokistes ils sont chez toi pas chez moi.

Ba je me met au niveau des gauchistes et des pro ritals ça sert à rien de discuter avec vous

Pas besoin il suffit juste de te regarder quand ça parle d'italiennes

En quoi le Tonale repose sur un chassis ex PSA ?

si c'était le cas, il y aurait un puretech, comme moteur, et non pas un moteur italien.

Il en est incapable, trop limité trop peu de connaissances, il est juste là pour faire c.... les autres personnes saines d'esprit. Il faut le laisser faire c'est sûrement un frustré par sa toute petite au fond de son pantalon

Ben c'est bien, ça fait marcher l'économie française.

On va juste rappeler quelques faits.

Alfa sans FIAT...est mort.

Certains se targuent ici que le Tonale est basé sur une plate forme FIAT, elle-même dérivée en Jeep et ayant servi au Tonale.

Bref....il est où le "alfa touch" dans ce pataquès?

Et les Stelvio et Giulia....lol.

On peut se palucher 50 fois sur leur place forme Giogio il n'empêche que ce sont des échecs.

Le Stelvio c'est environs 200 000 unités en 8 ans...

La Giulia c'est plutôt 150 000. sur 9 ans.

Mais bien sûr c'est la faute à pas de chance, au réseau, au CoViD ou à l'Ukraine....

Le Tonale?

Pareil. Extrêmement loin de ses concurrents. tellement loin qu'on ne peut même pas appeler ça des concurrents.

En gros sur 3 ans il arrive pas a faire 100 000 ventes mondiales.

Et da.s tout ça faut bien voir que l'Italie c'est plus de 50% des ventes, que ce soit Stelvio, Giulia ou Tonale.

Alors bon. avant de chier sur la base PSA ou leur moteurs qui "massacrerait" Alfa Roméo, faut bien se rendre à l'évidence.

Cette marque n'a jamais été foutue de s'en sortir seule et sa déchéance elle ne date pas de Stellantis en 2021.

Ils se demmerdaient très bien pou ne pas vendre de bagnoles AVANT...

Et ce au delà de toutes les guignoleries que sortent les petits fanboys.

Il y a les Carabiniers,police nationale et les polices locales qui achètent selon les moyens de la ville ou région.Il peut y avoir du Renault,Skoda...etc....selon parfois de l'enveloppe proposée par le constructeur.

On peut noter que les Carabiniers ont un syndicat et que l'info vient du syndicat et des journaux italiens.Impossible en France pour le premier et peu fréquent pour le deuxième.

Saint d'esprit ? Un enragé d'extrême gauche et un grand mitomane qui cause de choses qui sont totalement absentes à son anatomie c'est saint d'esprit ?

À et j'oubliais deux groupies de l'Italie au passage.