Commentaires - Les bilans 2024 - Adrien Raseta : "les voitures électriques se prennent le mur du marché"

Tu devrais dire aux lecteurs la sinistre vérité sur tes voitures personnelles.

Surtout celles qui tombaient tout le temps en panne.

Ca chambre par ici !

" les voitures électriques se vendent mal et les décideurs sont déconnectés. Les constructeurs redécouvrent heureusement qu'il faut gagner de l'argent pour vivre. Les autos à venir seront sans doute plus en phase avec les besoins des consommateurs. "

J'ai peur que l'avenir soit tout autre : Les constructeurs ont besoin d'argent pour vivre et veulent récupérer au plus vite leurs investissements forcés sur le VE. Du coup comme ceux ci se vendent pas terrible, leur solution est d'augmenter plus que de raison des thermiques, pourtant pour certaines bien rentabilisées, au delà du raisonnable pour se reconstituer au plus vite leur couche de gras.

Et si les ventes de thermiques baissent, au moins ça leur sera moins difficile d'éviter les amendes hors sol de la CAFE.

Au final le mur arrive à grande vitesse et tout le monde fait mine de ne pas le voir.

Nous on veut surtout connaître la sinistre vérité sur votre road trip en C3 à brancher...

Le suspens devient quasi-insoutenable.

Bon, z'êtes visiblement toujours vivant, c'est l'info de la matinée.

Sans commentaires, on va dire que c'est la trêve de Noël !

Les voitures électriques se vendent mal mais 90% des acheteurs de VE sont satisfaits de leur voiture et ne reviendront pas en arrière.

Voilà la vérité du terrain.

Après si cela fait plaisir a certain que le thermique est la meilleure solution, on a pitié d'eux, les pauvres

Vous êtes toujours à peine 17% du marché mais si vous vous pensez une majorité, on a pitié de vous, mes pauvres.

+1 , monsieur rubrique des "chiens écrasés " il est sympathique le garçon , faudrait que Cara l'augmente un peu il a l'air dans le besoin

Qui sait, partis vendredi, ils ne sont peut-être pas encore arrivés ?

Encore une petite pique dans les fesses de Carlos Tavares... tellement mérité ceci dit

Eeeh, qui ça, Nous ?

J'ai vu le titre et même pas été lire l'article.

On est arrivé en vie et sans gros bug, par contre ça a quand même été long

Puérile comme toujours , si vous pensez qu'un conducteur de VE s'occupe du % de part de marché , gros doigts dans l'œil le gars en VE en est satisfait à plus de 90% , son porte monnaie aussi donc la part de marché : rien à battre

Finalement, à part quelques "Sportives" à essence , qu'est ce qui vous intéresse ?

De même, faut-il continuer à rouler partout où bon nous semble sans se soucier des autres, de la pollution et des encombrements ?

Si rien n'était réglementé nous aurions encore des mazouts qui crachent leurs particules noires et dioxyde de soufre dans nos rues noircies, des stationnements sauvages et des accidents en pagaille ...

Il faut lire entre les lignes, il y a une info sur ce voyage: Les points d'accès wifi des aires d'autoroute semblent bien fonctionner

Vous vous attendiez à quoi ??? Sincèrement, la prochaine fois roulez 1 semaine dans les ruelles d'un village français en F150 elec et vous nous ferez un article pour dire que c'est merdique

Ah mais pas de soucis, perso je me tape qu'ils soient satisfaits ou pas. Par contre le taunt sur le thermique, il se le garde, ou il assume la comparaison.

Adrien a été déposé chez lui à 03:00 du matin dans la nuit du vendredi au samedi...

c'est normal avec une voiture à vocation urbaine non ?

C'est comme utiliser un bus diabolo urbain pour traverser la France

"Un retour au réel : les voitures électriques se vendent mal et les décideurs sont déconnectés."

C'est exactement. Ces décisions et cette marche forcée est déconnectée de :

- La réalité sociale (50% des gens ne pouvant recharger, ne peuvent/veulent pas de VE, le marché du VE à un plafond de verre car non adapté à une bonne partie de la population).

- La réalité économique (un VE à 40.000€ qui ne fait même pas la moitié voir le tiers de l'autonomie d'une Clio à 5000 balles)

- La réalité industrielle (des dizaines voir centaines de milliards à l'échelle de l'europe) pour adapter l'industrie à un produit... dont la demande est limitée.

Non, une polyvalente doit permettre de longs trajets sans que cela prenne une éternité, elles en sont capables avec un moteur thermique, pourquoi ce ne devrait pas être le cas avec un moteur électrique ?

Je ne comprends pas ce combat permanent entre VT, hybrides et VE.

On a un choix ÉNORME de modèles, déclinés souvent dans les trois types, et ce pour tous les budgets.

Le débat sur le VE est à l’image de l’environnement politique français : divisé, morcelé et véhément.

Personnellement, je roule en VT et hybride rechargeable.

J’en suis très satisfait.

Si je devais rouler en VE, je n’aurais aucun problème à trouver un véhicule de qualité qui me convienne, à savoir un véhicule avec une autonomie de plus de 700 km WLTP.

Il en faut pour tous les goûts et pour tous les budgets.

C’est le cas aujourd’hui, sauf pour le VE entrée de gamme.

Mais cela va venir….!

En attendant, il y a des alternatives intéressantes en hybrides (rechargeables ou pas)

Keep smiling !

Il n'y a pas de combat, en ce qui me concerne chacun roule avec ce qu'il veut, mais la voiture parfaite n'existe pas, elles ont toutes des défauts (VT comme VE) le manque d'autonomie des "polyvalentes" électriques en est un, il faut juste être capable de l'admettre.

Bref, en substance, celui qui ne pense pas comme toi est "complètement con" ou "débiles" (les journalistes en question apprécieront). Belle image de tolérance...

Cassandre intégriste...pauvre de toi.

Ben oui…. So what ?

Rien n’oblige un client d’acheter une VE ne lui convenant pas ! Il n’a qu’à acheter autre chose.

C’est la loi de l’offre et de la demande, le marché tendant vers son point d’équilibre (comme en thermodynamique)

C'est le principe d'internet : y a des gens sympa qui aiment débattre de façon respectueuse et y a quelques connards qu'il vaut mieux éviter. Rien de nouveau

Là n'est pas la question, mais juste d'admettre qu'une voiture de catégorie B électrique n'offre pas la polyvalence du même modèle thermique, bref de l'honnêteté plutôt que des excuses bidons.

Les polyvalentes de 4 m de long et d'une centaine de cv ne sont bien plus que des voitures urbaines.

Le multi millionnaire qui ne voit pas le problème.

La Fiat e500 de mon épouse lui va très bien pour aller à ses cours de tennis hebdomadaires . Et subventionnée en plus .

Il n'y a pas de combat VT vs VE vs VH.

Il y a un combat entre ceux qui veulent tout interdire sauf la VE et les autres, il est là le combat.

Sur les motos il y a des électriques et des thermiques (et même des hybrides maintenant) et il n'y a pas de guerre... car ceux qui roulent en moto électrique ne se sentent pas dans l'obligation vitale d'interdire les gens de rouler en moto thermique.

Je vous pensais plus intelligent ! Ca fait bien longtemps que c'est n'est plus L'offre et la demande à partir du demande où le marché est dicté par des normes et des bonus/malus délirants !

Un marché libre c'est le smartphone qui écrase et prend 100% du marché des téléphones. C'est le LCD qui remplace le cathodique. Ca c'est l'offre et la demande. Pas un marché où on interdit et taxe à mort un produit et qu'on subventionne à coup de milliards le produit remplaçant.

C'est ca. Ca parait pourtant simple à saisir.

Exactement, tout peut cohabiter, aucun soucis.

Mais les élites / l'UE veulent ce bras de fer en forçant le marché à tendre d'un coté. C'est ça qui offusque la majorité.

Et ici (Cara) ce n'est que la partie immergé de l'Iceberg, regardez donc les commentaires sur les réseaux sociaux. Difficile de voir ne serait-ce qu'un seul commentaire pro-VE. Rien que sur la R5 on peut compter sur 100 commentaires 90 qui disent "dommage qu'elle soit électrique".

Tu fais comment pour recharger ton VE si il ya une coupure de courant générale dans ton coin ? Si le gouvernement décide de te prendre l'énergie produite par tes panneaux solaires après avoir décidé qu'avec juste X kilowatts-truc-muches par jour tu devrais avoir assez ? Si pour X raison tu ne peux n'y recharger chez toi, ni à la borne, ni au boulot ? Si les factures d'électricité deviennent astronomiques ? Tu vas acheter un groupe-électrogène fonctionnant au diesel ?

Ce sont de vraies questions.

Ce qui est toujours risible quand un grand spécialiste du secteur affirme par des grandes phrases sans aucune argumentation :

"Je trouve que c'est encore trop cher par rapport au service rendu"

Alors que justement quand on s'informe, qu'on choisit un véhicule qui correspond à son usage et ses besoins, l'électrique est bien moins cher à l'usage pour le service rendu.

Dans cette phrase fourre tout, on ne distingue rien, l'occasion, le neuf, pour en faire quoi ?

Le type qui a acheté un puretech avec plusieurs milliers d'euros de frais, sa thermique lui coûte quoi pour le service rendu ?

Bref, il faut mieux dés fois rester derrière la caméra ainsi qu'à la rubrique "voitures dans la talus" que de distiller des affirmations inexactes.

comment tu fais pour refaire le plein de ton thermique si les raffineries sont bloquées que les stations se retrouvent vides au bout de 3 jours et que ta jauge est a zero?

tout exemple a un contre exemple aussi farfelue soit il.

laissons les gens qui roulent en VE rouler en VEet les gens qui roulent en VT rouler en VT.

DANS MON GARAGE? IL Y A UN ve ET UN vt, dois je choisir un camp?

C’est le rôle des politiques de prendre des mesures qui vont dans le sens du bien commun.

La vie quotidienne est pleine d’interdictions….

Interdit de fumer dans un lieu public….

Interdit de fumer du canabis …

Interdit de conduire en ayant bu…

Interdit de rouler trop vite….

Les interdictions sont les règles fixées par les politiques pour encadrer le « vivre ensemble ».

Certains trouvent qu’il y a trop de règles ; d’autres trouvent qu’il n’y en a pas assez .

Aujourd’hui, la technologie du VE n’étant pas aboutie, on n’a PAS d’interdiction du VT…. Il y a des incitants fiscaux à évoluer vers le VE. Chaque pays choisit ses « incitants ».

Où est le problème ?

À t on le choix de faire autrement ? Oui, car il n’y a pas d’interdiction et il y a de vraies alternatives au VE.

Choisir, c’est renoncer.

Le jour où le gouvernement belge a décidé d’imposer le VE pour pouvoir déduire les frais du véhicule de société, je n’ai plus pris de voiture de société. J’ai donc acheté mon véhicule en privé et je déduis un forfait kilométrique pour mes km purement professionnels.

L’adaptabilité à un monde en transformation est un MUST.

Si je devais demain vendre ma Porsche et acheter un VE, je serais triste… Mais ce ne serait pas un drame non plus. Il faut relativiser… Il y a d’autres choses plus importantes qu’une bagnole dans la vie.

Tu roules en tesla ?

"laissons les gens qui roulent en VE rouler en VEet les gens qui roulent en VT rouler en VT."

On en demande pas mieux, mais il ne t'a sans doute pas échappé au regard des taxes et interdictions que c'est mal parti pour la 2eme proposition de ta phrase !

Cédric qui bâche Adrien .

C'est vrai que la polyvalence de son Suzuki , son confort , sa tenue de route, son efficience sont apprécié de tous les Spartiates rêvant de polluer les rares chemins escarpés autorisés permettant l´accès aux calanques en se cognant la tête contre les montants à chaque secousse .

Comme d'habitude, excellente analyse d´Adrien que j´aimerai lire plus souvent.

On sait maintenant que Cédric et Adrien sont revenus du périple E-C3.

J´espère qu´ils ne sont pas obligés de faire relire à leur rédacteur en chef , sous la tutelle de Citroën ou de Stellantis.

Je l'ai vendu ! pas parce qu'elle n'était pas bien, je pense que c'est le meilleur VE sur le marché, mais pas adaptée à mes besoins, trop grande, braque mal , tous ca....

La même de la taille d'une GOLF, j'achète sans hésiter.

edit correction : Tout ça

La censure est le pire fléau actuel face à la vérité.

Ouais mais 1000 km d'autoroute, tout de même, ce n'est évidemment pas là où elles seront les plus à l'aise. Les VE ont certainement d'autres qualités à faire valoir notamment en parcours urbains ou péri-urbains.

Du coup, en reprenant tes chiffres, si on élimine les 50% qui ne peuvent pas recharger chez eux, ceux qui n'ont pas les moyens (et on ajoute ceux pour qui l'usage ne convient pas) : 15-20% des ventes c'est énorme en fait.

Cela dépend des VE ! Toutes ne sont pas recommandables.

""Aucune voiture électrique ne m'a réellement fait rêver.""

C'est exactement ce que je ressens.

"Les transports en commun ne sont pas à la hauteur et l'achat d'un véhicule "propre" implique des sacrifices financiers irréalistes pour des millions d'automobilistes." :

4 millions de voitures Cri'air 3.

4 millions de personnes sont obligées dorénavant de prendre les transports en commun.

Rien que pour Paris : est-ce que les TEC actuels peuvent absorber une telle quantité de personnes plusieurs fois par jour ?

Ok, un certain nombre de ces 4 millions auront les moyens financiers d'acheter une voiture électrique ou au moins une Crit'air récente.

Bon, pas ceux qui bossaient chez Auchan, Michelin, Valeo, Walor, Anderton Castings, MA France, Imperial Wheels, Leroy Merlin, Chaussexpo, Vencorex, etc etc etc

Mais ça, les Jean Eudes, 992Phil, JLPicard, ne les voient pas, à part sur BFM quand ils sont en Gilets Jaunes fimés à recevoir des LBD dans la tronche...

Une bonne partie du problème, effectivement. Bien résumé, Otonei.

Les multimillionnaires en jet privé s'en tape. Petit prolo

"Ca c'est l'offre et la demande. Pas un marché où on interdit et taxe à mort un produit et qu'on subventionne à coup de milliards le produit remplaçant" : oui, c'est ça le problème.

C'est comme si ceux qui, à l'époque, avaient encore une télé cathodique étaient interdits de voir la télé de 6h à 23h ("sauf 24 fois par an" : nan mais, vous avez entendu cette "gentille dérogation aux Crit'air 3" ?? Mépris de cette époque macron, encore un).

Par contre, si s'ils achetaient une télé LCD, on aurait une déduction fiscale...

PS : remarquez le parallèle de la conso : oui, une TV LCD consommait moins de watts qu'une cathodique, comme les VE coûtent moins cher au km que les VT. Le tout, c'est d'avoir les moyens d'acheter ces objets à techno récente=hyper chère aux débuts... Le bonus/malus a essayé de compenser cela, mais son échelonnement sur les années et les réalités économiques de 2020-2025 l'ont rendu injuste pour les clients (couteaux sous la gorge des Crit'air 3 : achetez une nouvelle voiture ou démerdez-vous avec les transports en commun, si dispo et si aux heures nécessaires...) et impossibles à tenir pour les constructeurs (CAFE,etc).

Licenciements de masse + incertitudes de tous pour notre avenir financier (one ne sait même pas quelle politique sera appliquée, ni par quels ministres...) + hausses prix électricité + pertes actuelles de Mds€ pour les constructeurs auto + CAFE en forte hausse qui va les sanctionner par millions/milliards €... = cocktail détonnant dès 2025. Le maire de Pau en perdra son slip de premier ministre...

Eh bé !

Merci pour ce message rassurant.

Je viens d'arriver d'une étape de 650 km.

Message précédent posé pendant que Rockette allait chercher du pain et des croissants pour demain.

Encore 1/4 de carburant dans le réservoir.

Du coup... vous avez dormi chez votre pote ?

Il parait que depuis les voisins d'Adrien entendent des cris étranges venant de chez lui. Il serait prostré chez lui à murmurer "on va tomber en panne...".

C'était du pur Picard, encore une fois.

Non mais là on frise le prosélytisme climatique. Limite si faut pas se tirer une balle tout de suite là.

Le thermique tu sais anticiper en faisant, pour quelques euros, des réserves chez toi. Contrairement à l'électrique où il une installation onéreuse à domicile.

À Adrien : un exemple de youngtimer musclé ?

J'adore les prédicateurs de l'apocalypse genre fiente 31, jl picrate et Cie, adeptes du yaka faucon

Ces sachants imbus devraient se rendre un peu sur Paris et environs, là où je suis. Toujours pas mal de caisses crit' 3 et + qui circulent, même pendant les jours et heures interdites

En province, encore + de ces caisses.

Donc, pour les phillippulus ( les tintinophiles comprendront) climatiques, je me marre gentiment de leurs gesticulations pro usines à charbon, charbon qui d'ailleurs est en progression constante niveau extraction/production pour alimenter leur connerie ( il y a des chiffres qui le prouvent).

Et donc toi qu'est ce que tu la ramènes sur chaque sujet VE ?? Tu es content du thermique ok grand bien te fasses , alors pourquoi venir dauber sans arrêt ??

Je roule VE , VT moto vélo , bref ...

Roc , auyaya, plexus , magnum , taro, otonei ????

Et le schlé ?

Moi qui pensais que vous alliez finir courageusement dans une prison turque me v'la dépité.

C'est Adrien qui interview Adrien ?

Oh PéPé... tu vois pas que tu deviens limite gênant ici ?

Adrien, je n'aurais personnellement jamais répondu à Adrien ! Faut se méfier comme de la peste des journalistes.

C'est des fouteurs de troubles.

Là tu en as trop dit, à un journaliste tu lui sert du c'est une très bonne question et tu déverse des banalités.. sinon dans 20 ans l'Adrien va te ressortir ton interview et tu auras l'air ballot.

Pis faut jamais, jamais, jamais causé politique. D'une, paske c'est de la foutaise, de deux paske quand tu devras trouver un employeur ou que sais-je, Paf.. le truc va te revenir en pleine poire.. d'autant avec les outils d'aujourd'hui.

J'ai fait toute ma vie sous les radars, personne ne sait que j'existe ( sauf ma chérie, enfin normalement, enfin peut-être.. ).

Une Rinot ?

Une Pigeot ?

Une Rinopigeot ?

Une Pigeotrino ?

Une Rinoalpinepigeot ?

Un Béhème ?

Un Merco ?

Une Lada ?

Une Zastava ?

Un Kamaz ?

C'est arrivé à tout le monde de se faire arnaquer, ça forge l'expérience, faut juste savoir dire stop.

"C’est le rôle des politiques de prendre des mesures qui vont dans le sens du bien commun."

Ça c'est ce qui est écrit dans le "kit de bienvenue" du député nouvellement élu qui arrive pour la première fois à l'assemblée nationale, tout émoustillé de son élection et qui croit encore au père Noel.

C'est beau, c'est positif, c'est républicain....c'est complètement con.

On sait depuis la nuit des temps que personne n'est d'accord pour dire ce qui caractérise le "bien commun".

Celui qui croit à ces conneries n'a rien compris à la politique.

Le rôle des politiques en démocratie, c'est d'agir selon ce que décide la MAJORITÉ .

Ce qui n'a évidemment RIEN à voir avec le bien commun.

Si, compte tenu de ce qui se passe depuis la dissolution, on n'a toujours pas compris ce principe simple, c'est que les électeurs sont encore plus bêtes que ce qu'on croyait...

Il a musée Adrien. C'est le Schlumpf ( Schpountz ? ) marseillais.

Il stock des vieilleries qui pisse de l'huile et prennent non pas de la valeur mais la poussière.

Comme si les gars qui ont stockés des diligences à l'arrivée de la pétrolette, ou des appareils photos argentique à l'arrivée du numérique avaient fait fortune.. l'alpine ne prendra aucune valeur, il faut accepter de vivre avec son temps. La nostalgie c'est pour les vieux.

Beaucoup de vérité et de sincérité dans ce bilan. Une certaine liberté de ton qu'on ne retrouve pas, hélas, au quotidien chez Cara.

Vous avez eu du mal à dénoncer tonton Carlos. C'était à base de "certains dans les commentaires disent que..."

L'Alpine, tout le monde en parle en bien... J'attends l'avis du Schlé, en 2054, pour m'y intéresser sincèrement!

Ch'pense à ça d'un coup Adrien, il t'en as causé Cédric de sa copine qu'il a de sur le fouroum Caradisiac ?

Celle qu'était toute émoustillée et azimutée ? Me souviens plus son nom là..

L'Enyaq braque dans un mouchoir de poche si c'est un critère important pour toi.

La Schlette? Le Schlé déteste qu'on l'appelle comme ça...

Alors que vos commentaires vraiment, quelle qualité

Il a sauté de la voiture sur l'autoroute.

Non je suis ensuite rentré chez moi encore un peu plus tard.

C'est quoi le titre de l'article déja ?

"Les voitures electriques se prennent le mur du marché" !

Tant qu'on peut faire du circuit le week-end. Vous pouvez bien rouler avec ce que vous voulez dans vos villes pourri et bien polluer.

Mention spéciale aux cadors qui pensent encore que les ZFE et les VE sauveront leurs poooovres poumon de fragiles.

Fallait pas bouffer de la merdes aux hormones et dire à papa maman d'aller vivre à la campagne.

Il est bien trop tard.

Suffit de regarder la pâleur d'un parisien, triste vie.

Celui qui juge peut forcément se rajouter à cette liste interminable.

On est tous le "canard" de quelqu'un après tout.

Nãn la nénette qui parle à dieu.

Celle qui voulait pas qu'on égorge les bébés.

I know I know

Ça devient compliqué.

Qui garde la poubel.. la C3 et donc qui de corvée pour la remontée, paske woué.. ça descendait mais le retour, ça monte !

Ou comme ceux qui ont naïvement gardés des Rolex ou des Patek Philippe alors que les montres à quartz étaient arrivées .

Et alors ? rien à cirer !!

Le marché de la carotte pourrait bien se casser la gueule ça ne m'empêcherait pas de continuer d'en bouffer

Sincèrement qu'est ce que cela peut vous foutre la part de marché de tel ou tel truc ?? À part être maréchal ferrant en 1918 je vois pas ???

Faut pas tout mélanger garçon !!!

Bah non moins que toi en tout cas

T'es vexé viel aigri ??

Prends ta tisane du dimanche aprem ça ira mieux après et sort prendre l'air , cela fait un bien fou

Rien ne peut remplacer une montre mécanique.

Sauf ceux qui sont trop peu doué de leur mains et qui savent seulement "changer une pile".

Enfin chacun ses goûts.

Le fier Magnum qui se fait tirer dessus à balle réelle! Relève-toi, garçon! Bon, tu t'en doutes, on va t'appeler 359Magnum à présent. À moins qu'il s'agissait d'une ref à ta glace préférée. C'est pas une raison pour fondre... en larme!

J'ai pas suivi. Jamais entendu cette histoire.

Certes mais elles sont elles serties soit de quelques matières précieuses, soit de brumeuses croyances et assorties surtout d'un puissant marketing et d'une stratégie achats/ventes verrouillée en toute opacité.

Au même titre que le marché diamantaire, dès plus nébuleux.

Que disparaisse la marque et zou.. le pécule. il restera quelques vraies pièces mais l'essentiel ne vaudra rien.

Rolex sort des tocantes à la chaîne comme les petits pains Pasquier, faut pas rêver.

Que ce soit admirable au sens ingénierie il n'y a pas de doute.

Mais personne ne porte plus de montre. L'heure est sur le téléphone.

ça va encore être moi car c'était mon idée. J'ai vraiment de supers idées

Mais si !

Elle était de la manif pour tous, elle marchait sur les genoux lors de l'incendie de Notre Dame.

Après faut demander à Cédric, elle en voulait a son tee-shirt mouillé. Lui en sais plus encore..

Les véhicules électriques n’ont pas coûté un pognon de dingue....un moteur électrique ne coûte pas cher à fabriquer ( sa conception étant connue le seul problème c’est choisir entre les 2 technologies disponibles) les batteries, la plupart des constructeurs les achètent..reste le design et la partie technologie et évidemment les usines de fabrication c’est très certainement moins coûteux que de développer un modèle thermique mais aussi moins rentable puisque l’un des éléments très coûteux,la batterie, est achetée à un tiers !!

Cela dit c'est qui ce comique?

La Honda Prelude 2027 là, si vraiment c'est comme la dernière Civic, je ne vois pas bien la différence avec une VE. hi hi

Pas de vitesses, le 2.0 140 qui sert de générateur?, Vmax: 180km/h, ... ça fait rêver tout le marché ça aussi tiens.

Une certaine grosse marque américaine avait déjà fait ça, Non ?

Un moteur thermique qui sert de générateur à une batterie électrique.

Qu'est elle devenue d'ailleurs ?

Surtout une breloque à 300000, que le premier chenapan venu, t'en délestera aussi vite que la durée d'un gvt français

Opel Ampera ...

Ça a l'air vieux ton souvenirs, je ne traînais pas par ici à l'époque. Pas au courant! Ou alors, c'est un de tes petits délires et je n'ai pas la ref.