Commentaires - La Peugeot 505, taxi à New-York : un coup fumant, mais….

Ah ....l'époque où Peugeot savait faire des autos.

Fini depuis la génération des "07"

T'as raison le moteur Indenor était une référence de mollesse et de vibrations. Il y a eu aussi fiable et moins rustique, même à l'époque.

T'as lu l'article j'ai l'impression....

Moteur turbo diesel Peugeot increvable à cette époque. Mon père avait dépassé les 300000 km avec sa Ford scorpio équipée de ce moteur.

Merci pour cet article.

Je me souviens quand j'étais lycéen de cette belle 505 qui avait copié la série 5 et qui allait enfin pouvoir en remontrer aux Allemands...

J'ignorais que la 505 choisie par les taxis newyorkais était diesels. Quand on connait la vétusté de cette mécanique et ses émissions de fumée, on comprend pourquoi les Américains sont devenus allergiques au mazout.

C'est quand même drôle de voir qu'ils voyaient une 505 comme une petite voiture alors que ça devait être la plus grosse Française de l'époque

Les pauvres, ils se sont pris pour les rois du pétrole en vendant leur voiture mal foutue, roulante mais rouillante, et pas rutilante le DOUBLE du prix d'une américaine bien mieux dotée, adaptée et avec des gros moteurs V8 par exemple ...

Pijo n'a jamais rien pigé à rien. C'est bien pour ça qu'il traîne dans le bas du classement de la satisfaction consommateurs depuis ... toujours !!!

Ils voulaient en remontrer aux allemands en étant suiveurs, en copiant ? Il faut savoir quand même que les premières voitures et pendant longtemps roulaient avec des moteurs ... DAIMLER (Mercedes aujourd'hui). Les Pijo étaient déjà à la ramasse et le sont restés. Même à l'époque évoquée ici, c'étaient des moteurs Indenor polluants, crasseux, anémiques et dépassés techniquement.

Petit oubli :

Ils voulaient en remontrer aux allemands en étant suiveurs, en copiant ? Il faut savoir quand même que les premières voitures Pijo et pendant longtemps roulaient avec des moteurs ... DAIMLER (Mercedes aujourd'hui). Les Pijo étaient déjà à la ramasse et le sont restés. Même à l'époque évoquée ici, c'étaient des moteurs Indenor polluants, crasseux, anémiques et dépassés techniquement.

Un gros V8 pour tourner au ralenti 2/3 du temps et taper des bouchons dans les mégalopoles, c'est sur c'est nécessaire. Incroyable d'avoir ce type de mécanique pour des taxi même dans les années 80.

L'offre 505 n'était pas bête. Même si l'indénor faisait vraiment "tracteur".

Pour en revenir à l'article, il me semble que la 505 s'est vendu un peu au Canada / Québec mais idem, fiabilité en deçà et fragilité par rapport au climat. Dommage car des françaises de l'époque c'est celle qui faisait la plus américaine.

Je garde un souvenir excellent de la 505 V6. J'ai adoré cette voiture.

Avec la fameuse 604 KIA

Exactement, au musée Peugeot de Sochaux, une des premières Peugeot avec son moteur deux cylindres en V Daimler et sa transmission par chaîne (comme une moto)

Pas forcément, la ligne des Peugeot carrossées par Pininfarina était très belle. Le coupé 404 ressemblait à une Ferrari 250 GTE, et Enzo roulait tout les jours en 404 et 504.

Toute une époque. J’ai appris hier par un ingénieur automobile qu’il y avait eu des échanges à l’époque entre Alpine et Porsche, car les premiers avaient beaucoup d’avances dans les matériaux composites.

Le point à relever est également le comparo, plutôt faux à la base.

La majorité des taxis Checker étaient motorisés par des V6, le V8 étant optionnel et choisi à grosso-modo autour de seulement 15%.

Rendant donc l'amortissement encore plus improbable, d'autant que le différentiel du prix au litre entre les deux carburant était bien plus faible qu'en France ( une idée dans la brochure en lien ).

Ajoutons le gazole de cette époque qui figeait volontiers l'hiver.

Bref, si à la base, les prix avaient été moins hors-sol, peut-être que les contraintes auraient été plus volontiers endurées par les utilisateurs.

Ça ne vous rappelle rien ?

J aime les avis éclairé d intelligence et de finesse, Peugeot fait des bagnoles depuis 1896, avec plus ou moins de bonheur, et en etant les premiers a acheter le moteur Daimler, bon de commande au musée Mercedes.Mais sans.jamais faillir et avec quelque succès quand même...et toi mon goFdolfo et pas Gondolfo...tu as fais quoi exactement pour te permettre ces avis parfois doublé, montrant un certaine incompprehension informatique ?

C est quoi le problème avec les routes de New York

Beaucoup de moteur sont aujourd'hui capables d'atteindre ce kilométrage mais avec un agrément bien meilleur et surtout pas cette horrible bruit de tracteur.

" sans compter l’énorme amplitude thermique qui sévit dans la mégalopole " Déjà le richôffemenclimatic !

Vendre des voitures diesel aux Américains !!

Décidément, les industriels Français ont toujours été des commerciaux totalement ridicules...

Il y a UN film (années 80) avec Meryl Streep et Nicholson où ce dernier conduit une 505 : la brûlure.

Film sauvé par deux immenses acteurs.

Dommage, car la 505 existait dans des versions plus intéressantes pour les USA : GTI et V6 notamment, mais aussi la Turbo qui aurait pu servir de véhicule image.

Peugeot aurait du mieux travailler sa copie, et pourquoi pas développer une version allongée de la berline.

Un exemple supplémentaire d'un modèle qui débarque sur un marché sans que grand chose ne suive derrière ...

Pas adapté à l'usage pour les taxis (2 places au lieu de 3 voire 4), cher par rapport aux alternatives, ravitaillement problématique à cause d'un carburant "exotique", logistique (pièces détachées) ne suivant pas, ...

40 ans plus tard, j'ai l'impression de revoir une grande partie de ces problèmes réapparaitre avec certains nouveaux constructeurs chinois qui veulent conquérir notre marché avec des SUV obèses de luxe (parfois en modèle unique).

Les constructeur Français et les USA une longue histoire. Cela prouve au moins malgré les mauvaises langues que la 505 est une excellent voiture, car peut de voitures européennes auraient pu gagner cet appel d'offre. Après sans offre adaptée c'est pas evident de s'imposer aux us (a part sur des niches comme les roadster anglais, sportive ou berline de luxe).

Inadaptée à ce marché, Renault et Citroën en avaient déjà fait les frais précédemment. A méditer lorsque l'on voit le succès d'une Cox ou de certains cabriolets Mazda ou MB.

l'excellente 505 diesel et son touché de route exceptionnel pour les longues lignes droites de newyork, yheaa et deja en avance sur son temps la voiture 505 d c'etait pour les fans de Rolling coal, ou coal rolling la pratique consistant à modifier un moteur diesel afin d'émettre le plus d' épaisses fumées noires polluante , tout bon pour se distinguer a newyork.

le super moteur tout bon pour se distinguer a newyork surtout avec un bon démarrage des feux vert fuméee noire ;o) mais au final voiture trop petite je pense pour les gros amerlok

pas mal d'erreur dans l'article çà boit pas 8l7 au cent déja pour commencer..

fragilité des trains roulants???

n'importe quoi!!

j' ai roulé 6 ans avec une vielle 505 grd donc sans turbo.;

çà consommait 7 litres au cent..

c'est des moteurs qui font 500 000 kms mini!!

et çà ne rouillait pas contrairement à la 504!

la raison de l'échec au usa?

oui le peu de pompe go.. 2 eme raison.. peugeot n'avait surement pas investi dans le sav..

appro des pieces etc...

derniere raison les ricains montent pas dans une petite caisse à l'époque..

dernier point la décote?

qui va racheter une 505 taxi au usa?

on a la meme chose avec tesla..

hertz abandonne tesla..pour des raisons similaires!!

la decote!! tesla a baissé ses prix de 10 000 $.. hertz perd 20 000!!!

c'est chero a réparer!!

et personne loue çà au usa..

c'est prévisible.. peu d'autonomie.. quand tu loues une caisse au usa pour un road trip tu cherches l'autonomie pis l'essence moitié prix!!

çà te coutera du temps et aussi cher de rouler en tesla..a usa//

à l'arrivée tesla est grillé chez tous les loueurs US!!!

Il faut se référer à l'époque. La 505 TD était en avance et ses seules concurrentes Diesel se trouvaient chez Mercedes. Le moteur était fiable, moins que les atmosphériques des générations précédentes mais plus performant grâce au turbo. Si l'on se réfère au protectionnisme américain, ça été une belle victoire pour un constructeur européen d'accéder à ce marché très très fermé. Alors bien sûr, que Peugeot a simplement adapté un modèle européen au marché américain sans engager trop de frais. La chute sera moins brutale pour les finances de la marque en cas d'échec. Le protectionnisme ambiant et les lobby pétroliers ont fait le nécessaire pour que cette technologie diesel ne gagne pas l'esprit des américains. L'absence de pompes diesel l'a démontrer. C'est la démarche habituelle des constructeurs français, s'implanter sur un marché sans y mettre la volonté et les moyens. Et pourtant pourtant, des dizaines d'années plus tard, la DS, la SM et un peu plus loin la 505 restent dans l'esprit de beaucoup d'américains. Que serait-il devenu ce marché, si Peugeot avait confirmer le coupé et cabriolet aperçus en proto sur ce marché ? Et ce taxi jaune en break aurait-il renversé la donne ? Avec des si.. Dommage que les constructeurs français ne se donnent pas les moyens que ce soit pour le haut de gamme ou certains marchés..

Pas évident ? Va dire ça aux marques asiatiques qui mettent à mal les marques locales dans certaines catégories de véhicules (petites, moyennes et grandes berlines, et SUV compacts).

De la nostalgie sur un produit qui n'a pas marché , rien de plus.

Aucune marque française n'a réussi aux States.

pour réussir au usa c'est tout con...

1 proposer des modeles plus fiable que les modeles ricains et moins cher!!

2 les fabriquer au usa..

3 proposer des moteurs similaires!!!

donc pas de pure toc.. pas de diesel..

mais du 2 litre mini en essence..;

voir plutot du bon 4 cylindre 2l5...

et bien sur du v6 3 litres..

c'est ce qu'on fait les japs dans les années 80!!

c'est ce qu'on fait 20 ans plus tard hyundai kia..!!!

nissan par exemple vend son kashkai au usa.. son nom le rogue...

bin dessus c'est pas du rino tce.. ou dci!!

c'est du bon vieu 4 cylindre.. de forte cylindrée..

vw a fait la meme erreur que peugeot.. 30 ans aprés avec ses tdi...

c'était sur que les ricains n'allaient pas de faire envahir par une techno qu'ils maitrisent pas!! et qui bouffait 2 fois moins de carburant 5 litres au lieu de 10!!

ils ont cherché et vu que vw avait un logiciel magique!!

çà leur au couté un bras!!

et ils sont mort vw au usa!!!

comme pijo..!

pour l'electrique vous verrez.. les usa se feront pas bouffer par les marques chinoises!!

ils protegeront leur marché...!!!

D'une part les japonais ont commencé par faire une guerre des prix inédite (idem en europe) que n'aurait pas pu se permettre aucun des constructeur européen. D'autre part ils ont su industrialisé leur processus qualité (ce que personne ne faisait). Leur persévérance a fait le reste. enfin Effectivement ils ont fait local, et on su bien s'adapté au marché.

VW (uniquement Volkswagen , pas le groupe) a vendu plus de 570 000 voitures aux USA en 2023;ils ne sont pas encore "morts" comme vous l'écrivez .

Et Audi 228 000 véhicules en 2023 aux USA , soit une progression de 22% / 2022.

(..)

Celui-ci ne cache pas que sa 505 coûte bien plus cher à l’achat que la moyenne de ses rivales (13 000 $ contre 8 700 $), mais estime que ce surcoût sera largement compensé par la moindre consommation. A l’en croire, sa 505 permettrait d’économiser 70 $ par semaine. Intéressant, mais à condition de rouler 160 000 km/an.

(..)

tiens, ça rappelle quelque chose...

laisse tomber, car il n'a même pas lu l'article, tout content d'être le premier à poster un message... inutile, de surcroît, comme tous ceux, de toute façon, qu'il poste.

Le turbo diesel avec cascade de pignon il ne craignez par a la courroie dans huile

En parlant de moteurs diesel, il y a du nouveau concernant le DV5 1,5 l. HDi du groupe Stellantis. Pour éviter la casse de la chaîne d’arbre à cames, il faut procéder à un changement d’huile préconisée. Sont concernés Peugeot, Citroën, DS, Opel, Toyota.

Plus détails sur un autre site automobile spécialisé…. L‘**gus.fr en cliquant sur partie fiabilité moteur Stellantis 1,5 BlueHDi.

Étonnant que Peugeot n'ai pas proposé la version break avec trois fils de sièges.

Sinon,

on imagine le niveau de fiabilité d'un taxi Checker new-yorkais de l'epoque

pour qu'un tanque comme la 505 diesel leur semble pas fiable.

Apres, surement que les mecanos locaux n'avaient pas l'habitude d'entretenir des Indenor turbo gazole

"C'est quand même drôle de voir qu'ils voyaient une 505 comme une petite voiture alors que ça devait être la plus grosse Française de l'époque "

Je ne crois pas.

Niveau prix si je ne doute pas que les 505 puisse etre plus cher que les Chevy Caprice et autre Ford LTD de l'epoque...

Il fallait vraiement que Peugeot soit hors de prix pour proposer sa 505 plus chere qu'un indestructible Checker produit en petite serie quasiement à la main.

n'était-ce pas encore la 604, à l'époque ?

1975 - 1985 pour la 604

Ben justement, peut-être Peugeot aurait-il dû finalement proposer une version 604... diesel à New-York ?

Car il me semble me souvenir que la place était importante, à l'arrière.

Après, en terme de prix, ça n'était toutefois pas non plus la même chose.

les rues sont dans un état déplorable, tu passe ton temps a éviter les nids de poule. Et pour les routes et autoroutes c'est pas mieux.

La 505 de mon père fut un modèle de mauvaise finition... chauffage en panne, moteur essence 2l anémique, tissus des sièges pas solide, peinture perdant son verni, etc. Comment exporter ces voitures mal étudiées aux USA ? Échec garanti comme les DS, CX et dauphines...

A part la SM, seule voiture française élue voiture de l’année aux USA par le magazine Motor Trend en 1972. Et des records de vitesses avec des SM modifiés biturbos à 320 km/h au désert de sel de Bonneville Salt Flats

a réussi aux USA. Et même lorsque la marque n’appartenait pas à VW. Et les alsaciens sont toujours un peu français et allemands. Le bleu France Bugatti y est connu…

Cocorico!

Correction Bugatti a réussi aux USA

Ca aurait probablement mieux marché si on avait mieux connu le "terrain" sur laquelle on proposait la 505. Entre nos belles routes et autoroutes (à l' époque, je précise) et une ville gigantesque autrement plus difficile à circuler qu' à Paris (ça c' est toujours d' actualité), rien de vraiment comparable.

Le diesel aux USA, encore en ces années là, c' était pour de l' utilitaire ou du camion. Oldsmobile et Cadillac ont tenté l' approche aux milieu des '70s, avec pas mal de problèmes...

Peugeot maîtrisait bien le diesel, mais de là à le faire tourner quotidiennement environ 12 heures par jour dans des embouteillages, avec un climat à fortes amplitudes, en plus des touchettes inévitables, c' était risqué.

Quant à la taille de la voiture, plutôt à son avantage dans le trafic, là c' était une question de mentalité locale...

J ai eu une 407 au boulot, et je l ai trouvé vraiment pas mal. Avec beaucoup d espace intérieur très appréciable , surtout en largeur.

La 508/3008/5008 sont mal foutu pour ça. Le sentiment d être prisonnier du cockpit est extrêmement désagréable,malgres le volume extérieur de ces véhicules.

J aurais une familiale à prendre j aurais pris cette caisse.