Commentaires - Le site Tesla copié par un constructeur chinois

C'est bizarre que personne ne copie Renault.

C'est bizarre que personne ne copie Renault.

Des exemples il y en a pleins.. et pas que chez vag.. le renault twizy.. il y eu un concept seat du même acabit..

C'est bizarre que personne ne copie Renault.

Un peu comme Peugeot qui copie VAG, des exemples chez Peugeot, on en trouve à la pelle.

Un peu comme Peugeot qui copie VAG, des exemples chez Peugeot, on en trouve à la pelle.

boycottons au maximum les produits chinois, dans la mesure du possible ! Personnellement je regarde dorénavant le pays de fabrication avant chaque achat, ça prends 5 secondes.

boycottons au maximum les produits chinois, dans la mesure du possible ! Personnellement je regarde dorénavant le pays de fabrication avant chaque achat, ça prends 5 secondes.

Oui c'est sur qu'acheter du made in france dont 99% des composant du produit viennent de chine... va aider... Cela me rappelle l'affaire des produits apple qui était entièrement assemblé en Chine puis expédier au USA où " l'usine Apple" collait un sticker Proudly made in the USA sur la boite. Et te le vendait comme produit US....

Oui c'est sur qu'acheter du made in france dont 99% des composant du produit viennent de chine... va aider... Cela me rappelle l'affaire des produits apple qui était entièrement assemblé en Chine puis expédier au USA où " l'usine Apple" collait un sticker Proudly made in the USA sur la boite. Et te le vendait comme produit US....

Ça fait une paye que la mention est celle-ci : design by apple in California , assembled in China ....

Donc tu proposes quoi à la place ? Acheter 100% chinois ??

Oui ils ont changé cela devant l'enormité du mensonge. Mais encore aujourd'hui ya quasi rien de concu aux USa. A part l'aval de production.

Des exemples il y en a pleins.. et pas que chez vag.. le renault twizy.. il y eu un concept seat du même acabit..

Bah si justement :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Apple_Park?wprov=sfti1https://maps.apple.com/?ll=37.334860,-122.009001&q=Apple%20Park&_ext=EiQp3KpdsdyqQkAxlIDreJOAXsA53KpdsdyqQkBBlIDreJOAXsA%3D

Vous savez sur le fait qu'Apple puisse dire made in China ou designed in the USA c'est assez complexe et même bloomberg dans une analyse n'arrive pas vraiment a trancher mais j'ai aimé leur comparaison. Il compare un Apple et son process de fabrication à 2 pâtissiers A et B Apple étant A et Foxcom B A choisi les farines, sucre et autres ingrédients puis établi la recette alors que B pétri la pâte, la façonne et la cuit avant de fournir la pâtisserie à A qui la met en vitrine. Qui a fait le croissant ? Le détenteur de la recette ou celui qui a fait le produit fini ? De plus il rajoute que A n'a pas fait pousser le blé, ne la pas transformé en farine, n'a pas raffiné le sucre ni trait la vache et baratté le beurre... En effet Apple ne produit pas ses composants Il se base juste sur ce que d'autres industriels produisent comme technologie/composant mais apporte certaines optimisations en vue d'une intégration unique dans son éco système fermé. Donc les composant sont a la base développé partout dans le monde puis leur design sont optimisé par Apple aux USA qui lui conçoit leur intégrations dans le produit fini et envoie cette intégration chez Foxcom principalement qui reçoit les pièces du monde entier et les assemble avant de fournir le produit fini a Apple. Bref c'est bien plus complexe qu'ils n'y parait. Moi je compare Apple USA à un chef d'orchestre. Il n'est ni a l'origine de la partition, ni n'est celui qui joue des instruments mais il est là pour diriger le tout et faire en sorte que l'opéra se passe bien en y apportant sa vision personnelle.

Depuis hier , 1500 milliards de capitalisation pour le titre AAPL.....

boycottons au maximum les produits chinois, dans la mesure du possible ! Personnellement je regarde dorénavant le pays de fabrication avant chaque achat, ça prends 5 secondes.

Tu ne dois pas acheter grand chose...

Un dernier, le renault arkana, était le premier suv coupé généraliste..

Et Citroën en a profiter pour récupérer cette idée et la mettre dans sa compacte

Un dernier, le renault arkana, était le premier suv coupé généraliste..

Et Citroën en a profiter pour récupérer cette idée et la mettre dans sa compacte

boycottons au maximum les produits chinois, dans la mesure du possible ! Personnellement je regarde dorénavant le pays de fabrication avant chaque achat, ça prends 5 secondes.

Après c'est normal peugeot veut monter en gamme, ils s'inspirent de la marque premium reconnue comme une référence chez les consommateurs : audi

boycottons au maximum les produits chinois, dans la mesure du possible ! Personnellement je regarde dorénavant le pays de fabrication avant chaque achat, ça prends 5 secondes.

Vous savez sur le fait qu'Apple puisse dire made in China ou designed in the USA c'est assez complexe et même bloomberg dans une analyse n'arrive pas vraiment a trancher mais j'ai aimé leur comparaison. Il compare un Apple et son process de fabrication à 2 pâtissiers A et B Apple étant A et Foxcom B A choisi les farines, sucre et autres ingrédients puis établi la recette alors que B pétri la pâte, la façonne et la cuit avant de fournir la pâtisserie à A qui la met en vitrine. Qui a fait le croissant ? Le détenteur de la recette ou celui qui a fait le produit fini ? De plus il rajoute que A n'a pas fait pousser le blé, ne la pas transformé en farine, n'a pas raffiné le sucre ni trait la vache et baratté le beurre... En effet Apple ne produit pas ses composants Il se base juste sur ce que d'autres industriels produisent comme technologie/composant mais apporte certaines optimisations en vue d'une intégration unique dans son éco système fermé. Donc les composant sont a la base développé partout dans le monde puis leur design sont optimisé par Apple aux USA qui lui conçoit leur intégrations dans le produit fini et envoie cette intégration chez Foxcom principalement qui reçoit les pièces du monde entier et les assemble avant de fournir le produit fini a Apple. Bref c'est bien plus complexe qu'ils n'y parait. Moi je compare Apple USA à un chef d'orchestre. Il n'est ni a l'origine de la partition, ni n'est celui qui joue des instruments mais il est là pour diriger le tout et faire en sorte que l'opéra se passe bien en y apportant sa vision personnelle.

Oui enfin ils ne font pas que se baser sur ce que les autres conçoivent/fabriquent, ils développent également leurs composants avec des partenaires comme pour les puces ARM qui vont bientôt équiper les ordinateurs portables en plus des iPads.

C'est ce que je fais déjà avec le cinéma Made in France...

Oui ils ont changé cela devant l'enormité du mensonge. Mais encore aujourd'hui ya quasi rien de concu aux USa. A part l'aval de production.

Ils délocalisent l'activité à faible valeur ajoutée dans des pays où le coût des usines est bien moindre, ce qui compense largement le coût du transport.

On pourrait faire pareil avec le thon pêché en Méditerranée, envoyé à l'autre bout de la planète être transformé, et qui revient dans nos rayons dans son cercueil en métal...

Et la planète dans tout ça? ...

C'est pour ça qu'il faut taxer à mort le pétrole, pour que les avantages économiques à transformer/assembler moins cher loin du lieu de consommation soient bouffés par le coût du transport.

Là, étrangement, ça va relocaliser... mais on va sentir la pilule passer sur le coup (coût! ^^)... jusqu'à ce que le système se ré-équilibre naturellement car:

1) relocaliser = plus d'offres d'emploi

2) plus d'offres d'emploi = moins de chômage

3) moins de chômage = baisse du coût du chômage dans le bilan de l'Etat (et c'est colossal) + besoin de moins d'infrastructures pour gérer les chômeurs (ANPE, etc...) financées par l'Etat

4.1) baisse du coût du chômage = baisse des prélèvements

4.2) diminution de l'ANPE = baisse du coût pour l'Etat = voir 4.1)

5) baisse des prélèvements = baisse du prix du produit

Le lien entre 1 et 5 étant le temps...

Vision simpliste (je ne suis pas économiste) mais qui doit tenir la route avec énormément de détails à régler tout au long du chemin (l'externalisation ne s'est pas faite en 1 jour.....)

Aux USA et à l'inverse de la France, le made in China ou RPC, n'est pas un tabou ni une gêne,. Ils s'en foutent royalement, c'est quasi culturel.

D'ailleurs en dehors de l'alimentation, l'essentiel est fabriqué là-bas directement ou les composants : Nike, Reebok, vans, Abercrombie, Apple, Microsoft, Tesla, sacs Coach, Calvin Klein ... Et si ce n'est pas en Chine, c'est en Asie comme Tommy Hilfiger ou Ralph Lauren

Et quand ils ne font pas fabriquer, les marques US en sont les promoteurs : ebay, amazon...

Vous savez sur le fait qu'Apple puisse dire made in China ou designed in the USA c'est assez complexe et même bloomberg dans une analyse n'arrive pas vraiment a trancher mais j'ai aimé leur comparaison. Il compare un Apple et son process de fabrication à 2 pâtissiers A et B Apple étant A et Foxcom B A choisi les farines, sucre et autres ingrédients puis établi la recette alors que B pétri la pâte, la façonne et la cuit avant de fournir la pâtisserie à A qui la met en vitrine. Qui a fait le croissant ? Le détenteur de la recette ou celui qui a fait le produit fini ? De plus il rajoute que A n'a pas fait pousser le blé, ne la pas transformé en farine, n'a pas raffiné le sucre ni trait la vache et baratté le beurre... En effet Apple ne produit pas ses composants Il se base juste sur ce que d'autres industriels produisent comme technologie/composant mais apporte certaines optimisations en vue d'une intégration unique dans son éco système fermé. Donc les composant sont a la base développé partout dans le monde puis leur design sont optimisé par Apple aux USA qui lui conçoit leur intégrations dans le produit fini et envoie cette intégration chez Foxcom principalement qui reçoit les pièces du monde entier et les assemble avant de fournir le produit fini a Apple. Bref c'est bien plus complexe qu'ils n'y parait. Moi je compare Apple USA à un chef d'orchestre. Il n'est ni a l'origine de la partition, ni n'est celui qui joue des instruments mais il est là pour diriger le tout et faire en sorte que l'opéra se passe bien en y apportant sa vision personnelle.

Vous savez, moi je m'en tape d'où cela vient tant que cela répond à mes critères dont la qualité est le premier. Je suis citoyen de la terre avant tout.

Une autre plus-value d'Apple est le software qui est maison et qui participe largement à l'intégration unique faite par Apple.

Sans relancer le débat entre les produits Apple et les concurrents (pc ou smartphone), avec des composants choisis et qui ne sont pas forcément les meilleurs, grâce à l'exploitation par les OS ou iOS Apple, ils obtiennent de meilleurs résultats que ces mêmes composants tournants sous Windows ou Androïd.

?'ai je pas dis qu'Apple optimisait pour son eco système les composants qu'ils achetait ailleurs ?

?'ai je pas dis qu'Apple optimisait pour son eco système les composants qu'ils achetait ailleurs ?

C'est bizarre que personne ne copie Renault.

Ils délocalisent l'activité à faible valeur ajoutée dans des pays où le coût des usines est bien moindre, ce qui compense largement le coût du transport.

On pourrait faire pareil avec le thon pêché en Méditerranée, envoyé à l'autre bout de la planète être transformé, et qui revient dans nos rayons dans son cercueil en métal...

Et la planète dans tout ça? ...

C'est pour ça qu'il faut taxer à mort le pétrole, pour que les avantages économiques à transformer/assembler moins cher loin du lieu de consommation soient bouffés par le coût du transport.

Là, étrangement, ça va relocaliser... mais on va sentir la pilule passer sur le coup (coût! ^^)... jusqu'à ce que le système se ré-équilibre naturellement car:

1) relocaliser = plus d'offres d'emploi

2) plus d'offres d'emploi = moins de chômage

3) moins de chômage = baisse du coût du chômage dans le bilan de l'Etat (et c'est colossal) + besoin de moins d'infrastructures pour gérer les chômeurs (ANPE, etc...) financées par l'Etat

4.1) baisse du coût du chômage = baisse des prélèvements

4.2) diminution de l'ANPE = baisse du coût pour l'Etat = voir 4.1)

5) baisse des prélèvements = baisse du prix du produit

Le lien entre 1 et 5 étant le temps...

Vision simpliste (je ne suis pas économiste) mais qui doit tenir la route avec énormément de détails à régler tout au long du chemin (l'externalisation ne s'est pas faite en 1 jour.....)

Ce n'est pas plutôt la BM X6, le premier SUV coupé ?

Soit un peu réaliste s'il te plait nous vivons dans une économie un monde d’énergie fossile. On ne peut pas en sortir ainsi.... taxer n'apportera rien... tu veux supprimer le pétrole ou le taxer plus ? Ok mais ca ne fera pas que toucher les VT tout dans la vie est fait a partir de ces énergies. T'as le cul sur ton fauteuil devant ton ordi là ? Fais un tour de chaise et dis moi ce qui autour de toi n'est pas arrivé là sans l'aide du pétrole et des autres énergies fossiles ? Si tu exploses le prix de ces énergies tu exploseras le prix de tout ce qui t'entoure. Refuser cela cela c'est retourner au Moyen Age... Même ta tesla est bourrée d’énergie fossile et n'est là que grâce aux énergies fossiles.

Et tu ouvres aussi capot pour regarder ce qui est dedans, d'où ça vient ?

Sachant que parfois, les composants et l'assemblage sont sous traités hors de Chine parce que la main d'œuvre en Chine est trop chère....

Un dernier, le renault arkana, était le premier suv coupé généraliste..

Et Citroën en a profiter pour récupérer cette idée et la mettre dans sa compacte

J'aurais plutôt dit "ils s'inspirent de celle qui réussit le mieux à pigeonner ses clients pour en faire autant et gagner du pognon"

Y'a qu'à voir les résultats financiers de PSA ces dernières années alors que les ventes sont .... stagnantes!

ça ne fera que toucher les VT? ... Les cargos sont propulsés comment? ... et les avions??? ... et les camions???

Je m'en fous de comment on en est arrivé là. On en est là, c'est tout ce qui compte et le temps à venir.

Jamais je ne me dis que je vais continuer à rouler au pétrole simplement parce qu'on a toujours fait ça.

Ce que tu décris, c'est le comportement de celui qui ne réfléchit pas.

Monter le prix du pétrole c'est monter le prix de tout ce qui nous entoure? ... oui, c'est EXACTEMENT ce que j'ai écrit dans le post auquel tu réponds.

Sauf que j'ai développé plus...

Et toi, qui te revendique "citoyen de la terre", ça ne te dérange pas de la polluer... Un peu usurpé comme revendication, du coup, non?

Rassure-moi, tu as bien lu jusqu'au bout?

Il dit généraliste, ou autrement dit "bon marché" le x6 n'est pas bon marché.

J'aurais plutôt dit "ils s'inspirent de celle qui réussit le mieux à pigeonner ses clients pour en faire autant et gagner du pognon"

Y'a qu'à voir les résultats financiers de PSA ces dernières années alors que les ventes sont .... stagnantes!

Effectivement j'y ai pensé fortement..

J'évite de pousser trop loin ma vaine contre vag dans les commentaires car on va me prendre pour un troll

ça ne fera que toucher les VT? ... Les cargos sont propulsés comment? ... et les avions??? ... et les camions???

Je m'en fous de comment on en est arrivé là. On en est là, c'est tout ce qui compte et le temps à venir.

Jamais je ne me dis que je vais continuer à rouler au pétrole simplement parce qu'on a toujours fait ça.

Ce que tu décris, c'est le comportement de celui qui ne réfléchit pas.

Monter le prix du pétrole c'est monter le prix de tout ce qui nous entoure? ... oui, c'est EXACTEMENT ce que j'ai écrit dans le post auquel tu réponds.

Sauf que j'ai développé plus...

Et toi, qui te revendique "citoyen de la terre", ça ne te dérange pas de la polluer... Un peu usurpé comme revendication, du coup, non?

Rassure-moi, tu as bien lu jusqu'au bout?

Soit un peu réaliste s'il te plait nous vivons dans une économie un monde d’énergie fossile. On ne peut pas en sortir ainsi.... taxer n'apportera rien... tu veux supprimer le pétrole ou le taxer plus ? Ok mais ca ne fera pas que toucher les VT tout dans la vie est fait a partir de ces énergies. T'as le cul sur ton fauteuil devant ton ordi là ? Fais un tour de chaise et dis moi ce qui autour de toi n'est pas arrivé là sans l'aide du pétrole et des autres énergies fossiles ? Si tu exploses le prix de ces énergies tu exploseras le prix de tout ce qui t'entoure. Refuser cela cela c'est retourner au Moyen Age... Même ta tesla est bourrée d’énergie fossile et n'est là que grâce aux énergies fossiles.

C'est pour ça d'ailleurs qu'il n'y a pas 50 possibilités de configuration des mac à l'achat.

Le produit est basé sur un design défini avec certains composants et l'OS fait le reste pour le rendre le plus efficient. Et ça marche très bien.

J'ai un macbook air perso et une tablette surface Windows toute neuve pour le taff. Et bien, alors que mon mac à déjà 8 ans, il est plus rapide, plus polyvalent et gère mieux plusieurs choses que la tablette ne peut pas faire. ne serait-ce que la mise en veille. C'est toujours la cata chez Windows.

Il a bien précisé que le lien entre son point 1 et son point 5 est le temps. Donc il ne dit pas que ça doit se faire sur un an.

Mais il a raison, l'énergie fossile a été une malédiction, dont il faudrait sortir mais que l'on continue à se coltiner malgré tout ce qu'elle apporte de négatif, parce qu'elle rapporte beaucoup.

Imaginons un instant qu'avant la découverte du pétrole, l'Homme se soit directement tourné vers l'exploitation d'énergies renouvelables pour fabriquer tout ce dont nous disposons aujourd'hui. Nous vivrions peut-être dans un Monde beaucoup moins sale(ment amoché) et si un original venait en disant "eh les gars, regardez, j'ai inventé un moteur qui tourne avec une boue que j'ai puisée dans le sol et ensuite raffinée, ça fume, ça fait du bruit et c'est super-fun", tout le monde se demanderait qui pourrait être intéressé à acheter un truc aussi bruyant et polluant.

Bref, c'est facile de dire que tout est à base de pétrole, il n'en demeure pas moins que le pétrole est un accident dans l'Histoire de l'humanité et qu'on aurait intérêt à tourner la page le plus rapidement possible. C'est-à-dire quand les pétroliers donneront le feu vert...

Je te conseille de visionner les vidéos de conférence de JM Jancovici.

Notre mode de vie actuel a été possible grace au énergies fossiles. Notre spectaculaire évolution a été permise grace au charbon, pétrole et gaz.

Le monde des énergies renouvelables est celui d'avant 1700. Tu savais quand le bateau partait, pas quand il arrivait.

Les VE sont dépendant de ressources fossiles. Le lithium est un des premiers verrous. Les ressources ne sont pas inépuisables.

Le néodym qui sert a fabriquer les aimants des éoliennes est aussi en quantité limité. Le pétrole est loin d'être une solution idéale, mais tu ne vivrai pas avec un tel confort actuel sans celui-çi. Que l'on envisage d'autres alternatives est bien, mais il faut s'attendre à l'avenir à une dégradation de notre petit confort.

Si la vie presque 100% renouvelable t’intéresse , tu as encore les communautés Amish. Attention tes pettes mains vont souffrir, tu va regoûter à la joie de vive du 17 èmè siècle.