Commentaires - Le problème vertigineux des mises à la casse anticipées des voitures électriques

Question : pour toute voiture , comment fait on en cas de déclenchement des airbags suite à un choc ? ?

Il me semble que les airbags "arrachent" tout en se gonflant ( tableau de bord , volant , sièges , pavillon ...)

Merci de vos réponses et explications si vous avez été dans ce cas

Il y avait 2 façons de voir l'écologie :

Miser sur :

=> La durabilité

=> La fiabilité

=> La réparabilité

=> Le localisme

On a choisi :

=> L'obsolescence programmée (poussé par les normes quand ce n'est pas les constructeurs eux même qui génère l'obsolescence)

=> La non réparabilité (le plus éloquent étant les feux des voitures : avant on changeait une ampoule à 2,50 € : maintenant on change un bloc led complet à 2000 euros)

=> L'internationalisme et la multiplication des échanges (avec la dépendance établi à la Chine pour 90% de ce qui compose la VE).

Bref, on est tous au courant de l'arnaque, à part quelques bobos éco-endoctrinés de fac de socio.

Que dire de plus? C'est bien aussi qu'on en parle, j'avais contredit ici il y a quelque temps déjà, un post qui décrivait le remplacement de cellules de batteries, le recyclage etc...et j'avais opposé que ces techniques n'étaient à ce stade que théoriques et "sur le papier" on peut idéaliser tout et n'importe quoi.

C'est bien aussi qu'on parle bilan et fiabilité pour les V.E mais nous n'aurons assez de recul pour en tirer des conclusions objectives que dans une dizaine d'années au moins, le temps qu'il y ait une plus grande quantité de V.E de toutes catégories en circulation.

Je partage ton post qui est plus catégorique que le mien et, en effet je crois qu'on mise beaucoup trop sur cette façon de "rouler propre" simplement par défaut de travailler sur d'autres pistes.

Légiférer pour faciliter et diminuer les coûts de réparation.

C'est là que le législateur doit jouer son rôle.

J'ai eu le cas avec un Peugeot Partner, choc avant avec un sanglier, déclenchement des air bag .

Je l'ai partiellement évité le choc à été pour l'essentiel au niveau du côté avant passager , les optiques des phares intacts , le radiateur de refroidissement intact , j'ai pu poursuivre et rentrer , après passage au garage et visite de l'expert : direction la casse pour une légère déformation du longeron, en fait les assurances ne s'emmerdent plus avec les grosses réparations.

Et puis l'avant est étudié pour la déformation en cas de choc , donc électrique ou thermique... direction la ferraille.

Les voitures thermiques avec choc avant plus ou moins sévère vont à la casse , les assurances évacuent rapidement le problème, l'avant et l'arrière des voitures sont déformables en cas d'accident :

Les traverses ainsi que les longerons installés au niveau des zones déformables sont eux aussi spécifiquement conçus afin de se déformer suite à un choc, permettant ainsi de réduire les risques de traumatismes que pourraient subir les usagers victimes d’un choc frontal.

Donc autant vous le dire de suite , si cela vous arrive ne vous inquiétez pas quant à l'issue de l'expertise de votre assurance....

Les voitures seront encore plus "jetables"

Il faut taper fort pour déformer un longeron (ca reste une partie ultra solide même si conçut pour se déformer en cas de choc très violent).

Sur un petit choc il y a un absorbeur qui fait office de fusible avant que le châssis ne soit touché.

Je parle de ce truc la qui se trouve derrière le parechoc :

https://static.cote-auto-pieces.com/media/catalog/product/cache/1/image/800x800/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/r/e/renfort-pare-choc-avant-citroen-c3-inf_rieur-2009.jpg

Je suis d'accord pour que tu te sacrifies pour résoudre le problème. Je te remercie.

Aujourd'hui une grande majorité des garagiste ne sont pas habilité à travailler sur des VE ! Donc... démembré un VE pour le teinte avec une batterie neuve c'est mort

Il ne faut pas oublier que la protection des occupants est la priorité depuis au moins 30 ans. Les différents dispositifs utilisés sont des éléments coûteux qui font grimper le prix de la remise en état à des niveaux stratosphériques. A un moment il faut choisir, critiquer les voitures qui n'ont pas 5* puis critiquer la mise au rebut de voitures avec des chocs qui semblent anodins mais au coût élevé de remise en état.

C'est peut être un débat de gens repus mais c'est la société de chez nous.

Pour le cas des seules BEV, il faut aussi penser que le travail sur les batteries demande des gens formés qui ne vont pas trouver acceptable de travailler au taux horaire habituel du monde des casses auto. C'est le coût des remises en état qui entraîne la mise à la casse de ces voitures, comme pour les thermiques. Cette tyrannie économique ne peut cesser que avec des salaires bas qui alors mettent hors jeu l'idée même d'acheter une BEV.

Encore un problème de gens repus.

Le problème existe à mon sens pour l'ensemble des voitures modernes, VT ou VE. Dès que le châssis est touché, c'est la casse. Pour les faibles chocs c'est en général réparable.

On peut facilement trouver des exemples de VT à peine abimés visuellement, mais économiquement irréparables à cause d'un longeron touché.

De manière générale elle finisse à la casse.

Sauf si tu as les moyens.

Tout est une question de moyen.

Tu marbres la voiture = à la casse, sauf si tu as les moyens.

Tu fends les traverses suite à un choc sévère = à la casse, sauf si tu as les moyens.

Etc etc...

Exactement !

L'escrologie comme on l'aime ...

Tout n'est que business et les politiques ne font rien (comme d'habitude).

Obliger d'avoir une batterie démontable, des composants à disposition (cellules), augmenter les garanties, organiser une filière de formation pour les réparations, ... in fine, ca ferait mal à la consommation donc au PIB donc à la croissance !

Continuons de vendre des merdes aux réparations hors de prix (de la batterie au bloc matrix led meskouilles) pour tordre le bras du consommateur et forcer le renouvellement de son carrosse de 1000-3000 kg ... à cause d'un composant à 10€ max noyé dans une pièce monobloc vendue plusieurs K€.

Mal expliqué, tu pliés la voiture = à la casse.

Marbré une voiture coûte très cher.

encore une fake news de pro pétrole, pour la mise à la casse après accident c'est pas mieux les thermiques ne racontez pas n'importe quoi donnez des stats les vrais chiffres vos propos sont de pures inventions pour nuire à la voiture électrique

Bon on est d accord que ferraille ce n est pas casse? On récupére une partie des pieces du véhicule ( mal sans précaution et que les pièces a valeur forte ...ce qui élimine malheureusement bcp de piece interesssante) mais quand le véhicule est déclaré irréparable ( économiquement il manque tjrs ce terme) c est une vue de l assureur, voir du professionel qui cherche à capter un véhicule pour le racheter, le réparer( seule les pro ont le droits, c est bien fait l arnaque hein?) Et le revendre. Tant que les garagistes camperont sur ce qu ils veulent faire... (faire réparer une SM chez Citroën était aussi un grand moment de désespoir.)

ça sent un peu l'anti VEisme primaire ce truc

en tout cas l'article ici ne donne pas de données chiffrée qui permet de conclure que les VE irait à la casse plus vite que des VT.

Si tu as un choc violent au point d'abimer les batteries, ça me choque pas que dans la plupart des cas l'assurance pense que c'est non viable de réparer, mais pour les VT c'est pareil, quand la structure même de la caisse à prit cher, en général c'est le même constat VT ou VE...

ça manque clairement d'élément de comparaison cet article.

Sans compter que quand tu es devant l'éventuel choix, faire réparer et rouler avec une voiture "redressée" suite à un choc ne sera pas vécu comme quelque chose de souhaitable. La mise à la casse de ma Mazda 6 ne m'a pas fait de peine, j'ai seulement cherché la remplaçante (et trouvé la IS300h).

Bien dit, par ces choix acceptés par nos élus en découle souvent une perte de confiance ou alors de la méfiance envers eux.

çà fait un moment que je vous parle ici du batterie gate..

oui les 3/4 des électriques auront une durée de vie inférieure à 15 ans..

entre l'accident ou la batterie qui fait tout le plancher sera pliée..

la la reparation c'est 20 000 de batterrie+ marbre.. aitbag etc 10 000 de plus..

en gros une tesla de 3 ans sera jamais réparée..

alors que sur une thermique..

un marbre.. 10 000 jusqu'a 6.. 7 ans les caisses sont réparées..

pour les plus vielle la casse et pas mal de pieces sont récupérés..

moteur...si choc latéral ou ar..

ce sera pas le cas sur une électrique..;

la voiture &lectrique c'est du jetable..

et vous le savez bien..

vous réparez jamais vos lave linge de 10 ans...

voir vos smartphone de 3 ans..

En fait, sauf fabrication trop légère, l'ensemble moteur/réducteur/différentiel a toutes les capacités de faire la vie de la voiture comme une boite de vitesse aujourd'hui. La seule opération coûteuse devrait être un changement de batterie.

Quand tu parles d'électroménager, il faut bien voir que la panne habituelle est souvent liée à un composant banal un peu fragile. Exemple: un relais à 15€ port compris sur mon four de 10 ans d'âge. Quelque heures de démontage, identification de la panne, remplacement et remontage valent bien la peine.

Comme pour tout dans ce monde basé sur la rentabilité et la productivité, on semble découvrir à postériori les problèmes liés à ce choix. La voiture électrique n'y échappe pas et comme son cœur énergétique est composé d'éléments potentiellement très polluants et aux recyclages complexes et couteux, il a été volontairement oublié par la majorité des industriels mais aussi de nos dirigeants au niveau mondial et pourtant, beaucoup d'ingénieurs, de scientifiques ont alerté depuis longtemps les risques d'une production de voitures électriques sans organiser, créer et mettre à disposition des centres de recyclage de l'ensemble de ces voitures. Mais NON, on a dit qu'il y aurait des usines de recyclages de batteries(on les attends réellement), mais surtout si ces centres ne démantèlent pas complètement les véhicules, les cellules des batteries n'arriveront jamais ou presque dans ces centres et les carcasses de VE vont mourir dans des casses un peu partout dans le monde.....

Les scientifiques responsables qui alertent sur les dangers de la pollution dans tous les domaines sont moqués, traités d'alarmistes, trop souvent assimilés aux "mouvements écologistes durs", mais force est de constaté qu'ils ont le plus souvent raison.

Depuis les années 1980, risque sur l'humain et le climat de la pollution par l'usage intensif des énergies fossiles,....on y est!!!!

Depuis les années 1980, alertes par beaucoup d’océanographes sur la surpêche et surtout sur la pollution de nos océans par les plastiques avec les risques directes sur l'environnement et indirectes sur la faune et la flore de nos océans, on y est!!!

2012, alerte sur la diminution de nos nappes phréatiques et le risque de manque d'eau......2023, on y est!!!!

1990, nécessité de panacher nos productions d'électricité et ainsi ne pas dépendre d'une seule production,..... on y est????

1990 alerte de beaucoup de scientifiques et ingénieurs sur le manque de moyens pour assurer un fonctionnement sans risques de nos centrales atomiques, on y est????

Alors, beaucoup trop fustigent ceux qui alertent sur les pollutions de l'eau, de l'air et des terres, mais ils avaient raisons. Réfléchissez avant de traiter péjorativement ces gens "d'écolos" et analysez les vrais raisons de leurs alertes....

Hé oui ! Greenwashing, encore et toujours ! Et business as usual !

En France notre taux de natalité est assez faible mais nous avons un mode de vie très polluant, il faut clairement que l'on fasse des efforts pour réduire notre Empreinte sur la planète.

D'un autre côté, on peut faire tous les efforts possible, cela ne sert pas à grand chose si nous continuons à être toujours plus nombreux sur cette terre.

Il faudrait mettre en place une régulation de la natalité au niveau mondial, quelque chose certainement impossible a mettre en place...

Malheureusement c'est difficile d'obtenir des chiffres précis en la matière pour l'instant. Mais lisez la source de Reuters, les éléments donnés sont tout de même intéressants. Et le but n'est pas de casser gratuitement la voiture électrique.

«Greenwashing», le mot juste pour le choix des voitures électriques …

J'aime bien quand même la formule «bonne conscience», un peu comme les indulgences achetées auprès des curés il y a quelques siècles.

Exactement, les véhicules sont des produits jetables désormais.

Entre faire le nécessaire pour limiter la production de déchets ultimes et lire tous les jours des articles parlant de fin du monde, il y a justement tout un monde.

Tout ce qui est préconisé montre bien que le remède va tuer le malade. L'actualité est quand même, par petits pas, un retour au réalisme.

si on lit bien l'article..

ce qui va se passer leon vérouille tout sur tesla à la mode apple..

donc tous les 15 ans poubelle...

et sans doute comme chez apple une caisse qui perdra de l'autonomie.. lors des mise à jour..

d'autres constructeurs à priori comme ford.;

auront une approche differente...

c'est exactement comme pour les smartphones...

sinon c'est sur la voiture électrique çà sera du jetable...

mais comme les thermiques récentes et leur 3 pattes..

qui va mettre un moteur neuf en 2030 sur son thermique..

pis comptez pas trouver un 3 pattes à la casse ils sont tous rincés!!!

on va etre comme a cubla..

les vielles caisses athmos essence des années 2010 vont durer plus longtemps que les merdes thermiques essence actuelles..

pareil pour les vieux hdi.. ou tdi.. 2 litres..

le batterie gate approche..

un max de batterrie à changer à la fin de la décennie!!

préparez vos pépéttes..!!

il va se passer la meme chose que renault avec dacia..

le gars en tesla va hésiter à mettre 20 000..

voir 40 000 pour repartir sur une tesla neuve!!

il ira chez les chinois...!!et leurs caisses jetables à 20 000!!!

Oui de toute manière c'était prévisible ... Pour connaitre un carrossier, les VE c'est complexe à réparer et puis le délai des pièces est accentué par rapport au thermique qui est déjà pas fameux.

Pour finir le coût exorbitant

Je suis d'accord avec ton message.

J'ai préféré faire convertir ma voiture à l'E85 (avec un boîtier de conversion homologué) et je compte la faire durer le plus longtemps possible.

C'est cela la vrai écologie.

Exact.

Assez souvent, il est moins cher de racheter un produit que de le faire réparer ce qui est une aberration.

... différence notoire, ici c'est le curé qui te donne du fric pour que tu puisses acquérir cette indulgence.

Une fois de plus l'équation économique est difficile à résoudre. Il faut protéger les occupants, il faut des éléments mécaniques permettant la remise en état, etc …

A coté de ça, celui qui travaille doit gagner sa vie et le client veut un résultat sans séquelle de l'accident. Avec la faible occurrence des accidents combien de voitures se retrouvent à la casse pour cette raison, ce sujet est-il prioritaire?

Bonjour,

ca va dependre de plusieurs choses.

Si la voiture est neuve et un seul airbag ca peut encore se reparer, mais si l'auto est plus ancienne est que plusieurs airbags sont explosés, de fortes chances qu'elles soient mise en casse...

Sinon, comme j'ai fait pour la 206 ( donc ancienne de 2001) de mon fils, apres un fossé , j'ai simplement remplacé le volant et l'airbag lateral du siege par un autre acheté à la casse , puis fait réinitialisé le voyant d'airbag par mon garagiste et c'est arrangé pour 2 fois rien...

« On attend toujours la filière de recyclage du pétrole brûlé par les thermiques. »

Ça s'appelle la forêt, elle bénéficie du CO₂ pour sa croissance. La nature est bien faite et n'a pas attendu les faiseurs de peurs et la naïveté de certains citoyens. Le pétrole est naturel, il ne vient pas du cerveau d'un Frankenstein dopé à une idéologie mortifère.

Essayez de reflechir à ce que vous écrivez. juste 2 minutes. Quand je lis des conneries comme ça je me dis au contraire que la nature n'est pas si bien faite que ça.

Faudrait lui faire bouffer les restes de poubelles du macdo pour voir s'il les absorbe.

c'est du recyclage si c'est mis à la casse et déclaré comme tel par l'assurance.

reste à savoir si les casses sont bien équipées pour recycler correctement les VE.

Et là les assurances devraient êtres plus exigeantes, quitte à recycler elles-mêmes les batteries ou leurs redonner une seconde vie dans des batteries de stockage d'énergie pour les panneaux solaires.

J'ai seulement écrit une banalité et les enfants du cœur des croyants se lâchent. Comme si leurs craintes d'une terre invivable pour Sapiens dans quelque décennies pouvaient être réelles.

Mais qu'il est bon d'être dans le «consensus», ça évite d'utiliser son cerveau.

La batterie prend souvent la place de l'unit central donc plus vulnérable en cas de choc... Si la batterie n'est pas réparable et doit être changée pour des raisons de sécurité. Au prix de celle-ci mieux vaut jeter la voiture...

Un moteur doit coûter au bas mot 3x moins cher qu'une batterie... Sachant que lui est réparable...

Bref... Les assurances VE vont coûter une fortune...

Comme si la problématique était récente....

Cela dit j'a ais déjà posé la question lorsque les sectaire nous a ait sorti que bientot le pack de batterie participerait à la rigidité de la caisse.

J'avais dit "quid de ce pack avec une batterie HS?'...fallait-il changer la voiture au lieu de dessouder la pack, de le changer et de le ressouder?

J'a ais même pas penser aux accidents.

Mais il en va de même oui...

Sinon, je rigole encore de ceux qui assurent que c'est de "l'obsolescence programmées..."

Je pense que l'obsolescence en question était celle de leur 8ntelligence qui a eu 3 jours de vie, les 3 premiers.

Depuis...pfffuuuiiiittt.

Qui n'a jamais vu une casse auto et ces milliers de caisses endommagées entassées?

Hummmm ?

Et comme si l'accessibilité des pièces a changer était problématique depuis 2020 seulement...

vraiment trop drôle.

Le soucis is c'est pas le longeron...loin d'être indestructible.

C'est le coût des réparations

Des pièces hors de prix, de la main d'oeuvres ultra onéreuse...

Et voilà que la bonne vieille caisse de 5 ans, qui vaut encore 50% de celle qu'elle coûtait, se retrouve déclaré "économiquement irréparable"

"Si effectivement les VE sont mis au rebut après 15 ans, ça ne sera pas différent d'un véhicule thermique."

C'est plutôt décevant et ça manque d'ambition, sachant qu'avec des batteries de VE conçues pour être plus réparables (module par module), on pourrait les faire durer bien plus longtemps.

Selon moi, il y a quand même une hypocrisie énorme à vouloir remplacer le parc VT par un parc VE non optimisée, et à l'obsolescence programmée avérée.

Soit on entre vraiment dans l'écologie et on fait les choses correctement et jusqu'au bout, soit on fait semblant et ça s'appelle du greenwashing.

Pour le moment, c'est clairement la seconde voie qui est empruntée.

C'était déjà vrai pour les véhicules thermiques (valeur des réparations très vite au delà du prix du véhicule estimé par l'expert).

Pour les véhicules électriques, ils devraient déjà interdire les CTC (cell to chassis) qui sont une horreur à recycler. Ou vu que le gouvernement ne sait faire que ça, mettre une taxe en fonction de l'indice de réparabilité du véhicule, histoire de financer des centres de recyclages.

Pas une banalité, une imbecilité. Essayez d'aller chier 500kg et tirez la chasse et voyez si tout est absorbé...

Maintenant regardez les courbes d'emission de CO2.

Une lumière s'est elle allumée dans votre cerveau ?

Vous fatiguez pas j'ai la réponse.

Voilà un problème qui n'a jamais été évoqué : les accidents de VE !!! Et c'est uniquement un problème de physique scolaire . N'en déplaise aux écolos-voltés sauveurs de l'humanité ,l'ennemi c'est le poids ,pas le manque d'autonomie ou la taille de l'écran . Puisqu'il va y avoir de plus en plus de VE ,il va y avoir de plus d'accidents avec implication de VE ,et ça donne quoi quand 2 parpaings de 2 tonnes font un face à face ,pire 2 T dans une petite Yaris (ex ) ? Micron a crée une taxe au poids sur les VT mais jamais les VE n'en n'auraient dû être exonérés ,ce qui aurait obligés les constructeurs à revoir leur copie et rechercher au plus vite une solution aux batteries beaucoup trop lourdes . dans quelque temps l'accident de Palmade passera presque pour un léger accrochage .

Bon ben rien de nouveau alors puisque c'est le cas des VT aussi

Mais il y a les autres lecteurs, surtout ceux qui ne se manifestent pas. Les enfants qui naissent aujourd'hui ont tout le bonheur du monde devant eux sauf si …

https://www.youtube.com/watch?v=dGBQUcQZmYQ

L'actualité …

Le remplacement des batteries est fonction de la technologie. Nio fait même des stations d'échange de batterie. C'est une technologie qui existe et fonctionne. Son seul problème c'est la rentabilité pas assez grosse pour les entreprises.

Pour le recyclage par contre je suis d'accord. Dans l'idée on peut les recycler. Mais la pollution que ça engendre avec les tonnes de produits chimiques nécessaire rendent le processus difficilement viable.

la suite:

https://www.youtube.com/watch?v=rAmawJcP9-k

(..)

Pour que la révolution de la voiture électrique se passe bien et puisse produire les effets promis, il faudra que tous les acteurs de cette industrie mettent en place des procédés permettant d’éviter un gaspillage industriel catastrophique aussi bien pour les utilisateurs que pour l’environnement.

(..)

Et pourquoi le feraient-ils ?

Seule une mise à jour des législations peut les y forcer. Sans quoi, faut arrêter de penser comme les bisounours.

Maintenant, quand on voit qu'on n'est pas foutus d'interdire la pose de batteries inamovibles (out tout comme, sauf à payer cher un professionnel) dans les smartphones, ordinateurs portables et certains outillages, qui peut s'étonner de la situation actuelle, quant aux voitures électriques ?

Quant aux montants d'assurance pour les voitures électriques, j'ose au moins espérer que le prix des voitures électriques est pris en compte, et que ça n'est pas l'assurance d'une vieille Clio de 20 ans d'âge qui permet de financer in fine ces conneries.

Soit on entre vraiment dans l'écologie et on fait les choses correctement et jusqu'au bout, soit on fait semblant et ça s'appelle du greenwashing.

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Pour rentrer vraiment dans l'écologie il faut en premier lieu abandonner notre système économique absurde et hautement inégalitaire c'est une condition sine qua nonne.

Ça percute ça percute la vraie écologique c'est pas d'acheter des autos en lld et changer tout les 4 ans la vraie écologie c'est préserver le parc existant aussi longtemps que possible et fabriquer le moins possible mais ça ne sera jamais le cas y'a des poches à remplir de billets.

C'est fort sympathique !

+1

Et une fois qu'on sait ça, on n'a pas envie de faire des efforts sur des trucs à 2 balles, dont l'impact est largement plus faible.

On devrait plutôt faire en sorte de récompenser ceux qui font durer les choses le plus longtemps possible, au lieu de donner de l'argent à ceux qui remplacent leurs voitures régulièrement.

Manque de bol les forets sont en régression dans le monde et elle relargue le CO2 qu'elles ont emmagasiné quand on les brules. La nature est bien faite, mais pas au point de rattraper la folie humaine.

Dans l'ensemble on est quand même tous d'accord sur le fond. Le problème n'est pas la voiture électrique en soit mais le fait que la réparation d'un véhicule et son recyclage ne soit pas contraint. C'est techniquement faisable mais il faut accepter des rentabilités moindres et ne plus avoir une économie dépendante de la consommation.

Et c'est changement là, ça ne pourra pas se faire en 3 jours.

Les Bengladeshis, pour eux la Terre va devenir encore plus invivable, très vite...

Pour que toi tu continues de vivre convenablement dans ta superbe VE.

Facile de critiquer les arguments des autres, mais faut être sûr de ce que tu dis, ça pourrait vite se retourner contre toi

Si les tarifs étaient au moins en rapport avec la "jetabilité" du produit...

Mais même pas.

Perso, quand j'ai acheté ma dernière machine à laver, je me suis fixé un seuil max de 4-500 €, en partant du principe qu'elle tiendrait 4-5 ans.

Une Sandero à 13 k€ qui tient 7-8 ans, ça va, on s'y retrouve.

Mais si c'est une caisse à 30-40 k€, on attend une durée de vie largement supérieure.

Sauf que pour les assureurs, une caisse qui a 10 ans ne vaut plus rien. Donc en cas d'accident, c'est la baise.

Et pas besoin d'attendre qu'elle ait 10 ans, la décôte est Très rapide sur les premières dizaines d'années.

Quant au rétrofit, on ne sait toujours pas ce qu'en disent les assureurs.

Mais mon petit doigt me dit que pour une vieille caisse rétrofitée, si elle a 10 ans ou plus, elle vaut que dalle, pour un assureur. Alors, vu le montant d'un rétrofit, faut vraiment aimer jouer à la roulette.

Et idem pour celui qui payerait pour remplacer la batterie usagée d'une vieille électrique: celui qui paye 5-10 k€ pour une nouvelle batterie pour une voiture côtée 0 € par l'assureur, au premier accident, le propriétaire perd d'office ses 5-10 k€ dépensés.

Ou le sujet ici n'est pas la mise à la casse après accident, mais la mise à la casse après panne de batterie, qui est un consommable, car chimique. D'ailleurs on ne devrait pas voir beaucoup de voitures de collection électrique rouler dans 80 ans, à l'inverse des voitures de collection d'il y a 80 ans...

C'est une évidence.

Le VE aussi bien/mal soit-il est un pur produit de consommation.

Tu achetes, tu utilises, tu jetes.

Mais cela est du surtout au fait que tout ce qui nous entour aujourd'hui (le système diront certains) nous pousse à consommer, à jeter et à recommencer.

Et on ne peux jeter la pierre aux jeunes générations qui vivent comme cela.

Non, le problème est bien plus grave.

On va droit dans le mur !

Et le VE, le VT ou quoi que ce soit d'autres n'en n'ai pas la cause.

La cause c'est tout simplement NOUS.

La solution ? Il n'y en a tout simplement pas.

La sélection naturelle fera le travail une fois le point de non retour atteint.

Et notre chère terre mère nature reprendra ce qui lui est dû.

As-tu un ordre de grandeur de ce qui fut absorbé lors du carbonifère? https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/co2-depuis-4ga.xml

D'autre part, tous ceux qui ont de vraies bases en sciences savent qu'il ne faut jamais extrapoler les phénomènes naturels observés, nous sommes dans l'ignorance de bien des mécanismes.

Vive la chlorophylle.

Tout ce que je peux dire et ce que je fais, c'est vivre, il faut vivre.

Modestement, de manière saine et propre.

Il ne faut pas attendre le Génie, le grand manitou, le guide suprême ou je ne sais trop quoi.

Car il n'arrivera jamais.

Il est bien trop tard.

Tout ce qu'on peut faire c'est contempler nos échecs et aller de l'avant.

Et le délit d'obsolesence programmée pour cause d' irréparabilité, on l'a déjà oublié ?

L'industrie "verte" et le développement durable sont vraiment les fossoyeurs l'économie circulaire.

Moi je t'aime aussi KAG.

Mais tu n'as pas la solution.

C'est une fumisterie.

Tu continues, tout comme moi, tout comme mes enfants (tes enfants peut être aussi) à participer à la fin de notre ère.

C'est un fait indéniable.

Mais attention, je ne te jetterai jamais la pierre dessus, sache le.

Je te respecte comme n'importe quel individu.

Mais ni toi ni moi sauveront Mère nature.

Elle le fera toute seule.

Elle était la avant nous et le sera après.

Retarder l'inévitable n'est pas une solution à mon goût.

Et même si demain je prends un vélo, je ne sauverai personne.

Tu vois où je veux en venir ?

FRANCE:

Superficie totale : 672 051 km2

Population : 68 millions d'habitants

BENGLADESH:

Superficie totale : 148 460 km2

Population : 169,4 millions d'habitants

C'est comme si nous étions, tiens-toi bien, 767 millions d'habitants en France.

Quand je dis que le vrai problème est d'ordre... démographique.

Un pays par ailleurs souvent ravagé par les inondations, ce qui n'arrange rien.

Et après, on nous expliquera qu'il faut réduire notre confort de vie pour nourrir ces populations, toujours en forte augmentation, comme expliqué sur cette page: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Bangladesh

En 1950, ils étaient 40 millions, pour info. Donc, en l'espace de 70 ans seulement, la population a été multipliée par... 4.

Mais bien évidemment, on va nous expliquer que leur pollution est... faible, ramenée par... habitant.

Dommage que Reuters ne parle pas des constructeur chinois (en même temps pas sûr qu'ils vendent aux usa). Ça ne m'étonnerait pas que leurs systèmes soient les plus ouverts et "bidouillables".

L'avenir ce sera peut-être le garagiste du coin qui commandera ses boîtiers diag et ses pièces détachées sur Aliexpress.

Difficile de le montrer de façon indiscutable. L'obsolescence est plus souvent instillée dans les esprits par le discours publicitaire. C'est un des exemple de la perméabilité des esprits aux sollicitations malveillantes.

L'exemple ici même avec ceux qui pensent que leur séant ne peut s'installer dans une voiture de plus de 5 ans.

Quand tu parles de la fin d'une ère, je ne vois pas la fin du monde mais la fin du milliard doré comme je l'ai indiqué il y a quelques jours. Ce milliard doré représente la moitié prospère des 2 milliard d'habitants de ce que l'on appelle l'occident.

C'est la conscience de ce nécessaire partage qui agitent ceux qui voudraient conserver cet avantage en construisant des barrières au nom d'une vertu environnementale au prix de + de démunis chez nous aussi.

Si c'est toi qui représente les plus malins, je veux bien être vu comme un idiot c'est plutôt bon signe.

Une Zoé avec un choque latérale et une Zoé morte

Oui je ne parle pas de notre cher madame Bleue.

Mais bien d'une population entière !

"Le vrai mal, c'est de rouler à 4 dans une voiture électrique de 1.8t."

C'est un peu de la mauvaise foi ça! La voiture reste un moyen de transport individuel! Ne me faites pas croire que les V.E roulent toujours avec des passagers.

Que ce soit en VT(hors sportives) ou en V.E il faut bien admettre que sous réserve de puissance, de record 0 à 100, couple maxi et en plus d'autonomie pour les V.E, on vend des autos trop puissantes, trop lourdes et trop gourmandes en énergie d'abord pour gagner plus d'argent et non pas pour préserver l'environnement

(..)

Le paquet de clope à 1€ et la fin du remboursement des traitements pour le cancer du poumon, ça devrait le faire en 1-2 générations.

(..)

Pourquoi pas ?

Tant qu'on interdit aux fumeurs de fumer n'importe où, c'est à dire en gênant les non fumeurs, je ne vois pas l'intérêt de cette taxe.

L'important est d'expliquer les méfaits du tabac. Après, si certains s'en foutent, après tout, c'est leur problème. Et si ça peut coûter cher au niveau de la santé, ça fait également une belle palanquée de cotisants à la retraite qui ne la toucheraient pas, in fine, de quoi annuler le surcoût en terme de santé.

Mais c'est surtout dans des pays comme le Bengladesh, où ils devraient faire quelque chose.

Car qui les nourrit, selon toi, et avec quels impacts ?

Ce qui est amusant est que tu puisses penser que ta dérisoire agitation puisse avoir une quelconque influence sur le devenir de l'humain sur cette planète, grand naïf gobeur de légendes que tu es.

T'es un occidental repus, tu t'es reproduit, t'es juste un parangon de pollution passée, présente et à venir....

Mais tu peux continuer à te raconter des fadaises et à les diffuser à ton entourrage et à ta descendance.

Pour notre ami Monoski qui aime les bêtes, un agréable article à parcourir :

Jérôme, éboueur d’usines à viande : « On voit des choses qui ne devraient pas exister »https://www.nouvelobs.com/societe/20230330.OBS71542/jerome-eboueur-d-usines-a-viande-on-voit-des-choses-qui-ne-devraient-pas-exister.html

Bon appétit m'sieurs dames.

C'est bien pour cela que j'incite vivement tout le monde de vivre.

De profiter, de s'aimer et de rigoler.

Car on n'en fera rien, cher ami.

La sanction est déjà tombée, reste plus qu'à savoir dans combien de temps elle va tomber.

Mais elle tombera, c'est une évidence.

Et je ne pense pas que 7 milliards d'individus sont prêts à changer.

Et même si c'était le cas, il est trop tard.

L'homme va avoir le droit à un profond changement et nous ne décideront de rien.

Je pense que le mieux à faire et de profiter tant qu'on le peux.

De chérir nos proches et de les combler de tout bonheur possible.

Le reste viendra seul, peut être nous ne serons plus là pour le voir.

Et si c'est le cas, tant mieux. Sinon tant pis.

On ne peut en vouloir à Kag et ses confrères.

Ne vous méprenez pas, ce qu'il fait, il le fait pour le bien de tous.

Et c'est un effort louable.

On peut tout de même respecter ceci.

Ne pensez vous pas ?

Ben tiens! Il suffit de pondre une loi pour que ca devienne moins cher !

Mouler des chassis pour que la voiture coute moins cher , et rendre la batterie accessible en faisant un loi ?

Tout à fait, c'est exactement ca :

Les mieux nantis de l'occident sont prets à sacrifier les moins bien nantis de leurs compatriotes au nom de la justice écologique nord sud.

MDR la voiture peut partir à la casse, la batterie vu ce que ça coûte aura une deuxième vie. Le législateur est déjà sur le pont avec le projet de carte-grise dédié à la batterie (et il eu un article ici).

Ton post transpire le mépris de classes...( Et pas de classe ). Même lu au deuxième degré.

Une batterie qui a subi un accident n'est pas du tout sure de conserver son intégrité.

Ce n'est pas une nouveauté ça, c'est que les occidentaux ont toujours fait, les pays colonisateurs avec leurs colonies, les usa avec l'esclavage et le massacre des populations autochtones et j'en passe et des meilleures ....

Ca on le saura quand les gens qui n'ont pas accés à la charge domestique seront obligés d'en passer systématiquement par la charge rapide DC.

Avec toutes ces choses, je reviens sur ce que je dis toujours, le problème c'est la propagande fausse autour du Ve.

Faudrait arrêter la matraquage de communication sur la prétendu vertu écolo de cette techno.

C'est une techno parmi d'autres qui ne pollue pas beaucoup EN UTILISATION ça s'arrête là.

Déjà vécu suite à des accrochages en ville :

Ma voiture avec un choc coté portière passager suite à un refus de priorité => expert la délare VEI => je conteste avec un devis du garagiste qui proposait de mettre une portière d'occasion repeinte et pas une neuve => j'ai bien du répondre à 3 ou 4 courriers de l'assurance comme quoi j'étais d'accord pour une pièce pas neuve !

un défonçage en règle de l'avant d'une Twingo par la personne devant, alccolisée qui a confondu marche avant et marche arrière à un feu rouge => VEI, ce que je pouvais comprendre, le radiateur, les phares et le capot etaient HS, je conserve le véhicule a la demande d'un ami, il achète une twingo refusé CT avec moteur usé et, en un samedi, il m'a montré comment refaire la mienne avec changement du berceau moteur (fissuré sur ma twingo), et remplacement des pièces HS => retour de l'expert, véhicule validé et toujours vivant 8 ans plus tard

Mais, si cet amateur éclairé a passé 6h à travailler, combien aurait demandé un vrai garage ?

Ma femme se fait refuser la priorité par un muret, il faut changer les 2 portières droites => pièces neuves parce que "c'est introuvable d'occasion, vous comprenez, c'est coréen". Par curiosité avant d'aller récupérer le véhicule, je lance une recherche sur les sites de pièces issues de casses auto : 11 réponses en France, dont 2 jeux complets dont un de la bonne couleur à moins de 100 km !

parfois j'ai l'impression que les classements VEI sont assez rapides, et basés sur des pièces neuves et pas forcément d'occasion, et les experts, et les carrossiers n'ont pas spécialement envies de se décarcasser pour faire baisser le budget de la réparation.

Enfin ils se massacriaent aussi entre eux.

Et il suffit de voir les maya et les aztek. Pas besoin d'être blanc et occidental pour avoir ce comportement.

EN Afrique ça ne s'est jamais arrêté d'ailleurs les génocides et massacres entre groupes ethniques.

VU le nombre d'accidents cumulés, j'ai l'impression que chez toi les problèmes sont situées entre le siège et le volant hein....

Faut compter les heures dans le budget réparation, ce que tu ne fait pas dans tes exemples.

Sauf que là, il semble bien que la fin de ce système soit déjà en cours. Les plus pessimistes penchent pour que le pillage du monde soit assez rapidement remplacé par le pillage à l'intérieur des pays du groupe occidental. Il est remarquable de voir les différentes manifestations liées aux mécontentement des plus humbles un peu partout.

Aujourd'hui il était question des paysans polonais qui bloquent des ronds points en gilet jaune.

Ahahah excellent

Ca n'excuse en rien les occidentaux qui se prétendent civilisés, et qui par dessus le marché vont à l'église pour se faire pardonner leurs crimes.

J'ai eu 2 déclenchements (conducteur + passager dans les 2 cas) :

- 1 avec une auto en frontal assez violent, compartiment moteur bousillé (tôle tordu, pare brise explosé, etc.)

- 1 choc frontal aussi mais plus faible, air bags sortis, tôle froissée réparable

Dans les 2 cas, les air bag n'ont rien âbimé par eux-mêmes. Ils percent un petit trou dans le plastique (du volant et tableau de bord).

Etant donné que tu crache sur le diesel, tu craches sur l'essence, tu crache sur le full hybride, tu crache sur l'hybride rechargeable tu craches même sur des technologies en cours de développement comme l'hydrogène...

Il semblerait que tu sois effectivement fanatique et complètement haineux de tout ce qui sort du Ve batteries.

A un moment quand tout le monde dit que c'est toi le problème, c'est sûrement qu'effectivement le problème c'est toi.