Commentaires - Le nouveau Tesla Model Y Grande Autonomie Propulsion (2024) au prix du Renault Scénic

Bye bye Scenic et E3008 on vous aimer bien mais vous allez pas suivre.

La version qui pourrait me faire passer au modèle Y .

C'est certain, le Scenic et la e3008 vont mettre une déculottée à Tesla !

"600 km entre deux charges au maximum selon la norme d’homologation WLTP (très théorique comme vous le savez)."

Mr Pinatel, je ne me souviens pas que vous aviez associé l'expression "très théorique" au Scénic dans votre article sur la fin de la domination du Y

On lisait plutôt :

"Surtout, le Renault Scénic E-Tech embarque des accumulateurs de 87 kWh promettant une autonomie imbattable pour 46 990€, avec une très bonne dotation de série.

Du coup, ce sont les 25km supplémentaires qui sont beaucoup moins théoriques ou juste un peu de chauvinisme français

Sinon, vous aurez une hypothétique et très théorique envie d'une électrique, vous choisirez lequel entre ces deux là cher Mr Pinatel ?

on comprend mieux les futurs licenciements chez tesla, à force de faire le yoyo tarifaire !!!!

Il faut vraiment vouloir rouler dans une voiture immonde en choisissant un modèle Y....

Il est vraiment pachydermique ! Et un intérieur type lada du 21eme siècle en finition .

Je ne défends pas particulièrement les 3008 ou scenic, bien que ce dernier soit le moins disgracieux. Et les intérieurs sont bien au dessus de l'américain.

Nos impôts et taxes qui financent Tesla via le bonus écologique, c'est très logique.

Macron est VRAIMENT une trompette...

Ah je crois que vous êtes fan de Tesla.

camionnette 2.0...

Pour avoir vu le Scénic en vrai il est bien plus qualitatif et ergonomique que le model Y Pour ceux qui comme moi détestent le tout tablette

alors le terme pachydermique n'est vraiment pas adapté du coup, vu le poids du E3008 à côté...un vrai baleineau. Quant aux intérieurs, on le sait que c'est le plus épuré possible dans les Tesla...perso je préfère que les trucs grotesques, mal agencés et pas du tout ergonomiques des peugeot...

quelle surprise!

C'était prévisible ! Beaucoup ici avaient annoncé que Tesla devrait réagir en 2024 face à une concurrence européenne plus affûtée. C'est chose faite.

Mais tous ceux qui ont acheté un Model Y de base (désormais invendable en neuf avec seulement 2 000 € d'écart avec la version grande autonomie) vont subir une fois de plus une grosse décote : habituel chez Tesla !

On le connaît depuis un bail, notre fanboy JPA !

Non, un fanboyz totalement aveuglé d'après nos zesperts ici

Mais vous n'avez pas répondu à ma question hein?

LoL et toi t'es vraiment un bas du front ;)

L'Etat français subventionne l'arrivée de modèles électriques européens(ce modèle Y est fabriqué en Allemagne) pour amorcer la pompe de l'industrialisation en Europe de ce secteur et c'est une très bonne chose.

Une envie subite d'avoir la même auto que tout le monde ? C'est pas si bien l'architecture 800V ?

Les prix des VE sont orientés à la baisse depuis 2023. Et pas qu'un peu, je te laisse regarder les baisses qu'ont opéré sur les 13 detniers mois par ex Ford sur la Mustang, Peugeot sur E 308, Renault sur Megane E Tech, Skoda sur Eniaq, VW sur tous les ID, MG sur MG4, BMW sur IX1...

En bref ca va de 3000 à 14.000 € de baisse.

Tesla est vraiment vilain de faire de même ?

Bah non c'est le sens de la periode actuelle, les VE deviennent moins chers à construire et c'est très bien.

Si tu veux continuer à rouler en thermique personne ne t'en empêche ni aujourd'hui ni dans 10 ans. Je ne vois pas en quoi la baisse de prix de qqchose que tu n'achètes pas te derange.

Si tu veux une voiture qui ne décote pas, ne choisis pas une technologie qui est en pleine démocratisation. Ce n'est pas spécifique aux voitures

La vraie question va être comment Tesla va gérer la baisse des commandes dans les pays scandinaves et l'explosion des commandes en France avec les allers retours des camions des revendeurs nordistes sur le marché français!

C'est ce qui s'est passé en 2022 lorsque le bonus français permettait de changer de voiture tous les 6 mois en revendant plus cher aux nordistes.

Bon aujourd'hui il faut 1 an ou 3 ans de rétention, ca devrait limiter un peu l'abus!

Quand à la côte du Y standard, j'en connais pleins qui attendent la baisse des prix pour se l'offrir en occasion. Et comme je le dis souvent, tant qu'on a pas vendu, on a rien perdu, tu le sais très bien n'est-ce pas ?

Ou bien tu estimes que tu as déjà perdu beaucoup avec ton id3 acheté au prix fort ?

Surtout qu'il route en id3 1ere version qu'il a payé au prix fort...

Il est heureux que pour beaucoup de monde l'ergonomie des commandes des Tesla soient un soucis.

Parceque sinon disons les choses serieusement , Tesla est le leader technomogique des voiture electrique

et dispose en prime d'un reseau de superchargeur en Europe sans equivalent.

Pour le même prix qu'une Renault/Stellantis electrique on a une Tesla plus habitable, plus performante

qui est techniquement superieur avec une image dans le domaine aussi eloigné de Renault que le serait une Lexus ou une Audi...

Evidemment que la competition s'annonce sacrement rude pour nos constructeurs européens.

J'ai bien aimé l'intérieur du nouveau Scenic, ou Megane E tech d'ailleurs, également. J'aime bien le coffre plus carré, plus facile à remplir, mais malheureusement beaucoup plus petit.

C'est très bien pour tous les futurs acheteurs que Renault soit capable de proposer une alternative crédible à la Y. Les 2 ont des arguments à faire valoir.

"Tesla est vraiment vilain de faire de même"

Très puéril comme façon de réagir ! Ai-je dit ça ? Non : j'ai justement dit que c'était prévisible, et abordé par moi et d'autres, au grand dam des fanboys, pour qui Tesla est intouchable, même quand ils proposent des prestations moindres que la concurrence : et c'était bien le cas du TMY de base face à une concurrence plus aiguisée en ce début 2024.

Bref, les fanboys toujours aussi excités ! (mais mon post était évidemment un peu provocateur pour lever les lièvres)

Si même très bien. Ce qui me manque c'est la contenance du coffre et le modèle Y est imbattable.

Le Scénic est pas assez spacieux, je ne souhaite plus retourner sur une traction (on est 4 grand et je transporte souvent du matériel), le 3008 ne me fait pas envie.

J'ai essayé il y a deux mois un Y et je l'ai trouvé plus silencieux et confortable que mon véhicule actuel.

Après avoir le même véhicule que tout le monde je m'en moque, le principale est qu'il corresponde à mes besoins.

"Ou bien tu estimes que tu as déjà perdu beaucoup avec ton id3 acheté au prix fort ?"

Justement, mon id3 77 je l'ai payée à un tarif encore inférieur à l'actuel, sinon je n'aurais pas sauté le pas à l'époque.

j'aimerais que tous ceux qui critiquent les voitures françaises se retrouvent au chomage sans aucunne aide comme en amérique

Quelle question ?

Je ne savais pas mais ce n'ai pas grave. Lorsque tu achètes une voiture tu considères son prix du moment par rapport aux concurrentes et à l'usage que tu en as. Si le prix de vente varie ensuite, non seulement tu n'y peux rien mais surtout ça n'empêche pas que la voiture fournit toujours le même service.

Tous les produits technologiques décotent beaucoup mais tu ne vas pas te poser la question pour un lave linge, une TV ou ton téléphone, tu l'achètes parce que tu en as besoin.

Perso je considère que ma Y vaudra 0 € a 250.000 km dans 5 ans, parce que les batteries et le ve en général vont continuer à beaucoup évoluer, plus que les thermiques où l'essentiel des progrès sont sans doute déjà faits. Donc elle me coûte 35.000 € pour 250.000 km, c'est acceptable dans mon cas, c'est même très bien. hors entretien, consommables et recharges

A part les trolls qui pullulent ici, le niveau des échanges s'écroule. Pourquoi taper systématiquement sur Renault et Peugeot? Pourquoi pas sur Jaguar, DS, Citroën marques crevardes? Sur BYD aux produits imposteurs, MG sans réseau de maintenance etc... Volvo avec ses parcs entiers invendus.

Pour Tesla et vu l'optimisation à outrance des process dans la boîte, il n'y a plus besoin de tout ce monde pour fabriquer à ISO périmètre de production... Assez simple.

De toute façon, tout le monde fait pareil. Et puis comparer un Scénic avec une Tesla.... Mdrrrr

aucune des 2, juste immonde l'une comme l'autre. Après je vous l'accorde c subjectif

Bien evidemment il ne donne aucune schance a ses rivales

le Scenic pourra resister en Fance ou avec des rémises monstre

par contre le e-3008 est mort-né

restent l'ID4 et ses clones qui se vendent très bien, n'en deplaise aux rageux anti-VW

ce serait bien de resortir cette version également sur la model 3.

Ce n'est pas parce qu'on est français et même patriote qu'on n'a pas le droit de critiquer un produit qu'on trouve objectivement moins bon qu'un autre

mettre au chômage quelq'un qui critique la production française

c'est quoi la suite mettre en prison quelqu'un qui critique le gouvernement ?

j'imagine donc que vous êtes habillé français que vous manger français et que vous n'avez que du Moulinex/tefal dans la cuisine et que du Stanley à la cave sinon vous méritez le chômage

"Je ne savais pas mais ce n'ai pas grave."

Tu ne savais pas parce que JPA raconte des mensonges...

"Si le prix de vente varie ensuite, non seulement tu n'y peux rien mais surtout ça n'empêche pas que la voiture fournit toujours le même service."

Exact mais cependant la valeur résiduelle varie défavorablement : tout le monde ne conserve pas ses voitures jusqu'à leur mort. Et je ne connais pas beaucoup de monde qui aime perdre de l'argent pour rien...

"un lave linge, une TV ou ton téléphone, tu l'achètes parce que tu en as besoin"

C'est vraiment une très mauvaise analogie... rien à voir avec la bagnole.

"je considère que ma Y vaudra 0 € a 250.000 km dans 5 ans [...] Donc elle me coûte 35.000 € pour 250.000 km [...] hors entretien, consommables et recharges"

Voilà ce qui compte : le PRK mis en rapport avec les prestations offertes. Et à ce jeu, un VE qui parcourt pas mal de km est imbattable.

Comme quoi il y a des constructeurs pour se mettre le bonus dans la poche (Stellantis !!!) et d'autres qui se forcent à baisser le ticket d'entrée pour y avoir le droit (BMW, Mercedes, Tesla)... Renault étant assez neutre je trouve, avec un très faible écart après Bonus entre Austal 200cv et Scenic 220cv. Idem R5/Clio dans leurs 1er prix.

C'est le Malus présent et futur, jusqu'en 2035, qui finance. C'est seulement à la fin que le bilan globale pourra être fait.

Il n'est pas obligé, tu penses être suffisamment important pour exiger une réponse ?

Désolé mais non !

De même que Stellantis qui va faire installer une production Leapmotor en Pologne , si cette prime existe toujours, cela financera de la même manière cette production.

Je m'interroge quand même sur la stratégie long terme de Tesla, ou plutôt sur ce qu'a en tête ce matin E. Musk. Ça changera cet après-midi.

Si on met de côté le caprice du Cybertruck, le dernier lancement d'un réel nouveau véhicule date de 2020.

Coté développement, Musk est en train de licencier le gros des ingénieurs qui ne travaillent pas sur l'IA ou la conduite autonome.

Ce sont des licenciements à l'américaine. Mail envoyé le dimanche, et badge qui ne passe plus pour entrer le lundi matin. Retour à la maison.

Je me demande si Musk a envie de fabriquer de simples voitures, exactement comme des centaines d'autres constructeurs dans le monde.

Sa marotte ce sont les robots et les véhicules autonomes. Pourquoi pas, c'est un super challenge qui lui permet de se projeter dans le futur. Et c'est probablement très motivant pour une équipe d'ingénieurs surdoués triés sur volet.

Mais il ne faut pas sous-estimer l'inertie des législations. Hors États Unis, le FSD n'est pas vendable actuellement (mais quand même vendu).

Plus grave, le régulateur de vitesse avec simple maintien dans sa voie, adopte en Europe un réglage tellement conservateur que j'ai été obligé de le désactiver à chaque fois que j'ai conduit des Tesla. C'est rédhibitoire pour moi. Je roule dès que je peux au régulateur, mais pas systématiquement avec maintien dans la voie.

Avec l'ergonomie sacrifiée sur l'autel de la rationalisation et aussi la mentalité de son patron, l'absence d'assistance de niveau 2 utilisable est le point majeur qui m'empêcherait d'acheter un Tesla, même d'occasion.

Nan, les deux juste en dessous de 47.000 Euros ? Deux fois trop cher pour ce que c'est, sachant que ce prix corresponds juste à la limite pour avoir le bonus "écolo".

Tu as dit bye bye au Bescherelle aussi ?

Faut attendre que tout ce petit monde ce cannibalise, les prix ne vont que baisser

Heureusement pour le Scenic, le Modèle Y garde son sensationnel habitacle où on se sent aussi bien que chez le dentiste.

Le Scenic 60kWh reste bien moins cher.

Chacun sa route : le Tesla n'a pas un physique facile et c'est encore la carrosserie et l'intérieur non restylés. Son gabarit peut aussi être un handicap . De plus il n'a pas un réseau de distribution étendu et en terme de sav cela peut être un problème. Il y a de la place pour tout le monde... Ou en tous cas pour ces 3 modèles !

eh oui tesla a vendu 100 000 caisse de moins au dernier trimestre..

alors fallait réagir..

2 solutions casser les prix.. ou offrir plus pour le meme prix..

la tesla a tué le model LR dual motor à 53 000!!

et aussi la petite version à 40 000 avec bonus!!

la tu va avoir le top.. à 43 000 bonus inclus..

bref une caisse qui enfin peut voyager et 10 000 balles moins cher que la LR double moteur4/4!!

en plus on sait elle ira bien plus loin sur autoroute que le scénic!!

car elle bouffera plutot 17 kw que 25!!

la çà sera facile 350 kms.. contre 250 pour le scénic!!

ya pas match...

rino et pijo et toute la camelote européenne va devoir revoir ses tarifs..!!

pour éviter la berezina!!!

Oui bon, à ce tarif-là, ce Model Y restylé est tout simplement sans concurrence ! Ils y vont vraiment fort chez Tesla. Probablement forcés vu le marché déprimé actuellement !

Je suis fan

le cybertruckque c'est pour mars évidemment tu es pas au courant c'est l'objectif mars pas la lune. apres il s'intéresse a la mobilité et en californie c'est le labo et ca circule deja avec les tunnels. plus facile aux usa ou les routes sont droites larges quadrillées (avec feux rouge) pas de rond point. mais c'est le marché principal qui va basculer rapidement dans les grandes villes (exemple aeroport gare centre ville)et remplacer les taxis vtc uber, les livreurs concurrencer les loueurs les hertz ect....

si tu raisonnes comme çà faut pas acheter mais louer..!!!

sinon c'est sur que désormais la Y standart vaut plus rien..!!

en okaze..!

et que la dual motor.. c'est pareil.. elle vient de décoter de 10 000!!!

en okaze les 2LR se revendront presque au meme prix!!

En quoi le e 3008 est il mort né ? Dans tes préjugés de fan boy VW

Même tarif affiché à 46990 €, mais il me semble me rappeler qu'il y a ensuite un supplément à payer en option, pour le Scénic, non ?

En tout cas, il sera intéressant d'attendre un comparatif à tous niveaux entre ces 2 véhicules, pour savoir in fine lequel est le plus intéressant.

Enfin, je serais partisan, à défaut d'une suppression du bonus, qu'on baisse le seuil d'éligibilité à ce bonus.

Car on voit bien que les constructeurs en profitent allègrement.

Surtout ceux qui ont acheté un Model Y depuis la récente hausse de prix.

Vaut mieux une trompette qu'un joueur de pipo comme toi

aprés c'est excellent la baisse des prix tesla!!

çà va obliger rino et pijo de faire pareil!!

aprés çà sera toujours 40 000 balles!!

faut attendre l'arrivée de la model 2 à 25 000 ...

pour que çà bouge vraiment!!

Pour le Scenic, c'est juste que les finitions supérieures (Alpine & Iconic) sont considérées comme des options, mais le Techno Grande Autonomie est bien à 46990€.

Perso, si je devais acheter ce genre de caisse, je m'intéresserais surtout de savoir ce qui est le plus pratique et efficace à utiliser, lors des longs trajets.

A savoir ce qu'il en est des autonomies réelles, des prestations routières, des temps de recharge, du planificateur d'itinéraire avec indication des bornes de recharge, de la vitesse de recharge, etc...

Car on le sait, avec une électrique, tant que les autonomies réelles resteront ce qu'elles sont, aujourd'hui, ça restera le sujet de préoccupation de beaucoup.

Et on ne parle pas ici d'une r5 ou d'une c3, mais bien de... routières.

Et pour le moment, grâce notamment à son réseau de superchargeurs et d'une partie software clairement supérieure à celle des autres, Tesla reste, qu'on le veuille ou pas, la référence, en la matière.

ce qui est mort c'est deja la version sans bonus..!!

quand à la version avec bonus..

va falloir baisser de 5000 balles pour le vendre..!!

si pijo veut vendre vu que sur les pure toc c'est mort..

il va devoir positionner son gros 3008 à 47 000 pour toucher le bonus..

et mettre le petit à 43 000 au lieu de 47 000!!!

pareil pour rino..

bon rino c'est different à priori les 2 modeles ont du bonus!!

et en plus ils arrivent encore à vendre du thermique!!

Faudra alors comparer ce qu'il y a comme équipements en série, sur les 2 voitures.

Sachant que côté Tesla, il me semble qu'il y a peu d'options, si ce n'est la couleur de la voiture, pas donnée, d'ailleurs.

Concernant le 3008, on verra bien ce qu'il en est, même pour la version grosse autonomie, non éligible au bonus.

Car à ces niveaux de prix, on n'a pas non plus affaire à des clients... pauvres.

Et d'ailleurs, faut-il croire que si le bonus venait soudainement à disparaître, plus personne en France n'achèterait alors de Scénic, 3008 et Tesla Y ?

Allons, qui peut croire une telle chose ?

Bonjour. Pour avoir essayé le Scénic, (sans être un pro VE), je le trouve top: Finition, esthétique, habitabilité, équipement... . c'est autre chose que ces "soit-disantes" autos Américaines fades mal fini et non fiable

Le Model Y est mieux équipé au même prix, oui. Ne serait-ce que pour avoir le toit panoramique, il faut prendre le pack Alpine ou Iconic. C'est sûrement ce genre de pingrerie qui plombe les constructeurs historiques, en revanche pour l'achat d'un Scenic tu as le privilège de te faire offrir un café touillette et de "négocier" une remise...

"Car on voit bien que les constructeurs en profitent allègrement"... pour baisser visiblement le ticket d'entrée.

Tu passe ton temps à cracher de la daube... Ça n'apporte rien d'intéressant au débat !

Tous ces préjugés montrent le niveau

Rien à voir avec de la cannibalisation dans ce cas, c'est simplement le jeu de la libre concurrence non faussée.

"en plus on sait elle ira bien plus loin sur autoroute que le scénic!!

car elle bouffera plutot 17 kw que 25!!"

Seul un fanboy Tesla malhonnête peut affirmer que la TMY consomme 17 kWh / 100 sur autoroute. En réalité, c'est plutôt du 21. Mais c'est toujours moins que la concurrence, c'est certain.

60.000e de malus sur la GR86, un systeme completement débile !

tout ça pour aider des medecins à s'acheter des tesla...

Macron fait les deux, c'est pour ça que c'est un Mozart...

Hélas, sur les longs trajets, la TMY n'offre ni le meilleur confort, ni la conduite assistée la plus sereine (au point que certains déconnectent tout simplement les aides). Quant à l'encombrement, beaucoup s'en plaignent en ville et dans les parkings.

Donc on choisira en fonction de ses préférences et de son mode de vie : il y a de la place pour des propositions variées, et tant mieux !

La vérité est qu'à 60 k€ de malus, la GR86 ne se vend plus, en France.

Donc, pour le coup, ça ne rapporte plus rien, et ça ne finance donc pas le coût des bonus.

En fait, ce qui finance les bonus, et pour la faire simpliste, c'est le petit malus associé à chaque Sandero 65 cv vendue.

Bref, ce sont les pauvres, qui financent le bonus des caisses achetées par les non pauvres.

Le prolo en GR86 fait vraiment la gueule !

Zéro entretien en 250 000 km donc. Formidable Tesla donc !

T'as juste oublié le tarif réel de ta caisse.

Comprendre ajouter ce que le bien public, national ou régional pour ton cas a versé.

En quoi une auto aussi visuellement désirable et aussi globalement aboutie en aurait besoin ?

Absolument.

Et comme globalement, le volume vendu annuellement n'a jamais retrouvé celui de 2019, et loin s'en faut, on peut considérer que chaque malus exigé a contribué à sa mesure à la non remontée des volumes.

Autant de TVA qui n'est pas rentrée, et autant d'euros par pleins qui ne viendront pas combler les déficits.

? La Y est très bien fini dedans... Tesla a beaucoup progressé à ce niveau. L'habitabilité est juste énorme. Après la Renault Scenic a aussi des arguments. A commencé par son look que je trouve vraiment réussi et très moderne. L'intérieur beaucoup plus traditionnel, fait forcément des heureux... Et le système Google est très bon. Bref les deux offres sont parfaitement crédibles, mais ne vont pas forcément séduire les mêmes personnes...

Rappelons aussi que le model Y fait 18cm de plus en longueur et que donc il ne joue pas dans la même catégorie que le Scénic. A quand une comparaison entre le Capture et le 5008 ? Entre le X1 et le Q7 ?

Bah non, les tesla ne consomment pas 17 Kwh au 100 sur autoroute! vous êtes vraiment marrants des fois, c'est juste que c'est physiquement...impossible avec son Scx, c'est pas très compliqué à comprendre si?

quand à celui qui me dit que le TMY est au dessus des autres technologiquement. Sur le multimédia peut etre, sur les mise à jour OTA, en effet (attention à la cybersécurité quand même) et pour le reste...des moteurs électriques à la technologie connue depuis des lustres (il s'agit d'un simple moteur à reluctance variable à aimant permanent, ils ont rien inventé) c'est un choix technologique qui s'entend moins efficace en ville, un peu plus efficace sur autoroute encore que tout dépend des réducteurs mis en place. et donc des batteries lithium avec une chimie LFP, donc une technologie qui date des années 80...ca se trouve t'étais pas né!

Oui et non: pourquoi dans ce cas comparer une c3 avec une Spring ?

Après, je suis d'accord sur le fait que l'aspect gabarit reste à prendre en compte pour tout un tas de raisons, malgré tout.

Il n'y a pas de supplément pour le Scenic....sauf à vouloir une version plus équipée.

Maintenant on compare un véhicule de 4.5m à un véhicule de 4.8m.

Il y a des cm que certains ne veulent pas.

Mais le Y si on est rationnel est mieux positionné.

Pourquoi?

Parce que justement il est plus grand et donc plus spacieux. Ce n'estvpas forcément une évidence quand on voit ce qu'offre un e-3008 par rapport à un Scenic plus petit, mais dans le cas de Tesla le rapport habitabilité/encombrement est très bon.

De plus le coffre est bien plus grand.

Quant aux autonomies réelles je mise sur le Tesla. Ils sont plus fort sur l'efficience réelle.

Il y a en plus l'accès au réseau des super chargeur.

Donc le model Y peut faire valoir ses atouts, ça n'empêche pas le Scenic d'avoir les siens, à commencer par le design nettement plus probant (et pourtant je ne critique pas celui du Y), le confort. Le réseau réel de vente, et d'entretien....

Plus globalement d'ailleurs il y en a qui devrait s'abstenir de croire qu'un véhicule est "mort né" sous prétexte qu'il y a mieux....selon eux.

Sinon ça signifierait que seul 4 ou 5 véhicule devraient se vendre....

Ben non si l’on parle équipements, à prix égal il y a comme un petit gouffre quand-même…

Peut-on en plus comparer dans le domaine ces 2 véhicules ?

La Tesla Y, c’est :

Longueur +28 cm

Coffre + 426 L rien que ça...

Puissance +25%

Couple + 90 %

0-100 km/h : - 2.5 sec

Vitesse de charge + 47% plus rapide

Consommation, autonomie réelle, les tests le diront, on en reparle mais l’efficience Tesla on connait déjà…

Faudra passer par les chers suppléments chez Renault des versions techno ou iconic pour avoir un niveau d’équipement équivalent à la Tesla Y

Bref même si on lui souhaite de rencontrer le succès, parler d’alternative est plus adapté que de parler de comparaison entre 2 SUV très différents à bien des niveaux, chacun ayant ses propres atouts et les gouts et les couleurs...

Le 3008 a grosse batterie ne serait pas éligible au bonus?

étrange.

Il y a moyen en plus.

C'est de dire que la batterie de 98KWh est....une option au modèle de base.

E-3008 de 73KWh = 46 990€.

Moins le bonus = 42 990€.

Options 25KWh de plus = XXXXX € ( disons 8 000€).

Total = 50 990€.

Toujours moins que 54 990€.

Ça n'enlève pas ses piètre performances mais ça adouci la note.

Non ça passe pas, la loi stipule des options non intrinsèques à la voiture. Comprendre susceptible de modifier les données de la CG ; dans votre exemple type mine et Poids à vide, rien que ça.

Un futur souci à venir avec ces horreurs est le gigacasting. Bagnole irréparable économiquement après un choc. Les écolos et autres associations de consommateurs commencent à plancher dessus. Les idoles d'un jour ne sont plus celles du lendemain. Article intéressant entendu ce midi.

Au moment du choix, nous avons tous une responsabilité personnelle sur nos décisions.

Pour moi, c’est clairement NON à Tesla, non pas sur base du produit proposé, mais bien des idées et de la personnalité de son patron.

Je suis (comme étranger) toujours étonné de l’incohérence de certains français entre les propos qu’ils tiennent (notamment sur les réseaux) et les choix politiques qu’ils font (ou feront prochainement)

Peut on constamment vouloir tout et son contraire ?

Non, 0.9 : les Tesla sont vendues en version bêta !

La techno qui est aujourd'hui en pleine démocratisation, et sans avoir besoin de subvention, d'incitation ou de battage médiatique, ce sont les hybrides, qui se vendent à deux fois plus d'exemplaires (un gros tiers des ventes) que les électriques.

Chacun saura tirer les conclusions qui s'imposent.

Perso, je trouve que le model Y est le plus beau ou le moins moche de tous les monospaces, ou quasi-monospaces, de l'histoire, à part peut-être l'avant-dernier Renault Espace mi-monospace mi-SUV. Ceci sans tenir compte de la "calandre" qui gagnerait à être remplacée par celle de la model 3 restylée. Mais c'est presque un détail.

Idem pour la couleur généralement blanche qui accentue le côté imposant. J'ai vu des model Y autres que blancs ou noirs, avec des jantes non standard, et c'était plutôt réussi pour un monospace. Rien à voir avec les camionnettes vitrées du passé, les monospaces avec montants de pare-brise multiples, ou les SUV ersatz de tout-terrain.

C'est un modèle à part dans la production côté design. Je suis d'ailleurs étonné qu'aucun constructeur n'ait suivi la même voie. Pourquoi ne pas proposer un quasi-monospace en complément des SUV ?

Si Tesla sortait un vrai SUV, haut sur pattes, genre Austral, 5008, X3, ..., le model Y continuerait certainement à bien se vendre car il intéresse les personnes ayant besoin avant tout d'un grand volume intérieur.

Par contre, l'intérieur tout tactile des Tesla doit rebuter beaucoup de clients potentiels. Mais c'est un autre sujet.

Voilà encore un grand visionnaire du clavier

Problème marginal et en plus ça restera réparable ; et même facilement, le module est collé et boulonné, pas de soudure.

Bref de l'intox pour crédule ; EXACTEMENT comme l'histoire de la voiture qu'on jette si le plancher-batterie devait être changé. Certains doivent déguster leur chapeau à ce sujet d'ailleurs !!!

Pourtant les versions les plus huppées des autres véhicules qui utilisent cette "astuce" (ou faille) sont plus lourdes aussi.

Mais bon....mon idée tombe à l'eau alors.

Toujours à faire la claque mensongère d'une voiture que tu n'achèteras pas : à ce niveau ça en devient pathologique !

Avoir la même voiture que tout le monde, ça n'est pas un problème quand c'est une Clio ou un 3008, mais ça le devient quand c'est une Tesla ? Curieux raisonnement...

Moi, j'y vois un avantage indéniable (au fait d'avoir la même voiture que ''tout le monde'') : on trouve des pièces plus facilement, en neuf comme d'occasion.

Portez donc la contradiction, détaillez vos arguments, et prenez de la hauteur - Ou le moindre recul vous est impossible intellectuellement ?

"Coffre + 426 L rien que ça..."

Dans tes rêves : la contenance du coffre de la TMY n'est pas exprimé aux normes VDA sous tablette. Donc à partir de là, ce n'est pas comparable. J'avais vu d'autres bangoles sur des sites canadiens : beaucoup dépassent les 800 litres alors que chez nous en VDA c'est autour de 500, car les normes de mesure outre-atlantique sont différentes.

Malheureusement, on n'a vu aucun média français essayer de mesurer la véritable contenance des coffres des Tesla. Alors oui, ils sont grands, mais pas démesurés compte tenu de la taille de ces véhicules. Reste l'avantage du frunk, souvent absent ailleurs.

La iX1 à 4RM n'a pas de bonus alors que la 2RM oui. BMW aurait adoré mettre les 4RM en option !

L'ajout d'un moteur AV ou grosse batterie, dans les 2 cas ça influe sur la CG.

Ai-je dit que c'était un "problème" ? Reste que c'est plus original de rouler en EV6 qu'en TMY, c'est tout. Maintenant si la Tesla rempli sa fonction mieux que la Kia et que le "coeur" n'entre pas dans la balance, aucune raison d'hésiter.

Quand à l'argument de la disponibilité des pièces, c'est pas forcément gagné...

814 chargé jusqu'au toit

695 chargé jusqu'à la tablette (Argus ou l'automobile mag, je sais plus). Das Auto a trouvé 705

Le frunk c'est 114 ou 117 L, j'ai lu aussi 116. Tu rentres un gros sac, ou une valise cabine et des trucs par dessus.

Attention il n'y a pas de roue de secours chez Tesla. Ce qui leur coûte certainement quelques ventes en campagne, là où l'assistance te repond "on vient demain, ça va ?" si tu les appelles un après-midi (vécu sur ma Jag, j'ai acheté la roue de secours depuis...et bien évidemment je ne crève plus)

Je crois quand même que, à terme, c'est un peu un problème d'avoir une auto passe-partout, blanche comme 95% d'entre elles, alors qu'on a versé autour de 50 k€, et qu'on a souhaité montrer une certaine différence avec monsieur tout le monde.

La clientèle de ce segment de marché vient directement du premium ou y accède en voulant initialement se démarquer. Mais si 5 ans après, le véhicule ne présente plus aucune originalité, que la marque ne propose rien d'autre, ça peut être un problème pour le devenir d'une marque. Il est alors probable qu'une grande partie des clients se tourne ailleurs. Je crois d'ailleurs que ce qui menace Tesla à terme, c'est le manque de vraies nouveautés avec une gamme courante réduite à 2 carrosseries.

Mais tant que la concurrence n'est pas totalement au niveau, ça fonctionne. L'avenir dira si Tesla étend sa gamme ou non.

695 litres : même contenance qu'un Touran de 4,52 m de longueur et 1,82 m de largeur, soit respectivement 23 cm et 10 cm de moins qu'une TMY. Même si le Touran ne dispose pas de frunk, le rapport taille/habitabilité reste largement en sa faveur (avec en plus 3 sièges indépendants de même taille à l'arrière).

Donc le TMY n'a rien d'impressionnant sur le plan de l'habitabilité compte tenu de son gabarit : c'est juste un gros baleineau qui dispose heureusement de place à l'intérieur.

Dans les 695 litres le sous coffre est-il compté.

Oui, effectivement, c'est bizarre les gens qui prennent plaisir à critiquer les voitures françaises. Des gens qui n'aiment pas leur pays, et qui sans doute ne s'aiment pas beaucoup.

Perso, je n'achèterai pas une TMY : patron dingue (hors de question que mon achat participe au financement de vols vers Mars), look de cachalot (le Scenic est vraiment une réussite à ce niveau), ergonomie minable (seule une TM3 highland fait moins bien), coffre plus petit que mentionné dans la brochure (sous-coffre compté et rempli jusqu'au toit), vendeur sur M6 d'une mauvaise foi incroyable (Cyril Drevet), donc non.

Le e3008, bon, comment dire, je ne sais pas si Carlos va encore mériter 40 bâtons l'année prochaine...

Certes en norme VDA c'est 695 litres + les 117 du frunk mesurés avec les bibilles par le magazine A+, très très loin devant le scénic quand - même.

Suffit de le voir pour constater que l'espace de chargement est quand même énorme et séduit les familles c'est indéniable.

enfin mes points comparatifs ne s'arrêtaient pas au coffre loin de là pour conclure que l'on parlait de 2 véhicules totalement différents en de nombreux points mais surtout pour le prix ils font quand - même fort. Pour revenir au coffre, déjà sur ma TM3 j'en mettais plus avec le frunk compris (mais c'est du volume chargement) que dans ma passat break pourtant pas radine sur le sujet.

Quand on voit la capacité moyenne sous tablette des VE même SUV, là on est vraiment à l'aise et bien pratique pour qui en a besoin certes.