Commentaires - La Volkswagen Golf va devenir une voiture mexicaine !

Je dirais plutôt une 8 améliorée.

Je me demande même si cette version sera commercialisée chez nous? Les ventes de VE des deux prochaines années seront décisives.

En Belgique, la plupart de mes amis qui, comme moi, roulent en Golf, sont quasi prêts à passer en ID3. A mon avis, ils le seront en 2027. Et moi aussi… enfin… on verra. ;-)

Passer à l'électrique oui, mais pourquoi l' ID3 ? Juste pour rester chez VW ?! Je croyais cette époque de fidélité à une marque révolue, surtout que l' ID3- contraiment aux Golf 1 à 7- n'est pas la référence dans sa catégorie

Après, venant d'une Golf 8 qui a perdu de son aura, ceci explique peut être cela ?

Bien sûr, on peut parler de l’avenir de la Golf….

Mais ce n’est pas ce qui m’interpelle le plus dans cet article.

La chose la plus remarquable que nous apprend cet article (et qui semble « banale ») est l’accord obtenu entre la Direction de VW et les syndicats.

La réduction drastique du personnel s’est passée de manière concertée et apparemment sans vague.

C’est tout sauf banal. C’est remarquable !

Imaginez une telle situation en France….

Imaginez l’attitude des médias et des syndicats (CGT en tête)…

Imaginez les échanges sur ce forum face à une situation analogue…

Et demandez-vous pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France…..

Et évaluez en les conséquences…..

Je ne vous parle pas de politique et encore moins de Macron….Je vous parle de mentalité.

J’aimerais donc que vous m’expliquiez pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France….

Bien sûr, on peut parler de l’avenir de la Golf….

Mais ce n’est pas ce qui m’interpelle le plus dans cet article.

La chose la plus remarquable que nous apprend cet article (et qui semble « banale ») est l’accord obtenu entre la Direction de VW et les syndicats.

La réduction drastique du personnel s’est passée de manière concertée et apparemment sans vague.

C’est tout sauf banal. C’est remarquable !

Imaginez une telle situation en France….

Imaginez l’attitude des médias et des syndicats (CGT en tête)…

Imaginez les échanges sur ce forum face à une situation analogue…

Et demandez-vous pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France…..

Et évaluez en les conséquences…..

Bien sûr, on peut parler de l’avenir de la Golf….

Mais ce n’est pas ce qui m’interpelle le plus dans cet article.

La chose la plus remarquable que nous apprend cet article (et qui semble « banale ») est l’accord obtenu entre la Direction de VW et les syndicats.

La réduction drastique du personnel s’est passée de manière concertée et apparemment sans vague.

C’est tout sauf banal. C’est remarquable !

Imaginez une telle situation en France….

Imaginez l’attitude des médias et des syndicats (CGT en tête)…

Imaginez les échanges sur ce forum face à une situation analogue…

Et demandez-vous pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France…..

Et évaluez en les conséquences…..

L'ALLEMAGNE comme tout pays du Nord Germanique l'importance c'est les calories !!!! Il fait froid faut se chauffer et manger ! T'inquiète pas les personnes qui vont être viré auront un jolie chèque. Et auront le temps trouver un travail.

"L'ALLEMAGNE comme tout pays du Nord Germanique l'importance c'est les calories !!!!"

Surtout que l'Allemagne est un pays d'Europe centrale mais bon. Et tous les pays du nord de l'Europe ne sont pas germaniques.

Je ne vous parle pas de politique et encore moins de Macron….Je vous parle de mentalité.

J’aimerais donc que vous m’expliquiez pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France….

Une GOLF reste une GOLF, surtout dans une usine VOLKSWAGEN au cahier des charges VOLKSWAGEN !!!

Bien sûr, on peut parler de l’avenir de la Golf….

Mais ce n’est pas ce qui m’interpelle le plus dans cet article.

La chose la plus remarquable que nous apprend cet article (et qui semble « banale ») est l’accord obtenu entre la Direction de VW et les syndicats.

La réduction drastique du personnel s’est passée de manière concertée et apparemment sans vague.

C’est tout sauf banal. C’est remarquable !

Imaginez une telle situation en France….

Imaginez l’attitude des médias et des syndicats (CGT en tête)…

Imaginez les échanges sur ce forum face à une situation analogue…

Et demandez-vous pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France…..

Et évaluez en les conséquences…..

Bien sûr, on peut parler de l’avenir de la Golf….

Mais ce n’est pas ce qui m’interpelle le plus dans cet article.

La chose la plus remarquable que nous apprend cet article (et qui semble « banale ») est l’accord obtenu entre la Direction de VW et les syndicats.

La réduction drastique du personnel s’est passée de manière concertée et apparemment sans vague.

C’est tout sauf banal. C’est remarquable !

Imaginez une telle situation en France….

Imaginez l’attitude des médias et des syndicats (CGT en tête)…

Imaginez les échanges sur ce forum face à une situation analogue…

Et demandez-vous pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France…..

Et évaluez en les conséquences…..

"L'ALLEMAGNE comme tout pays du Nord Germanique l'importance c'est les calories !!!!"

Surtout que l'Allemagne est un pays d'Europe centrale mais bon. Et tous les pays du nord de l'Europe ne sont pas germaniques.

Au lieu de dire un peu n'importe quoi vieux belge, lis plutôt ça pour te mettre en tête la situation réelle à date :

https://www.20minutes.fr/auto/4130606-20241223-volkswagen-va-supprimer-35-000-emplois-licenciements

C'est aussi la menace de grèves massives qui a incité VW à revoir ses plans initiaux.

Pour rappel, le taux de syndicalisation en Allemagne est bien plus élevé qu'en France.

La différence est qu'en conséquence, le patronat négocie au lieu d'imposer.

Au passage, c'est bien l'usine Audi belge qui est définitivement fermée.

Ils font quoi tes concitoyens ?

À part continuer à employer des pensionnés dans ton style ?

Ce qui est possible en Allemagne est également possible en France : au final, les usines ferment et les employés sont licenciés.

Chez Audi Forest, COMME EN ALLEMAGNE, Les syndicats ont négocié avec la Direction.

Chaque ouvrier est en train de se positionner par rapport à ces propositions. Cela se passe comme en Allemagne.

Je réitère donc ma question : pourquoi ce qui est possible en Allemagne ou en Belgique ne l’est pas en France…?

Je crois que votre réaction est un début de réponse….

Sans doute au final le même résultat, mais la MANIÈRE sera très différente et tous les intervenants de ce forum le savent.

Et c’est lourd de conséquences sur plein d’aspects : tensions sociales, attaque sur le gouvernement (qui n’a pas de raison de s’immiscer dans ce qui relève de là concertation sociale), image à l’étranger, impact sur les investisseurs,….

Tu as juste un peu oublié que c'est l'Etat français qui a sauvé PSA du dépôt de bilan (avec les chinois), et pour Rîno, même topo, et à de multiples reprises pour le coup.

En sus d'être toujours actionnaire de la boite (15,01%).

Donc tes théories vues de loin sur ce que doit faire notre État ou non, merci de t'en abstenir. Tiens-toi donc à nous donner des nouvelles de ton pays artificiel.

Tu as juste un peu oublié que c'est l'Etat français qui a sauvé PSA du dépôt de bilan (avec les chinois), et pour Rîno, même topo, et à de multiples reprises pour le coup.

En sus d'être toujours actionnaire de la boite (15,01%).

Donc tes théories vues de loin sur ce que doit faire notre État ou non, merci de t'en abstenir. Tiens-toi donc à nous donner des nouvelles de ton pays artificiel.

État actionnaire dans un groupe privé : BINGO : voilà un des problèmes de la France ! Cela ne marche pas…

Combien de milliards cela déjà coûté aux français ?? Des dizaines de milliards.

Il y a dans ce type de configuration systématiquement association entre un conflit social d’entreprise et un gouvernement (quelle que soit sa couleur). C’est malsain.

L’Etat n’est jamais un bon actionnaire. Qu’il le fasse sur des domaines stratégiques comme l’énergie, je peux comprendre….

Mais pour des bagnoles, c’est une aberration.

C’est aussi ce type de situation qui rend un syndicat voyou comme la CGT si fort…

De plus, cela laisse croire aux français qu’ils vivent dans un pays auquel les réalités économiques ne s’appliquent pas. Comme pour le temps de travail, les retraites,….

C’est évidemment faux.

Les conflits sociaux qui en résultent donnent une image désastreuse de la France à l’étranger, ce qui fait fuir les investisseurs.

Cela crée une mentalité….qui celle qui règne actuellement en France, ce qui alimente par ailleurs les partis extrêmes.

Nous ne serons pas d’accord mais ce n’est pas grave.

C’est par ce type d’exemple concret de ce qui se passe à l’étranger, de la manière de régler les problèmes, que l’on se rend compte que la France a un problème structurel de mentalité qui pèse sur sa performance (compétitivité)

Les derniers "sauvetage" de Renault et Peugeot n'ont rien coûté. Ils ont même apporté puisque l'argent n'a pas été donné mais contracté sous forme de prêt donc renumerateur avec cautionnement de l'état Français.

De la France l'Allemagne est un pays du Nord !

Les derniers "sauvetage" de Renault et Peugeot n'ont rien coûté. Ils ont même apporté puisque l'argent n'a pas été donné mais contracté sous forme de prêt donc renumerateur avec cautionnement de l'état Français.

Et il en est de même pour G.M de l'autre coté de l'océan.

Le capitalisme sauvage, ça fonctionne parfaitement bien, jusqu'au moment où on tombe sur un os.

Et il se passe quoi quand on est un gros chat repus ?

Eh bien on va chialer dans les jupes de maman-état qui va mettre du mercurochrome sur le gros bobo.

Un petit bisou et ça repart !

T'es un chat trop maigre ?

Eh bien c'est tout simple.

Tu crèves.

Bien sûr, on peut parler de l’avenir de la Golf….

Mais ce n’est pas ce qui m’interpelle le plus dans cet article.

La chose la plus remarquable que nous apprend cet article (et qui semble « banale ») est l’accord obtenu entre la Direction de VW et les syndicats.

La réduction drastique du personnel s’est passée de manière concertée et apparemment sans vague.

C’est tout sauf banal. C’est remarquable !

Imaginez une telle situation en France….

Imaginez l’attitude des médias et des syndicats (CGT en tête)…

Imaginez les échanges sur ce forum face à une situation analogue…

Et demandez-vous pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France…..

Et évaluez en les conséquences…..

Il faudra m’expliquer en quoi une entreprise dont l’Etat n’est PAS actionnaire est du capitalisme « sauvage ».

C’est juste le modèle capitaliste classique.

Quand l’Etat chinois subsidie son industrie automobile, ce n’est PAS du capitalisme classique. C’est cela le capitalisme d’Etat.

Vous avez peur de la loi du marché ?

Vous voulez travailler dans un kolkhoze, camarade ?

Ben justement, il n'y aura aucun licenciement et aucun départ à la retraite contraint ! Poses toi un peu la question de comment ca ce serait passé en france en effet ....

A mon avis tu as perdu une occasion de te taire !

Au lieu de dire un peu n'importe quoi vieux belge, lis plutôt ça pour te mettre en tête la situation réelle à date :

https://www.20minutes.fr/auto/4130606-20241223-volkswagen-va-supprimer-35-000-emplois-licenciements

C'est aussi la menace de grèves massives qui a incité VW à revoir ses plans initiaux.

Pour rappel, le taux de syndicalisation en Allemagne est bien plus élevé qu'en France.

La différence est qu'en conséquence, le patronat négocie au lieu d'imposer.

Au passage, c'est bien l'usine Audi belge qui est définitivement fermée.

Ils font quoi tes concitoyens ?

À part continuer à employer des pensionnés dans ton style ?

Vous avez une capacité à ne pas voir ce que vous avez devant les yeux qui est interpellante….

Il faudra m’expliquer en quoi une entreprise dont l’Etat n’est PAS actionnaire est du capitalisme « sauvage ».

C’est juste le modèle capitaliste classique.

Quand l’Etat chinois subsidie son industrie automobile, ce n’est PAS du capitalisme classique. C’est cela le capitalisme d’Etat.

Vous avez peur de la loi du marché ?

Vous voulez travailler dans un kolkhoze, camarade ?

Vous avez une capacité à ne pas voir ce que vous avez devant les yeux qui est interpellante….

État actionnaire dans un groupe privé : BINGO : voilà un des problèmes de la France ! Cela ne marche pas…

Combien de milliards cela déjà coûté aux français ?? Des dizaines de milliards.

Il y a dans ce type de configuration systématiquement association entre un conflit social d’entreprise et un gouvernement (quelle que soit sa couleur). C’est malsain.

L’Etat n’est jamais un bon actionnaire. Qu’il le fasse sur des domaines stratégiques comme l’énergie, je peux comprendre….

Mais pour des bagnoles, c’est une aberration.

C’est aussi ce type de situation qui rend un syndicat voyou comme la CGT si fort…

De plus, cela laisse croire aux français qu’ils vivent dans un pays auquel les réalités économiques ne s’appliquent pas. Comme pour le temps de travail, les retraites,….

C’est évidemment faux.

Les conflits sociaux qui en résultent donnent une image désastreuse de la France à l’étranger, ce qui fait fuir les investisseurs.

Cela crée une mentalité….qui celle qui règne actuellement en France, ce qui alimente par ailleurs les partis extrêmes.

Nous ne serons pas d’accord mais ce n’est pas grave.

C’est par ce type d’exemple concret de ce qui se passe à l’étranger, de la manière de régler les problèmes, que l’on se rend compte que la France a un problème structurel de mentalité qui pèse sur sa performance (compétitivité)

T'as juste toujours pas pigé qu'en matière d'automobile, l'arrivée soudaine de bagnoles chinoises technologiques et cohérentes bouleverse l'ordre établi des chats repus (il l'avait été par Tesla, mais sur une échelle bien moindre), et qu'il faut soudain réagir par n'importe quel moyen en trouvant des prétextes pour endiguer la vague.

Oh mon dieu ! Ainsi, le gouvernement chinois aiderait son industrie locale à développer des produits, à ce que leur peuple choisisse librement de les acquérir, et à les exporter aussi.

Sûr que l'agréable son des dividendes tombant dans l'escarcelle des fonds de pension, ayant choisis de faire exploser les prix, de vendre moins mais gagner plus, ça gène un peu le plan établi.

Avec pour corollaire fermeture d'usines et chômage au tournant, mais ça, détail de l'histoire.

Alors oui, la concurrence, comme tu dis vieux belge, c'est aussi de constater que des produits fort similaires à tes Porsche existent pour moitié ou tiers de leur prix.

Libre à toi de ne rien voir de tout ça, de rester tanké sur tes certitudes du vieux monde.

Souviens-toi juste de l'origine de la marque dont elle dérive.

Intervention d'état tu disais ?

Wharf !

¡ Ay, caramba !

T'as juste toujours pas pigé qu'en matière d'automobile, l'arrivée soudaine de bagnoles chinoises technologiques et cohérentes bouleverse l'ordre établi des chats repus (il l'avait été par Tesla, mais sur une échelle bien moindre), et qu'il faut soudain réagir par n'importe quel moyen en trouvant des prétextes pour endiguer la vague.

Oh mon dieu ! Ainsi, le gouvernement chinois aiderait son industrie locale à développer des produits, à ce que leur peuple choisisse librement de les acquérir, et à les exporter aussi.

Sûr que l'agréable son des dividendes tombant dans l'escarcelle des fonds de pension, ayant choisis de faire exploser les prix, de vendre moins mais gagner plus, ça gène un peu le plan établi.

Avec pour corollaire fermeture d'usines et chômage au tournant, mais ça, détail de l'histoire.

Alors oui, la concurrence, comme tu dis vieux belge, c'est aussi de constater que des produits fort similaires à tes Porsche existent pour moitié ou tiers de leur prix.

Libre à toi de ne rien voir de tout ça, de rester tanké sur tes certitudes du vieux monde.

Souviens-toi juste de l'origine de la marque dont elle dérive.

Intervention d'état tu disais ?

Wharf !

T'as juste toujours pas pigé qu'en matière d'automobile, l'arrivée soudaine de bagnoles chinoises technologiques et cohérentes bouleverse l'ordre établi des chats repus (il l'avait été par Tesla, mais sur une échelle bien moindre), et qu'il faut soudain réagir par n'importe quel moyen en trouvant des prétextes pour endiguer la vague.

Oh mon dieu ! Ainsi, le gouvernement chinois aiderait son industrie locale à développer des produits, à ce que leur peuple choisisse librement de les acquérir, et à les exporter aussi.

Sûr que l'agréable son des dividendes tombant dans l'escarcelle des fonds de pension, ayant choisis de faire exploser les prix, de vendre moins mais gagner plus, ça gène un peu le plan établi.

Avec pour corollaire fermeture d'usines et chômage au tournant, mais ça, détail de l'histoire.

Alors oui, la concurrence, comme tu dis vieux belge, c'est aussi de constater que des produits fort similaires à tes Porsche existent pour moitié ou tiers de leur prix.

Libre à toi de ne rien voir de tout ça, de rester tanké sur tes certitudes du vieux monde.

Souviens-toi juste de l'origine de la marque dont elle dérive.

Intervention d'état tu disais ?

Wharf !

Exactement, par exemple en Suisse, (selon les cantons) Allemagne , Autriche le droit de grève n’existe pas pour les fonctionnaires et il y a très rarement des grèves. Il y a des conventions collectives adaptées entre les syndicats et le patronat.

C’est une histoire de mentalité. En effet le français a une réputation de bagarreur, car c’est la seule manière de pouvoir dialoguer. Mais c’est les belges qui feraient le plus grève en Europe.

« Bagnoles cohérentes et technologiques »….Achetez les si vous les trouvez si fantastiques !

Moi, jamais….

Ce que vous ne voulez pas comprendre, camarade, c’est que derrière l’achat d’un produit, il y a un modèle de société qui se cache.

Acheter une voiture chinoise, ce n’est pas neutre pour notre économie.

Idem pour une Tesla.

Visiblement, cela ne vous dérangerait pas demain de voir arriver un dirigeant politique autocratique vous imposant un modèle de société.

Moi, si.

Je ne pose(rai) donc jamais des choix qui seraient susceptibles d’amener ce type de profil au pouvoir.

« Bagnoles cohérentes et technologiques »….Achetez les si vous les trouvez si fantastiques !

Moi, jamais….

Ce que vous ne voulez pas comprendre, camarade, c’est que derrière l’achat d’un produit, il y a un modèle de société qui se cache.

Acheter une voiture chinoise, ce n’est pas neutre pour notre économie.

Idem pour une Tesla.

Visiblement, cela ne vous dérangerait pas demain de voir arriver un dirigeant politique autocratique vous imposant un modèle de société.

Moi, si.

Je ne pose(rai) donc jamais des choix qui seraient susceptibles d’amener ce type de profil au pouvoir.

État actionnaire dans un groupe privé : BINGO : voilà un des problèmes de la France ! Cela ne marche pas…

Combien de milliards cela déjà coûté aux français ?? Des dizaines de milliards.

Il y a dans ce type de configuration systématiquement association entre un conflit social d’entreprise et un gouvernement (quelle que soit sa couleur). C’est malsain.

L’Etat n’est jamais un bon actionnaire. Qu’il le fasse sur des domaines stratégiques comme l’énergie, je peux comprendre….

Mais pour des bagnoles, c’est une aberration.

C’est aussi ce type de situation qui rend un syndicat voyou comme la CGT si fort…

De plus, cela laisse croire aux français qu’ils vivent dans un pays auquel les réalités économiques ne s’appliquent pas. Comme pour le temps de travail, les retraites,….

C’est évidemment faux.

Les conflits sociaux qui en résultent donnent une image désastreuse de la France à l’étranger, ce qui fait fuir les investisseurs.

Cela crée une mentalité….qui celle qui règne actuellement en France, ce qui alimente par ailleurs les partis extrêmes.

Nous ne serons pas d’accord mais ce n’est pas grave.

C’est par ce type d’exemple concret de ce qui se passe à l’étranger, de la manière de régler les problèmes, que l’on se rend compte que la France a un problème structurel de mentalité qui pèse sur sa performance (compétitivité)

Rappelez-nous combien de salariés supprimés par M TAVARES depuis sont arrivé en 2014 chez PSA ? des dizaines ? des centaines de milliers ?! On peut même compter en usine complète

VW à côté , c'est du pipi de chat.

Il leur faut réduire les coûts , qui sont comme on s'en doute bien plus chers en Allemagne, mais les VE ou la marge sera supérieure seront bien assemblés en Allemagne, et comme c'est l'avenir par rapport au thermique, c'est un bon compromis.

Exactement, par exemple en Suisse, (selon les cantons) Allemagne , Autriche le droit de grève n’existe pas pour les fonctionnaires et il y a très rarement des grèves. Il y a des conventions collectives adaptées entre les syndicats et le patronat.

C’est une histoire de mentalité. En effet le français a une réputation de bagarreur, car c’est la seule manière de pouvoir dialoguer. Mais c’est les belges qui feraient le plus grève en Europe.

"Visiblement, cela ne vous dérangerait pas demain de voir arriver un dirigeant politique autocratique vous imposant un modèle de société."

C'est déjà exactement le modèle dans lequel on vit. Mais c'est toujours pareil: comme c'est le modèle qui vous convient vous faites semblant de ne pas le remarquer.

Sans vouloir être insultant, les belges n'ont aucune culture politique.

Là-bas il y a le parti unique (MR et PS c'est notre UMPS à nous), les autres forces politiques sont invisibilisées dans les médias, eux-mêmes médias ORTF.

C'est pour ça qu'ils mouillent H24 sur notre vie démocratique (certes pas très reluisante, mais c'est notre problème).

Tu as les hommes politiques les plus corrompus d'Europe, qui pantouflent dans toutes les institutions possibles.

Tu as une moitié du pays (les wallons chômeurs) sous perfusion financière de l'autre (les flamands travailleurs) et qui ne rêve que de se séparer.

Sur le plan sécuritaire, c'est le Liban, ce pays étant la base arrière de tout ce qu'il y a de djihadiste sur le continent.

C'est un refuge pour retraités avec un accent rigolo. Une sorte de Suisse sans la démocratie, un Luxembourg sans la sécurité.

A l'image de notre Phil, ils sont persuadés d'être moralement et culturellement supérieurs alors qu'ils baignent depuis leur naissance dans la matrice.

Alors oui en France on est chauvins et cons comme des pines quand on veut, mais pourtant nos voisins ne peuvent se retenir de nous envier, même s'ils ne le reconnaîtront jamais.

Si vous pensez que Macron est un autocrate, alors je vous invite à le comparer sur quelques critères à Trump, Poutine, Modi, Xi Jinping et autres dirigeants

Si vous pensez que c’est la même chose, que c’est la même manière d’exercer le pouvoir, je crains que vous portiez des lunettes déformantes.

Mais c’est votre droit de le penser !

Peut être même voudriez vous vivre dans ces pays..?

You’re welcome !

Rien de comparable.

Volkswagen en Allemagne c'est le symbole de la réussite industrielle d'un pays qui a été pendant longtemps le premier de la classe en Europe.

Même plus qu'un symbole, une fierté, presque une religion.

Pour les Allemands, le déclin de VW c'est un traumatisme.

En France, la seule chose qui intéresse les gens, c'est combien ils vont toucher d'allocations et réclamer la tête des grands patrons.

Alors, la chute de Stellantis et de son "salaud de patron riche et exploiteur", ça ferait plutôt plaisir aux simplets de gauche.

Si vous pensez que Macron est un autocrate, alors je vous invite à le comparer sur quelques critères à Trump, Poutine, Modi, Xi Jinping et autres dirigeants

Si vous pensez que c’est la même chose, que c’est la même manière d’exercer le pouvoir, je crains que vous portiez des lunettes déformantes.

Mais c’est votre droit de le penser !

Peut être même voudriez vous vivre dans ces pays..?

You’re welcome !

l'europe a toujours vendu ses caisses 50% trop chere..

par rapport au usa...

au usa tu as à 30 000 une mustang.. ou une toyota camry avec v6.. 230 cv..

un suv a 25 000 avec un 4 cylindre.. 2l5..

en amérique du sud.. la dacia badgé rino est à 10 000 et pas 20 000!!

comment l'europe s'est protégé!!

simple les normes..

en amerique du sud... moins de normes sur la sécurité

en france le mallus le prix du carburant..

aujourd'hui çà change tout pas de norme sur le VE..

la seule solution qu'ils ont trouvé.. c'est pas de bonus sur les chinoises et taxer !!

mais çà marchera pas les chinoises seront toujours 30% moins chere!!

pourquoi..

simple les constructeurs européen ne fabriquent rien ni batterie ni moteur électrique..

bref ils payeront plus cher leur marché en chine..

et y aura toujours le gap.. de 30%!!

à terme le ve chninois va s'imposer en europe!!

avant de flinguer le thermique..

faut monter les usines de batteries et moteur électrique en europe!!

et c'est pas le cas!!

Du point de vu des capitalistes français, le peuple doit être puni à cause de ses capacités à se révolter. Déjà au 19° siècle, les délocalisations étaient à la mode quand elles étaient possibles.

.

Il est notoire que, à l'époque du mandat de Hollande, il y a eu une sorte d'embargo sur les embauches pour le faire trébucher, même au prix de performances réduites pour les entreprises en sous effectif.

Les nombreuses délocalisations des 40 dernières années sont aussi, pour partie, le résultat de cette vision punitives, que ce soit pour fabriquer des voitures ou des chaussettes.

A coté de ça nous avons des fleurons directement liés aux décisions anciennes de l'état: EDF, Airbus, etc …

Rien de comparable.

Volkswagen en Allemagne c'est le symbole de la réussite industrielle d'un pays qui a été pendant longtemps le premier de la classe en Europe.

Même plus qu'un symbole, une fierté, presque une religion.

Pour les Allemands, le déclin de VW c'est un traumatisme.

En France, la seule chose qui intéresse les gens, c'est combien ils vont toucher d'allocations et réclamer la tête des grands patrons.

Alors, la chute de Stellantis et de son "salaud de patron riche et exploiteur", ça ferait plutôt plaisir aux simplets de gauche.

Quand on en est encore à prendre comme référence Charlot, c'est qu'on est vraiment aussi âgé dans sa tête que dans son corps ?

Pompidou ?

Celui qui en peu de temps a architecturalement salopé le pays ?

Heureusement qu'il n'est pas resté trop longtemps aux manettes ce sagouin.

Sacrée références vieux belge.

(Et désolé de ne pouvoir tenir le crachoir sur le monde politique de ton pays, pour nous, c'est terra incognita ).

Pensez vous réellement ce que vous écrivez ?

Les entreprises délocaliseraient pour punir le peuple ?

Cela ne serait il pas simplement pour survivre dans un monde où les salaires européens sont x fois plus élevés que ceux de nos concurrents ?

Et en quoi Hollande, qui n’a strictement RIEN FAIT, aurait il été impacté par ces décisions de délocalisation ?

À ma connaissance, un État de droit (démocratique) ne peut pas empêcher une entreprise privée de délocaliser.

Vôtre post me surprend beaucoup….

On peut parler de Macron oui, mais bon une fois de plus vous faites de l'ingérence dans nos affaires politiques sans en avoir les capacités d'analyse autres que celles données par la sainte télévision.

Macron s'accroche au pouvoir après avoir perdu 3 élections d'affilée, après une non-campagne de 2012, uniquement basée sur la peur et les chèques en achetant les voix.

Il a tous les contre-pouvoirs à sa botte (conseil constitutionnel, conseil d'état pour les principaux), la plupart des juges et engage la France dans une guerre sans consultation de la représentation nationale.

On pourrait dérouler les exemples durant des heures.

C'est la définition même d'un dictateur.

C'est pas parce qu'il a un sourire sexy et qu'il n'y a pas de bombes ou de meurtres de masse (encore que on pourrait considérer les victimes quotidiennes de sa politique économique ou sécuritaire comme directement de son fait) que ça change les termes.

Définition de la dictature:

Concentration de tous les pouvoirs entre les mains d'un individu, d'une assemblée, d'un parti, d'une classe.

C'est exactement cela. La macronie concentre tous les pouvoirs contre le peuple.

Et pour élargir c'est exactement pareil au niveau Européen. On a une oligarchie de commissaires non-élus qui décide d'à peu près tout contre les peuples: Von Der Leyen qui s'arroge des compétences en santé en négociant des contrats par SMS, qui décide du sort des agriculteurs au travers du Mercosur et des droits de douane ukrainiens, etc.

Et le pompon, c'est l'ingérence: le résultat des élections en Roumanie déplaît? Hop on a supprimé les élections.

On promet de l'argent à la Géorgie en échange de "bien voter".

Je ne sais pas si vous vous rendez bien compte du niveau de corruption sur notre continent avec de sortir des grandes phrases avec vos "Trump etc".

On peut parler de Macron oui, mais bon une fois de plus vous faites de l'ingérence dans nos affaires politiques sans en avoir les capacités d'analyse autres que celles données par la sainte télévision.

Macron s'accroche au pouvoir après avoir perdu 3 élections d'affilée, après une non-campagne de 2012, uniquement basée sur la peur et les chèques en achetant les voix.

Il a tous les contre-pouvoirs à sa botte (conseil constitutionnel, conseil d'état pour les principaux), la plupart des juges et engage la France dans une guerre sans consultation de la représentation nationale.

On pourrait dérouler les exemples durant des heures.

C'est la définition même d'un dictateur.

C'est pas parce qu'il a un sourire sexy et qu'il n'y a pas de bombes ou de meurtres de masse (encore que on pourrait considérer les victimes quotidiennes de sa politique économique ou sécuritaire comme directement de son fait) que ça change les termes.

Définition de la dictature:

Concentration de tous les pouvoirs entre les mains d'un individu, d'une assemblée, d'un parti, d'une classe.

C'est exactement cela. La macronie concentre tous les pouvoirs contre le peuple.

Et pour élargir c'est exactement pareil au niveau Européen. On a une oligarchie de commissaires non-élus qui décide d'à peu près tout contre les peuples: Von Der Leyen qui s'arroge des compétences en santé en négociant des contrats par SMS, qui décide du sort des agriculteurs au travers du Mercosur et des droits de douane ukrainiens, etc.

Et le pompon, c'est l'ingérence: le résultat des élections en Roumanie déplaît? Hop on a supprimé les élections.

On promet de l'argent à la Géorgie en échange de "bien voter".

Je ne sais pas si vous vous rendez bien compte du niveau de corruption sur notre continent avec de sortir des grandes phrases avec vos "Trump etc".

Historiquement il a raison. Le verbe saboter vient de Lyon, où les ouvriers jetaient leurs sabots sur les machines à tisser automatique, l’inventeur de cette technique a dû s’enfuir aux USA. Les huguenots ont dû fuir la France, apportant à la Suisse, l’horlogerie, les banques, la chimie par les tisserands en colorant les tissus. En effet il étaient punis car se révoltaient contre le principe de monarchie de droit divin.

Historiquement il a raison. Le verbe saboter vient de Lyon, où les ouvriers jetaient leurs sabots sur les machines à tisser automatique, l’inventeur de cette technique a dû s’enfuir aux USA. Les huguenots ont dû fuir la France, apportant à la Suisse, l’horlogerie, les banques, la chimie par les tisserands en colorant les tissus. En effet il étaient punis car se révoltaient contre le principe de monarchie de droit divin.

Très clairement, notre pays (via ce gouvernement) n'a aucune leçon démocratique à donner. Pour se maintenir au pouvoir et pour pouvoir continuer sa politique, il te met ceux qui ont perdu aux dernières élections. Si ce gouvernement est encore censuré, la seule chose qu'il aura à faire, c'est de démissionner (mais il ne le fera pas bien entendu).

Rien de comparable.

Volkswagen en Allemagne c'est le symbole de la réussite industrielle d'un pays qui a été pendant longtemps le premier de la classe en Europe.

Même plus qu'un symbole, une fierté, presque une religion.

Pour les Allemands, le déclin de VW c'est un traumatisme.

En France, la seule chose qui intéresse les gens, c'est combien ils vont toucher d'allocations et réclamer la tête des grands patrons.

Alors, la chute de Stellantis et de son "salaud de patron riche et exploiteur", ça ferait plutôt plaisir aux simplets de gauche.

La loi de l’offre et la demande, il y a un plus gros marché les prix sont plus bas. Me souviens dans les années 2000, les BMW étaient en moyenne 10000€ moins chères aux USA. Une M3 coutait la moitié du prix européen. Certaines Porsche haut de gamme étaient 60000€ moins chères qu’ici. Pour cela les voitures chinoise moins chères en Chine. Plus grand marché, autres normes. plus de concurrence de marques électriques inexistantes en Europe.

À partir de ce déni de démocratie (les dernières législatives) la France est de facto sortie de l'arc démocratique.

Mais nous aurions pu déjà en tirer la même conclusion suite aux 23 49.3 de Borne (revenue au pouvoir, tout comme Valls, "grâce" à Bayrou), ou encore le traitement des gens refusant la "vaccination" ou même des gilets jaunes.

Disons que cette fois, c'est un déni d'ordre institutionnel.

Quelque part, les macronistes représentent la partie la plus dangereuse démocratiquement, la plus extrémiste, du bloc bourgeois.

Valls, tout un poème ce gars. Le mec s'est fait jeter dès le premier tour des législatives 2022 (il avait été investi par le parti présidentiel). En Espagne, il a été condamné à payer quasi 280 000 boules. Et il revient au pouvoir...

Wow, ce cours d'Histoire qui fait plaisir, ça change des élucubrations des extrémistes comme 992Phil

Je pense que vous critiquez plus le système présidentiel de la Vieme republique que Macron lui même.

C’est votre système politique de concentrer les pouvoirs dans les mains d’un seul homme.

Vous oubliez (un peu vite) que Macron est un président réélu par les français. Combien d’autre avant lui ? Allô ?

Ensuite, vous élargissez au niveau européen pour évoquer quoi ..? Des influences « extérieures » sur des états européens ? Vous êtes naïfs ou vous faites semblant ?

Avez vous remarqué le nombre d’opposants russes à qui il est arrivé un accident domestique ces deux dernières années ? Il y a vraiment des gens qui n’ont pas de chance …

Donc, votre appétence pour les dirigeants gauchistes vous permet d’envisager avec intérêt les ambitions poutiniennes avec sérénité.

C’est surtout inutile par rapport au sujet discuté : la délocalisation économique.

En ce qui concerne le « sabotage », le pouvoir n’a pas voulu « punir les ouvriers ; c’est le patron qui a fui… !

Ce ne sont pas les ouvriers qui ont été délocalisés.

En ce qui concerne les hugenots, ils étaient considérés comme des hérétiques par le pouvoir royal. On est dans un contexte de guerre de religion avant l’avènement de la république.

Alors, s’il était possible de rester centré sur le sujet, cela aiderait au débat.

Je pense que vous critiquez plus le système présidentiel de la Vieme republique que Macron lui même.

C’est votre système politique de concentrer les pouvoirs dans les mains d’un seul homme.

Vous oubliez (un peu vite) que Macron est un président réélu par les français. Combien d’autre avant lui ? Allô ?

Ensuite, vous élargissez au niveau européen pour évoquer quoi ..? Des influences « extérieures » sur des états européens ? Vous êtes naïfs ou vous faites semblant ?

Avez vous remarqué le nombre d’opposants russes à qui il est arrivé un accident domestique ces deux dernières années ? Il y a vraiment des gens qui n’ont pas de chance …

Donc, votre appétence pour les dirigeants gauchistes vous permet d’envisager avec intérêt les ambitions poutiniennes avec sérénité.

Au second tout la plupart n'ont jamais voté POUR Macron, mais CONTRE Le Pen.

https://youtu.be/ty7DZW0pmIA?si=WFGVeNHT0dmCc2ZN

"Et vous pouvez parler de Poutine si ça vous chante, il est élu lui."

Renseignez vous sur l'opposition... Et les conditions de vote.

"Et vous pouvez parler de Poutine si ça vous chante, il est élu lui."

Renseignez vous sur l'opposition... Et les conditions de vote.

Bien sûr, on peut parler de l’avenir de la Golf….

Mais ce n’est pas ce qui m’interpelle le plus dans cet article.

La chose la plus remarquable que nous apprend cet article (et qui semble « banale ») est l’accord obtenu entre la Direction de VW et les syndicats.

La réduction drastique du personnel s’est passée de manière concertée et apparemment sans vague.

C’est tout sauf banal. C’est remarquable !

Imaginez une telle situation en France….

Imaginez l’attitude des médias et des syndicats (CGT en tête)…

Imaginez les échanges sur ce forum face à une situation analogue…

Et demandez-vous pourquoi ce qui est possible en Allemagne ne l’est pas en France…..

Et évaluez en les conséquences…..

Merci pour la confirmation garçon : sans l'Etat, nos deux constructeurs dits nationaux, c'était rideau !

Prêt qui a apporté de l’argent à l’état. Ça ne t’as rien coûté.

vonderleyen est élue ? non pourtant c'est votre chef toute puissante de l'europe "democratique" =)