Commentaires - La proposition d'une limitation de vitesse sur les autoroutes en Allemagne à nouveau rejetée

à force de poser la question, ils y arriveront un jour. Par contre, une mois la mesure passée, le retour en arrière sera impossible.

C'est un des grands défauts de nos démocraties : quand le peuple ne veut pas, ses dirigeants lui pose la question jusqu'à ce qu'il cède (ou mieux : comme Sarko en 2007 qui incluait d'office dans son programme l'adhésion au traité européen rejeté en 2005 par référendum)

Ça responsabilise le no limit c est très bien.

Ahah oui c etait trop bon ça , et dire qu il y encore des neuneus qui votent :ptèdr:

"Cela aurait pu faire mouche, notamment parce qu'au delà d'une certaine vitesse, la hausse de la consommation (et donc des rejets de CO2 et de polluants) est beaucoup plus forte que celle de la vitesse."

Je n'ai rien compris...

C'est pour ça qu'on est pas dans une vrai démocration cela dit les Danois ou Suisse sont déjà revenu sur certaines regle parfois

C' est le sens du vent, c' est ainsi et toi tu vieillis..

heureusement que l'on ne peut revenir en arrière, imagine que le pays se prenne une bouffée de religieusite aigue.. quoi qu'il me semble qu'au usa on soit en train d'assister à çà, l' avortement etc.. d'ici à ce que cela arrive sur nos cotes il n'y a des fois pas très loin..

Parce que tu ne peux pas présenter 1.000 fois le même texte qui aurait déjà été retoquer dés la première présentation.

Pas besoin de limitation de vitesse avec les VE!!!

Plus tu roules vite, plus tu consommes et moins tu parcours de kilomètres et donc, même avec des recharges ultra rapide, tu perdras forcément plus de 30 minutes pour simplement recharger condition que les bornes soient libres, fonctionnent même en Allemagne.....

Très vite, les utilisateurs vont comprendre que rien ne sert de courir......

Imagine un état souverain , heureusement on ne peut retourner en arrière.

C'est la phrase en elle même que je n'ai pas compris...

en gros, plus tu roules vite, plus tu consommes, plus tu pollues.

en Suisse, ils ont eu jusqu'à 3 référendums pour demander aux citoyens s'ils voulaient rejoindre l'Union Européenne.

un Niet prononcé à 3 reprises.

En même temps en Allemagne y'a moins d'accident et de morts qu'en France par kilomètre parcouru.

Si j'étais adepte des sophismes je dirais que moins y'a de limite moins y'a d'accidents =D

Mais ce n'est pas vrai en soit, il faut de la vrai pédagogie... pour accompagner ce genre de liberté... ce que l'Allemagne fait très bien, donc elle peut se permettre ce genre de liberté.

Et ce qu'en France on ne veut pas entendre... en France la doctrine c'est : "Que les règles soit juste ou injuste, ne les remet pas en cause et obéi, n'oublie pas que nous sommes avant tout un pays de collaborateur, et donc tu te dois de respecter tes ancêtres en gardant cet état d'esprit de soumission à l'autorité et d'autant plus quand celle-ci est injuste !"

L'illustration ultime c'est quand on voit le nombre de personnes qui disent, je cite : "Vous n'avez qu'à surveiller votre compteur..."... Moi personnellement je regarde la route, pas mon compteur, chacun son truc.

En France on a fait un référundum pour la constitution européenne, les français ont voté non et c'est le oui qui est passé. Depuis ce vote, j'ai arrêté de voté. Je ne vote que dans les véritables démocraties.

en même temps, il est difficile de dépasser les 150 avec une Zoé ou une e208.

sinon, oui, si tu roules à 200 avec une Tesla, tu n'iras pas très loin.

et pire, tu perds le bénéfice de rouler trop vite... en temps perdu à la recharge.

il vaut mieux en effet rouler à 110 pour faire 400 bornes d'une traite que de rouler à 200 et faire un arrêt, voire 2 pour recharger: in fine, en roulant à 110, on arrive alors plus vite, et pour moins cher.

Le sens du vent... transhumanisme, affaire epstein... ça sent un peu le pet foireu ton vent. D ici que ca arrive sur nos cotes

en fait, c'est Sarko qui a demandé un second vote, mais uniquement au parlement.

mais effectivement, la France n'est plus une démocratie.

on oublie d'ailleurs l'autre référendum: celui sur l'aéroport de Nantes:

- résultat du vote: oui à la construction de l'aéroport

- conclusion: non à la construction de l'aéroport

tout est dit. un gros F..k à ce que dit le peuple.

Plus tu fais d'enfants, plus tu surpeuples, plus tu pollues. Pourtant il n'y a pas de limite sur le nombre d'enfant ? Pourtant il y a bien des incitations fiscales à faire des enfants ?

Plus tu manges de viande plus tu pollues. Pourtant pas de taxe spécifique sur la viande et je dirais même qu'avec nos accords de libre échange, tu pollueras 2 fois plus qu'avant en mangeant de la viande à présent...

Donc la pollution sélective m'emmerde ! Y'a deux solutions, soit on taxe tout ce qui pollue et on arrête de vivre en finalité ! et les Zadistes de notre dame des landes auront 60 millions de nouveaux adhérents.

Soit on pollue, fatalement, et on innove pour limiter cette pollution en limitant le nombre d'humain sur notre planète (et pas besoin d'une guerre ou d'un génocide pour ça).

On a un choix qui va s'offrir à nous à l'avenir : innover pour moins polluer, ou régresser pour moins polluer... les régressives ont gagné le débat pour le moment à mon grand regret.

Dépêchez vous de prendre l'avion, c'est bientôt fini pour les particuliers...

" Les écologistes savaient pertinement que cette mesure ne passerait pas le vote "

ben oui c'est juste de la com d'ailleurs à quand une proposition de loi pour interdire les députés européens ( dont les écolos ) à ne plus prendre l'avion pour se rendre à Bruxelles .... leurs homologues néerlandais ont demandé eux la suppression des vols Amsterdam-Bruxelles .... Avec les écolos c'est la même faites ce que je dis pas ce que je fais :)

C'est sur qu'avec l'extrême droite ou l'extrême gauche au pouvoir elle deviendrait une démocratie...

C'est bien connu que les parties extrémistes sont des modèles de démocratie.

*Avec les écolos c'est toujours la même rengaine ....

C'est une question de proportionnalité je pense. La consommation aura tendance à être exponentielle suivant un tas de paramètres quand la vitesse sera toujours un pourcentage défini entre la vitesse initiale et celle atteinte après accélération.

Quel est le rapport avec les partis extrémistes ?

Oui mais plus tu roules vite moins tu passes de temps sur la route fatalement ? Sauf si tu recharges la batterie de ta tesla

Sauf quel lorsque tu recharges ta tesla , tu fluidifies la circulation des autoroutes et tu aides les commerces des petits villages situés à proximité des autoroutes

Ça passera jamais ça fait des années qu'ils proposent en vain une écrasante majorité d'allemands y est fortement opposés eux au moins ils ont encore du goût pour l'automobile

Question de mentalité, d'éducation...

Le gaulois était déjà allergique à la discipline.

Quand on va en Allemagne, on se rend vite compte que l'autobhan c'est trés loin du mythe des grosses cylindrées qui roulent à 250 km/h.

C'est exactement ce que je me suis dis en lisant que c'était déjà le deuxième refus.

Au bout d'un moment, qu'ils aillent ailleurs avec leurs propositions dont personne ne veut.

Par contre tu vas voir que sur la question du BREXIT, ils vont revenir sur le vote des britanniques et annuler la procédure... bah voyons.

Alors tu préfères rester dans l'illusion d'une pyramide de Ponzi, c'est ton choix.

Mais à l'image d'une martingale, toute illusion mathématique est un jour ou l'autre en échec.

Le Japon a une démographie qui se réduit, ça reste un pays au top de sa puissance économique... donc la décroissance, ou l'absence de croissance en particulier sur le plan démographique n'est pas la fin du monde... par contre une croissance infini, c'est fatal... à moins de coloniser d'autre planète à l'image d'un parasite qui change d'habitat une fois les ressources présentes épuisées... (mais la c'est de l'ordre de la science fiction)

Pourtant que j'y vais je me cale facile aux alentours de 150-160 et les dépassements assez rapides par des grosses berlines germaniques ou mêmes françaises sont loin d'être rares.

Ce n'est pas parce que l'on rejette les dogmes ultra-libérales et anti-démocratique, que l'on est forcément séduit par l'utopisme et l'islamogauchisme de Mélanchon ou le racisme secondaire de Lepen.

quel est le rapport avec ce que j'ai dit?

la Suisse, adepte des référendums aux résultats... respectés, serait donc une dictature fasciste?

Très juste ce que tu dis !

"Le gaulois était déjà allergique à la discipline."

Et j'en suis l'exemple même : en Allemagne, je respectais scrupuleusement les limitations...

En France, je suis somme toute, beaucoup plus laxiste.

Mais tu confonds la cause et l'effet !

La cause ce n'est pas la culture Française ! C'est ce qui influence cette culture : c'est à dire des règles injustes, inappropriées et surtout orientées dans un but lucratif.

Comment respecter un système qui ne respecte pas le conducteur ?

Les Français expatriée en Allemagne, change rapidement leurs habitudes ! Ce n'est pas "les Français" le problème, c'est le système Français.

oui, c'est ce que j'avais dit sur le 70 du périph et le 80: on pollue peut-être moins, mais... plus longtemps.

après, c'est l'argument des écolos qui voudraient limiter les autoroutes allemandes à 130 (première étape assurément), pas le mien.

Et cela s'appelle comment le fait d'élire tous les 5 ans un président qui ne respectera pas son programme et qui prendra ses ordres auprès de Bruxelles ?

Un état sous tutelle.

et encore... tout dépend des voitures, typiquement, sur ma voiture la consommation la plus basse en vitesse stabilisé c'est 90 km/h. A 80 ou 70 km/h je dois rétrograder en 5 ième pour ne pas être en sous régime et je consomme plus.

je m'en fous de Marine.

mais oui, je continuerai de voter RN tant qu'on ne basculera pas dans une démocratie comme en Suisse: la seule valable en 2019.

je le ferai tant que nos gouvernants se foutront du peuple.

et j'assume ce choix, qui s'apparente à un rejet de ces guignols et non à un retour aux chambres à gaz, si c'est ce qui t'interpelle.

mais si tu veux continuer de voter LREM, PS, LR ou je ne sais qui d'autres simplement par rejet du RN, libre à toi, mais ça les arrange bien au cas où tu ne t'en serais pas aperçu.

en attendant, pour les prochaines élections, le slogan LREM restera le même: votez pour nous pour faire barrage au RN. quel programme!

sauf que tout le monde s'attend à un score du RN encore plus élevé qu'en 2017, car dans les faits, tout ne fait que s'aggraver davantage.

Macron semble d'ailleurs enfin le comprendre, et comprendre notamment que l'UE dans sa forme actuelle est vouée à disparaître tôt ou tard.

il s'est dit non favorable à un report du Brexit?

il s'est dit opposé à l'adhésion d'autres pays des balkans (albanie, macédoine, serbie...)?

on verra bien s'il a ou non les couilles d'aller jusqu'au bout.

mais m'est avis que c'est bien Merkel qui aura le dernier mot.

autre contexte: il est préférable de prendre de la vitesse dans les descentes pour monter plus facilement les montées en relâchant le pied: ça fait moins consommer qu'avec le régulateur à la même vitesse.

mais en France, on aime bien les radars.. dans les descentes, of course.

Une république banannière

En quoi le RN est-il différent des autres partis ?

Même structure, même fonctionnement, mêmes magouilles, abus et détournements, programme tout aussi vide...

Juste un peu de xénophobie et d'antisémitisme en plus.

C'est ça.

en quoi est-il différent des autres?

simple: il fait chier les autres.

y en a qui cassent tout pour se faire entendre.

moi, je vote RN.

très déçu de ce commentaire : ils sont en général plutôt éclairés et plein de sagesse alors que là ...

Prôner pour la démocratie et voter pour un parti qui la déteste, je sais que l'homme est plein de contradictions, mais là ....

et tout comme ceux qui cassent tout, ça les fait réagir... un peu.

dommage simplement d'en arriver là.

tout casser et/ou voter RN: il n'y a plus que ça qui fait réagir nos gouvernants.

et le pire, c'est que ça marche.

sans quoi, c'est vaseline à tous les étages.

le vote anti-système alors que ce parti ne le critique que pour mieux l'entretenir. Et faut pas avoir la Suisse en exemple si ton modèle c'est la Chine ou la Russie.

si ça peut te faire plaisir, je pourrais tout autant voter les insoumis si c'était ces derniers qui arrivaient en pôle position.

même si ça me ferait du mal, étant perso de sensibilité de droite.

à noter que le populisme comme on se plait à le nommer vient essentiellement d'un non respect des doléances des peuples. et s'il est en augmentation un peu partout sur la planète, c'est bien que les gouvernants n'en font qu'à leur tête en s'arrogeant le droit de prendre des décisions comme le faisaient les monarques à l'époque.

combattre le mal par le mal est parfois une bonne solution...

maintenant, à choisir entre la France et la Chine, 2 extrêmes opposés, je préfère la Suisse. mais si ça n'est pas une option, je commence à me demander si ce n'est pas la Chine le modèle suivant. au moins, on arrêterait l'hypocrisie actuelle.

en attendant, si on ne fait rien, on finira comme Cuba ou la Grèce...

il ne faut pas limiter la démocratie à la souveraineté du peuple et décisions qui sont prises (heureusement d'ailleurs que nous avons une démocratie représentative attachée au mandat plutôt qu'une démocratie directe, parce que le niveau serait au niveau des égouts autrement) mais aussi et surtout à tout le reste :

- le droit de critiquer nos gouvernants

- la liberté d'expression

- le droit de caricature

- ne pas avoir peur de la police / gendarmerie

- etc.

En fait tout ce qui n'existerait plus avec un parti extrêmiste (de gauche ou de droite) au pouvoir.

La seule sympathie que j'ai pour ce parti (le RN), c'est le fait que tout le monde lui tape dessus parce que c'est d'extrême droite, alors (qu'en France en tout cas) tout le monde se montre très complaisant et donc beaucoup moins dur avec l'extrême gauche malgré toutes les saloperies et le malheur qu'ils ont répandu dans le monde ...

tenez bon les gars ,vous êtes les derniers des mohicans.

ah non, il y a l'ile de Man qui fait encore mieux, c'est no limit partout en dehors des agglomérations.

Mouais, voilà qui me semble un peu léger tout de même, en plus d'être un jeu dangereux. :-)

L'histoire a prouvé que de gauche ou de droite, les extrêmes aboutissent toujours aux mêmes choses....

On finit toujours par compter les morts par milliers/millions.

Pas de raison que cela change.

Et est ce que ta compagne ressemble à marge Simpsons comme toi à omer ?

L'inde est surpeuplé pourtant c'est une catastrophe en économie.

Toujours le même discours de propagande, si on vote pour un parti contre l'UE dans sa forme actuelle, on est forcément extrémiste. Et extrémisme (anti libéralisme à tout va) = camp de concentration, goulag et je ne sais quoi d'autres.

Il y a seulement quelques semaines, j'avais lu un important sondage allemand sur ce même sujet. Il avait été effectué auprès d'un échantillon représentatif de la population allemande et faisait ressortir que plus de 62% des allemands étaient pour l'instauration d'une limitation de vitesse sur toutes leurs autoroutes. Donc moins de 38% restaient encore favorables au "no limit" actuel (et unique au monde !).

Comme quoi, la représentation démocratique via les parlementaires (= leurs futures ré-élections + l'appui très sympathique des lobbies automobiles) permet de déformer copieusement les aspirations majoritaires des peuples, alors que les sujets des émissions GES/CO2 et des pollutions + des consommations énergétiques fossiles se font chaque jour plus pressants !

Merci à ces députés "tellement proches des préoccupations de leur peuple-électeur" roulant +/- avec chauffeur et grosses limousines "Premium" = sans aucun budget personnel d'achat, d'entretien et de carburants : c'est vrai que "time is money" = ils sont pressés pour accumuler encore plus d'argent (via les hausses d'impôts et taxes, si nécessaires, si "vitaux"...).

C'est vrai que les constructeurs allemands nous préparent des voitures extraordinaires en performances (du 0 à 100km/h en moins de 5 secondes) malgré un Tank (schön) de plus de 2,5 tonnes à l'appétit de chameau (2 L/100km selon NEDC-corrélé et WLTP réunis) à la condition de multiples recharges électriques pas du tout garanties dans les faits en ce qui concerne l'usage des gros et lourds SUV-PHEV (= rechargeables). Là aussi pour ces VIP de l'économie (sic !), "time is always money" = pas une seconde à perdre auprès d'une borne de recharge électrique = donc du 100% fossile sur leurs trajets avec plus de 2,5 tonnes en folie = à bien plus de 130 km/h tant ils sont pressés "ces gens là" vis à vis de leurs électeurs !...

Propagande ? Je ne vois pas en quoi. Cite-moi donc un seul exemple ou un parti d'extrême droite

ou d'extrême gauche ait pris le pouvoir sans que cela ne se termine en carnage au bout d'un moment.

On en a un bel exemple en Amérique du sud en ce moment.

Et, au vu de ce qui traine dans le sillage des partis actuels, il n'y a pas de raison que cela évolue...

Quant à voter pour un parti extrémiste sans l'être, j'ai un peu de mal à piger....

Le nombre d'habitants est un potentiel de développement économique...Pas une fin en soi.

Si tu prends deux pays au même niveau de développement mais dont la population de l'un est 10 fois inférieur à celle de l'autre...

Il sera 10 fois moins riche.

(Après tout reste à savoir dans quels domaines sera dépensé l'argent...)

L'Inde dispose d'un taux de croissance de 7%/an et à dépassé la France en juillet 2018.

(Bon il est clair que nous sommes 20 fois moins nombreux...Ce qui signifie en moyenne 20 fois plus riche par habitant.)

En quoi le RN ou France insoumise sont des parties extrêmes ? Ils sont anti libéralisme à tout va donc ce sont des extrémistes ? Quel est le lien entre les camps de concentration d'hitler ou staline et élire pour un mandat de 5ans l'un ou l'autre ?

Faire croire que tout d'un coup des camps vont pousser et que l'armée et la police vont tirer à balles réelles en toute l'égalité sur leurs opposants sous prétexte qu'ils ne sont pas pro libéralisme est de la pure propagande.

Et oui toujours le même discours ....A croire que l'on est pas en démocratie :)

dernier espace de liberté , on voit bien que le parlement allemand n'est pas vendu aux lobiystes de l'escrologie et aux incompétents et menteurs du style Perichon et compagnie....

Laissons nous profiter de ces autoroutes encore quelques années car quand on sera tous en électrique on regardera au km qu il nous restera à parcourir avant d attendre 30 min minimum pour faire le plein.

Sans compter que le RN d'aujourd'hui ( depuis Marine le Pen ) est devenu anti libéral alors que son père c'était l'inverse et l'extrême gauche un mouvement qui défend aujourd'hui le communautarisme alors qu'avant c'était l'inverse :)

Moi personnellement je vote plus depuis longtemps mais ça me fait sourire de voir d'anciens démocrates et républicains de droite rejoindre le RN :)

Il faudrait se renseigner un peu quand même avant de rédiger, parfois...

Oui, c'est prouvé. La conso baisse avec la vitesse, mais notamment sur une thermique, ça a une limite (car un moteur thermique ça consomme toujours minimum 0,5l/h et que ça finit par impacter la conso au km...). Cette limite tourne autour de 60-70km/h (je passe sur les rapports de boîte, la taille du moulin,l'aéro, etc...).

Et quand tu baisses ta conso de 20km/h par tranches en partant de 150 jusqu'à environ 90, tu gagnes en gros 1l à chaque tranche. Sauf qu'en durée de trajet, passer de 150 à 130 te coûtera 13% de ton temps, passer de 130 à 110 te coûtera 16% et ainsi de suite. Passer de 70 à 50 par exemple te coûtera 40% de temps de trajet... Là aussi, la courbe n'est pas linéaire, mais l'intérêt de rouler à 150 plutôt qu'à 130 est faiblard.

Idem circulation. Des études ont prouvé qu'à 130 on passait moins de voitures qu'à 110 (sur un ruban autoroutier parfaitement "lisse"). S'il y a pleins d'échangeurs, il vaut mieux abaisser encore un peu car les vitesses bretelles/route sont mieux adaptées et ça fluidifie. Mais là aussi, sous les 70, ça perd son sens. Ca vire au pare-choc contre pare-chocs et la route est incapable de passer par voie 1 voiture/2s. Le "test" du périph n'a d'ailleurs pas été hyper concluant.

Tout ça pour dire que les limitations ne sont pas un non sens ni pour abaisser la conso, ni pour fluidifier le trafic, surtout au-delà de 130km/h!

Au contraire. Tu as vu l'évolution des capa battereries?

Zoé 1 il y a 7 ans: 22kWh. Aujourd'hui 52. Au même tarif (à un chouïa près mais pas plus que l'inflation)! A ce rythme-là, dans 10 ans, tu feras Paris-Berlin avec une pause pipi dans une citadine car je ne parle même pas des Tesla (pour la voiture, pour toi, ce sera ta décision). A court terme, on risque d'être surpris... Ce qui serait rigolo, ça sera de voir toute une infrastructure massive de superchargers et Ionity se mettre en place à grand frais, et ne plus servir à rien face à des véhicules qui pourront faire 700-1000km sur une charge...

L'Afghanistan, l'Iran sont revenus en arrière, ça a failli en Algérie, les fafs montent en puissance à nouveau en Europe...

Il ne faut pas croire que tout est acquis, et ce qui se passent en ce moment en Europe devrait ouvrir les yeux.

Et puis si le pétrole pas cher a permis de la productivité grâce aux machines pour payer les évolutions sociétales et le démembrement des sociétés traditionnelles, des gens à rien produire et des litres de carburant pour tourner en rond comme génie, sa raréfaction/disparition pourrait bien secouer quelques valeurs en vogue avec un goût amer chez certains.

Si ça n'a pas déjà commencé, voir les émeutes qui fleurissent depuis quelques années.

Il n'y a qu'une certitude dans la vie, c'est son impermanence.

C'est clair les Audi RS.. et autre Porsche s'en donnent à fond et quel plaisir de ne pas avoir de péages !

+1

Pareil.

"les faf montent à nouveau en europe" tu s'est au moins ce que veux dire "faf", ils peuvent monter uniquement en France car faf s'est France Aux Français !!!

gesticulation écologique

c'est simple ... il faut systématiquement rejeter les propositions des écolos dont le but ultime est d'aboird de vous rfaire rouler à pied puis de vous ramener à l'âge de pierre

On médite qu'EELV ça veut dire Enquinner et Emmerder Les Voitures

Point Godwin atteint donc je peux y aller..

Le problème de toutes les idéologies populistes ( populiste au sens de facilement assimilable intellectuellement ( faut s'adresser au débile )) c' est qu'elles envoient inéluctablement dans les plus bas tréfond de l'humanité.

Que ce soit le massacre des Tutsis, de la guerre en Yougoslavie, de Pol Pot en allant visionner la Saint Barthélémy ou tout ce que tu voudras ( dernier exemple en date les déséquilibrés islamistes ) cela fabrique en masse si ce n'est en totalité des fanatiques.

L'illuminé dernier entrant devant démontrer son zèle encore plus ' affiné ' que celui de son supérieur ou voisin.. C'est une mécanique qui s'auto-entretient d'elle même.

Puisque point Godwin: Lors de la seconde guerre mondiale, les ricains ont envoyés des centaines de milliers de prisonniers de guerre nazi aux usa. On pourrait penser que ces paumés d'alors auraient alors ' décompressés ', prit du recul et à tout le moins s'estimer être heureux de s'en sortir en vie à si bon compte..

Que nenni !

Les mecs ( prisonniers à 10.000 km ) qui pertinement savaient que s'en était terminer, alors qu'il n'y avait plus aucun lien hiérarchique ni de subordination ont reproduit avec plus d'entrain encore le régime nazi dans les camps !

Police politique, tribunaux militaire, exécution sommaire et toutti quanti..

Un fait spécifiquement nazi ? non ! C'est un phénomène rencontrer partout, çà c' est constater dans les tribunaux devant juger de la collaboration ( France et ailleurs ), en toute époque: Cambodge, Afrique du Sud, Grèce.. partout.

Pour rester en France, il n'est que de voir les derniers des anciens de l' Algérie française défilés, on en voit encore en Languedoc - Roussillon, uniforme et drapeau toujours apprétés, discours hallucinant et tous encarter au fn..

Quand on est fada c' est pas temporaire, c'est pour la vie. La facilité n'engendre toujours que des fadas.

Paris-Berlin: 1048 km, 11h de route avec ta pause pipi.

C'est comme pour les miracles, c'est toujours possible mais faut un délais...

Et en VE, faudra attendre encore.

Idem.

On y adopte vite une vitesse en fonction du trafic, ou de la facilité qu'inspire la voiture.

Avec mon ancienne MX-5 NC, 160/170 c'était nikel, avec la 180 et un bon équilibre quand le trafic est assez léger.

*EDIT*

Avec mon ancienne MX-5 NC, 160/170 c'était nikel, avec la ND, 180 est un bon équilibre quand le trafic est plutôt léger.

sondage commande et influence par les ecolos..pour ma part je pense que les deputes allemands connaissent mieux leur pays que toi.. (Pardon pour les accents)

C’est faux, le plus rapide est de rouler à 190 km/h et de charger jusque 60% puis repartir

Mince la vidéo.

https://youtu.be/cS2Vp9Y_jrc

et une grosse incompétence en économie.

Ca pourra pas passer. Le lobby auto en allemagne est trop important.

Et ils ont bien raison, nous ont à dit non comme d'autres peuples d'Europe sur le fameux traité. ...et nos couillons de POLITICARDS nuls ont ouverts l'Europe aux 12 ex pays communistes.....quel connerie : on paye pour des pays qui reçoive nos subventions = nos impôts et qui nous pique nos emplois/usin'es. L'histoire nous punira. ...car c'est le fiasco assuré à terme. Les pays de l'ex Yougoslavie, l'albanie, la Turquie sont à la porte ....pour recevoir de la bonne monnaie sonnante et trébuchante

limpide. merci.

Lorsque tu apprends que la Catalogne ou la Corse...

Deux régions souhaitant leurs indépendances, souhaitent rester dans l'UE, tu ne te demandes pas pourquoi ?

Lorsque le Royaume-Uni se doit de plier aux exigences de l'UE (Sans en avoir la monnaie.) alors qu'ils ont toujours été les vrais privilégiés de l'UE menaçant sans cesse de la quitter si il n'avait pas ce qu'il demandait, ça ne t'interpelle pas ?

L'Europe on en a besoin.

Ne pas s'en rendre compte est problématique.

Un exemple flagrant est le système de navigation par satellite Galileo, je cite:

"Depuis le démarrage de ces deux programmes spatiaux, la France a contribué aux deux programmes à hauteur de 1,28 milliard d'euros, aprécisé la Cour. Selon les prévisions actuelles, en 2020, elle aura déboursé 2,45 milliards jusqu'à la mise en service complète du système. Soit 18, 7 % du coût estimé à terminaison. Sous réserve que Galileo et EGNOS fonctionnent convenablement dans le calendrier aujourd'hui prévu, "cette mise de fonds apparaît raisonnable au regard de l'éventail des services attendus d'un système que la France n'aurait pas pu, financièrement, réaliser seule", a estimé la Cour."

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/combien-va-couter-le-programme-galileo-a-l-europe-546146.html

On aurait pu construire la constellation Galileo et financer son exploitation sans forcément adhérer à l'Union européenne ?

Non, absolument pas !

Car il s'agit la d'un programme sensible nécessitant un engagement total des partenaires.

D'ailleurs aucun autres pays (Hors UE) n'a été conviés à son développement.

La venue de Trump à la tête des USA leurs a donné raison.

On ferait comment si le GPS était coupé ?

Impossible ?

Oh que si ! Le GPS est 100% américain, le signal peut tout à fait être interrompu.

Si les politiciens écoutaient la populace...On en serait encore dans notre France en ruine d'après seconde guerre mondial.

Tout le confort que tu as, tu le dois aux décisions politiques prisent ces 70 dernières années.

Des choix qui nous ont pas si mal réussi que ça, si on se compare aux autres pays.

Dans les années 50...La majorité de la population française vivait dans la misère...

C'est le cas actuellement ?

On en reparlera dans quelques années

J’ai quitté la France pour de multiples raisons, et l’europe en est une bonne part

Je vais pas m’étendre sur le sujet. Mais l’europe est un danger. Mais ça va bien plus loin que ce que tu énonces.

Bcp de pays veulent rentrer car c’est des pays a la ramasse qui veulent profiter des autres. Les anglais ont fait l’un des meilleurs choix de leur histoire et ils en récolteront bientôt les fruits

De plus l’EU va détruire tout ce qui vous reste avec le cancer vert

Donc en fait toutes ces délocalisations, toute cette évasion fiscale (dans des pays de l'UE) pour Galileao ? d'un Galileo c'est 15milliards (selon tes chiffres) combien coûe l'UE par an ? que représente les pertes dûes aux délocalisations-évasions par an ? on perd nos entreprises, les impôts qui vont avec, on demande aux français de flexibiliser leur code du travail tout ça pour un projet de 15milliards ? une blague.

De 2 rien n'aurait empêcher la France de se rapprocher de l'Allemagne et autres pour de tels projets, Airbus n'a pas attendu que la France supprime ses frontières pour exister.

Les délocalisations ne ralentieraient pas si on sortait de l'Europe.

Sauf à ne plus être un enfer fiscal.

Bon bin ch'comprends pas.. comme dirait l' autre:

Âurevouââre.

'fin j'pense que tu reviendras pour te faire soigner ( je suppute que tu as gardé ta carte de sécurité sociale bien au chaud ) ou quand ta situation tournera vinaigre ( te le souhaite pas spécialement ).. faut se garder de jugement par trop définitif..

Tout est une histoire de coûts, si demain toute marchandise qui rentre en France est taxée (disons une taxe carbone écologique pour les milliers de km que cette marchandise parcoure, polluant au passage notre belle planète, faire passer ça sur le dos de l'écologie c'est de bon ton en ce moment…) et qu'il revient plus chère de fabriquer hors de France qu'en France.

En fait tout simplement pratiquer la politique que la chine avait adopté pendant des décennies sur l'automobile: taxe à l'importation, ou construire sur place (avec en plus des restrictions histoire de ne pas concurrencer ses entreprises, exemple Renault ne pouvait vendre ses "petits modèles")

est-ce qu'on vit vraiment mieux pour autant ?

ensuite, qui va payer pour les nouveaux entrants: albanie, macédoine, serbie... (voire peut-être un jour la turquie), à ton avis?

pourquoi les gens de mayotte voulaient absolument devenir un département français?

pourquoi les résultats des référendums d'indépendance en Guyanne, Nouvelle-Calédonie, Guadeloupe et Martinique sont toujours pro-France?

l'Union Européenne, c'est aussi et surtout le meilleur moyen de vivre mieux quand on est au pauvre, grâce aux contribuables qui payent des impôts, de plus en plus... avec un pouvoir d'achat qui baisse et des services publics qui disparaissent un à un. sans parler des mutuelles, des retraites, etc...

et Airbus continuera d'exister avec les anglais au passage...

mais pas que: la défense française restera partenaire des anglais: seule autre réelle puissance militaire en Europe (hors Russie).

l'Union Européenne ne sert qu'une bande de magouilleurs et toute la misère humaine de la planète.

Faux débat, même s'il y a des tronçons illimité, la vitesse moyenne sur ces tronçons n'est pas si élevé que ça. ça doit être entre 120 et 140. Il y a bien entendu quelques exception qui se font une pointes avec leur voiture qui le permet, mais c'est de loin pas une généralité. Les limiter à 130km/h ne changerait pas grand chose, si ce n'est empêcher aux quelques exceptions de se faire plaisir.

Inutile de sortir de l'euro (bien trop complexe) mais je rappelle que la France est un des rares contributeurs nets, donc en position de force pour négocier surtout avec le brexit. Donc qu'on arrête de nous dire on peut pas faire si ou ça parceque la pologne ou je ne sais qui bloque, tu bloques: coupe des subventions. Comment ce fait t'ils que les pays qui payent soit mis au tapin par ceux qui reçoivent ?

Ils veulent de l'écologie, pas de soucis, des péages aux frontières aux coûts exorbitant pour tout transports de marchandises, vignette obligatoire pour tout camion circulant en France, (bien entendu le montant sera ensuite exonéré pour les entreprises française).

Mais ça c'est de l'utopie, depuis des décennies qui a entendu parler d'harmonisation sociale et économique au sein de l'UE ? qui dirigent l'europe (et nos "démocratie") ? des personnes dont l'intérêt est de payer des salariés 2.000€ et des taxes pour leur offrir écoles hôpitaux, ou des personnes dont l'intérêt est de toujours baisser les coûts et de ne pas payer d'impôts ?

c'est pourtant clair

c'est comme les distances d’arrêt qui font plus que doubler quand vous doublez votre vitesse

33 ans de travail professionnel automobile partagé entre Allemagne et France : pouvez-vous en dire autant ?