Commentaires - La prochaine Alpine A110 électrique pourra devenir thermique, "au cas où"

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

Moteur électrique à flux axial ou "moteur roue" avoisinant les 450cv, batterie Verkor de 77 kWh avec un poids contenu ( autour de 1500kg comme la R5 turbo 3E (?) ... cette A110E intrigue face aux Supercars Electriques de 2 ou 3 tonnes qu'on nous balance pour l'instant ...

A noter que la version "thermique" a également été envisagée pour certains marchés exports, et cela n'a rien de nouveau, puisque déjà communiqué en début d'année par l'Argus ...

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

Vous vous égarez un peu sur la politique mais je suis assez d'accord avec vous. Par contre, y a quand même des génies de la mise au point dans cette marque alors des miracles sont possibles. L'histoire entière de l'A110 actuelle est un miracle, d'ailleurs !

D'ailleurs je comprends pas pourquoi vous n'en avez pas une et je vais bientôt bannir tous les commentateurs qui n'en ont pas

Pourquoi ?

3 raisons majeurs :

1./ Elle est notoirement pas fiable (en particulier en usage circuit) : elle se met parfois en mode défaut après une tête à queue (ce qui peut arriver sur circuit), la pompe à injection basse pression rend facilement l'âme, l'essence déjauge assez rapidement sur circuit, etc... Et pour avoir échanger avec pas mal de propriétaire d'A110 sur circuit : ils ont tous eu des merdes, souvent rien de bien grave, mais des immobilisations fréquentes du véhicule.

En usage route par contre : pas de soucis majeur.

2./ Elle est trop peu polyvalente : le minimum syndicale pour moi niveau coffre c'est une Cayman S (j'aime pouvoir ne pas trop me restreindre quand je voyage avec ma conjointe) et l'Alpine de ce côté là c'est trop limite pour moi.

3./ Le prix : elle cote un peu trop à mes yeux. Mais si on trouvait des A110 GT à 50k euros d'occasion (très faiblement kilométré), je dis pas mais c'est pas le cas. Elle conserve un peu trop sa cote à mes yeux pour en faire un modèle intéressant.

Mais sinon j'adore la voiture en elle même.

Dans les défauts je n'ai pas mis le moteur (4 cylindres) car c'est pas un défaut quand il s'agit d'une voiture légère : un plus gros moteur (plus noble) c'est aussi plus lourd. Accessoirement c'est le seul moyen de minorer le malus en France.

Idem pour les finitions : oui il y a quelques trucs en retrait, mais c'est pas bien important la qualité du commodo d’essuie glace ou la qualité de tablette sur une sportive, donc pas un véritable défaut à mes yeux.

Vous vous égarez un peu sur la politique mais je suis assez d'accord avec vous. Par contre, y a quand même des génies de la mise au point dans cette marque alors des miracles sont possibles. L'histoire entière de l'A110 actuelle est un miracle, d'ailleurs !

D'ailleurs je comprends pas pourquoi vous n'en avez pas une et je vais bientôt bannir tous les commentateurs qui n'en ont pas

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

Faudra vous faire aux VE si on ne trouve plus que cela à partir de 2035

C'est peut-être un gros problème, mais il y a plus grave dans la vie

En tant que proprio d'une A110 GT, ma réponse est non. L'A110 électrique ne m'intéresse pas et ne donne pas envie, même avec 600cv et 600km d'autonomie... :D

Et vous ? En avez-vous une ?

La GT le meilleur choix ! La puissance, le confort et cerise sur le mcflurry : c'est la plus joueuse niveau chassis pour s'amuser sur circuit.

"le constructeur conserve la possibilité d’y installer un bloc à combustion interne au cas où le marché n’irait pas dans le sens prévu."

A mon avis, c'est la seule² solution pour garder la possibilité de continuer de vendre une "sportive" intéressante.

" C’est Luca de Meo qui nous l’a confirmé avant d’annoncer son grand départ."

Dommage que l'information vienne de quelqu'un qui n'en à rien à cirer ou presque. C'est justement parce que l'électrification va poser problème dans les 5 années à venire que M le Directeur Général va se refaire la cerise ailleurs!

Comme déjà expliqué cette version "thermique" est une éventualité pensée pour l'export, et même dans l'UE, une majeur partie des pays n'ont pas de malus punitifs ...

Enfin cela permettra aussi de lui assurer une carrière avec les fameux carburants synthétiques voulus par les allemands après 2035 ... bref en l'état actuel, enterrer définitivement une A110 thermique aurait été dommage, Renault reste donc à l'affut ...

La GT le meilleur choix ! La puissance, le confort et cerise sur le mcflurry : c'est la plus joueuse niveau chassis pour s'amuser sur circuit.

Comme déjà expliqué cette version "thermique" est une éventualité pensée pour l'export, et même dans l'UE, une majeur partie des pays n'ont pas de malus punitifs ...

Enfin cela permettra aussi de lui assurer une carrière avec les fameux carburants synthétiques voulus par les allemands après 2035 ... bref en l'état actuel, enterrer définitivement une A110 thermique aurait été dommage, Renault reste donc à l'affut ...

Pour ca, il faut maximiser le nombre de commentaires sur les articles de M. Pinatel.

Il a 30% de variable dans son salaire basé sur les clics.

On conditionne sa future voiture.

Tant qu´Alpine garde sa dignité en ne mettant pas de Diesel, moi , ça me va .

Pour ca, il faut maximiser le nombre de commentaires sur les articles de M. Pinatel.

Il a 30% de variable dans son salaire basé sur les clics.

On conditionne sa future voiture.

Ah moi jamais entendu parler de gros soucis auprès d'amis qui l'utilisent souvent sur circuit!

Et sinon la sonorité hargneuse de ce moteur (+ les bruits de la soupape de décharge et la boîte courte) c'est un régal aussi.

"En Europe, sur les dix premiers mois 2024, Alpine n'a ainsi vendu que 3 404 voitures. Même si c'est une hausse de 15,4% par rapport à 2023, cela représente 0,03% de part de marché ! Cela signifie aussi que l'Hexagone représente quasiment les deux tiers des ventes d'Alpine."

Source : l'automobile magazine.

Le peu qu'Alpine parvient à vendre, c'est en France.

Cette marque est totalement inconnue hors de nos frontières.

En Allemagne, pays de la voiture reine, où le malus écologique n'existe pas, celui qui veut une voiture de sport achète une Porsche ou une BMW musclée...pas une Alpine !

"En Europe, sur les dix premiers mois 2024, Alpine n'a ainsi vendu que 3 404 voitures. Même si c'est une hausse de 15,4% par rapport à 2023, cela représente 0,03% de part de marché ! Cela signifie aussi que l'Hexagone représente quasiment les deux tiers des ventes d'Alpine."

Source : l'automobile magazine.

Le peu qu'Alpine parvient à vendre, c'est en France.

Cette marque est totalement inconnue hors de nos frontières.

En Allemagne, pays de la voiture reine, où le malus écologique n'existe pas, celui qui veut une voiture de sport achète une Porsche ou une BMW musclée...pas une Alpine !

De Meo expliquait qu'elle pourrait basculer en thermique pour tout le monde, pas seulement nous

Un petit coupé électrique typé plus confort que course, pour se balader le week end, ça me semble un marché plus large qu'un véhicule à destination des praticiens de circuit, mais je me trompe peut être.

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

A mon dernier roulage 40% des voitures étaient des Alpine, 40% des Porsche.

Le client Alpine type ? Ancien patron de 65 ans qui a vendu sa boîte et veut faire joujou sur circuit sans non plus souffrir dans un baquet Sparco et en même temps faire le beau sur la cote dans son coupé sport.

En électrique c'est peine perdu, le circuit est impossible, les balades sont limitées, et les boomers sont pas réputés ecolos...

Vous vous égarez un peu sur la politique mais je suis assez d'accord avec vous. Par contre, y a quand même des génies de la mise au point dans cette marque alors des miracles sont possibles. L'histoire entière de l'A110 actuelle est un miracle, d'ailleurs !

D'ailleurs je comprends pas pourquoi vous n'en avez pas une et je vais bientôt bannir tous les commentateurs qui n'en ont pas

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

Mais tu ne crois pas que les gens de chez R'nô n'ont pas interrogé les centaines de possesseurs venus de toute l'Europe à Dieppe pour les anniversaires, avec prétextes faciles à trouver dans l'histoire de la marque ?

Et le résultat est effrayant (pour eux): l'électrique n'intéresse quasi-personne parmi leurs vrais clients.

Moins de 5%, d'après une info "off the record"!

Alors tu parles que la machine à salto arrière est montée d'urgence sous le chapiteau !

1600kg? c'est toujours moins lourd qu'une M2

Vous vous égarez un peu sur la politique mais je suis assez d'accord avec vous. Par contre, y a quand même des génies de la mise au point dans cette marque alors des miracles sont possibles. L'histoire entière de l'A110 actuelle est un miracle, d'ailleurs !

D'ailleurs je comprends pas pourquoi vous n'en avez pas une et je vais bientôt bannir tous les commentateurs qui n'en ont pas

Si le malus n'existe pas en Allemagne c'est surtout parce que là classe dirigeante corrompue à cédé à BMW et Merco pour qu'ils puissent vendre leurs grosses bagnoles car ils sont incapable de faire autrement.

Il n'y a qu'à voir qui étaient aux manettes pour faire reculer l'UE sur les taxes douanières contre les VE chinois.

La seule préoccupations des constructeurs allemands étant de préserver encore un peu leur marges chinoises qu'ils pensaient en danger en cas de représailles.

Bref, les allemands ils se regardent surtout le nombril.

Et l'industrie automobile européenne se limite pour eux à l'industrie automobile allemande.

Cela je ne les plaindrai pas quand, petit à petit. Ils se feront éjecter de Chine....

Cédric qui dit cela , avec son Samouraï 4 places qu´il veut nous refiler à 50.000€ pour nous faire économiser 20.000 € de taxe malus .

jze vous invite à regarder l'interview de Yann Lejossec, patron de l'école de pilotage Pegase sur la chaine youtube "dans la boite à gant". à un moment il explique avoir été tres fier de commander 4 A110 .puis après 5 casses de boites dont la dernière non prise en charge par le constructeur (survenant lors de têtes à queue d'élevés) les avoir toutes revendues.

Selon moi, on peut pas leur en vouloir (aux constructeurs).

Ils sont entre le marteau et l'enclume.

D'un côté les politiques au pouvoir en France et en Europe au sein du FREGMER (le front républicain écologique, gardien de la morale, de l'éthique et de la raison) appuient de toutes leur force pour basculer sur un modèle : "100% VE".

De l'autre la clientèle n'est pas (suffisamment) réceptive à la voiture électrique.

Les constructeurs ont pourtant joué le jeu. La méthode Coué a atteint son paroxysme avec la surenchère d'annonce des constructeur : "2035 ! tout électrique ! Non moi c'est 2030 ! Et moi je vais faire 2028 !", la limitation des développements dans le thermique, les fin de modèle dans le thermique, etc...

Bref, les constructeurs ont joué le jeu à 200%. Ils ont voulu laisse sa chance au produit se sachant dans l’impossibilité de calmer les ardeurs du FREGMER tout puissant.

Mais depuis, 3 choses ce sont produites :

- Le FREGMER n'a jamais été aussi remis en question politiquement (et donc son avenir est compromis d'ici 2035 : ce qui remet en cause l'interdiction de facto).

- L'économie au sens large, mais ici plus précisément l'industrie auto (constructeurs, équipementiers, etc...) : tout est en train de s'écrouler comme un château de carte en Europe et si le FREGMER n'a jamais été trop inquiet de la désindustrialisation : ça commence à se voir.

- La clientèle n'a pas du tout été réceptive à la VE, ou du moins pas suffisamment pour envisager un jour le tout VE et d'autant plus à une échéance moyen terme.

Ces 3 choses font qu'aujourd'hui les constructeurs savent que continuer le lobbying "Tout VE" c'est juste se suicider et ils parient sur une chute du FREGMER d'ici 2035 et un allégement progressif de l'écologie punitive face aux défaillances d'entreprises qui vont se multiplier.

Ils ont peut-être l'intelligence de ne pas saborder leur industrie.

Et ce n'est pas le seul pays à ne pas appliquer de malus.

La France a mis en place un malus pour plomber les importations de véhicules étrangers haut de gamme.

Ce n'est pas le fait d'acheter un gros moteur qui fait de toi un pollueur mais de l'utiliser.

La taxe CO2 ne devrait être que sur les litres consommés.

La France n'a pas mis de malus sur la vente de ses airbus à Airfrance. L'écologie à géométrie variable qui ne devient qu'une taxe supplémentaire en ayant oublié la perte de tva sur toutes les belles plaques luxembourgeoises ou Andorre.

Bref c'est une forme de patriotisme pas du nombrilisme.

Je pense que vous avez tort. Aucune instance européenne ne peut se satisfaire de la perte d'influence et de succès de ses entreprises. La stratégie de l'Europe visait précisément à obliger les constructeurs autos à vite rattraper leur retard sur les Chinois sur la techno électrique. Elle a été maladroite et même catastrophique à certains égards, mais le but derrière tout ça était louable.

les constructeurs européens sont tjs dépendants des chaines de valeur chinoises (leur plus gros problème) mais au moins avec tout ça, ils ont réussi à rattraper une bonne partie de leur retard sur les Chinois. Ca ne permet pas de résoudre tous les problèmes, hélas. Mais penser que les dirigeants européens ont un rire diabolique dans leurs reunions en trinquant à l'échec de leur politique industrielle, faut pas pousser. Bref, parlons plutôt d'A110

Vous vous égarez un peu sur la politique mais je suis assez d'accord avec vous. Par contre, y a quand même des génies de la mise au point dans cette marque alors des miracles sont possibles. L'histoire entière de l'A110 actuelle est un miracle, d'ailleurs !

D'ailleurs je comprends pas pourquoi vous n'en avez pas une et je vais bientôt bannir tous les commentateurs qui n'en ont pas

Mais tu ne crois pas que les gens de chez R'nô n'ont pas interrogé les centaines de possesseurs venus de toute l'Europe à Dieppe pour les anniversaires, avec prétextes faciles à trouver dans l'histoire de la marque ?

Et le résultat est effrayant (pour eux): l'électrique n'intéresse quasi-personne parmi leurs vrais clients.

Moins de 5%, d'après une info "off the record"!

Alors tu parles que la machine à salto arrière est montée d'urgence sous le chapiteau !

Quand on est capable de vendre de la légèreté avec un parpaing de plus de deux tonnes, tout est possible !

Sans compter qu'il n'y a pas si longtemps, les moteurs diesel étaient imbattables aux 24h du Mans avec Peugeot et Audi, ce qui prouve leur fantastique efficience.

Et depuis, des progrès ont encore été réalisés.

La diabolisation du moteur diesel est purement idéologique, martelée par des Ayatollahs de l'écologie qui ne représentent rien (au mieux, 5% à une présidentielle), qui ont réussi à lobotomiser l'immense majorité de la classe politique.

'petit coupé électrique' = 250km d'autonomie en éco conduite.

autant le rendre décapotable, dans ce cas, ça permettrait au moins d'offrir un minimum de plaisir.

sinon, une petite Catheram type seven électrique, ça pourrait être sympa, en troisième voiture, pour des petits trajets, sachant qu'il n'y a pas besoin de rouler vite, avec, pour un max de sensations.

jze vous invite à regarder l'interview de Yann Lejossec, patron de l'école de pilotage Pegase sur la chaine youtube "dans la boite à gant". à un moment il explique avoir été tres fier de commander 4 A110 .puis après 5 casses de boites dont la dernière non prise en charge par le constructeur (survenant lors de têtes à queue d'élevés) les avoir toutes revendues.

Je pense que vous avez tort. Aucune instance européenne ne peut se satisfaire de la perte d'influence et de succès de ses entreprises. La stratégie de l'Europe visait précisément à obliger les constructeurs autos à vite rattraper leur retard sur les Chinois sur la techno électrique. Elle a été maladroite et même catastrophique à certains égards, mais le but derrière tout ça était louable.

les constructeurs européens sont tjs dépendants des chaines de valeur chinoises (leur plus gros problème) mais au moins avec tout ça, ils ont réussi à rattraper une bonne partie de leur retard sur les Chinois. Ca ne permet pas de résoudre tous les problèmes, hélas. Mais penser que les dirigeants européens ont un rire diabolique dans leurs reunions en trinquant à l'échec de leur politique industrielle, faut pas pousser. Bref, parlons plutôt d'A110

"ont un rire diabolique dans leurs reunions en trinquant à l'échec de leur politique industrielle, faut pas pousser."

C'est juste la philosophie de ceux qui nous gouverne, c'est pas nouveau : pendant des années ils ont théorisés l'idée que l'industrie c'était has been. Ça a un nom : le post-industrialisme.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/zoom-zoom-zen/zoom-zoom-zen-du-lundi-22-mai-2023-3153738

Depuis les années 1970, la France fragilisée par une désindustrialisation volontaire :

"Le France se retrouve victime d'un paradoxe qu'elle paie d'une certaine manière depuis 50 ans, une désindustrialisation volontaire, volontariste soucieuse aujourd'hui de retrouver à nouveau une certaine indépendance industrielle : "On avait aspiré, dans les années 1970, à devenir une société post-industrielle, sans industrie qu'on considérait négative pour notre développement global. On a écarté notre industrie de notre tissu économique. C'est ainsi que notre industrie a pris le large pour se relocaliser. Aujourd'hui, la France est le pays plus désindustrialisé d'Europe. L'Industrie manufacturière y pèse 10 %, soit l'une des plus faibles d'Europe, tout ça par choix, par la promotion d'une France moderne sans usines. Mais c'était sans se rendre compte qu'on allait devenir dépendants du reste du monde par la force des choses explique le spécialiste : "Un post-industrialisme qui nous a conduits à penser qu'il fallait produire ailleurs et non plus en France, puisque dans une logique de globalisation, on essayait d'affecter au mieux les facteurs de production, on allait là où il devenait moins cher de produire. Une vision d'un équilibre économique dont on se rend compte qu'elle est en train d'exploser en vol".

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

Ça répond à une question que je me posais : est ce que les boîtes auto gèrent bien les têtes à queue en se mettant automatiquement en neutre, et bien visiblement non !

Vous avez déjà essayé une électrique au fait? Parce que perso moi je trouve ça beaucoup plus fun que les thermiques, justement si on n'est pas focalisé sur la performance absolue et la vitesse de pointe. Les virages peuvent être aussi rapides qu'en thermique car le centre de gravité est plus bas et on a moins de roulis, et le fait de ne pas avoir de boîte de vitesse permet de passer pile à la bonne allure et réaccélérer plus tôt et plus fort qu'en thermique. Pas besoin de se demander dans quel rapport passer tel ou tel virage. On ralentit juste ce qu'il faut et au milieu on accélère à fond. C'est juste un nouveau style de pilotage et il n'y a pas encore assez de purs pilotes EV.

Vous avez déjà essayé une électrique au fait? Parce que perso moi je trouve ça beaucoup plus fun que les thermiques, justement si on n'est pas focalisé sur la performance absolue et la vitesse de pointe. Les virages peuvent être aussi rapides qu'en thermique car le centre de gravité est plus bas et on a moins de roulis, et le fait de ne pas avoir de boîte de vitesse permet de passer pile à la bonne allure et réaccélérer plus tôt et plus fort qu'en thermique. Pas besoin de se demander dans quel rapport passer tel ou tel virage. On ralentit juste ce qu'il faut et au milieu on accélère à fond. C'est juste un nouveau style de pilotage et il n'y a pas encore assez de purs pilotes EV.

Vous avez déjà essayé une électrique au fait? Parce que perso moi je trouve ça beaucoup plus fun que les thermiques, justement si on n'est pas focalisé sur la performance absolue et la vitesse de pointe. Les virages peuvent être aussi rapides qu'en thermique car le centre de gravité est plus bas et on a moins de roulis, et le fait de ne pas avoir de boîte de vitesse permet de passer pile à la bonne allure et réaccélérer plus tôt et plus fort qu'en thermique. Pas besoin de se demander dans quel rapport passer tel ou tel virage. On ralentit juste ce qu'il faut et au milieu on accélère à fond. C'est juste un nouveau style de pilotage et il n'y a pas encore assez de purs pilotes EV.

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !

Pour réondre à la question...

NON NON et NON car il n'y aura pas de A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros

Déjà pour qu'elle encaisse 600hp sur le train arrière il va falloir vraiment revoir a la hausse certains équipement.. D'où hausse du cout.

450KM d'autonomie faut pas rêver elle va se taper l'infame block de 51KWh made in renault. Avec sa courbe de recharge pourrie et une conso pas économique faudra pas compter plus 250km en eco conduite et moins de 200 en normale.

Bien loin de ce que peut faire la thermique déjà actuellement.

Alors on veut nous faire croire que chez Alpine alpine il y a des faiseurs de miracles automobiles... Désolé les fanboys mais chez Alpine il y a des spécialistes de l'amortissement/suspensions et des spécialistes d'un bloc moteur le 4 cylindres turbo compressé de 1.8L et c'est tout.

De ce qu'on a vu avec les 2 modèles électriques jusque là qu'est ce qu'on a vu... c'est qu'il ne sont ni spécialiste de la batterie, ni spécialiste de la motorisation électrique ni spécialiste de l’amortissement d'une électrique. Juste bon à rebadger un produit renault en lui donnant une surpiqure bleu. Même moteur, même batterie, meme gestion batt/moteur, même amortissement. Bref rien de glorieux...

Alors les question à se poser sur l'A110 version électrique plutôt que de spéculer sur la puissance et l’autonomie. C'est de savoir

Quel chassis sera à la base ...

Quel moteurs seront utilisés RM 4RM 1/2/+ de moteurs

Quelle batterie sera utilisé et comment sera t elle intégrée. Parce que si c'est une batterie plancher... ca lui fera gagner ua minimum 10cm par rapport à l'actuelle A110 et ca tounera au coupé suv...

Quelle sera la capacité de la batterie et donc son impact poids... Si c'est du 50kwh on aura déjà 350 a 400kg de lest... si c'est 70 on tapera quasi une demi tonne de lest et surtout comment la caser car elle a un volume cette batterie...

Porsche et mazda ont jusque là été plus honnête et loquace qu'Alpine... ils leurs faut casser la batterie en plein de petits blocs pour savoir les foutre un peu partout et ne pas imposer une talonnette de 10cm au coupé Il faudra sacrifier l'autonomie pour ne pas avoir une enclume sur roues.

Faudra vous faire aux VE si on ne trouve plus que cela à partir de 2035

C'est peut-être un gros problème, mais il y a plus grave dans la vie

On sait ou ça va aboutir.

Elle fera 1.6T, elle aura 450km d'autonomie en éco-conduite et quand saturne & jupiter sont alignés.

Par contre, elle fera 600cv et donc la promesse sera tenue : elle sera plus rapide sur un tour chrono que la précédente A110.

Le soucis c'est qu'il y a 2 usages pour l'A110 :

- La clientèle qui a entre 60 et 75 ans : on la croise de temps en temps sur circuit (je rappelle que l'A110 est la voiture que l'on voit le plus en France lors des trackdays) mais cette clientèle son truc c'est de profiter de la vie, de la retraite bien mérité de se faire des balades sans se prendre la tête, sans penser à louer un Air B&B avec une prise (rarissime), pouvoir sur un coup de tête aller où ils veulent par les petites routes sans planifier tout à l'avance, etc...

- La clientèle qui a entre 40 et 60 ans : on la croise bcp plus sur circuit, en même temps on parle d'une voiture faite pour (légère), vraiment sympa a piloter, avec des coûts de roulage très faible (vive les autos légères). Cette clientèle ne recherche pas spécialement la performance pure (à quoi bon être plus rapide que son voisin, de toute manière un type va débarquer avec une voiture 100% pas d'origine sur plateau et va déposer tout le monde avec son SWAP moteur "abérant fréro"). Par contre les sensations mécaniques sont importantes, la légèreté également (pour le plaisir en virage mais aussi pour l'usure des consommables $$$$$$) et là la version VE représentera une énorme régression sur ce point.

Conclusion : les 2 clientèles actuelles de l'Alpine sont hors jeux avec le modèle électrique.

Donc il faut trouver des nouvelles clientèles :

- Les techno geek ? Oui mais ils préfèreront sans doute une marque qui mise sur le high tech : la conduite autonome, une tablette avec la toute dernière carte graphique, etc... Et je pense pas qu'Alpine va rivaliser sur ces points.

- Les fan de VE ? Qui dit fan de VE dit souvent fan de déplaçoire, d'écologie, de sauvetage de la planète & du peuple palestinien (aller savoir pourquoi ça va avec systématiquement maintenant : à croire que le problème n°1 du peuple palestinien c'est les 1.5 degrés de plus ), bref, leur cible c'est pas une sportive mais plutôt une voiture "lambda" axée sur la polyvalence.

Bref, j'ai du mal à voir qui sera la cible commerciale. Ici par exemple : on a quelques personnes qui roulent en A110 sur ce forum (2 ou 3). La question à leur poser c'est : Allez-vous acheter la prochaine A110 VE : 1600kg - 450km d'autonomie - 600 cv pour 90k euros ? Faite nous savoir !