Commentaires - La nouvelle Renault Twingo s’incruste à Paris

"20 000€ en prix de base avant le bonus écologique (s’il existe encore d’ici le démarrage de sa production en 2026)."

C'est lassant à la fin, Nicolas Hulot - c'est dire si c'est un scoop - avait annoncé une baisse régulière de 1.000€, donc 3.000€ l'année prochaine et 2.000€ au pire en 2026. Le malus continuant lui jusqu'en 2035, pas 1 centime "d'argent public" n'aura financé le bonus.

Merci de donner les sources pour affirmer que "pas 1 centime "d'argent public" n'aura financé le bonus".

Je suis impatient de voir pour l'année 2024 d'ailleurs avec Macron et ses 650M€ cramés en 2 mois sur la LLD à 100€/mois arrêtée en catastrophe devant l'ampleur du trou noir à pognon.

Renault comptera ainsi sur un triplé de petites autos au design très fort.?????

Petite autos pour la R5 et la R4 et pour le design, bof, faire du nouveau avec du vieux, cela n'a rien de terrible surtout quand on voit les résultats. Seule la Twingo pourrait ne pas faire "vieille" dès sa sortie contrairement au deux autres qui font "déjà vue" et pourl'intérieur de la R5, c'est quasiment vieux.

Et pour le prix de cette Twingo, elle sera au-dessus des 25000€ tout comme la R5 ne tiendra pas les tarifs actuel dès 2025!!!! Comme d'habitude.....

De la pub pour Renault, n'est-il pas???

Si ca te plait pas va regardee ailleurs. C'est pénible ces gens sinistres qui roulent en golfinelle grise depuis trop longtemps.

C'est assez terrifiant en effet.

Qu'on tape sur les conneries française (au hasard cette merde de Puretech, mais Renault a ses cadavres aussi), pourquoi pas, mais pour le reste, je pense qu'on est le peuple le plus con qui puisse exister, le français est un sinistre qui adore chier sur son propre pays. Souvent pour en plus se palucher devant les allemands... et compenser un complexe en se foutant des italiens pour faire bonne muesure.

Bah le gars a qd même le droit de trouver la gamme bof. C le même avis que le gars qui trouve la gamme géniale

Renault comptera ainsi sur un triplé de petites autos au design très fort.?????

Petite autos pour la R5 et la R4 et pour le design, bof, faire du nouveau avec du vieux, cela n'a rien de terrible surtout quand on voit les résultats. Seule la Twingo pourrait ne pas faire "vieille" dès sa sortie contrairement au deux autres qui font "déjà vue" et pourl'intérieur de la R5, c'est quasiment vieux.

Et pour le prix de cette Twingo, elle sera au-dessus des 25000€ tout comme la R5 ne tiendra pas les tarifs actuel dès 2025!!!! Comme d'habitude.....

De la pub pour Renault, n'est-il pas???

Il reste 11 ans de malus à collecter !! De quoi financer encore quelques années de bonus à l'aise.

C'est assez terrifiant en effet.

Qu'on tape sur les conneries française (au hasard cette merde de Puretech, mais Renault a ses cadavres aussi), pourquoi pas, mais pour le reste, je pense qu'on est le peuple le plus con qui puisse exister, le français est un sinistre qui adore chier sur son propre pays. Souvent pour en plus se palucher devant les allemands... et compenser un complexe en se foutant des italiens pour faire bonne muesure.

Ok je pensais qu'on avait le début de données sur l'état de la balance du système mais ce n'est que des prévisions au doigt mouillé ...

Pour rappel, Micron prévoyait de claquer 1.3 milliard en 2025 pour ses LLD à 100€/mois ... ca en fait du malus pour contrebalancer.

Ca s'appelle le réalisme ... contrairement au chauvinisme béat qui occulte bien trop rapidement les catastrophes mécaniques des dernières années et le design clivant.

On a bien le droit de trouver la gamme Renault merdique ... entre une offre de SUV aussi pléthorique que bordélique et leur délire de miser à fond sur le néo rétro pour, au final, ne rien "renaulutionner" techniquement avec la dernière R5 ... une simple Zoé 2.0.

Ce leasing est une idée à Macron, on ne va pas tout mélanger. Le bonus baisse et le malus augmente pour grossièrement garder le dispositif à l'équilibre chaque année, le déficit annuel est donc qu'une petite partie des bonus versés.

Depuis la première étude de Bloomberg en 2018, la parité de prix VE/VT était prévu entre 2026 et 2028, l'équation est donc simple : déficit cumulé + env. 4 ans de bonus doit être couvert par 10 ans de malus. Avec chaque année une révision du barème pour être dans les clous. Vachement compliqué !!

"20 000€ en prix de base avant le bonus écologique (s’il existe encore d’ici le démarrage de sa production en 2026)."

C'est lassant à la fin, Nicolas Hulot - c'est dire si c'est un scoop - avait annoncé une baisse régulière de 1.000€, donc 3.000€ l'année prochaine et 2.000€ au pire en 2026. Le malus continuant lui jusqu'en 2035, pas 1 centime "d'argent public" n'aura financé le bonus.

Ce leasing est une idée à Macron, on ne va pas tout mélanger. Le bonus baisse et le malus augmente pour grossièrement garder le dispositif à l'équilibre chaque année, le déficit annuel est donc qu'une petite partie des bonus versés.

Depuis la première étude de Bloomberg en 2018, la parité de prix VE/VT était prévu entre 2026 et 2028, l'équation est donc simple : déficit cumulé + env. 4 ans de bonus doit être couvert par 10 ans de malus. Avec chaque année une révision du barème pour être dans les clous. Vachement compliqué !!

Pas 1 centime d’argent public.

Internet est ton ami, c’est un gouffre financier.

https://www.challenges.fr/automobile/247-millions-en-2023-malgre-un-bonus-malus-deficitaire-la-france-persiste-a-subventionner-la-voiture-electrique_891605

https://www.challenges.fr/automobile/bonus-malus-auto-un-deficit-encore-accru-pour-l-etat-en-2020_749536

Le système bonus malus a quasiment été toujours déficitaire à l’exception de 2 ou 3 ans. Le déficit allant jusqu’à plus de 620 millions d’euros par an.

Pas 1 centime d’argent public.

Internet est ton ami, c’est un gouffre financier.

https://www.challenges.fr/automobile/247-millions-en-2023-malgre-un-bonus-malus-deficitaire-la-france-persiste-a-subventionner-la-voiture-electrique_891605

https://www.challenges.fr/automobile/bonus-malus-auto-un-deficit-encore-accru-pour-l-etat-en-2020_749536

Le système bonus malus a quasiment été toujours déficitaire à l’exception de 2 ou 3 ans. Le déficit allant jusqu’à plus de 620 millions d’euros par an.

J'avais pas vu, voila des chiffres plus récents ... bref, ca navigue totalement dans le brouillard concernant ce dispositif. Il n'y a jamais d'équilibre annuel et je doute très fortement qu'on le soit sur une période allant jusqu'à 2035.

C'est simplement une fiscalité supplémentaire basé sur le concept débile de la possession et non de l'utilisation.

Renault comptera ainsi sur un triplé de petites autos au design très fort.?????

Petite autos pour la R5 et la R4 et pour le design, bof, faire du nouveau avec du vieux, cela n'a rien de terrible surtout quand on voit les résultats. Seule la Twingo pourrait ne pas faire "vieille" dès sa sortie contrairement au deux autres qui font "déjà vue" et pourl'intérieur de la R5, c'est quasiment vieux.

Et pour le prix de cette Twingo, elle sera au-dessus des 25000€ tout comme la R5 ne tiendra pas les tarifs actuel dès 2025!!!! Comme d'habitude.....

De la pub pour Renault, n'est-il pas???

J'avais pas vu, voila des chiffres plus récents ... bref, ca navigue totalement dans le brouillard concernant ce dispositif. Il n'y a jamais d'équilibre annuel et je doute très fortement qu'on le soit sur une période allant jusqu'à 2035.

C'est simplement une fiscalité supplémentaire basé sur le concept débile de la possession et non de l'utilisation.

Quel millésime pour Renault ! Le Scenic voiture de l'année, le Rafale, le Symbioz. La mise à jour des Clio et Captur. Et maintenant le trio Renault électrique. Et le Bigster chez Dacia. Et les Alpine. Ils sont dopés ou quoi ? Même en Asie, on ne peut plus suivre !

Renault comptera ainsi sur un triplé de petites autos au design très fort.?????

Petite autos pour la R5 et la R4 et pour le design, bof, faire du nouveau avec du vieux, cela n'a rien de terrible surtout quand on voit les résultats. Seule la Twingo pourrait ne pas faire "vieille" dès sa sortie contrairement au deux autres qui font "déjà vue" et pourl'intérieur de la R5, c'est quasiment vieux.

Et pour le prix de cette Twingo, elle sera au-dessus des 25000€ tout comme la R5 ne tiendra pas les tarifs actuel dès 2025!!!! Comme d'habitude.....

De la pub pour Renault, n'est-il pas???

Dans votre lien je lis : "Dans le détail, le malus, qui frappe les émissions de CO2 des véhicules neufs, a rapporté à l’Etat 787 millions d’euros en 2023 (contre 500 millions en 2019)" et visiblement selon Aznog "Pour l'année prochaine, ça table sur 1 milliard de bonus face à 1.8 milliard de malus", et le malus continu avec certitude jusqu'en 2035...

Le bonus, lui, pourra s'arrêter au moment où la parité de prix VE/VT sera atteinte, d'ici quelques années.

Il restera alors 6-7 ans de malus pour rétablir les comptes. Donc avec certitude les bonus n'auront pas coûté 1 centime aux contribuables, peu importe les déficits intermédiaires, mais bien à ceux qui ont fait le choix du malus.

"On arrive clairement sur une nouvelle taxe déguisée" peut être, les nuls de la macronie aiment casser ce qui fonctionnent parfaitement.

Prenez un antidépresseur ça ira loruxy

Ca s'appelle le réalisme ... contrairement au chauvinisme béat qui occulte bien trop rapidement les catastrophes mécaniques des dernières années et le design clivant.

On a bien le droit de trouver la gamme Renault merdique ... entre une offre de SUV aussi pléthorique que bordélique et leur délire de miser à fond sur le néo rétro pour, au final, ne rien "renaulutionner" techniquement avec la dernière R5 ... une simple Zoé 2.0.

Ce leasing est une idée à Macron, on ne va pas tout mélanger. Le bonus baisse et le malus augmente pour grossièrement garder le dispositif à l'équilibre chaque année, le déficit annuel est donc qu'une petite partie des bonus versés.

Depuis la première étude de Bloomberg en 2018, la parité de prix VE/VT était prévu entre 2026 et 2028, l'équation est donc simple : déficit cumulé + env. 4 ans de bonus doit être couvert par 10 ans de malus. Avec chaque année une révision du barème pour être dans les clous. Vachement compliqué !!

"20 000€ en prix de base avant le bonus écologique (s’il existe encore d’ici le démarrage de sa production en 2026)."

C'est lassant à la fin, Nicolas Hulot - c'est dire si c'est un scoop - avait annoncé une baisse régulière de 1.000€, donc 3.000€ l'année prochaine et 2.000€ au pire en 2026. Le malus continuant lui jusqu'en 2035, pas 1 centime "d'argent public" n'aura financé le bonus.

Achetez un VE raisonnable et vous serez récompensé, ça s'appelle une incitation fiscale.

J'ai pas encore vu que ça allait devenir une fiscalité sur la possession - annualisé donc (c'était pourtant une piste à l'origine en 2007).

Mais peu importe cette notion d'équilibre ou pas !

C'est totalement stupide que de raisonner ainsi.

Pour illustrer l'affaire, c'est comme si dans la gestion de ton budget familial, tu prenais le poste consommation énergétique, et que ta production électrique par panneaux solaires, éolienne perso ou en faisant pédaler tes gosses dans la cave pour faire tourner une dynamo suffisait à que ta facture edf soit égale à zéro.

Et qu'en parallèle, tu aies de dettes abyssales pour rembourser ta baraque, ta caisse, ou tes dettes de casino dépassant largement les revenus du ménage.

C'est exactement la même situation pour ce bonus malus.

Et l'on continue bien à filer du fric à des sangsues sociétales pour acquérir un égoïste moyen de transport individuel.

Et en taxer d'autres.

Résultat glorieux au passage : entre 400 et 500 000 bagnoles /an qui ne trouvent plus preneur depuis 2019 sur notre marché.

Politique vachement efficiente donc.

Et la dette du pays qui n'en finit plus de grimper.

Dans votre lien je lis : "Dans le détail, le malus, qui frappe les émissions de CO2 des véhicules neufs, a rapporté à l’Etat 787 millions d’euros en 2023 (contre 500 millions en 2019)" et visiblement selon Aznog "Pour l'année prochaine, ça table sur 1 milliard de bonus face à 1.8 milliard de malus", et le malus continu avec certitude jusqu'en 2035...

Le bonus, lui, pourra s'arrêter au moment où la parité de prix VE/VT sera atteinte, d'ici quelques années.

Il restera alors 6-7 ans de malus pour rétablir les comptes. Donc avec certitude les bonus n'auront pas coûté 1 centime aux contribuables, peu importe les déficits intermédiaires, mais bien à ceux qui ont fait le choix du malus.

"On arrive clairement sur une nouvelle taxe déguisée" peut être, les nuls de la macronie aiment casser ce qui fonctionnent parfaitement.

on connait la maniere.

bureau d'étude en Chine et info de début octobre ( des syndicats usine renault CLEON ) le moteur elec de Twingo viendra aussi de chine. elle n'a absolument rien de made in France ( au passage faut savoir que tout l'intérieur de la R5 vient du Maroc / il est beau le made in France renault )...

bref, Twingo c'est pour 2026, donc dans 18 et meme 24 mois pour la voir sur la route.

donc la présenter pk pas, mais c'est pas pour demain.............. et juste un coup de Pub.

NEXT

C'est la soupe que nous sert les sangsues pour justifier le fait d'arroser de pognon étatique leur achat subventionné à 47K€.

Tout le système est à jeter et cet effet de seuil, bien trop élevé, est la pire des absurdité.

Le SMICard qui voit qu'on file du pognon aux CSP+ pour se payer une bagnole à 47K€ grince bien des dents ...

Et après, on parle de baisser le remboursement sécu sur les consultations et le doublement d'un taxe sur l'électricité (pour tout le monde). Sacrées priorités budgétaires ...

Pour rappel, la twingo est étudié à partir de l'excellente plateforme de la R5, en collaboration avec des bureau d'études chinois, qui ont fait leur preuve en matière de VE, tous le contraire de L'inde par exemple d'où est originaire la EC3.

L'autre jour je t'ai averti qu'il fallait prévoir le SAV des E-C3 indiennes impropres aux normes Européennes et reconfigurées en catastrophe par

Stellantis dans ses usines. Tu as niés en bloc en disant que les exemplaires livrés étaient conformes. Hors mes prévisions ce sont révélées exactes :

https://www.lesnumeriques.com/voiture-electrique/citroen-e-c3-les-premiers-exemplaires-de-la-citadine-electrique-sont-truffes-de-bugs-n227359.html

Un petit mot la-dessus ?

C'est assez terrifiant en effet.

Qu'on tape sur les conneries française (au hasard cette merde de Puretech, mais Renault a ses cadavres aussi), pourquoi pas, mais pour le reste, je pense qu'on est le peuple le plus con qui puisse exister, le français est un sinistre qui adore chier sur son propre pays. Souvent pour en plus se palucher devant les allemands... et compenser un complexe en se foutant des italiens pour faire bonne muesure.

j'ai dit en fonction des infos que j'avais et lus ici. et qui etaient affirmées (forum).

bref

si les eC3 livrées sont vérolées... tu sais ce que je ferai moi si je m'appelais TAVARES ???

je vire le Boss de Citroën Direct ; simple clair et net.

ils ont sous traité le système ''informatique'' des C3... et quand tu fais en interne dejà tu as des M**** mais quand tu sous traite... tu tends le bâton pour te faire battre.

si c'est avéré ( je veux dire massivement ) ... le patron de Citroën doit partir.

visiblement ils ont pas été bon. ça reste à voir si ça touche toutes les voitures ou certaines. citroen sera bien obligé de communiquer la dessus si c'est massif. (rappel pour mise à jour).

sinon, la Twingo est réalisée en bureau d'étude en Chine OUI. apres avoir récupéré 2 milliards en Chine pour financer la Twingo 2026 car renault n'avait pas le CASH ( et que les banques européennes étaient trop chères ) , LDM fait bosser un Bureau d'étude en Chine. pk ...?

parce que dans ce bureau d'étude ils bossent 70 heures par semaine contre 35 Heures au techno centre renault.

LDM a mis le doigt dans un engrenage infernal là.

le risque ? que toutes les renault suivantes soient développées en chine en bureau d'étude ( en gros il gagne 1 ans sur le développement et surement pour un cout divisé par deux ) ... bref le techno centre en tout cas ce service là est clairement en jeu .

de plus le moteur de Twingo ET ça a été annoncé par les syndicats de renault CLEON ( info dispo sur le net ) ...le moteur élec viendra de Chine

je veux donc juste dire que contrairement à R5... la twingo sera quasi une twingo Chinoise. n'en déplaise à anneaux notre concessionnaires ( pas préféré ) renault/Dacia.

quand je dis que renault pourrait passer sur l'emprise totale de la chine ( pas que pour le thermique donc.. mais meme coté AMPERE ) .. on en est pas loin du tout...

"La twingo sera quasi une twingo Chinoise. ..."

Moins Chinoise qu'une LEAP sa concurrente Stellantis , mais au moins, plus fiable qu'une EC3

Ce leasing est une idée à Macron, on ne va pas tout mélanger. Le bonus baisse et le malus augmente pour grossièrement garder le dispositif à l'équilibre chaque année, le déficit annuel est donc qu'une petite partie des bonus versés.

Depuis la première étude de Bloomberg en 2018, la parité de prix VE/VT était prévu entre 2026 et 2028, l'équation est donc simple : déficit cumulé + env. 4 ans de bonus doit être couvert par 10 ans de malus. Avec chaque année une révision du barème pour être dans les clous. Vachement compliqué !!

C'est la soupe que nous sert les sangsues pour justifier le fait d'arroser de pognon étatique leur achat subventionné à 47K€.

Tout le système est à jeter et cet effet de seuil, bien trop élevé, est la pire des absurdité.

Le SMICard qui voit qu'on file du pognon aux CSP+ pour se payer une bagnole à 47K€ grince bien des dents ...

Et après, on parle de baisser le remboursement sécu sur les consultations et le doublement d'un taxe sur l'électricité (pour tout le monde). Sacrées priorités budgétaires ...

on connait la maniere.

bureau d'étude en Chine et info de début octobre ( des syndicats usine renault CLEON ) le moteur elec de Twingo viendra aussi de chine. elle n'a absolument rien de made in France ( au passage faut savoir que tout l'intérieur de la R5 vient du Maroc / il est beau le made in France renault )...

bref, Twingo c'est pour 2026, donc dans 18 et meme 24 mois pour la voir sur la route.

donc la présenter pk pas, mais c'est pas pour demain.............. et juste un coup de Pub.

NEXT

Merci d'arrêter de mélanger des mots pour partir dans vos délires ...

Je n'ai jamais parlé de fiscalité annualisée mais le système de bonus / malus est bien une taxation sur la possession et non l'utilisation.

Une supercar thermique qui prend la poussière dans un garage ne pollue pas.

Notre chauffeur de taxi en VE qui lime ses 50K bornes par an pollue ... car même un VE rejette du CO2 de façon déportée.

le budget annuel du bonus c'est 1,5 milliards, avec le démarrage du leasing social ça a faillit atteindre 1,7 milliards, ç'est pour cela que le leasing a été aussi vite coupé, et que les entreprises ont perdu le bonus. au final, d'après l'argus pro, le bonus devrait coûter entre 1,3 et 1,5 milliards

le malus, c'était 900 millions au premier semestre, pas grand chose cet été, soit sans doute entre 1,4 et 1,6 milliards sur l'année complète.

=> équilibre à peu près obtenu

J'avais pas vu, voila des chiffres plus récents ... bref, ca navigue totalement dans le brouillard concernant ce dispositif. Il n'y a jamais d'équilibre annuel et je doute très fortement qu'on le soit sur une période allant jusqu'à 2035.

C'est simplement une fiscalité supplémentaire basé sur le concept débile de la possession et non de l'utilisation.

j'ai dit en fonction des infos que j'avais et lus ici. et qui etaient affirmées (forum).

bref

si les eC3 livrées sont vérolées... tu sais ce que je ferai moi si je m'appelais TAVARES ???

je vire le Boss de Citroën Direct ; simple clair et net.

ils ont sous traité le système ''informatique'' des C3... et quand tu fais en interne dejà tu as des M**** mais quand tu sous traite... tu tends le bâton pour te faire battre.

si c'est avéré ( je veux dire massivement ) ... le patron de Citroën doit partir.

visiblement ils ont pas été bon. ça reste à voir si ça touche toutes les voitures ou certaines. citroen sera bien obligé de communiquer la dessus si c'est massif. (rappel pour mise à jour).

sinon, la Twingo est réalisée en bureau d'étude en Chine OUI. apres avoir récupéré 2 milliards en Chine pour financer la Twingo 2026 car renault n'avait pas le CASH ( et que les banques européennes étaient trop chères ) , LDM fait bosser un Bureau d'étude en Chine. pk ...?

parce que dans ce bureau d'étude ils bossent 70 heures par semaine contre 35 Heures au techno centre renault.

LDM a mis le doigt dans un engrenage infernal là.

le risque ? que toutes les renault suivantes soient développées en chine en bureau d'étude ( en gros il gagne 1 ans sur le développement et surement pour un cout divisé par deux ) ... bref le techno centre en tout cas ce service là est clairement en jeu .

de plus le moteur de Twingo ET ça a été annoncé par les syndicats de renault CLEON ( info dispo sur le net ) ...le moteur élec viendra de Chine

je veux donc juste dire que contrairement à R5... la twingo sera quasi une twingo Chinoise. n'en déplaise à anneaux notre concessionnaires ( pas préféré ) renault/Dacia.

quand je dis que renault pourrait passer sur l'emprise totale de la chine ( pas que pour le thermique donc.. mais meme coté AMPERE ) .. on en est pas loin du tout...

mais vous sortez du collège pour découvrir le fonctionnement de la France ?

vous avez du pognon, vous payez des impôts, vous avez 3 enfants, et bien vous pouvez verser 5 x 7500€ à un parti politique, et vous obtiendrez une baisse de vos impôts de 2/3 => 37 500€ donné et 25 000€ d'impôts en moins.

Mais sachant que 50% de la population ne paie pas d'impôts sur le revenu mais d'autres impôts comme la taxe foncière, ou la TVA, ce sont les plus bas revenus qui vont financer les dons des plus riches aux partis politiques. Evidemment, quand tu es homme politique, tu risque de cajoler un peu plus, ceux qui tous les ans t'envoient un chèque, mais c'est pas grave, ce sont les plus riches, ceux qui pratiquent le ruissellement. Le poroblème étant : Mais qu'entend on par ruissellement ?

alors dejà si tu connais la fiabilité de la future Twingo moi je la connais pas.

de deux !

tu te doute que si Citroën a ENCORE merdé avec les eC3... ben que ça doit bosser dur pour que tout ça soit remis dans l'ordre....

on se rappellera que les 1ere VW ID3 ont TOUTES été livrées vérolées et mise à jour apres livraisons. tu en vois des ID3 sur la route ou pas ??? ça n'a pas empêché à VW de vendre ses ID3... et maintenant que tout a été remis dans l'ordre, il la vende ( plus difficilement en 2024 mais ça pour les autres constructeurs elec' c'est pareil ) .

Donc si tu veux la C3 vérolée... dans qq semaines ( j'ose pas dire MOIS ) ... ça va le faire. les essais des voitures ont tous été bons et assez bien noté coté rapport qualité/prix/utilisation. ils ont voulu jouer le chrono contre la R5... ils ont été trop vite.

emmerdant pour les 1ere acheteurs... évidemment.

Le mec qui confond déduction à appliquer sur la base du revenu imposable et déduction de l'impôt à payer !

On te croyait plus fortiche que ça pour tenter de gratter un max' sur le dos de la collectivité.

Exactement, il faut de sacrées lacunes en mathématique pour s'imaginer que 5 années de déficit à 20% ne sera pas couvert par une année de recette débarrassé du bonus.

Donc un malus qui constitue jusqu'en 2035 équilibrera un bonus jusqu'en 2028 environ.

Si ca te plait pas va regardee ailleurs. C'est pénible ces gens sinistres qui roulent en golfinelle grise depuis trop longtemps.

"il faut de sacrées lacunes en mathématique pour s'imaginer que 5 années de déficit à 20% ne sera pas couvert par une année de recette débarrassé du bonus."

Oui, Bien sûr, comme ça au doigt mouillé!

" L’Etat a beau ponctionner de plus en plus lourdement les automobilistes qui choisissent une voiture thermique, il n’arrive pas à équilibrer les comptes du fameux bonus-malus « écologique ». Le déficit était ainsi de 247 millions d’euros en 2023 (ce n'est pas il y a 10 ans), selon les calculs de la PFA (Plateforme automobile).

Dans le détail, le malus, qui frappe les émissions de CO2 des véhicules neufs, a rapporté à l’Etat 787 millions d’euros en 2023 (contre 500 millions en 2019, l’année avant le Covid). A cela s’ajoute un nouvel impôt sur le poids des véhicules, frappant les modèles de plus de 1,8 tonne en 2023 (1,6 tonne en 2024), qui a rapporté la recette dérisoire de 11 millions.

En revanche, les subventions massives à la voiture électrique ont coûté plus d’un milliard d’euros l’année passée au contribuable.

On la fait la soustraction? Et ça donne quoi au bout du compte?

Un miracle pour 2024?

Vous comprenez ce qui est écrit où pas ? Je me suis déjà répété deux fois, ça suffit.

L'ordre du jour est visiblement de transformer le bonus-malus en source de revenu supplémentaire - incompatible avec vos élucubrations n'est ce pas.

"Le mec" il s'y connait plus que celui qui veut le reprendre (même si les dons sont plafonnés à 15.000€ par foyer fiscal donc 37.500€ ce n'est pas possible). Les dons aux partis sont bien des réductions d'impôt et non déductibles des revenus...

mais vous sortez du collège pour découvrir le fonctionnement de la France ?

vous avez du pognon, vous payez des impôts, vous avez 3 enfants, et bien vous pouvez verser 5 x 7500€ à un parti politique, et vous obtiendrez une baisse de vos impôts de 2/3 => 37 500€ donné et 25 000€ d'impôts en moins.

Mais sachant que 50% de la population ne paie pas d'impôts sur le revenu mais d'autres impôts comme la taxe foncière, ou la TVA, ce sont les plus bas revenus qui vont financer les dons des plus riches aux partis politiques. Evidemment, quand tu es homme politique, tu risque de cajoler un peu plus, ceux qui tous les ans t'envoient un chèque, mais c'est pas grave, ce sont les plus riches, ceux qui pratiquent le ruissellement. Le poroblème étant : Mais qu'entend on par ruissellement ?

Dans votre lien je lis : "Dans le détail, le malus, qui frappe les émissions de CO2 des véhicules neufs, a rapporté à l’Etat 787 millions d’euros en 2023 (contre 500 millions en 2019)" et visiblement selon Aznog "Pour l'année prochaine, ça table sur 1 milliard de bonus face à 1.8 milliard de malus", et le malus continu avec certitude jusqu'en 2035...

Le bonus, lui, pourra s'arrêter au moment où la parité de prix VE/VT sera atteinte, d'ici quelques années.

Il restera alors 6-7 ans de malus pour rétablir les comptes. Donc avec certitude les bonus n'auront pas coûté 1 centime aux contribuables, peu importe les déficits intermédiaires, mais bien à ceux qui ont fait le choix du malus.

"On arrive clairement sur une nouvelle taxe déguisée" peut être, les nuls de la macronie aiment casser ce qui fonctionnent parfaitement.

Tout ceci n’est que pure spéculation sur l’avenir.

Depuis 2008, le système est totalement déficitaire de plusieurs centaines de millions par an alors que l’état nous annonçe tous les ans un système équilibré de répartition.

Sauf que, plus le malus augmente et moins les acheteurs vont acheter des autos à fort rejet de co2. En revanche les ventes d’électriques augmentent.

On peut aussi ajouter, bien sur, le leasing social dans ce déficit et la perte de tva sur tous les véhicules « haut de gamme » qui ne sont plus vendus en France. Il semblerait que seuls nos politiques ne voient pas les plaques Luxembourgeoises, allemandes, Andorre fleurirent sur les voitures de sports.

La suppression du bonus va entraîner une chute des ventes des électriques comme en Allemagne et en Norvège. Tu vois venir la perte de tva? Ça ne compensera même pas le gain du bonus.

"Sauf que, plus le malus augmente et moins les acheteurs vont acheter des autos à fort rejet de co2. En revanche les ventes d’électriques augmentent." Bingo, c'est le but recherché !

"La suppression du bonus va entraîner une chute des ventes des électriques comme en Allemagne et en Norvège (??? 95% de VE en Norvège). Tu vois venir la perte de tva? Ça ne compensera même pas le gain du bonus." Si vous donnez vous-même l'argument à ce que le bonus soit maintenu, je fais quoi ?! Hulot a déjà expliqué sa baisse progressive il y a DIX ANS.

Pour le "Tout ceci n’est que pure spéculation sur l’avenir", oui mais voilà pas de bol l'article ce matin nous montre la volonté de transformer le système bonus-malus en vache à lait, l'intégralité des bonus versés sera compensé biiieeeennnn avant 2035, c'est maintenant une certitude.

Le but recherché était aussi que ça ne coûte rien aux contribuables. Pas bingo.

« Hulot a dit il y a dix ans »Et Ségolène a dit que l’on fermerait la moitié des centrales nucléaires . Tu crois que ce qu’un politique dit est gravé dans le marbre pour l’éternité. Quelle naïveté !!

Après si tu essayes de nous expliquer que sans bonus, le système de bonus-malus va devenir rentable, je pense que même Bruno Le Maire aurait pu le comprendre. Mais alors, ça s’appelle juste une taxe, mais ça ne remettra pas dans les caisses les milliards bouffés depuis 2008. La tva est aussi rentable si on va par là.