Par pxidr
Préparez vous a une taxation supplémentaire les gars
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Par pxidr
Préparez vous a une taxation supplémentaire les gars
Par Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Par henri13enforme
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Matrix sort de ce corps
Par roc et gravillon
"La France se rue".... et d'annoncer des % de hausses à deux chiffres... toujours la même histoire, quand on part de quasi-rien..
" En août, ce sont 17 millions de litres d'E85 qui ont été consommés en France "
Donnez donc le même chiffre pour le diesel et le SP95/98...
Ça pèse encore quasi rien votre E-85, même si le bouche à oreille fonctionne, et que ça continuera à augmenter mois après mois, boîtiers homologués obligent ( comprendre aussi carte grise paramétrée conforme à ce qu'est devenu le véhicule ).
Mais bien évidement, dès que ça peser véritablement, et comme pour les électriques, la machine à taxer va se mettre en branle...
Par Turbo95
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
C'est pas faux , enfin perso je roule essence et j'assume et le E85 n'est vraiment pas une tentation
Par mdb92
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
L'éthanol c de l'alcool BORDEL, rien avoir avec le climat... on fa
Par mdb92
on fait pas d'alcool en France???
Par Turbo95
Oui , mais perso je ne cherche pas qu'un prix , surtout sur mes motos ou voiture plaisir , je veux de l'agrément , des performances et fiabilité , le sujet E85 est très intéressant , mais il faut le faire dans les règles pour qu'un moteur non conçu pour fonctionne dans les règles de l'art , bref je ne joue pas avec le feu.
lol cara en retard depuis 3 jours -) déja poster
Par §Cid621lP
En réponse à Turbo95
Oui , mais perso je ne cherche pas qu'un prix , surtout sur mes motos ou voiture plaisir , je veux de l'agrément , des performances et fiabilité , le sujet E85 est très intéressant , mais il faut le faire dans les règles pour qu'un moteur non conçu pour fonctionne dans les règles de l'art , bref je ne joue pas avec le feu.
C'est vrai qu'une Saab biopower n'a pas ni performances ni agrément...
Par Laorans29
L'article ne précise pas qu'un véhicule alimenté avec de l'E85 consomme 20 à 30% de plus... ou si vous préférez, réduit l'autonomie de 20 à 30 %.
Par oxmose
17 millions de litres ou 17 000 m3, c'est sûr que c'est de suite moins impressionnant...une paille par rapport au reste...
4 millions de m3 d'essence et de gazout de consommés/mois en France, sachant que le gazout représente environ 80% de ce chiffre, l'E85 fait pâle figure en comparaison...
Ne vous inquiétez pas trop pour les taxes, c'est de la production 100% Française, ce carburant n'augmentera pas autant que les autres.
Par oxmose
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Des types ont des véhicules de plus de 300k/km avec l'E85 et ce dernier doit exister depuis...20 ans...champion.
Par oxmose
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Les boitiers ne servent pas qu'à décorer et en plus c'est homologuer moyennant finance chez vous...
Par morgan34
MOI QUI suivant a une époque la golf multifuel (sur un forum) en effet les consos sont + importantes !
MAIS le prix a la pompe est nettement plus bas
mais en terme d 'économies selon les dires :
tu gagnes entre 400/500 euros par an
donc finalement ca vaut le coup
reste à savoir quand l'état va mettre son nez dedans ca arrivera a un moment
Par morgan34
suivait par suivant
Par Turbo95
Voiture développé par le constructeur , enfin moteur avec les injecteurs , pompe à essence adapté etc , avec un programme d'entretien constructeur avec espace vidange rapprochée par exemple , oui dans ce cas ça fonctionne très bien .
Après il faut bien analyser mon texte , un moteur non conçu pour n'aura pas les performances optimum , et vue que les gars bricoles , l'entretien qui va avec ne sera pas effectué quand il faut .
Après avec un analyse de taux d'éthanol connecté à l'ECU , le tout avec les injecteurs adaptés pour le débit supplémentaire , si besoin la pompe a essence à plus forte pression , oui encore oui ça passera , exemple sur ma C7 mon préparateur sort 20 ch de plus lier à l'indice d'octane , et 20 vrais ch sur un atmo même de 6,2 litres c'est énormes .
Je connais très bien le sujet , mais honnêtement les boitiers placebo c'est gâché , autant ne rien faire , rouler au 50/50 et laisser gérer la tolérance au niveau calculateur et injection
Par Foerdom
On fait de l'éthanol en France mais ce n'est pas le problème. Si on met de l'éthanol dans un véhicule, il aura plus de mal à démarrer en hiver. D'où la remarque sur le démarreur faite par le commentateur précédent.
C'est surtout vrai sur un véhicule non adapté. Normalement le boîtier flexfuel doit améliorer cette prestation. Reste que les durites et autres éléments du moteur ne sont pas dimensionnés pour fonctionner avec un tel pourcentage d'éthanol, donc la fiabilité risque d'en pâtir.
Les gens qui ont fait 300k km avec de l'E85 ont généralement des gros moteurs robustes à l'ancienne. Je n'essaierai pas sur un Puretech ou un TCe récents.
Par §fre006jY
Vive le gazole non routier !
Par roc et gravillon
Si Si...mais on le bois ou on l'exporte...tu sais, le truc que tu connais sur le bout des ongles...
Par carrera13
Le prix du gazoil va flamber en 4ans, 25% de taxes en plus.
En fait réformer le pays ça signifie juste: augmenter les taxes, et une chose est sûr l'automobiliste va raquer.
Par pxidr
En réponse à Turbo95
Oui , mais perso je ne cherche pas qu'un prix , surtout sur mes motos ou voiture plaisir , je veux de l'agrément , des performances et fiabilité , le sujet E85 est très intéressant , mais il faut le faire dans les règles pour qu'un moteur non conçu pour fonctionne dans les règles de l'art , bref je ne joue pas avec le feu.
Rectification : 3 fois moins cher.
Mon frère a passé sa Clio 3 RS a l'E85 via une reprog de l'ECU faite par un pro sur banc (dans les grandes lignes ils modifient l'avance à l'allumage dans la carto).
Pour le moment avec une utilisation quotidienne zéro souci, 5ch en plus mais une surconso de 20%. Malgré tour financièrement il est largement gagnant. Après on verra cet hiver...
Par pxidr
*malgré tout
Par ceyal
En réponse à roc et gravillon
"La France se rue".... et d'annoncer des % de hausses à deux chiffres... toujours la même histoire, quand on part de quasi-rien..
" En août, ce sont 17 millions de litres d'E85 qui ont été consommés en France "
Donnez donc le même chiffre pour le diesel et le SP95/98...
Ça pèse encore quasi rien votre E-85, même si le bouche à oreille fonctionne, et que ça continuera à augmenter mois après mois, boîtiers homologués obligent ( comprendre aussi carte grise paramétrée conforme à ce qu'est devenu le véhicule ).
Mais bien évidement, dès que ça peser véritablement, et comme pour les électriques, la machine à taxer va se mettre en branle...
En général pour le carburant on compte en m3, pas en litres
Source SNPAA : 120.000 m3 d'E85 en 2017 ... en hausse mensuelle de 25 à 35% (source SNPAA)
Source UFIP : entre le 1er septembre 2017 et le 31 août 2018, la consommation française de carburants a atteint 50,92 millions de mètres cubes, en baisse de 0,5 % par rapport à la consommation des douze mois mobiles précédents. La part du gazole dans la consommation de carburants reste stable à 79,5 %
Donc sur la même période on a d'un côté 51 millions de m3 de carburants et de l'autre 0,15 millions de m3 d'E85 soit un petit 0,3%
Si on pinaille sur les ratios de puissance énergétique comparée, cela tombe à 0,2%
Donc pas de doute l'indépendance énergétique de la France grâce à l'E85, c'est juste derrière le prochain virage
Par ceyal
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Facile
Quand j'ai commencé, tous les mécanos annoncaient que le moteur défuncterait dans l'année
C'était en 2007 LOL
Par Axel015
J'hésite effectivement à faire une reprogrammation flex fuel sur ma M3RS.
Le soucis c'est que c'est pas légal. Et le boitier c'est jusqu'à 14 CV fiscaux.
Par contre c'est 320/330 cv (en stage 1) avec l'E85 étant donné que l'indice d'octane est meilleur.
Après j'ai largement assez d'argent pour rester dans la norme et mettre du 98 ou 95-e10 :) donc bon je me tâte, vous feriez quoi à ma place ?
Concernant les risques sur la mécanique, selon les moteurs c'est plus ou moins toléré. Sur M3RS ça à l'air d'aller.
Par ZZTOP60
"L'E85, lui, gardera une fiscalité ultra avantageuse encore des années..."
C'est pas prouvé mais en attendant ça fait vendre des boitiers, consommer plus ....
Tout va bien Mme la marquise...
Par eutha
Et on en parle de l'impact écologique de la production de "bio" ethanol?
C'est un peu comme l'huile de palme hein.
Par carrera13
En réponse à Axel015
J'hésite effectivement à faire une reprogrammation flex fuel sur ma M3RS.
Le soucis c'est que c'est pas légal. Et le boitier c'est jusqu'à 14 CV fiscaux.
Par contre c'est 320/330 cv (en stage 1) avec l'E85 étant donné que l'indice d'octane est meilleur.
Après j'ai largement assez d'argent pour rester dans la norme et mettre du 98 ou 95-e10 :) donc bon je me tâte, vous feriez quoi à ma place ?
Concernant les risques sur la mécanique, selon les moteurs c'est plus ou moins toléré. Sur M3RS ça à l'air d'aller.
Je suis dans le même cas que toi j'hésite... Pour ta Mrs je dirais que ça dépend de ton km annuel, si c'est juste une voiture plaisir de "week-end", je ne m'y tenterais pas.
Par ZZTOP60
"La différence avec moi, c'est tout de même que le gus passe 2 fois plus souvent à la pompe."
Des "gus" comme ça , il y en a des tas, je n'ai pas la sensation qu'ils soient plus c.... que les 'autres pour autant.
On saura bien un jour à qui ça profite vraiment et où on veut en venir avec l'homologation des boîtiers E85 et la différence de taxes entre les carburants.Sûrement pas le bien de la planète et de l'air parisien.
Par thilo83
Malheureux, ne mettez surtout pas d'E85 dans vos voitures, je l'ai fait une fois, j'ai crevé un pneu en sortant de la station, l'alcool m'a bouffé la roue jusqu'à la jante!!!
Et j'ai bien vu mes duites qui commençaient à mousser, la radio s'est déréglée et ma femme s'est barrée avec le voisin!!
Je vous dis, évitez ce carburant diabolique!!!
Par mimicordes
En réponse à thilo83
Malheureux, ne mettez surtout pas d'E85 dans vos voitures, je l'ai fait une fois, j'ai crevé un pneu en sortant de la station, l'alcool m'a bouffé la roue jusqu'à la jante!!!
Et j'ai bien vu mes duites qui commençaient à mousser, la radio s'est déréglée et ma femme s'est barrée avec le voisin!!
Je vous dis, évitez ce carburant diabolique!!!
Par ZZTOP60
"l'alcool m'a bouffé la roue jusqu'à la jante!!" et pas le cerveau tant qu'à faire?
Par ZZTOP60
Petite question en passant...qui aurait pu être posée par Mrs les journalistes de Caradisiac aux représentants des constructeurs automobiles rencontrés sur le salon.
Pourquoi n'ont ils pas proposé systématiquement une version de leur modèle le plus vendu adaptée à l'E85? (des versions flex fuel ont existé mais c'était marginal)Si c'est une histoire de reprogrammation, de boitier additionnel ou de simples durites ou joints, ça ils savent faire ...Non?
Au lieu de s'enliser dans des mises aux normes pas possibles, proposer sur le marché un modèle (ou tous leurs modèles puisque, parait-il, il existe un boitier adapté à tout ce qui sort en ce moment) " ce serait le pied " et la nique aux collecteurs de taxes....Ou plutôt si vous préférez, ce serait " plus vertueux" pour la pollution à ce qu'on dit!
Allez, un efois de plus je n'aurais peut-être encore pâs de réponse valablesur ce forum.
Dommage....Dommage...
Par ZZTOP60
Allez, une fois de plus je n'aurais peut-être encore pas de réponse valable sur ce forum.
Par Ratafia_12
Pitié, arrêtez de faire la "pub" du E85 ...
Si on veut garder cette véritable niche fiscale, il ne faut pas que la consommation augmente trop !
Alors continuons à propager les légendes urbaines sur la dangerosité de ce carburant et sur le fait qu'il faut modifier "en profondeur" un véhicule pour le rendre compatible ...
Merci d'avance !
Par thilo83
Si tu acceptes que moi avec mon "cerveau bouffé" te réponde, voici: Les dernières normes de dépollution en vigueur sont inatteignables pour des moteurs flexfuel qui émettent beaucoup de particules à froid. Donc le test de démarrage à froid (par -7° je crois) est loupé systématiquement.
Curieusement, les boîtiers certifiés ne devaient pas réussir ce test, sinon ils n'auraient pas pu être homologuées.
Mais dans les faits, la majorité des voitures modernes acceptent de fortes proportions d'E85 sans modification.
Par neoxa
ce qui est honteux c'est l'absence de taxes pour les carbureacteurs et le fioul lourd très faible... beurk
Par §mif722HZ
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Le prix d'un démarreur pour ma voiture correspond a l'économie realisée pour 1 plein un seul et unique plein ...donc si mon démarreur tient plus de 600 km je fais des économies par rapport au prix du super...
Par mdb92
En réponse à ZZTOP60
Petite question en passant...qui aurait pu être posée par Mrs les journalistes de Caradisiac aux représentants des constructeurs automobiles rencontrés sur le salon.
Pourquoi n'ont ils pas proposé systématiquement une version de leur modèle le plus vendu adaptée à l'E85? (des versions flex fuel ont existé mais c'était marginal)Si c'est une histoire de reprogrammation, de boitier additionnel ou de simples durites ou joints, ça ils savent faire ...Non?
Au lieu de s'enliser dans des mises aux normes pas possibles, proposer sur le marché un modèle (ou tous leurs modèles puisque, parait-il, il existe un boitier adapté à tout ce qui sort en ce moment) " ce serait le pied " et la nique aux collecteurs de taxes....Ou plutôt si vous préférez, ce serait " plus vertueux" pour la pollution à ce qu'on dit!
Allez, un efois de plus je n'aurais peut-être encore pâs de réponse valablesur ce forum.
Dommage....Dommage...
Parce que l'état ne veut pas que tu te mettes à faire de l'éthanol, de l'alcool donc, au fond de ta cave sans payer de taxes...
Par §fra143rb
Un bon vieux moteur atmo et c'est le top vous roulerez sans problème avec l'étanol pas la peine de faire ces modifs qui coûte cher ,surtout sur neuve ou récente les constructeurs prennent plus en charge votre moteur en cas de boîtier modif
Par §fra143rb
En réponse à Ratafia_12
Pitié, arrêtez de faire la "pub" du E85 ...
Si on veut garder cette véritable niche fiscale, il ne faut pas que la consommation augmente trop !
Alors continuons à propager les légendes urbaines sur la dangerosité de ce carburant et sur le fait qu'il faut modifier "en profondeur" un véhicule pour le rendre compatible ...
Merci d'avance !
Tu lâche pas l'affaire toi,mais tu as raison beaucoup personne roulent avec ce carburant sans modif sur des v6 v8 atmo et ils ont aucun problème à par que le petit moteur s'allume sur tableau bord à cause des bougies pas adapté
Par §fra143rb
En réponse à thilo83
Malheureux, ne mettez surtout pas d'E85 dans vos voitures, je l'ai fait une fois, j'ai crevé un pneu en sortant de la station, l'alcool m'a bouffé la roue jusqu'à la jante!!!
Et j'ai bien vu mes duites qui commençaient à mousser, la radio s'est déréglée et ma femme s'est barrée avec le voisin!!
Je vous dis, évitez ce carburant diabolique!!!
Lol on en mettrat plus promis ! Tu pourras rouler pas cher.
Par §fra143rb
Ça marche très bien sur bmw130i l'éthanol , par contre sur 1.2 purtech tech ou Tsi et Tce sans doute un risque
Par Ratafia_12
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pas besoin d'avoir des V6 ou V8 atmo ... n'importe quel moteur essence à injection est capable d'augmenter ses temps d'ouverture des injecteurs. Certains ont des plages réduites (il faut se limiter à un % de E85), d'autres ont des plages plus larges, et peuvent rouler à 100%. L'allumage au tableau du voyant "défaut moteur" n'a rien à voir avec un problème de bougies pas adaptées, il signifie dans la majorité des cas qu'un des deux correcteurs de richesse (le plus souvent le long terme LTFT) est en butée. Ce qui peut être un problème ou pas en fonction de la stratégie de mise en défaut de l'ECU et de la dérive (ou pas) du STFT pour compenser.
Mais bon, il faut que arrête de donner des "bonnes" informations ... c'est pas dans mon intérêt !
Ne roulez pas avec ce carburant, c'est dangereux pour votre moteur
Par §Key237rk
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Avec un boîtier adéquat pas de pb de démarrage! Y'a des sondes températures dessus. C est sûre... faut pas faire n'importe quoi et balancer du E85 sans modification. Sinon on peut continuer à s'éclairer à la bougie.
Par §nar373DH
v6 atmo , je roule 100% ethanol depuis 2 ans et demi ...sans boitier et sans probleme
Par §jes543VM
Super ça sent bon la nouvelle taxation ça...
Par guy712
Yaris hybride de 2014 de 62000 Km = 20 litres de 95 E 10 plus 10 litres de E 85 et roule ma poule.
Par §jan471mK
Ces journalistes devraient changer de métier. Du grand n'importe quoi.
La réalité sur l'ethanol est toute autre.
Par Lycanthr0pe
En réponse à Ratafia_12
Pitié, arrêtez de faire la "pub" du E85 ...
Si on veut garder cette véritable niche fiscale, il ne faut pas que la consommation augmente trop !
Alors continuons à propager les légendes urbaines sur la dangerosité de ce carburant et sur le fait qu'il faut modifier "en profondeur" un véhicule pour le rendre compatible ...
Merci d'avance !
C'est de la merde, pas de boitier je viens de fondre les pistons en roulant à haut régime pendant pas très longtemps, sans que ça prévienne.
Bon, le catalyseur était déjà mort à force de petits trajets à froid à 20 l/100 en hiver, et j'avais déjà une massette dans la boite à gant pour tapoter sur les charbons du démarreur.
Par smartboy
A croire que faire le plein nécessite de vérifier le solde de son compte bancaire …
Entre économiser petit (tout en consommant plus) au risque d'entrainer des soucis de fiabilité aux conséquences potentiellement désastreuses ou payer quelques centimes de plus au litre pour mettre le carburant pour lequel mon véhicule a été étudié, mon choix est vite fait !
Par Turbo95
En réponse à pxidr
Rectification : 3 fois moins cher.
Mon frère a passé sa Clio 3 RS a l'E85 via une reprog de l'ECU faite par un pro sur banc (dans les grandes lignes ils modifient l'avance à l'allumage dans la carto).
Pour le moment avec une utilisation quotidienne zéro souci, 5ch en plus mais une surconso de 20%. Malgré tour financièrement il est largement gagnant. Après on verra cet hiver...
Chacun est libre de jouer ou non , mais attention aux moteurs hauts performance qui sont sollicités sur les haut régime , surtout si piste occasionnel , car si les injecteurs ne sont pas capable de compenser ça tournera pauvre et bruler un piston peut arriver , surtout avec les turbo.
Après la plupart ce trainent la nouille , enroule avec leurs moteurs , alors ça "roule" , mais perso aimant envoyer je ne prend pas de risque même si les tolérances sur mon injection directe est large niveau débit , enfin je ne roule pas assez laisser stagner du E85 dans le réservoir , surtout l'hiver c'est vraiment pas top et comme dit assume
Par matrix71
Les acheteur de e85 se rue chez les garagiste
Par ZZTOP60
A vous lire, je n'ai toujours pas de réponse à ma question... à savoir pourquoi les constructeurs n'ont-ils pas proposé davantage de modèles homologués E85 (ou flexfuel) lors de ce salon de l'autopuisque c'est la ruée vers l'E85 était prévisible compte-tenu des hausses anti-pollution et malus divers prévus par la loi de Finance et l'interdiction des diesels dans certaines villes de France et....d'Allemagne.
Maintenant j'ai lu dans l'Argus (au moins spécialisé dans le domaine de l'Auto ) que les boitiers ne convenaient pas aux véhicules équipés de FAP alors que maintenant, ils en sont tous pratiquement pourvus...
https://www.largus.fr/actualite-automobile/rouler-au-e85-avec-un-boitier-est-desormais-legal-9121399.html
Ou je ne comprends rien à ce que je lis ou l'enfumage est partout...
Difficile d'avancer dans la réflexion et se laisser aller à croire ce que n'importe quel utilisateur fait ou du moins raconte n'aide en rien!
Par ZZTOP60
"c'est la ruée vers l'E85 qui était prévisible ...."
Par mycaressence
Lagune3 2.0 flexfuel de 2010 origine constructeur,
115 000 km , un seul soucis anticipation du changement des bougies , à 90 mkm ( 120 mkm constructeur )
mais aussi 700€ d’économie / an , je ne roule qu'au E85 , et maintenant plus de soucis d’approvisionnement le nombre de pompe à bien progressé ! adepte du E85 , je ne pense pas faire équiper en seconde monte un véhicule neuf ou récent , car sur le mien la pompe à essence et la segmentation sont prévue pour ! seul une offre constructeur me ferait continuer le E85 au changement de voiture
Par mdb92
Aucun 2 roues ne fonctionne à l'éthanol (alcool), aucune thermique sauf les très rares flex fuel, aucune hybride flex fuel d'origine, ou c écrit en tout petit...
La honte absolue... tout ce qui est thermique devrait être flex fuel d'origine depuis longtemps... toutes les thermiques acceptent l'E85 depuis les années 2000, faire une petite modif pour qu'elles deviennent entièrement flex fuel c pas grand chose... mais non faut bouffer du pétrole et ne surtout pas développer la filière alcool ultra concurrentielle... qui rappelons le bouffe un peu plus certes mais surtout rejette 30% de polluants en moins (1L d'éthanol = 60% de gaz à effet de serre en moins qu' 1L d'essence, à méditer)... et au lieu de sentir le gazout dégueu ça sentirait la frite... et pour la France dont l'agriculture se casse la gueule, ben... je rappelle qu'on arrache de la vigne tous les ans faute de débouché... et non l'alcool ne prend pas sur l'alimentation ça c de la propagande pétrolières, et au fait on peut hybrider des tracteurs, moissonneuse-batteuses, camions, engins de chantiers, etc... et les rendre flex fuel, mais le risque pour l'état c que les agriculteurs se mettent à faire leur propre carburant hors taxes... (ce qu'ils font quand même... mais chuuuut). Rien de plus facile que de produire de l'éthanol (alcool) même avec des déchets organiques...
Pour l'hybride plug-in (seul avantage de pouvoir rouler 30 à 50km en full electrique, mais la propulsion reste thermique donc très consommatrice) mais plutôt série (l'éthanol à peu d’intérêt dans des full thermiques sauf fiscalement) il me semble que l'éthanol = alcool... j'insiste au cas ou les gens pensent que c autre chose comme ça à l'air d’être le cas, serait l'idéal... moins de conso = + filière éthanol = + filière agricole = + indépendance énergétique = + d'emploi = €€€... là le PRK cher à certain fonderait comme neige au soleil... à condition de faire des vrais hybrides qui consomment moins évidemment, ce qui n'est pas encore le cas... il faut bouffer du pétrole et ne pas faire (trop) de concurrence aux full thermiques, 94% du marché si on ne compte pas les hybrides plug-in...
Les constructeurs se sont piégés eux même, ils auraient l'air de quoi s'ils sortaient des hybrides série ultra économiques aujourd'hui qui enverrait n'importe quel gazout à la casse? les gens se diraient mais pourquoi ils n'en n'ont pas fait avant????
Oui c bien la question, n'importe quel ingénieur sait que l'hybride série est bien supérieur à l'hybride plug-in (même avec du pétrole), à partir du moment ou le moteur thermique n'a plus de changement de régimes en permanence et qu'il produit + d'enerj à son régime le plus efficient et que la propulsion est entièrement electrique tu consommes moins, c comme ça, comme le thermique ne sert plus à la propulsion il est plus léger, plus simple, plus compacte, moins de pièces en mouvement, PLUS FIABLE, plus durable, plus silencieux, ultra dépollué, etc... Toutes les marines du monde utilisent l'hybride série depuis la 1ere guerre mondial rien de nouveau, n'importe quel paquebot d'aujourd'hui est hybride série, même la plaisance s'y met... LA MIRAI TOYOTA EST UNE HYBRIDE SERIE... avec les batteries d'aujourd'hui c facilement applicable à la bagnole ou a n'importe quoi, PLUS AUCUNE EXCUSE technique, faire des hybrides plug-in est un choix délibéré pour continuer à bouffer du pétrole le plus possible... et puis il faut investir dans une nouvelle génération de prolongateur d'autonomie ça fait chier les actionnaires, c mieux de prendre un vieux bousin dans le stock, et hop... donc l'ENORME PIPEAU des constructeurs escrocs? ben pas pour moi, ma future bagnole sera soit hybride série flex fuel (si ça existe un jour?) soit full VE... RIEN D'AUTRE, g déjà donné plus qu'il n'en faut dans le full thermique... sinon un VAE sans plaque d'immat que j'utilise de + en + qui évite de se faire ponctionner encore et encore et de se faire retirer son permis en - de 3 sec, pensez à la verbalisation par caméra qui va faire très très mal avec un beau flou artistique quand au pourquoi du comment... encore une belle encul...
Par §Cas545Pt
Saab 9-3 200 chevaux
9 litres l'ètè et 11 l'hiver à 140 sur autoroute.
Pas de problème avec une voiture de 2008 et 20000km
Par §Cas545Pt
En réponse à §Cas545Pt
Saab 9-3 200 chevaux
9 litres l'ètè et 11 l'hiver à 140 sur autoroute.
Pas de problème avec une voiture de 2008 et 20000km
Je veux dire 200000km
Par ZZTOP60
"Les constructeurs se sont piégés eux mêmes"
Je confirme cette impression que j'ai.
En réponse à pxidr
Rectification : 3 fois moins cher.
Mon frère a passé sa Clio 3 RS a l'E85 via une reprog de l'ECU faite par un pro sur banc (dans les grandes lignes ils modifient l'avance à l'allumage dans la carto).
Pour le moment avec une utilisation quotidienne zéro souci, 5ch en plus mais une surconso de 20%. Malgré tour financièrement il est largement gagnant. Après on verra cet hiver...
Retour après 25 000 km avec l'E85 sur ce moteur.
La C3RS tourne à 100% stock sans voyant y compris à haut régime.
Les démarrages difficiles par temps froid et humide sont contournés par 8 litres de E10 pour 42 litres de E85 (1er coup de démarreur)
La reprogrammation me paraît inutile sauf si elle permet un démarrage du premier coup à 100% d'E85 l'hiver. Je veux bien un retour si c'est le cas par MP stp.
Par Altrico
globalement on va se payer un +40% en 4 ans pour l'ensemble des carburant routier.
L'état à oublié le GNV?
Le gazole à 1€ le litre c'était il y a 4-5ans. après la chute des cours du pétrole.
Sinon il y a 20ans le prix du SP 95 était à 5 nouveauxfrancsfrançais, on craignait le jour où le litre vaudrait 10 francs.
Par §Mig143uX
120 mil kilomètres a rouler 100% éthanol sûr un alfa 159 3.2 v6 sans aucun problème ! Sans boitier sans repro rien! Juste il faut insister 2 fois pour démarrer a froid et est tout!
Par Ratafia_12
En réponse à ZZTOP60
A vous lire, je n'ai toujours pas de réponse à ma question... à savoir pourquoi les constructeurs n'ont-ils pas proposé davantage de modèles homologués E85 (ou flexfuel) lors de ce salon de l'autopuisque c'est la ruée vers l'E85 était prévisible compte-tenu des hausses anti-pollution et malus divers prévus par la loi de Finance et l'interdiction des diesels dans certaines villes de France et....d'Allemagne.
Maintenant j'ai lu dans l'Argus (au moins spécialisé dans le domaine de l'Auto ) que les boitiers ne convenaient pas aux véhicules équipés de FAP alors que maintenant, ils en sont tous pratiquement pourvus...
https://www.largus.fr/actualite-automobile/rouler-au-e85-avec-un-boitier-est-desormais-legal-9121399.html
Ou je ne comprends rien à ce que je lis ou l'enfumage est partout...
Difficile d'avancer dans la réflexion et se laisser aller à croire ce que n'importe quel utilisateur fait ou du moins raconte n'aide en rien!
La réponse se trouve ici :
http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/consultation-publique-homologation-6678868.html
Par ZZTOP60
En réponse à Ratafia_12
La réponse se trouve ici :
http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/consultation-publique-homologation-6678868.html
Merci pour ce post.Cela constitue pour le moins des éléments de réponse à ma question, notamment en ce qui concerne l'attitude des constructeurs.
Par Philippe2446
En réponse à Altrico
globalement on va se payer un +40% en 4 ans pour l'ensemble des carburant routier.
L'état à oublié le GNV?
Le gazole à 1€ le litre c'était il y a 4-5ans. après la chute des cours du pétrole.
Sinon il y a 20ans le prix du SP 95 était à 5 nouveauxfrancsfrançais, on craignait le jour où le litre vaudrait 10 francs.
Non? Le prix du GO a frollé les 1€ à la pompe début 2009 après la crise (et encore, il était à 1,22 peu avant). Depuis, en 9 ans, il a oscillé entre 1,05 et 1,46. En gros il était aussi cher vers l'été 2012 qu'aujourd'hui... Et encore, en Euros constants (combien d'inflation sur 6 ans?). "C'était mieux avant", la litanie sur caradisiac...
https://www.ouest-france.fr/economie/transports/carburants-essence-diesel/carburants-la-hausse-des-taxes-fait-bondir-le-prix-du-diesel-et-de-l-essence-5488908
Par Philippe2446
Et il y a 20 ans, tu achetais une baguette pour 4fr et le SMIC était à 930€. Aujourd'hui c'est plus 60%. Quand les gens comprendront-ils que les compaisons, il faut le faire en déduisant l'inflation, à euros constants???
Par §dam843Tk
Arrêter de dire l'éthanol abime nos moteur vous me faite rires
En réponse à
Commentaire supprimé.
J'attends la casse pour changer, selon les habitués du site ce n'est qu'une question de temps.
T'as enfin loué une Giulia ou tu t'obstines avec les 2008 et autres SUV?
Par Altrico
En réponse à Philippe2446
Non? Le prix du GO a frollé les 1€ à la pompe début 2009 après la crise (et encore, il était à 1,22 peu avant). Depuis, en 9 ans, il a oscillé entre 1,05 et 1,46. En gros il était aussi cher vers l'été 2012 qu'aujourd'hui... Et encore, en Euros constants (combien d'inflation sur 6 ans?). "C'était mieux avant", la litanie sur caradisiac...
https://www.ouest-france.fr/economie/transports/carburants-essence-diesel/carburants-la-hausse-des-taxes-fait-bondir-le-prix-du-diesel-et-de-l-essence-5488908
Selon le tableau qui court de 2018 à 2022 4 ans donc tous les carburants routiers présentés vont augmenter d'environ 40%.
Oui j'ai bien dit qu'on avait eut le gazole à 1 euros il y à 4-5ans APRES LA CHUTE des cours du brut.
Et OUI le cap du litre à 10francs était souvent évoqués quand il a dépassé les 5 francs.
Par Altrico
En réponse à Philippe2446
Non? Le prix du GO a frollé les 1€ à la pompe début 2009 après la crise (et encore, il était à 1,22 peu avant). Depuis, en 9 ans, il a oscillé entre 1,05 et 1,46. En gros il était aussi cher vers l'été 2012 qu'aujourd'hui... Et encore, en Euros constants (combien d'inflation sur 6 ans?). "C'était mieux avant", la litanie sur caradisiac...
https://www.ouest-france.fr/economie/transports/carburants-essence-diesel/carburants-la-hausse-des-taxes-fait-bondir-le-prix-du-diesel-et-de-l-essence-5488908
Et NON je n'ai pas que c'était mieux avant.
Par disvar81
Je ne sais pas si l'E85 endommage certains moteurs à long terme mais ce qui est certain c'est qu'avec un plein d'E85 je fais moins de Kms qu'avec un plein de SP 98, et avec une dégradation perceptible des perfs.
J'évalue la surconsommation E85 à 5 à 7 %. J'ai essayé mais bon l'E 85 c'est de l'attrape nigaud monté par les betteraviers avec la complicité des pouvoirs publics. (il fallait remplacer la baisse de la demande de sucre)
Je suis resté fidèle à l'essence et même mon vieux break 305 GL consommait moins avec le SP98 qu'avec le SP 95, alors l'E10... c'est très bien pour consommer beaucoup à 80 km/h
Par roc et gravillon
En réponse à RhinoPigeotCitron
J'attends la casse pour changer, selon les habitués du site ce n'est qu'une question de temps.
T'as enfin loué une Giulia ou tu t'obstines avec les 2008 et autres SUV?
Jamais vu la moindre Giulia sur les parcs de loc'.
Tombé une fois sur celle de l'étage au dessous. J'en avais causé : une auto d'un autre âge.
Par §syn787RR
Chez nous on a le sp95 et le gasoil. Point. Pas de choix. Pas de soucis. Pas de gpl. Go go go !
Par oxmose
En réponse à disvar81
Je ne sais pas si l'E85 endommage certains moteurs à long terme mais ce qui est certain c'est qu'avec un plein d'E85 je fais moins de Kms qu'avec un plein de SP 98, et avec une dégradation perceptible des perfs.
J'évalue la surconsommation E85 à 5 à 7 %. J'ai essayé mais bon l'E 85 c'est de l'attrape nigaud monté par les betteraviers avec la complicité des pouvoirs publics. (il fallait remplacer la baisse de la demande de sucre)
Je suis resté fidèle à l'essence et même mon vieux break 305 GL consommait moins avec le SP98 qu'avec le SP 95, alors l'E10... c'est très bien pour consommer beaucoup à 80 km/h
E85 et E10 sont deux choses différentes et avec l'E85, il y a un gain de perfs...
Par §Toc748nr
Quand mon moteur megane 3 tce a cassé,renault m a pose la question mettez vous de l ethanol dans votre voiture...
Par oxmose
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu ne dois pas gagner des masses, ou tu dois penser que c'est le cas, les mecs que je côtoie et qui font leur 15/20k+/mois sont les plus rats, ils grattent partout où ils le peuvent, il n'y a pas de petites économies, mais bon, entre le concret et le paraitre, n'est-ce pas?
Sinon, ça peut-être une forme de bras d'honneur aux bédoins du désert.
Par mdb92
En réponse à oxmose
Tu ne dois pas gagner des masses, ou tu dois penser que c'est le cas, les mecs que je côtoie et qui font leur 15/20k+/mois sont les plus rats, ils grattent partout où ils le peuvent, il n'y a pas de petites économies, mais bon, entre le concret et le paraitre, n'est-ce pas?
Sinon, ça peut-être une forme de bras d'honneur aux bédoins du désert.
Et surtout aux ricains qui contrôlent le marché mondial...
Par §kék486QJ
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Ma caisse non faite pour l'e85 roule parfaitement avec ce carburant, 175000km et pas de panne , idiot.
Par mdb92
Perso ça fait des années que je roule en E50 (quand je trouve une station) sans boitier et sans soucis, j'ose pas trop le E85 car je roule peu en voiture et laisser le réservoir plein d'E85 en permanence je pense que c pas top pour une voiture non flex fuel d'origine, même si compatible E10...
Par Philippe2446
En réponse à Altrico
Selon le tableau qui court de 2018 à 2022 4 ans donc tous les carburants routiers présentés vont augmenter d'environ 40%.
Oui j'ai bien dit qu'on avait eut le gazole à 1 euros il y à 4-5ans APRES LA CHUTE des cours du brut.
Et OUI le cap du litre à 10francs était souvent évoqués quand il a dépassé les 5 francs.
Ce que je disais, c'est que courant 2014 il était en moyenne bien au-delà des 1€ que tu annonces (car que nous préoccupe une évolution rapide qui permet de payer son carburant 1€ pendant 1 semaine sur l'année?) d'une part.
C'est même quasi 1,4€/litre, comme cet été!
https://fr.statista.com/statistiques/480617/prix-moyen-gazole-france/
D'autre part, il faut toujours inclure l'inflation dans les calculs (5% sur 4 ans, ça fait déjà 7cts/litre).
Et pour finir je ne vois pas d'où tu tiens cette augmentation de 40% en 4 ans. Ca ferait l'essence et le diesel à plus de 2€ fin 2022. Moi j'ai des progressions de 15 et 27% respectivement, pas 40, quand je lis ceci:
https://france-inflation.com/prix-carburants.php
Par Philippe2446
En gros, ce que j'écris, c'est que pour payer aujourd'hui son carburant plus cher qu'autrefois, il faut soit:
- rouler plus
- consommer plus/km (lié à un choix de vie, changement de situation familiale, véhicule inadapté...)
- avoir un revenu qui a baissé par rapport à l'inflation/l'augmentation moyenne des revenus/du SMIC...
Par §z-p075mT
En réponse à Krayia
Les taxes qui vont augmenter en plus de flingue votre voiture arriver dès jean ethanol oui mais moi elle est bien ma voiture on en reparle dans 100.000km et dans 10 ans mon petit champion
Me parler pas du bresil ou autre le climat n'est pas le même qu'ici, quand tu aura lâcher un démarreur cet hiver dans le froid à force de foutre des coups de clé on en reparlera
Cela fai 10 ans que je roule à L'E85 sans le moindre problème. Heureusement qu'il y a des gens qui sont heureux de payer l'esence 1.70 €
Par le jeune rat
j'en connais un qui a mis comme ça directement dans le réservoir sans aucune modification du E85 dans sa Bmw 320i ancêtre ( plus de 25 ans ) verdict la voiture fonctionne mais avec des a-coups à mi gaz à faible allure , ne tenant pas compte de mes remarques au sujet du E85 il a fini par flinguer son moteur .
au tout début le gars il fait un plein complet d'E85 et ça marche .
puis il a des a-coups à faible allure ( par exemple à bas régime avec un filet de" gaz" style 2e a 40).
puis il a du cliquetis .
puis c'est la "panne"
Au début il ne nous dit pas " j'ai mis du E85 au lieu du Sp98 " donc grosse question ...
et puis nous avons fini par démonter une bougie ( qui était dans un état comme je n'avais jamais vu , elle était complètement bouffer et de travers en plus il restait 1mm à peine d'électrode centrale , oups 2e 3e 4e ... chaque bougie dans le même état .
nous lui demandons quel âge et combien de km ont ces bougies ? il nous répond ce sont des ngk qui ont à peine 1 an et même pas 10.000 km ( il a refait la voiture il y a un an ).
aha !
et il ajoute mais ma voiture avait des a-coup , faisait du cliquetis et consommait presque le double , j'ai aussi commencer à consommer du liquide G13 ( refroidissement ) avant que le moteur ne s'arrête .
au final vu les frais lié à une détonation prématurée dans la chambre de combustion et un joint de culasse mort , nous avons sorti le moteur et re mis en place un autre moteur bmw identique , c'est une ancienne , il a de la chance , 500 pour le moteur avec m.o.( nous l'avons eu à 300) la dessus il a fallu ajouter encore 200 de consommable , bougie bosch , huile et fluide motul , support moteur neuf , et purge de tout le circuit d'essence. et il reste qqe frais à faire pour le ravoir vraiment top mais il est ok .
il va revenir pour la suite de l'entretien , vu que c'est un brave gars avec pas trop de thune ont a été super sympa .
je vous assure qu'il a vite été mettre de la Sp98 car nous lui avons mis que 10 litres d'un bidon de Sp98 .
voilà pour avoir vu ce même moteur bmw avec des 350.000 km et une santé de fer , là le siens à 160.000km à rendu l'âme en 2mois avec du E85. de plus des fragments d'électrode centrale ont été dans la culasse mais nous n'en sommes pas certain , une de ces bougies est sur le bureau du boss comme un trophée
Par mdb92
En 1993 les voitures n’étaient pas toutes prévues pour rouler à l'E95 et encore moins à l'E85, il faut se renseigner avant de faire n'importe quoi...
La 320i de 82 à 94 n'est pas compatible E95 et encore moins E85... et demande exclusivement du E98... facilement vérifiable sur n'importe quel site éthanol...
Donc on en déduit quoi???
Par Philippe2446
En réponse à mdb92
En 1993 les voitures n’étaient pas toutes prévues pour rouler à l'E95 et encore moins à l'E85, il faut se renseigner avant de faire n'importe quoi...
La 320i de 82 à 94 n'est pas compatible E95 et encore moins E85... et demande exclusivement du E98... facilement vérifiable sur n'importe quel site éthanol...
Donc on en déduit quoi???
Je vais tenter le E85 à 1/3 sur mon prochain plein avec ma A2 1.4 de 2002... On verra bien...
Ce qui m'a surpris, c'est que le rendement de la prod via la betterave sucrière n'est pas vilain du tout, du moins comparé au colza du "bio"diesel...
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