Commentaires - La dégringolade de Stellantis en Europe

Si vous aviez fait votre travail de journalistes de manière rigoureuse au sujet des PureTech depuis des années, il est possible que le constructeur ait pris des mesures pour redresser la situation, peut-être en s’appuyant sur certains moteurs développés par Opel pour remédier aux problèmes. Ou bien en instaurant une garantie solide, à l’image de celle de Kia, pour les moteurs défectueux. Au lieu de cela, vous avez préféré embellir la situation et minimiser les soucis… Résultat, le bouche-à-oreille, les groupes Facebook et plusieurs articles dans de véritables journaux ont fini par faire ce travail. Ajoutez à cela les prix exorbitants des véhicules neufs et l’arrogance de Tavares, et voilà le bilan.

Il y a toujours un decalage entre la perte de confiance client et les ventes...

m'etonne pas stellantis les saucisses Lol !

Logiquement, le bonus de Mr Tavares devrait être significativement impacté par cette chute des ventes.

C’est en tout cas le mode fonctionnement du privé.

Une analyse plus fine des causes fondamentales de cette chute devrait être menée, de la manière la plus objective possible. Car il est important de prendre des « mesures urgentes et provisoires »

Dans beaucoup d’entreprises, une telle baisse justifie la tenue de conseils d’administration extraordinaires, réunions durant lesquelles la question de maintenir le dirigeant à son poste sera inévitablement posée.

Cela doit donc grenouiller fortement chez Stellantis, chaque partie fourbissant ses armes avant d’aller vers ce qui, n’en doutons pas, va plus s’apparenter à un combat qu’à une réunion de famille.

La plupart du temps, dans ce type de situation, il y a une double communication : l’officielle pour les médias, et puis l’interne qui anticipe la succession du dirigeant même si facialement, celle-ci n’a pas encore eu lieu.

Prix trop élevés et fiabilité catastrophique : les recettes de la dégringolade !

Ouf, Tavares sort juste à temps pour échapper au pire

on va pas se mentir çà fait plus de 12 ans que stellantis fait de la merde en essence thp pure toc!!

et 5 ans en diesel 1l5 hdi loupé!!

si le lievre sort que maintenant 2 raisons 1 ya 10 ans pijo vendait 70% de diesel..

donc les merdes essence çà passait créme...

2 le covid pendant 3 ans.. baisse de 30 % de ventes pour tout le monde!!

et un an de delai!!

bref le gars regardait surtout le délai de livraison.. si 12 mois de délais chez les bons et 2 mois chez le mauvais..

bin quand ya péunirie tu prend ce que tu trouves!!

exemple un vegan.. tu le prive de bouffe 3 jours le 4 eme il mange un mac do!!

de plus pendant le covid..

le kilometrage moyen a fortement chuté!!

aujourd'hui c'est different... c'est le double effet kiss cool..

soit t'es emmerdé ave ton pure toc!!

soit il est invendable!! meme pijo te le reprend pas!!

la solution c'est le garer dans un quartier peu sur!! avec une afichette. a vendre moteur neuf!!

meme si c'est pas vrai en esperant qu'on te le brule ou vole pour le moteur!!!

évidemment que tu va pas reprendre un pure toc!!

bref oui stellantis se prend le mur en pleine face!!!

10 ans aprés!!

chez rino le mur ils se le sont pris y a 15 ans..

et maxi 5 ans aprés avoir fait de la merde!!

et ils ont réagi..

aujourd'hui c'est fiable!!

pour stellantis çà le sera jamais!!

pourquoi il dépenseraient du pognon pour sortir un moteur thermique fiable..

alors que dans 6 .. 7 ans ils vendront 50% de ve!!

bref. jamais ils fiabiliseront!!

et les clients de barrent en masse!!

c'est la faute de Yoda !

C'est comme si se foutre de la gueule des gens avec un rapport qualité prix dégueulasse finissait pas se payer.

Je pense que tu as raison

J'ai trouvé Maitre Yoda ! Il est passé dans le parisien ! Véridique !

https://www.youtube.com/watch?v=mVc8yNHDtpI

dernier point quand rino s'est pris le mur ya 15 ans!!

bin 80% de proprios!!! la LOA existait peu.. bref rino a évité d'avoir un max de retour sur parc vo!!

la stellantis avec 70% de loa!!

il se prend le mur et son parc vo... explose!!

de caisses invendables!!

double effet kiss cool!!

qui va payer les 70% de decote!!

alors que dans le byzness plan c'est 45%?

C'est un blog gratuit, on ne mord pas la main qui nous nourrit.

Piteuse fin de carrière pour le DG qui n'a vu que le côté financier au détriment du côté industriel et qui ne laissera derrière lui qu'un champ de ruines avec des gammes catastrophiques (Fiat), merdiques (toutes) et une confiance du CONsommateur bafouée.

On déposera un Puretech flingué et un système d'Adblue en panne sur sa tombe (professionnelle).

je rajouterai que Stellantis attend pas mal de nouveautés coté 100% elec... et que ça va forcément améliorer la situation... vu les tarifs prévus qui sont plutôt SOFT....

on parle pas d'une R5 à 30.000 ou d'une 4L à 35.000, quasi invendable la 4....

MAIS d'une eC3 à 20.000€, d'une ePANDA à 20.000 ( dispo les deux autour de 15.000' en thermique ) , d'un eC3 Aircross grande comme une salle de cinéma à partir de 27.500 soit 23.500€ apres BONUS ( eC3 dispo autour de 20.000 en thermique )... et de son cousin OPEL qui arrive début 2025. on rajoute un nouveau C5 dans 1 an, C5 qui semble plutôt réussi coté look, et ça va tout dans le bon sens.

donc OUI CEDRIC (CARA) je sais que tu te aimes proposer des articles sur la situation... mais tu pensais qu'en septembre 2024 ils allaient faire + 50% ??? un peu de sérieux quand meme.

il me semble que comme dit avant moi, aux STATE des décisions qui vont dans le bons sens ont été prise et approuvées par la CA.... et qu'en Europe pleins de nouveautés arrivent fin 24/ et 2025 , et des nouveautés qui collent bien aux tarifs de ce que les clients attendent ! pas des trucs de riches ...

bref, 2024 sera une Mauvaise année pour Stellantis, tu nous l'a assez écrit et je crois qu'on a bien compris.

2025/ 2026.... ça va repartir dans le bon sens.

on se rappellera des bénef' monumentaux de stellantis 2021/ 2022/ 2023... et de 60 milliards de cash dispo. donc si tu veux... c'est la M**** actuellement, Oui... mais c'est pas la cata... quoi que tu en dise.

La chute de 2024 est simplement le résultat de la poudre aux yeux de 2023.

Ce type est marrant, mais il a acheté toute une floppe de merdes ex-PSA PurrToc et BlueHDI, alors qu'il est du métier, il dev(r)ait savoir que c'est de la daube...

Mais bon, au moins il a dit tout haut sur place ce que tout le monde pense tout bas.

Tavares doit être mis au placard : chez Stellantis dans un premier temps puis en prison.

Le remplacer est surtout changer la philosophie d'entreprise est URGENT.

Comme disait Bruce Wayne: "c'est le retour du bat thon"

Ce que vous appelez « philosophie » en entreprise s’appelle « stratégie » et celle-ci doit être traduite dans un Business Plan avec des projets de transformation pour le concrétiser.

Autrement dit, redresser la barre chez Stellantis va plus de compter en années qu’en mois.

Les journalistes n'ont rien a voir dans l'affaire des moteurs Puretech, c'est la faute de Stellantis qui n'a pas su réagir au bon moment, ils ont un gros problème de service après vente et beaucoup de mauvaise foi de la part de se constructeur qui n'a pas voulu prendre ses responsabilités et qui a pris ses clients pour des cons .

Si il perdent des clients, c'est du a leur mauvaise réputation de fiabilité sur le 1,2 essence et le 1,5 hdi .

En ce qui concerne Fiat qui a perdu beaucoup de clients ,c'est du a plusieurs problèmes différents , manque de nouveautés, augmentation du tarif de la Tipo ,et de la 500 électrique, lancement de la 600 électrique qui n'intéresse pas les clients et pas de présence Fiat au mondial pour présenter la nouvelle grande Panda ,600 Hybride.

.

le pire c'est qu'ils vont laisser tavares encore 2 ans aux manettes!!

un fou furieu qui est en train de placer ses potes au postes clefs!!

alors qu'il faut virer toute la direction..

et tout remettre à plat plutot que cacher la poussierre sous le tapis!!

Je me demande si Elkann va placer Imparato à sa place dans 2 ans. Ce serait magistral de connerie

Euh okay. Ça change quoi au fond de la chose ?

Enfin un commentaire intelligent... ils s'acharnent aussi les journalistes sur stellantis...

Et je parle bien de philosophie aussi pour le rapport aux employés, aux fournisseurs, aux concessionnaires...

Personne ne sait blairer Picsouvares.

Clairement, le gars va terminer sa carrière en roue libre en attendant de toucher son chèque de départ ...

Il serait grand temps de lui trouver un remplaçant (un industriel, pas un financier) qui monte une véritable stratégie de sortie de crise.

Tu colles Tavares dans le bureau d'à côté avec un nom de poste pompeux (généralement vice-directeur ou un truc du genre) et tu lui fais faire des chaines de distribution en colliers de trombones toute la journée.

Après avoir massacré toute la partie thermique pendant des années, son dernier fait d'armes, c'est la sortie de la e-C3 bourrée de bugs qui aurait jamais dû quitter sa phase de développement dans cet état.

GRANDE TAVARES

Un groupe en pleine débâcle, soutenu par ses aficionados au QI d’huître :

La E-C3 pas au point, déjà de nombreux retours en atelier, des livraisons en catastrophe, et la R5, qui “devait se planter”, affiche déjà un an de carnet de commandes.

Pauvre lattuffe, qui crie Renault, c’est la m…e”, alors que, quatre ans après la prise en main par De Meo, les résultats sont exceptionnels.

Et il y a encore pire. Vous vous souvenez des déclarations d’entoutemediocrite à la sortie du SUV DS3 ? Audi allait enfin trouver son maître et sombrer… Mdr.

Puis est arrivé De Meo, qualifié de “petit cadre” par entoutemediocrite. En quatre ans, il a retourné la situation.

C’est dommage pour le clown éto…

Deux choses :

1) Le délai….!

2) Ne pas croire à l’arrivée d’un homme providentiel qui va tout régler en deux coups de cuillère (mal très français très présent en politique)

Redresser Stellantis s’apparente à changer le cap d’un pétrolier…. Alors beaucoup espèrent que Stellantis a l’agilité du canoë !

Je dis donc : « Manage expectations »

Si 2024 est une mauvaise année, soyez sûr que 2025 le sera aussi.

di meo vient de seat!!! bref du groupe vw!!

évidemment qu'il allait tout axer sur la fiablité!!

si ils avaient pas mis carlos en tolle au japon... rinon serait dans la meme situation que stellatis aujourd'hui!!

carlos tavares il vient d'ou?

de chez rino comme carlos ghosn!!

et il a utilisé le meme byzness plan que carlos ghosn!!

cost killer... faire de la camelote et du profit..!!

vous savez que bosh par exemple livre tous les constructeurs!!

la difference entre un injecteur fourni a pijo rino ou vw?

le prix!!!

comment expliquer des prix differents pour un produit identique?

bin la PPMP panne pour 1000 pieces!!

si chez vw çà sera 50!!

tu te doutes bien que chez stellantis çà sera pas 30 mais plutot 100!!!

La dégringolade de Stellantis en Europe, et aux US... Nous sommes quelques uns à avoir alertés.

Le plus court serait de nous dire où ils font de bons résultats. La Chine ? Mais non je plaisante !

Je me rappelle en 2015 quand il y avait des duels Peugeot contre d'autres marques, les journalistes Cara mettaient un gros plus pour la fiabilité Peugeot l'époque ou on avait pas encore assez de retour des Purtech

Mais ce n'est pas du tout ce que je dis.

Je suis bien conscient de l'inertie d'un groupe pareil et de l'impact sur la durée justement !

l'image de marque c'est le plus important, et ca existe aussi grace au bouche a oreille satisfaction client l'expérience client, toyota reste l'exemple dans le monde auto 'est des stratégie sur 15-20ans a long terme, meme si je trouve qu'ils commencent a avoir les chevilles qui gonglent. pca ne pouvait pas avoir se type de stratégie tout va tellement vite.

Un commentaire intelligent ?

Pour appuyer son argumentaire prend le prix de la plus cher des R5 avec la moins cher des C3, ça commence mal déjà non ?

Le mec dit "tu pensais qu'ils allaient faire +50% ?" pour justifier un -25%, c'est une baisse bien supérieure à celle du marché.

Stellantis ne possède pas 60Mds de cash, il ne suffit pas d'additionner bêtement les résultats net des 3 dernières années. Entre les dividendes et les rachats d'actions, il ne reste que 12Mds à fin juin vs 21Mds à fin décembre 2023. Ils ont prévus de brûler 5 à 10Mds en 2024 à cause des mauvais résultats. l'entreprise non seulement ne génère plus de cash, mais elle en brûle, et vite !

Revoyez vos critères d'intelligence, car c'est le strict opposé qui est proposé ici. Des mensonges et des arguments non factuels.

Stellantis ou PsA ont voulu imiter Ford avec ses 1.0 ecoboost 3 cylindres. Avec la courroie qui baigne dans l'huile.

Ok

Mais ça va quand même mieux en le précisant quand je lis les autres commentaires..!

Beaucoup croient qu’il suffit d’écarter Mr Tavares pour résoudre le problème Stellantis…. C’est JUSTE la phase 1 d’un plan de transformation qui durera plusieurs années et qui nécessitera (probablement) des décisions douloureuses (suppression de modèles, vente de marques)

En 2015, le Purechiotte était élu "moteur de l'année" ... lolz

Les motorisations sont tellement devenues des techno-merdes ultra complexes (systèmes de dépollution inclus) qu'il est urgent d'acheter des fins de série et de laisser les béta testeurs gavés aux LOA / LLD se taper les pannes.

Fini les moteurs archaiques avec les marges de tolérance surdimensionnées qui pouvaient tourner à n'importe quoi du moment que ca prenait feu ...

Tavares a quand même réalisé l'exploit de faire passer le 2.0 HDI 90 ch du début des années 2000 comme de l'orfèvrerie mécanique ultra enviable quand tu compares à sa techno merde de 1.5 Blue HDI.

Oui et meme aprés, genre 2022, avec au niveaux budget des valeurs de reventes "superieures"...

Faudrait en parler à tous ceux qui essayent de refourguer leur caisses aujourd'hui...

Ça fait 2 ans que plusieurs personne leur ont dit que les 60 milliards ce n'était que dans leur tête.

Et pourquoi.

Mais ils sont pas équipés pour comprendre.

Aujourd'hui ils pensent que la Panda avec sont câble d'aspirateur va révolutionner le genre et que le pauvre C3 AC avec ses strapontins rikiki sans coffre va sauver Stellantis....

Lol.

Je connais une dame septuagénaire qui a reçu le fameux courrier de Citroën concernant les airbags lui INTERDISANT de conduire sa C3. Elle a téléphoné pour prendre rendez-vous : dans 3 semaines !!! Et AUCUNE solution de remplacement du véhicule en attendant ! On crois halluciner, non ? Je l'ai fortement encouragée à exiger un véhicule, non, mais quoi ?

Opel à un soucis de valeurs ajoutée je pense. Quand on veut acheter une voiture on pense pas à eux tout de suite alors qu'on envisage Peugeot, Citroën, VW, Toyota etc... Il leur faudrait une voiture emblème, quelque chose qui remette la marque au centre de l'attention. Le concept Mantra était une très bonne piste je pense.

Fiat, en attendant la 500 thermique et la Panda qu'est ce qu'ils ont ? Quasi rien. La chute est pas bien compliquée à comprendre.

Pareil la gamme de Citroën est très limitée en attendant la nouvelle C3. Un c5 en fin de carrière, un SpaceTourer qui n'est intrinsèquement pas un véhicule à gros volumes, une C4 dont personne ne veut (ce design qu'est ce qui leur a pris ?), il leur reste le Berlingo.

C'est quoi cette gestion de gamme catastrophique Carlos ?

"d'un eC3 Aircross grande comme une salle de cinéma ", mais SANS COFFRE (30 l) !!!

Je vais manifester devant le siège pour qu'il libèrent les prisonniers ex-FCA...ils les ont assez fait souffrir , ça suffit.

Yoda , tu viens avec moi ? Je peux compter sur critias et d'autres ?

Stellantis c'est le cheval de Troie chinois

On rachète 14 marque occidentales puis on l'émit fait faire faillite. En même temps on importe une marche chinoise.

En changeant de point de vue , la stratégie Stellantis prend tous son sens.

Imagine la frustration et probablement la douleur des employés dans ce qui reste d'ex-FCA...

Ah… Un petit complotiste visionnaire de plus….!

Je pense qu'on ne peut pas balayer totalement cette piste d'un revers de main...

Là, il faut arrêter….

Mettez vous deux secondes dans les chaussures de Tavares… ce n’est absolument pas son intérêt…

À ce rythme, on peut faire dire tout et n’importe quoi à n’importe qui… Ça, c’est l’IA….

Mais dans la vraie vie, je n’y crois pas une seconde.

On est juste devant quelqu’un qui a fait du « cost cutting » sa religion… et qui maintenant paie le prix de ses excès.

D'un côté la situation de Stellantis devra s'améliorer prochainement avec des nouveautés importantes et bien placées au niveau des prix : Citroën C3, C3 Aircross, C4 restylée (pour cette dernière l'effet d'aubaine pas gagné d'avance), Fiat Grande Panda, Opel Grandland...

De l'autre côté, vu les tarifs pratiqués pour la gamme actuelle, je me demande à propos de leur santé mentale. Je viens de faire un tour de concession (sauf Fiat) pour acheter une deuxième voiture électrique dans mon foyer. Désolé, mais une Opel Corsa-e de base ne doit pas coûter à peine 70 €/mois moins cher qu'une Tesla Y pour strictement les mêmes conditions de LOA. Pareil pour ë-C4 de base, qui pourtant doit être bradée en ce moment, vu que le modèle restylé arrive. Et ce avec une certaine négociation. Bon, chez les autres (Renault, VW), ce n'est pas mieux, voire pire (surtout chez VW: e-Up! pour le même loyer que la Tesla Y, c'est top).

C'est pour ça que Tavares quitte le navire...

Pas folle la guêpe.

Carlos ses bien rempli les poches et va en retraite dans les vignes au Portugal

Le comité d'entreprise de Volkswagen a annoncé la fermeture de TROIS usines en Allemagne, un plan social "historique" de dizaines de milliers d'emplois et la réduction de 10% de tous les salaires du groupe.

Je dis ça, je dis rien....

Attends le nombre de fermetures pour Stellantis, tu ne seras pas déçu non plus .

Je dis ça je dis rien .

Même Honda avec le 3 pattes 1.0 avec courroie dans huile

Carlos a fait du flux tendu pour vendre ses double plus cher et des pièces hors de prix 3 fois plus cher que autodoc

Bin, ils sont vraiment entravés dans leurs décisions, plus trop d'autonomie pour concevoir des caisses.

Pas de chance pour FIAT et OPEL qui possédaient des moteurs fiables dans les années 2010

A partir du moment où les comptables et les financiers prennent la totalité des décisions dans une entreprise, au détriment des ingénieurs et des techniciens, voilà ce que ça donne.

Carlos, au salaire de 100 000 € par jour, doit rendre l'argent !!

J'aurais pas dit mieux... il a flingué Opel et Fiat. Et surtout déclasser Citroen qui maintenant lutte avec DACIA...

Alors les journalistes ont longuement enchanté le Carlito sans voir plus loin que sa politique de cost killing (qualité, SAV, méprise du réseau, licenciements etc ...) ... et aujourd'hui on assite au retour du bâton et c'est là que beaucoup ouvre les yeux!

C'est surtout la politique court-termisme qui est pointé du doigt, obnubilé par la marge à deux chiffres et en méprisant les clients. Les résultats d'aujourd'hui parlent d'eux même.

Il s'en fout complètement de se qu'on pense de lui, sa carrière est derrière lui, et il est multimillionnaire, après lui le déluge !!

Eto ......il est où

oui mais il faut vendre maintenant, le 3008 - 208 a sauvé maquillé une période de transition et a débouché sur le monstre stellantis....et ils ne savent pas ce qu'ils vont vendre demain c'est bcp de photocopieuse problématique a la vag( voir la difference entre une vw skoda audi ?) et si la base n'est pas innovante ou au top tu risques des problemes de grande echelle. je pense qu 'il vont mettre le paquet sur du leap motor (bonne marge) d'apres ce que j'ai cru comprendre pour contrer les marques chinoise en europe et dans le monde ca semble etre la priorité dans les prochains mois.

ETO est à l'atelier, où il répare les moteurs pas fiables de stellantis

Ca va tailler sec dans les effectifs et les marques inutiles (coucou Lancia, à part pour vendre à quelques nostalgiques en Italie, le monde entier s'en fout des 208 recarrossées).

A force de prendre les clients pour des cons à augmenter le prix des bagnoles tout en baissant la fiabilité..'

Le pire dans tous ça c'est l'appareil industriel qu'il a bousillé avec ses décisions de financiers : lui s'en fout, il a fait son beurre sur le dos des employés et des clients, il va se barrer avec un beau chèque, aura tué beaucoup de marques, laisser sur le carreau des milliers d'employés et des millions de clients dans la panade

"PureTech : ce sont qui n'en ont pas qui en parlent le plus."

C'est LE sujet numéro 1 en Allemagne.

La plus grande crise depuis 80 ans. Ca va saigner.

Tout ça à cause de la politique européenne des élites bien pensants et de la marche forcée vers le 100% elec qui n'a aucun sens, ni industriellement, ni socialement, ni économiquement.

Toutes les technos peuvent/pouvaient cohabiter. Mais non.

Les Chinois jubilent aujourd'hui en regardant l'Europe autodétruire son industrie centenaire.

Le problème c'est pas forcément le passage à l'électrique, rien que le diesel gate, ensuite l'inflation des matières premières l'augmentation du cout de l'énergie ...

Non mais vous avez vraiment des problèmes cognitifs c'est pas possible.

On vous l'a répété de très nombreuses fois, vos chiffres et vos comparaisons sont tous foireux......vous êtes un mythomane à ce stade.

La ec3 c'est à partir de 23.800€ et pas 20.000€, à opposer au environ 25.000€ de la R5 Five à venir pour avoir quelque chose d'équivalent (et encore.....la Renault en offrira probablement plus encore même à ce stade).

Le eC3 AC et le R4 c'est pareil, ils seront sur des tarifs très proches à équipements/finition/ motorisation équivalente. Arrêtez de fantasmer vos milliers d'euros d'écart, ils n'existent pas !

Quand à votre délire de palace, salle de cinéma ou que sais-je.......faites vous soigner. Le Citroën reste un petit SUV urbain, ce n'est pas un limousine non plus. Et même si ses dimensions sont plus proches du segment C que du segment B, c'est par pour autant qu'il est immense. Le R4 lui est vraiment bien placé dans sa catégorie, notamment sur le ratio encombrement/habitabilité, très important sur ce segment des petits SUV. Le C3 lui est limite trop grand/encombrant pour son segment, il a le cul entre 2 chaises.

De plus, si on prend le modèle en 7 places, seul intérêt qui joue en sa faveur, la banquette du 2nd rang est plus avancée de manière à pouvoir intégrer les strapontins. Dans ce cas de figure on à un coffre ridiculement petit et l'espace aux jambes n'est pas plus généreux que dans la R4, loin de là.

Mais comme vous ne savez pas réfléchir 2s, vous n'y avez pas pensé bien évidemment

Constater, ce n'est pas forcèmenr s'acharner. Quand on vend (bien trop) cher des produits faisandés, que le Sav est à la ramasse, et que le client est traité avec arrogance, ça finir par produire des effets. Rien que de bien normal. il faut en assumer les conséquences.

Si vous trouvez que les élites coutent trop cher, essayez les c…. Vous allez voir; c’est super… !

arretter avec le diesel gate c'était y a 10 ans!!

et le client vw ravi d'avoir une caisse tdi fiable et peu gourmande grace à ce petit logiciel::

depuis le diesel gate.. ils ont détruit nos diesels et sorti du 3 pattes essence pas fiable!!

chez stellantis!!

aujpurd'hui ils vont détruire nos thermiques pour nous imposer de l'électrique cher et sans autonomie!!

bine sur chinoise!!

des millions d'emplois perdus en europe!!

merci nos abrutis qui nous dirigent!!

stellantis sera le premeir a crever..

rino et vw suivront!!

On compte sur vous pour remplacer « les abrutis qui nous dirigent »…. Merci d’avance

honda a gardé ce moteur 3 ans!!

et l'a viré de la gamme dés les premieres casses..

ils ont rappellé toutes les caisses pour changer la courroie.. et nettoyer la crepine..

resultats quelques dizaines de casses..

alors que stellantis n'a rien fait et attendu 10 ans pour virer la courroie..

et encore pas tous les modéles..toujours des courroies sur modeles non hybride!!

la c'est dizaines de milliers de moteurs cassés!!

Avec Otonei et Gignac-31, on a déjà deux candidats pour remplacer Tavares… Stellantis cherche leaders stratégiques…. Envoyez vos CVs….

Il faut être un peu plus juste dans ses propos ...

l'e-C3 de base est proposé à 23 300 € avec les problèmes connus

La R5 de base sera à 25 000 €

J'ai envi de dire qu'a force de tirer sur la corde et de ne miser que sur le design et le coup de coeur des acheteurs neuf ... ça va forcement mal finir, mais la réaction est tardive, tres tardive

Quand vW a eu de gros soucis sur ses TDI, en 5 ans c’était réglé, pareil sur le TSI à chaine, une nouvelle version a courroie a été sorti en 4/5 ans

Renault pareil, son 1L5 dci a eu des tas de soucis, à la grande époque des diesels, en 5 ans c'etait devenu correct, en 8 c'etait devenu excellent

Pareil pour le 1L2 tce, il a été lancé en 2012, arrêté en 2018 et remplacé par un excellent moteur, qui en a gardé les qualités, corrigé les défauts

Aucun groupe auto n'a laissé traîné des soucis aussi longtemps, sur autant de moteurs, on doit avoisiner les 10-15 millions depuis le temps

Avec tous ça je trouve que la chute n'est pas encore si violente, faut croire que les clients oublient vite ou ne gardent pas leur voitures assez longtemps

Perso les marques Stellantis, je n'ai aucune confiance d'acheter ça en occasion récente, un tel manque de respect de ses clients ... je peux pas tolérer ça, et je suis pas du genre à conclure qu'une marque n'est pas bonne pour un alternateur qui casse après 18 ans, faut faire la part des choses

rien changera les français ont voté massivement contre le RN aux législatives..

et c'est toujours les memes "abrutis" au pouvoir depuis 40 ans..

le centre mou..

le français est lache et faible..

aprés sois un peu malin quand tu changera de caisse!!

pas compliqué prend du 4 cylindres!!

et de la cylindrée.. évidemment si tu veux pas te prendre un gros mallus!!

bin tu prend du 2 litres voit du 2l5 hybride..

donc du toy.. du lexus.. du ford kuga a motorisation toy!!

pareil pour le suzuki a hybride toy..

du honda..

ou du mazda!!

et en electrique? bin tesla évidemment!!

Et allez ! On utilise un terme un peu technique histoire de faire genre on s'y connait, mais en fin de compte on raconte encore de la m*rde, comme d'habitude XD

Si vos 2 pièces BOSCH (avec un C entre le S et le H soit dit en passant) sont identiques comme vous le dites, elles ne peuvent pas avoir un PPMP différent.

Vous imaginez quoi, que le fournisseur produit en masse la même pièce, trie les lots en fonction de ses rebuts et livre ses clients en fonction de la quantité de rebut par lot ? Ou que sais-je encore comme affabulation.

Dans la réalité, les specs et CDC sont différents d'un constructeur à l'autre et donc les pièces sont bel et bien différentes, avec potentiellement des étapes de fabrication différentes, des jeux fonctionnels ou matériaux légèrement différents, etc.

C'est d'ailleurs pour cela qu'un injecteur BOSCH pour VAG ne sera pas compatible avec un injecteur BOSCH pour PSA. Ou tout autre pièces ''identiques'' que l'on pourrait avoir chez les 2 groupes.

J'ai travaillé chez BOSCH en R&D, dans la division ''thermotechnik'' (chaudières, ballons d'eau chaude, pompes à chaleur) et je peux vous assurer que je connais parfaitement les process et méthodologie de travail de ce groupe.

J'étais constamment en relation avec le service qualité et les labo de test, tout nos processus qualité était issue de la division automobile avec des degrés de sévérité calqué sur les leurs (les plus strictes du groupe), même si c'était un peu disproportionné pour nos produits au final.

Le groupe BOSCH à une politique qualité très poussée, c'est bien pour ça d'ailleurs que si on regarde les classements fiabilité de leurs électroménager par exemple , ils trustent le haut de tout les classements avec leurs marques Siemens et Bosch, quelque soit l'appareil.

En powertool, ils sont certes un peu moins bons, mais très loin d'être mauvais.

Et ainsi de suite, division après division, ils sont toujours très à cheval sur la qualité.

Donc maintenant, au lieu de parler de choses que vous ne connaissez et ne maitrisez pas, retournez donc potasser votre Bescherelle un peu, ça fera du bien à tout le monde !

on ferme en allemagne mais c'est pour délocaliser au maroc tu veux dire... les allemands etaient deja avec les pays de l'est mais l'est sans ukrainiens c'est devenu trop cher. et apres ils doivent gerer la chine leur premier marché ou ils se fond maintenant expulser...

pas compliqué remettez du moteur fire.. fiat virez le pure toc en essence!!

en diesel virerz moi le 1l5!!

mettez le jtd multijet 1l6 fiat!!!

et surtout ressortez nous le 2 litres hdi!!

avec micro hybridation çà devrait le faire sans gros mallus!!

çà c'est du bricolage pour tenir 2 ou 3 ans!!

le temps de sortir un bon 2 litres hybride essence!!

pas compliqué s'ils imposent le pure toc.. sur toutes les gammes!!

sur alfa.. sur lancia.. fiat etc!!

c'est mort avec - 25 % de ventes chaque année!!

dans 3 ans ils sont lessivés!!

et ils auront fermés les 3/4 des usines!!

Non… Merci pour vos conseils éclairés.

J’ai ce qu’il me faut.

Comme si FCA pétait la forme avant de devenir Stellantis....

lol

Peut-être ne s'agit-il pas seulement, pour Citroën, Fiat et Opel, d'une baisse des ventes liée à la réputation de fiabilité: les ventes Peugeot baissent sensiblement comme le marché (-4 % contre -3,4 %), alors même que Peugeot ne vend que des 1.2 et 1.6 essence (ou hybrides) et des 1.5 Hdi.

La mauvaise réputation de fiabilité n'a peut-être pas encore atteint des marques comme Opel et Fiat. La grande majorité des clients entrant en concession ne savent pas que les dessous techniques sont de l'ex PSA, ni que les 1.2 sont des moteurs à problèmes. Les gens qui "connaissent" et s'intéressent au milieu automobile ne sont pas si nombreux.

Pour les clients informés et inquiets, les commerciaux ont des arguments persuasifs, tirés de leur imagination, du style: " C'est la même base que le moteur PureTech, mais heureusement, nos techniciens de chez Opel ont fait des modifications pour le rendre fiable" ou bien "La nouvelle version a une chaîne de distribution, vous ne serez pas embêtés, et vous allez faire des économies sur l'entretien".

Pour la baisse des ventes Fiat, l'arrêt ou quasi arrêt de la 500 thermique a dû jouer pour beaucoup, car c'était un modèle encore bien vendu sur des flottes de location de courte durée notamment. Ce fut une erreur grave pour la e500, de ne pas avoir dès le départ prévu une plate-forme multi-énergies (Renault pourrait s'en rendre compte assez rapidement pour la R5).

La 600, uniquement électrique au départ, ne pouvait pas non plus jouer sur des gros volumes. Les ventes de Panda simples sont aussi probablement en baisse, car la nouvelle version a été officiellement annoncée, et certaines ventes seront différées vers la nouvelle.

Chez Citroën, la C3 "ancienne génération" faisait quasiment la moitié des ventes du constructeur (vendue aussi pas mal sur des flottes). La transition entre l'ancienne et la nouvelle (qui a du mal à être produite et livrée) doit expliquer une bonne partie de la baisse des ventes du constructeur.

Tu n'as rien compris, c'est pas la faute a Citroën mais de Stellantis, les acheteurs ne veulent pas de Stellantis que se soit Citroën, Fiat ou Opel, il n'en veulent pas même si ils ont modifier le moteur.

Le mal est fait et d'ailleurs Peugeot se le prendra en pleine tronche d'ici 1 an.

Le prix ne fait pas tout car si tu n'as plus confiance tu vas voir ailleurs.

Le piloer du Balto a encore frapper.

Il vient d'où De Meo?

De Renault.

Puis il est allé chez FIAT.

Puis il est allé chez SEAT.

Puis il est revenu chez Renault.

Tavares c'est l'opposé du patron avec une vision. C'est le manager a la petite semaine qui rogne sur tous les coûts sa s vision stratégique sans plan de secours et qui surtout se moque des clients.... Heureusement que le puretech n'est pas vendu aux usa sinon srellantis aurait déjà coulé et lui serait en prison...

J'ai jamais compris comment des mauvais comme ça pouvaient parvenir aux plus hautes responsabilités....

Peut être, seulement parce qu'il faut bien battre le rappel. Ceux qui subissent le plus en parle aussi beaucoup. À la concession Peugeot locale, ils changent plusieurs moteurs par semaine.

C'est quand même assez inédit si on regarde les 30 dernières années. Même Renault a fait moins mal, c'est dire la référence.

La performance économique actuelle est la punition. Pour ce qui est de l'Amérique nord, ils ne sont pas mieux lotis, les raisons ne sont pas liées aux puretoc. Tout ça n'est que affaire de gestion perfectible où le client a été oublié.

retourne a ta chaudiere au fuel bosh!!

c'est les memes!! la difference. la PPMP est differente le sav est different!

pourquoi tu peux pas mettre in injecteur bosh vw sur unpijo?

le codage est different c'est tout!!

d'ailleur regarde bien les conso des caisses à puissance égale et poid égale..

c'est similaire entre une rino.. une pijo et une vw!!

c'est la meme camelote..

mais c'est pas la meme PPMP!!

a ton avis comment ils ont fait rino pour redevenir fiable?

S'il n'y avait que les baisses de vente.Il y a surtout une mauvaise image du groupe qui commence à se dessiner.Et on sait qu'une mauvaise réputation on s'en débarrasse que très difficilement.

PS:Les baisses ne concernent pas que l'Europe.Aux USA c'est pas brillant non plus.(-20% ?).C'est bien de parler de la forte baisse de Fiat en Europe (combien de modèles?),mais il serait honnête de parler aussi de Fiat Amérique du Sud,qui participe grandement à tenir la baraque Stellantis à flot.

etre patron chez seat a 50 piges c'est different que débutant a 25 chez rino frero!!

et il a mis en place chez rino la stratégie seat!! di fiable pas trop cher!!

çà marche!!

Oui bien sur c'est la faute à l'UE...

VAG n'y est strictement pour rien dans ses propres choix.

Eux ils avaient tout fait bien et c'est la méchante UE la seule responsable....

Vision très franco-centrée. L'avantage de la marque Opel, c'est qu'elle est bien implantée à où Peugeot comme Citroën sont presque absents.

Ça ne change rien à la qualité désastreuse de ce qui est vendu aujourd'hui.

Dieu merci vous n'êtes pas mon frère....

Pour être complet sa carrière ne se résume pas à FIAT et SEAT.

il est aussi passé par Toyota, chez FIAT il a eu des poste chez Alfa, chez VAG il a eu des poste chez VW aussi.

Bref....

50% des caisses neuves c'est les entreprises!!

100% de location en entrerprises!!

et des caisses kilométréess et les mecs tapent dedans!!

si t a 20 caisses sur 100 au garage sur les 150 000 kms que tu fais avec en 3 ans!!

bin 3 ans aprés tu va chez rino!!

pour le particulier c'est simple la aussi 70% de loa..

tu ramenes ta caisse!!

et 'en prend une autre a pijo de revendre sa merde!!

par contre les 30% qui ont acheté !!

bin quand tu lui dit je reprend pas ta caisse!!

il achete pas!!

il doit vendre sa caisse avant!!

pire quand il met un an pour la fourguer et qu'il se tape 70% de cécote quand son pote en golf c'est 40%!!

bin tu peux estre sur que il reviendra pas chez pijo!!

c'est çà le probleme de stellantis!!

c'est 3 fois du vol!!

à l'achat!! chez le meccano.. et lors de la grosse baffe lors de la revente!!

Dans un autre domaine, des machines volantes qui ont attiré les rêveurs ont fini par vider l'abreuvoir de fonds publics et privés.

Privées de fonds, la fin est déjà là pour ceux ci:

https://www.rotorhub.com/lilium-shares-crash-as-insolvency-of-subsidiaries-announced/

Ce sont quand même des gens qui existent depuis longtemps et qui n'ont jamais rien livré. Le début de la fin pour d'autres dans le même marigot?

Qui à copié qui je ne sais pas, mais Honda a aussi tenté l'expérience.

Visiblement, ces 3 motoristes de renom ont eu la même idée et les mêmes déboires......

Probablement que sur le papier, cette solution technique devait apporter son lot d'innovation et de promesse, sinon ils n'y seraient pas allé tout les 3.

Maintenant dans les faits, il s'avère que ces moteurs sont fragiles et très (trop) exigeants pour un usage à grande échelle.

Il faut absolument respecter les temps de chauffe, les entretiens, etc. ce que ne font pas un majorité des utilisateurs.

Combien roulant en puretech neuf attend bien que son starter électronique ait fini son job et que le régime moteur soit stabilisé avant de bouger ?

Combien attendent que la température moteur soit suffisante pour tirer dedans ?

Combien laisse le temps aux pâles turbo de ralentir avant de couper le contact ?

Et ainsi de suite.

Lorsque l'on ne respecte pas ce genre de chose, le moteur n'est pas convenablement lubrifié et c'est là qu'on commence à voir apparaître des problèmes comme l'ovalisation des cylindres, les casses turbo prématurées, etc.

Je connais des gens qui ont acheté leur Puretech neuf (pas des véhicules de sociétés), qui ont toujours été très précautionneux là-dessus, ont largement dépassé les 100.000 km et au final n'ont strictement aucun problème. Pas d'huile bouffée ni de courroie qui se désagrège, consommation de carburant tout à fait normale, etc.

À l'opposé, j'en connais d'autres aussi qui se font un malin plaisir de ruiner leur véhicule de boulot, en tapant dedans à froid, ne ralentissant pas sur les dos d'âne, ....... et te répondant ''m'en fous c'est pas ma caisse, c'est la boite qui paye'', sans se dire que potentiellement la voiture sera revendue derrière à une personne lambda qui elle aura toutes les merdes qu'il a engendré à assumer. #aprèsmoiledéluge

D'ailleurs, ce sont probablement les 1er à venir crier au scandale et que c'est de la merde après coup car eux aussi seront tomber en occasion sur une auto maltraité XD

Bref, des moteurs pleins de promesses mais qui malheureusement ne sont pas faits pour les boeufs que la majorité des automobilistes sont.

Dites vous surtout que si 3 pattes pas fiable il y a et si le diesel est mort et si on nous impose 2035 pour le VE....on le doit précisément au VAGate.

Alors bon...

bref c'est un bon pas un "tavarach!!"