Commentaires - La Chine prend le pari de l'hydrogène aux côtés de l'électrique à batteries

En fin de compte cette attirance pour les voitures électriques et à hydrogène ça me parait être un excellent moyen de se passer des hydrocarbures. Les principales réserves de charbon sont aux États-Unis, en Russie, en Chine et en Inde. Il me parait clair que pour ces pays le résultat final d'une migration massive vers l'électrique et l'hydrogène (produit par électrolyse) sera surtout une transition vers le charbon.

Ne restera plus qu'à diffuser des jolies photos d"éoliennes et mettre en avant quelques belles réalisations et les plus crédules d'entre nous seront convaincus de rouler propre....

Quoi qu'il en soit, il faudra produire 3 fois moins d'électricité, propre ou pas pour faire rouler un VE a batterie plutôt qu'un VE à hydrogène pour une même distance parcourue.

T’as déjà vu un gilet jaune érudit sur ces sujets ?

T’as beau lui dire, cela traverse une oreille pour ressortir instantanément par l’autre, y’a rien dedans pour amortir.

et l'allemagne

ne leur manque plus qu'un géant des airs (c'est en cours), et il ne restera plus grand chose de l'avance européenne sur cette planète, à part l'assistanat et les taxes en France...

-la haute couture

-la parfumerie

-le vin

-la gastronomie

-l'industrie pharma

-la recherche médicale

-l'industrie de l'armement

...

Tu as raison, pas grand chose. Il serait envisageable, de temps en temps, d'être un peu moins négatif?

Tu as raisons pour certains points mais par exemples, les grands vignobles bordelais sont pour la plupart au main d'investisseur Asiatique, la chine va devenir d'ici 10 le premier marché consommateur de médicament, au même titre que l'automobile électrique, ils sont en train de créer des géants pharmaceutiques regroupant production et recherche, pour l'armement, il suffit de voir que Thales, Safran ou autres Nexter sont obliger à un transfert de connaissances s'ils veulent rafler les contrats à plusieurs milliards d'euros, donc oui, la Chine est en train d'investir dans tous les domaines stratégiques et ça va faire très mal au pseudo équilibres mondial actuel.

rendement centrale nucleaire = 30%

Et donc ? Si tu fabriques de l'hydrogène avec cette source d'énergie ? Rendement final = 15%... Pire qu'une thermique.

le vin est fait en chine aussi.

L' EPR a été demarré par des inges chinois. les inges francais ne savent pas faire.

Pour l'armement on est juste au meme niveau pas plus. Dans 10 ans on est derrriere.

"Si tu fabriques de l'hydrogène avec cette source d'énergie ?"

c'est ton hypothese de base, pas la mienne.

+1

et j'ai beau cherché... même pour la haute couture, la parfumerie...

reste le champagne, les musées et monuments historiques.

en fait, l'avenir de la France, c'est le tourisme...

Vision réductrice, quand on sait que les flux d'investissement sortants sont supérieurs aux flux entrants. Du reste, la France bénéfice de compétences de pointe dans de nombreux secteurs. Evidemment, en volume il est futile de vouloir rivaliser avec un pays comme la Chine… Qui reste un petit investisseur en France par rapport aux Etats-Unis ou à l'Allemagne.

Reve pas, en France, la source d'énergie sera la réseau électrique national, avec le mix qu'on connaît.

La Chine investit peut en France mais beaucoup en Chine, et c'est ça la nouveauté.

Pour les gros projets type EPR, contrat d'avion civil ou militaire, la chine oblige un transfert de technologie pour assure la production sur place. Ils ont développés des sous marins nucléaire aussi performant que les Français ou Britanniques et s'affranchissent au fur et à mesure des cadors internationaux dans leur domaine pour créer des entreprises publiques réalisant les mêmes prouesses technologique.

Ce n'est pas une vision réductrice mais un état des lieux factuelle. Tous ce que nos ingénieurs Français font, la Chine c'est le faire ou est en passe de l'apprendre. Et quand elle ne sait pas, elle achète des start-up qui savent et développe les prototypes au niveau industriel (exemple avec la première ligne de production de batterie à électrolyte solide).

Penser que la Chine est encore un pays producteur de riz, c'est tout aussi faux que de croire que la France bénéficie des compétences de pointes que la Chine ne saura combler.

C'est vraiment une question de temps avant que de nombreuses révolutions majeures e types technologiques, médicales, environnementales et autres proviennent de Chine pour influencer le reste du monde que l'inverse.

C'est le principe même des investissements étrangers, un contrat avec comme contrepartie un transfert de technologie. Rien de nouveau ni de spécifique à la Chine...

Et si, ta vision était réductrice puisqu'elle ne faisait référence qu'aux investissements entrants.

La chine et les produits instable

Avec l’hydrogénè, ça promet quelques belles explosions futur du à la négligence habituel .....

En installant 5 parcs solaires français par an sur son sol, (43 GW en 2018) la Chine se retrouve avec des excédents solaires de dizaines de GW. Le coût réel de ces excédent est zéro Euro puisque il faut arrêter les panneaux jusqu'à ce que la demande revienne. Le coût de l'hydrogène tombe très bas et ce cas de figure se produit de plus n plus souvent , même en Europe (Allemagne) . Le rendement du stockage n'a aucune importance dans ce cas puisqu'il n'y aucune alternative à l'hydrogène pour stocker les excédents sur le long terme. L'hydrogène n'a que des ennemis dans l'industrie parce qu'il peut balayer tous les fournisseurs. C'est pourquoi on voit tant d'arguments absurdes sur internet. Les producteurs d'énergie traditionnels sont très forts en baratin.

Si le piles sans platine arrivent sur le marché, il ne restera plus grand chose du secteur énergétique actuel. Les renouvelables n'auront pas de mal à couvrir 100% des besoins. D'autant qu'on sait très bien synthétiser des hydrocarbures avec les excédents d'hydrogène. Par contre, les infrastructures coûteront cher.

les véhicules à hydrogène seront finalement une bien meilleure solution écologique que les électriques, compte tenu que la fabrication et l’utilisation massive et croissante des batteries des véhicules électriques présentent des risques importants, du fait principalement des substances chimiques toxiques et corrosives (métaux lourds, acides, alcalis) qu’ elles contiennent : http://www.officiel-prevention.com/protections-collectives-organisation-ergonomie/risque-chimique/detail_dossier_CHSCT.php?rub=38&ssrub=69&dossid=526