Commentaires - L'automobile et la guerre des pixels et des écrans

Les écrans je m'en passe très bien perso

de toute manière la plupart n achètent plus une voiture pour ses qualités de conduite ou performance.. mais par rapport aux conneries d écrans.. plus c est gros mieux c est. Et ce sont les même qui nous cassent les boulettes en roulant comme des endormis en pianotant sur leurs bidules..

Surtout quand t'as pas les moyens de t'en payer...

Je n’ai ni mustang ni tesla donc je ne peux pas juger de l’utilité d’un grand écran mais dans l’absolu pourquoi pas? Si l’info est pertinente non intrusive et claire.

Je ne vois pas la différence entre un tableau de bord analogique ou numérique si ce n’est que le numérique peut afficher des infos types GPS bien en face du conducteur.

L’intérêt est relativise par les HUD mais dans l’esprit je trouve ça bien quand même.

Après faut pas être idiot on ne joue pas avec les écrans en roulant. Il y a des commandes vocales à la limite.

Les tablettes participent grandement à la réduction de poids des voitures aussi. Il ne faut pas l'oublier.

Un écran qui alternativement va afficher les commandes de clim, la radio, le GPS, les infos de vitesse/carburant etc etc...c'est autant d'éléments dédiés en moins dans la voiture. Tesla qui a été le premier à le faire démontre parfaitement que l'on peut se passer de pas mal de doublon. Le temps du 1 bouton = 1 fonction est fini.

Après il faut que ça reste ergonomique. Si il faut entrer dans 3 sous menus pour réduire de 2° la clim.....pas sûr que ce soit le top.

Maintenant le problème qui peut se poser c'est: et si la tablette est en rade ?

Ce serait con de se retrouver bloqué parce que sans faire exprès on a mis un coup dans l'écran et que celui-ci n'affiche plus rien...

J'aime bien les écrans de la Tesla S que nous avons au bureau.

Mais je trouve celui de ma CLA au dessus, notamment en terme de gestion au volant, avis perso bien entendu..

La tablette de la photo est subtilement intégrée au tableau de bord... Ou pas. Un bon gros zéro pointé en terme d'ergonomie, de design et de sécurité.

Encore une aberration venant tout droit des USA, est-ce-qu'on est obligé de singer tous ce qui vient d'outre Atlantique?

Et la, t'est devant quoi ?

« les constructeurs ont carte blanche et le champ libre pour multiplier les écrans (tactiles, ou pas), les agrandir, et les charger toujours plus en informations. Et ce, quitte à faire totalement perdre de vue la route au conducteur. »

Quel argument stupide, interdisons les auto radios aussi dans ce cas, les jauges de vitesses, tr/min, température d’eau, niveau de carburant, y’a trop d’informations pour le conducteur.

Comme quoi, tu sais aussi être pertinent parfois.

A savoir que sur une model 3 par exemple même si l’écran est mort, cela n’empêche en rien les fonctions de roulage, allumage automatique des feux ou essuie-glaces. Bien sur, c’est directement le premier SC dans ce cas.

direction*

Lol & Oui il & devant un 24/P -)

Un grand écran dans une voiture est parfaitement inutile compte tenu des informations à afficher, si ce n'est pour distraire le conducteur et flinguer ses yeux par la même occasion.

De nuit c'est ultra embêtant d'avoir la luminosité de ces écrans dans les yeux.

On ne peut souvent pas les éteindre et qu'ils restent fonctionnels.

Je les trouve dangereux car quand on fait une manipulation pour sélectionner avec le doigt un bouton de commande tactile et le bras tendu en l'air sans support, avec les mouvement de l'auto il faut bien regarder ou tu pointes ton doigt et ce n'est pas forcément simple, la ou une touche simplifie beaucoup la manœuvre dans un habitacle plus traditionnel.

J'aime bien dans une nouvelle voiture voir si tout se fait logiquement, rapidement et simplement.

Des fois il faut un long instant avant de comprendre comment simplement monter le volume du son, et rester attentif a l'ecran pour bien le monter comme tu veux. Tout ça en conduisant.

Si tu es sur le gps par exemple il te faudra 2 ou 3 manip pour simplement regler le volume de la radio.

La ou en temps normal tu montes le son ou change de radio avec précision, en gardant le regard sur la route en 1 fois. En ayant comme support un bouton dont tu connais la position.

Donc pour des économies d'échelle (merci le marketing et le design) on simplifie tout et on met juste des écrans pour tout contrôler dans une auto.

Il existe un mode nuit automatique qui ne fracasse pas les yeux tu sais

bah oui moi direct en nuit auto..keskidibahdidonc Lol

Yep enfin faut bien en rire ...

La course à qui sortira le plus grand est bien lancé. Qui sera le premier a sortir le 21" ? et après 25" peut être ?

La concentration de fonction est telle que le dispositif en devient indispensable. L'accumulation de couche de logiciel rend la maîtrise ceux-ci de plus en plus difficile. Quand on voit les problèmes actuelles juste sur des PC et des téléphones, quid de la fiabilité ? quid de la sécurité informatique ?

Tout cela n'est plus tenu par le constructeur du véhicule mais par des tiers. Quand on voit déjà les problèmes de garantie sur des pièces moteurs, quid de la responsabilité en cas de pépins, de faillite, le prix de remplacement ? Plus c'est complexe, moins c'est résiliant, on ne peux pas tout avoir.

On paie de plus en plus cher pour des fonctions que l'on a pas forcément envie d'avoir.

La consommation en devient de moins en moins négligeable.

Bref, que des avantages donc...

Bon ben chuis un vieux crouton.

J'ai du mal avec les écrans, surtout s'ils sont placés trop bas (exemple dans mon Adam). Quand je veux changer de musique, je trouve que je quitte la route des yeux pendant beaucoup trop longtemps.

Je pense que je serai plus à l'aise avec un écran haut placé type Renault ou Ford, qui permet de garder un oeil sur la route en vision périphérique.

pas sur toute

De nuit ou pas, je préfère un bon vieux bouton rotatif pour régler le volume ou la température. J'ai juste besoin de savoir à peu près où il est et je peux le manipuler sans quitter la route des yeux.

Enfin, tu sais aussi que tous les cadrans à aiguilles transmission, calculateur moteur etc communiquent par CANbus, et sont tout aussi vulnérables à une attaque informatique.

Donc je vois pas en quoi un écran serait plus vulnérable, c'est juste de l'affichage.

C'est aussi commerciale, c'est un argument actuel, ça permet de rassembler plein de fonction sur un écran qui ne coutent plus rien, moins que plusieurs boutons... Et le constructeur peut le configurer librement. En essayant le SUV 3008 de retraités, c'est amusant au début mais peu d’intérêt final... Les nouvelles motos l'ont aussi, quelle merde au soleil, mais bon...

C'est dangereux c'est sur mais il n'y a que la vitesse qui tue...ou du moins qui est contrôlée.

Bien joué !

Fonction que tu actionnes sur le volant (en tout cas chez Tesla) donc pas de pb de ce côté là.

Il existe le passage automatique au mode nuit qui règle ton premier souci.

Pour l'appui sur un bouton, à part si tu es sur des routes du Paris-Dakar, je vois pas le problème, surtout que si tu rates le bouton sur un écran tactile car ça bouge trop, tu raterais aussi un bouton physique. La différence est qu'avec un grand écran, les boutons peuvent être grand aussi !

Tu prends l'exemple du GPS mais justement sur un très grand écran type Tesla, tu as le GPS ET la radio. Donc pas besoin justement de manipuler des boutons et différents menus / écrans.

Bref, ergonomiquement, un grand écran n'a que des avantages

et dieu sait qu'il sont mal conçu et pourraient être améliorés

C'est aussi le problème que j'ai avec ces grands écrans. Qu'ils concentrent toutes les fonctions n'est pas un problème. C'est simplement qu'il faut obligatoirement regarder l'écran pour savoir où on appuis. Certains constructeurs proposent en plus du tactile des molettes ou autres systèmes de navigation par bouton. Ca à l'avantage d'avoir un retour sensitif de l'action et donc de ne pas à avoir à regarder l'écran. Malheureusement, tous les constructeurs ne propose pas cette double commande. C'est bien dommage.

Un excellent résumé. Surtout que bras "tendu", tu n'as pas de réel repère pour ta main donc aucune mémoire gestuelle qui se développe.

Qui parle de 1bouton = 1fonction ?

Regarde la commande de BMW : http://www.autoradio-privee.com/hightech-privee/IMG/android-bmw/209-229-X1-F48/idrive.jpg

Une molette de contrôle, quelques raccourcis judicieux, et ça te suffit pour contrôler l'écran en toute sécurité.

Sur la Talisman, ça me permettait de contourner l'ergonomie médiocre du R-Link d'ailleurs, je n'utilisais le tactile que pour saisir une adresse dans le GPS avant de démarrer.

Mazda a fait encore mieux : avant ils bloquaient le tactile dès que la voiture bougeait. Maintenant, y'a plus de tactile. Et malgré tout, l'intérieur d'une Mazda 3 reste très très simple, y'a pas des boutons partout.

Totalement. Les écrans, ça fait moderne, c'est vendeur.

Je ne suis pas d'accord.

Un bouton physique tu peux le chercher à taton, sans quitter la route des yeux. Tu sais a peu près où il se trouve, tu peux l'utiliser en aveugle. Parce qu'il a une présence physique.

Un écran, pas de ça. T'appuies au bon endroit où pas. Mais tu n'as pas moyen de le savoir sans regarder l'écran.

J'ai pris l'habitude de caler un ou deux doigts sur le bord de l'écran et d'en utiliser un autre pour naviguer

Pas super pratique mais ça résout le problème du bras flottant.

la reponse" j'ai 3 ans de moyenne d'âge " pffff

Sans parler de l'état des chaussées, les trous, les bosses tout ce qui est dégradé, pas facile de taquiner du tactile.

bientôt plus de pare-brise, juste un grand écran à la réalité augmentée

tu utilises encore une carte routière pour les endroits que tu ne connais pas?

perso, l'intérêt du grand écran, c'est clairement pour l'affichage GPS. avoir une belle lisibilité quand on conduit, je trouve ça drôlement pratique. surtout quand on vieillit et que les yeux ont du mal avec les petits écrans.

sur ma caisse, ça m'est arrivé une seule fois, mais j'ai eu l'écran figé pendant plus de 5 minutes.

le pire est je ne pouvais même plus baisser le volume de la radio.

ça s'est heureusement soudain débloqué, et ça ne concernait qu'un écran classique, celui du milieu et non avec l'affichage de la vitesse.

ben si, c'est utile: car afficher en grand les informations GPS, c'est les rendre parfaitement visibles: on passe alors moins de temps à les regarder.

d'ailleurs, si la taille des écrans n'a cessé d'augmenter, c'est surtout lié à la fonction GPS, pas pour surfer ou regarder des films.

Plus l'écran est grand, plus l'info qu'il affiche est visible, je ne vois pas quel problème pose les grands écrans.

(..)Des fois il faut un long instant avant de comprendre comment simplement monter le volume du son, et rester attentif a l'ecran pour bien le monter comme tu veux. (..)

heu.. quelle voiture récente n'a pas les commandes de volume au niveau du volant via une manette facile d'utilisation?

même dans ma c3 de beauf ancienne génération, j'ai ça.

oui, enfin, il n'y a pas si longtemps, les écrans des téléphones n'étaient pas non plus tactiles, et fallait utiliser les touches en dur pour naviguer dans les menus.

si certains regrettent les écrans non tactiles, libre à eux. perso, je ne reviendrai pas à un smartphone ou une tablette non tactile.

l'intérêt du tactile, c'est que c'est... intuitif.

tout comme la souris d'un ordinateur: tu pointes avec ce que tu veux sur l'écran. sinon, tu peux tout faire avec un clavier d'ordinateur, et certains le font. mais faut vraiment aimer...

Vu la taille, si au moins c'étaient des vraies tablettes qu'on pourrait décrocher du tableau de bord pour les utiliser à la maison, ce serait utile !

Là, c'est juste des grosses dalles fixes, en fonction du soleil elles deviennent illisibles et le pire, c'est quand elles commandent tout comme la ventilation, la luminosité du tableau de bord etc...

Faut pas confondre le bus (de données) et le CPU. Le CAN bus date de la fin des années 80. A cette époque il n'y avait pas de wifi/4G/5G...

Il n'est pas impossible de le connecter si le matos nécessaire est présent mais je vois pas un constructeur auto fait un truc pareil sans une bonne raison.

J'ai pas vu le bus CAN comme cible dans WikiLeaks, mais il est vrai qu'il n'y a pas tout non plus. La Mercedes que l'on a vu foncer sur le mur avait beaucoup plus qu'un bus CAN je pense.. Enfin, si vous avez peur du bus CAN, alors il faut fuir tout ceux qui ont Android et le reste...

oui, enfin, quand t'as 50 boutons physiques, ça n'est pas mieux non plus. car t'es bien souvent obligé de regarder pour savoir lequel utiliser.

et pas mieux sur les boutons multi-fonctions: genre celui sur un ancien autoradio que tu appuies plusieurs fois pour passer au choix au réglage des basses, des aigus, de la balance, etc...

bref, faut simplement ne pas faire n'importe quoi avec un écran tactile: du genre on ne tape pas la destination d'un GPS en roulant collé à la voiture de devant.

Sauf que sur ton téléphone, ta main tient le téléphone, y'a pas de réel mouvement entre les 2.

Ton écran de bagnole, oui. Même dans une mercedes ultra confortable sur une autobahn bien lisse (non, l'exemple n'est absolument pas hasardeux), tu vas bouger une fois le bras "tendu".

Je n'ai rien contre les téléphones tactiles, mais pour une voiture, l'histoire est toute autre.

Quant à l'exemple de l'ordinateur, entre la souris et le clavier, ça résume très bien le problème... Quand tu as pris l'habitude du clavier et des raccourcis, tu es beaucoup plus rapide et tu ne regardes pas pour agir. Dans beaucoup de jeux vidéo, utiliser la souris plutôt que le clavier c'est le truc idéal pour te faire blamer. Et quand tu bosses, tu dois bien te rendre compte quand tu utilises une bête suite bureautique combien tu gagnes de temps au clavier.

Et ça tombe bien, car pour revenir à la voiture, le temps est une donnée essentielle : le temps que tu ne passes pas à manipuler ton instrumentation, c'est le temps que tu passes attentif à la route.

En effet, la combinaison écran + boutons/molettes est nécessaire, pour ma part. L'écran décharge la voiture de boutons aux fonctions très secondaires comme la musique dont le réglage ne se fait qu'occasionnellement. C'est pas non plus une fonction "vitale" pour conduire.

Sur la Mazda 2, ça marche bien. Le fait que l'écran puisse être commandé par une molette est aussi très appréciable en conduite (le tactile est coupé à partir de 5km/h). A la fin, on finit par avoir des habitudes, on manipule la molette sans avoir à regarder l'écran. On a aussi les molettes pour la clim/ventilation, pas besoin de quitter les yeux de la route.

J'avais eu une C3 de courtoisie où les commandes même de ventilation/clim étaient en tactile sur l'écran. J'ai cru m'arracher les cheveux. J'ai aussi trouvé ça dangereux car, notamment en cas de pluie, il faut bien pouvoir régler la ventilation pour éviter la formation de buée même en conduisant sur autoroute à 110km/h. Et là, y a pas moyen, on a aucun retour haptique sur un écran : il faut le regarder pour voir ce qu'on fait.

Une voiture qui a des commandes aussi essentielles que la ventilation sur un écran, c'est rédhibitoire : NEXT. Aussi bien puisse-t-elle être.

Et là je te présente ton nouveau cauchemar : les boutons tactiles :D.

De rien.

L'intérêt du tactile, c'est surtout pour son prix. On pourrait tout faire avec des boutons, on l'a fait mais c'est plus complexe et surtout beaucoup plus onéreux.

C'est pas faux.

Moi je règle surtout le volume et la température.

Et c'est con mais j'ai la commande volume au volant. Mais la plupart du temps je préfère le bouton.

Un vieux crouton je suis.

Hahahahaha!!

Ça c'est de la réponse... les mecs en Tesla ne se sentent plus, et ont visiblement l'impression d'être supérieurement malin... et riches (Bon ça chiale quand même quand on veut virer le bonus de 6k€...)

Maintenant, on a le droit de préférer un tableau de bord qui ne ressemble pas à une TV, avec de vraies commandes et donc un feeling autrement plus sympa qu'une immense tablette.

Un écran au milieu d'un tableau de bord c'est utile (je ne pourrais me passer de CarPlay par exemple), mais un truc de 8 pouces environ ça suffit.

Et c'est tes mon d'être une question de pognon

Plus 1...

Après le 3008, j'ai conduit la 308 qui est vraiment plus agréable et pétillante à conduire, sans effet clostro grâce aux vitres de dimensions cohérentes, mais l'afficheur à commande digital, une horreur, ventilation ou es tu?

Bref les lecteurs de caradisiac aiment l'auto et ses fondamentaux, mais nous ne sommes pas les premiers acheteurs

Fallait l'oser cette comparaison

Mais toutes les voitures sont connectées aujourd'hui et ont une carte SIM...

Donc ecran ou cadran à aiguilles, le problème reste inchangé.

oui, je suis opposé également à la clim réglable via l'écran.

ou bien il faut la paramétrer une bonne fois pour toute, et on n'y touche plus.

chez PSA, ils ont fait l'erreur sur la 208, mais pas sur la Corsa.

et c'est le genre de détail qui fait parfois une grosse différence à l'usage.

Justement non, faut pas confondre carte SIM et carte SD, cette dernière étant juste une mémoire de masse. C'est pas trop un problème d'affichage (écran ou cadran à aiguilles) mais de connectivité; entre le bus CAN et le CPU, entre le CPU et un réseau. Par contre, si vous avez une carte SIM (ou du wifi pareil), et si votre bus CAN est connecté au CPU d'une façon ou d'une autre alors la oui, il y a risque. Mais ce sont deux configurations très différentes. Typiquement, les Tesla, au moins certaines Mercedes sont dans la 1ere catégorie, d'autres certainement. De l'autre coté, des voitures opaques au hacking, il en reste, pas mal de japonaises, des européennes anciennes ou autre. Il y a hélas peu de "comm" sur le sujet, pareil pour le hacking des clefs.

Ce qui devrait inquiéter, c'est le peu de maîtrise logiciel des constructeurs auto. Ils sont à la ramasse, normal mais ils n'ont pas les sources. Ils ne peuvent donc rien faire en fait. Ils seront à la merci de l'éditeur. On ne se figure pas bien l'importance de l'informatique une fois qu'elle est installé, elle produit pourtant des fonctionnalités autant que n'importe quel autre type d'implémentation, avec tous ses avantages et tous ses inconvénients. Aujourd'hui, on ne voit que les avantages, on rate quelque chose.

C'est faux. La plupart peuvent être raccordée à une SIM via le bluetooth du téléphone, ce que tu n'es pas obligé de faire.

Peut y avoir un partage internet aussi, encore une fois dispensable.

Tous les constructeurs sont pas tarés à vouloir rendre leurs caisses vulnérables.

A propos de la course aux diagonales, vous avez PSA qui vous annonce un écran de 10 pouces, mais il n'affiche le GPS qu'en 7 pouces ...

Bricolage. On jurerait mon voisin avec son rouleau de scotch.

Le top du top aujourd'hui c'est les commandes vocales et gestuelles. L écran c'est purement marketing. Le seul truc qui vaille au volant c'est du son.

C'est assez ridicule. Qu'un écran indique les infirmations de bases, me parait utile. Mais au delà, cela s'

.... s'avère du gadget totalement superflu.

Tu vis encore en 2010 je crois...

il peut aussi y avoir une partie critique, non connectée.

à côté d'une partie non critique, connectée.

ce qui peut empêcher par exemple un hacker distant de modifier des paramètres moteur, mais de laisser la possibilité au GPS de récupérer des infos trafic ou des mises à jour de cartes.

bref, faut pas choisir entre connecté et non connecté, mais faire la part des choses entre ce qui est critique pour la conduite et ce qui ne l'est pas.

heu.. la synthèse vocale ne remplacera jamais complètement l'affichage GPS, car il y a des cas tordus ou il est utile de voir ce qu'il en est sur l'écran.

qui n'a jamais entendu un "attention, virage à gauche" alors que le virage est à droite?

et quand on arrive à un rond-point avec 10 sorties et qu'on s'entend dire "prenez le 5ème sortie", désolé, mais je préfère regarder l'écran pour m'assurer que je prends la bonne sortie.

Je crois que même Windows a encore du mal avec ce concept en étant un système d'exploitation, j'arrive pas à imaginer les constructeurs auto y arriver.

Ben non. L'affichage du GPS dans le digital cockpit est bien plus sensé et ergonomique.

La tablette dévie le regard et n''affiche pas plus d'information utile au conducteur.

Je ne me sers pas beaucoup du GPS et je coupe la voix.

Je parlais des assistants vocaux embarqués qui donc peuvent régler la radio, vitres, t° , gps, et autres fonctions de l habitacle.

C'est le truc hey mercedes ou hey Porsche ...

Ça peut aussi écrire des Sms ou trouver une station.

2010 c'est encore récent...

Sinon en 2019 il existe effectivement des constructeurs qui ont séparé la connexion de l'ordinateur de bord par ce biais. C'est bien mieux pour tout le monde et c'est ce que j'utilise. Plonger dans l'erreur c'est sans doute "moderne" mais c'est pas ce que veux tout le monde. Après, libre à chacun de se planter s'il le désire tant que ça mais vous ne pourrez dire que vous ne savez pas sur ces vulnérabilités, surtout pas après WikiLeaks / Snowden.

Le bus CAN et le CPU n'est (je l'espère) pas toujours connectés sur toutes les voitures mais avoir ce niveau d'information sur une voiture est hélas très difficile. Ce dont je suis sûr, c'est que les constructeurs n'ont pas les sources, donc problème si vous avez une connexion 4G/5G/WIFI.

Je ne savait pas qu'ils s'étaient (encore) abstenu de le faire. Ils manquent de vitamines ces commerciaux. Mais je ne vois pas pourquoi ils s'arrêteraient juste au démarrage. On peut imaginer qu'en passant devant chaque enseigne sponsorisé la pub arrive sur votre 15"-21" avec le son et tout et tout...

Depuis qu'ils nous envoie 5/6 appels d'harcèlement commerciaux par jour sur tout les types de téléphone, je ne vois pas pourquoi on y échapperrait, juste une question de temps.

Outre les aspects de fiabilité et d'ergonomie il y aussi un point que je juge critique dans tout ces écrans : la mauvaise gestion de la luminosité du système...et parfois de l'utilisateur.

Car rouler avec un écran GPS meme en mode nuit (couleurs sombres mais parfois luminosité trop haute) et pire écran remplaçant le compteur trop lumineux c'est l'assurance de se fatiguer les yeux et rend la vision du conducteur de nuit peu efficace...et provoque de la fatigue tout court en conduite de nuit...donc accidentogene.

Et parfois ces écrans n'ont pas de mode gestion de la luminosité/éteindre l'écran de nuit facilement accessible en roulant ou non présent tout court (ah les potentiomètres BMW des années 90 sont loins)

Roulez de nuit sur voie rapide : vous verrez un nombre important de véhicule ou l'écran est bien trop lumineux...meme en étant dans la voiture d'à côté !

Loin de la logique du mode Night panel des Saab d'antan...

A sa sortie, beaucoup avaient critiqué que, pour la 308, tout passe par l'écran et que celui-ci manquait de fluidité. Pour en avoir eu une en location récemment, et en comparaison avec d'autres bagnoles très centrées sur l'écran, ça ne m'a pas choqué, c'était plutôt fluide et facilement accessible. Ca m'a en tout cas bien moins gêné que la position de conduite i-cockpit ou le châssis de merde, inconfortable au possible, avec un train arrière qui essayait de se faire la malle à la moindre bosse ou au moindre virage un peu sec. Bref tout le contraire de la plupart des articles publi-promotionnels (pardon on dit de presse automobile française).

Seule la presse française trouve le châssis de la 308 exceptionnel, cher zozo. Dans les autres pays, c'est plutôt la moyenne basse au niveau note qui lui est réservé. On est très très loin des standards d'une Honda, Mazda ou même Focus équivalentes...

C'est un bon chassis, un peu ferme certes, mais il faut éviter de faire le con avec sur le mouillé. Quand ça décroche de l'arrière, ça part d'un coup sans prévenir. Comme souvent chez Peugeot.

Bha, il y a longtemps que l'on a la Renault 11 électronique, rien de bien nouveau !