Par §Jea722AY
Bravo, d'ailleurs elle est aussi sportive de l'année pour Top Gear UK
L'Alpine A110 élue sportive de l'année
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Par §Jea722AY
Bravo, d'ailleurs elle est aussi sportive de l'année pour Top Gear UK
Par gtvsteph
Ah oui, bravo! Elle est aussi belle qu'efficace, et sans être une "super car" elle doit donner une sacrée banane à celui qui a la chance de s'amuser à son volant
Par §fan354Hm
Respect!
Bravo au Groupe Renault pour avoir su concevoir une digne héritière d'une légende.
Par §Cad071Qi
Bravo Alpine
Bravo Renault
En attendant le titre de Voiture de l’Année 2019
Et en plus la GT4 vient de remporter ce samedi le titre de sa catégorie Quel succès !
Par §Cad071Qi
En réponse à gtvsteph
Ah oui, bravo! Elle est aussi belle qu'efficace, et sans être une "super car" elle doit donner une sacrée banane à celui qui a la chance de s'amuser à son volant
Oui je l’ai essayée chez Alpine à Rennes
Dommage je n’ai fait que 20 kms environ mais c’était bluffant.
Par pxidr
Haters gonna hate.
Par nicotdi
Bravo à Renault
Par §fra143rb
Une belle sportive ! !!
Par matrix71
Normal c'est de renault qui poutre tout..
Par §fra143rb
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu prends combien pour changer un volant moteur bimasse?
Par anneaux nîmes.
Quelle soit voiture de l'année 2019 serait sympa mais peut-on considérer qu'une voiture aussi peu polyvalente puisse l'être ?
Capacité de soute, transport de famille, budget....
Autant de critère qui l'éloigne de la possibilité d'avoir le titre. Clairement le titre de "voiture UE de l'année" seraot une erreur (oui UE).
Mais par contre le titre de sportive de l'année lui va à ravir.
Amplement mérité. Digne de sa vocation.
Bravo et je lui souhaites une belle carrière sur la durée et pourquoi pas une petite famille Alpine.
Par §fra143rb
J'aimerais l'essayer on fait comment ?
Par §fra143rb
En réponse à anneaux nîmes.
Quelle soit voiture de l'année 2019 serait sympa mais peut-on considérer qu'une voiture aussi peu polyvalente puisse l'être ?
Capacité de soute, transport de famille, budget....
Autant de critère qui l'éloigne de la possibilité d'avoir le titre. Clairement le titre de "voiture UE de l'année" seraot une erreur (oui UE).
Mais par contre le titre de sportive de l'année lui va à ravir.
Amplement mérité. Digne de sa vocation.
Bravo et je lui souhaites une belle carrière sur la durée et pourquoi pas une petite famille Alpine.
C'est un magazine sportif ! !!!! Donc logique on va pas mettre un Suv
Par §fra143rb
Voiture de l'année une Alpine pourquoi pas ! Vu qu'on vit dans une société individualiste je vois pas en quoi ça dérange
Par slavi
surement que le titre est merité, la voiture le vaut largement; mais jadis une sportive de l'année presque n'importe qui pouvait se la payer ex en 1982 Ford escort rs 1600i, 25 000 euros environ au prix actuel; maintenant c(est 60 000 euros plus grand monde n'a plus les moyens,
Par §atm086cY
"La française avait face à elle les BMW M2 Competition, Ford Fiesta ST, Ford Mustang GT, Mazda MX-5, Renault Mégane 4 RS, Suzuki Swift Sport et Toyota Yaris GRMN. Elle succède à la Ford Focus RS Pack Performance."
Aucune concurrence sérieuse, mais je ne vais critiquer pour critiquer, je suis d'accord, cette Alpine, malgrés ses défaults reste une excellente sportive et surtout, la plus intéressante de l'année!!!
Seule la Miata 184ch reste désirable, mais un peu trop lourde encore pour la rendre aussi radicalement sportive...
En tout cas, bravo Renault...
Par BigD
Alpine, l'autre marque au cric. Golf IV TDI 115 Powaaa (avec son châssis hyper affuté et son moteur issu de la F1) !
Par §PM1842aI
Succès amplement mérité. Je n’en ai toujours pas vu une en circulation. Je ne désespère pas.
Par §ape044IY
Bravo pour Alpine/Renault mais pourquoi Caradisiac a-t-il toujours autant de retard sur l'actualité. Cette fois-ci Caradisiac s'est même fait devancer par le Dauphiné Libéré et je ne parle pas de la tribune automobile qui en a parlé il y a 5 jours...
C'est pas la première fois que ça arrive même sur des sujet aussi "brulants"
Par §fra143rb
En réponse à §atm086cY
"La française avait face à elle les BMW M2 Competition, Ford Fiesta ST, Ford Mustang GT, Mazda MX-5, Renault Mégane 4 RS, Suzuki Swift Sport et Toyota Yaris GRMN. Elle succède à la Ford Focus RS Pack Performance."
Aucune concurrence sérieuse, mais je ne vais critiquer pour critiquer, je suis d'accord, cette Alpine, malgrés ses défaults reste une excellente sportive et surtout, la plus intéressante de l'année!!!
Seule la Miata 184ch reste désirable, mais un peu trop lourde encore pour la rendre aussi radicalement sportive...
En tout cas, bravo Renault...
Aucune conccurrence sérieuse c'est une blague de ta part une M2 pack compétition est un monstre de mangeuse de betume et de puissance avec un 6 cylindre de 3.0
Par §ape044IY
En réponse à §fra143rb
Aucune conccurrence sérieuse c'est une blague de ta part une M2 pack compétition est un monstre de mangeuse de betume et de puissance avec un 6 cylindre de 3.0
Ah!!! ça va tourner à la discussion philosophique ;) Alors rouler lourd et puissant ou léger et (très relativement) peu motorisé. 50 ans que le débat dure et ça dure encore. ça c'est bon :)
Par Juxee2
En réponse à slavi
surement que le titre est merité, la voiture le vaut largement; mais jadis une sportive de l'année presque n'importe qui pouvait se la payer ex en 1982 Ford escort rs 1600i, 25 000 euros environ au prix actuel; maintenant c(est 60 000 euros plus grand monde n'a plus les moyens,
Tu avais quel salaire en 82 pour dire que c'était accessible à tout le monde... A l'époque il y avait peut être moins de monde au smic, mais le smic horaire était plus de 3X inférieure à ce qu'il est aujourd'hui... Du coup 25k€ était tout sauf accessible à tout le monde.
Par §fra143rb
MDr en 1982 pour acheter une Escort Rs 1.6 ou Xr3 i neuve fallait toucher 10 milles franc par mois pour assumer l'essence et l'assurance c'était les cadres qui roulaient en Escort sportive à l'époque les smicard de 1982 roulaient dans des vieilles R12 ; R14 ou 403 ou Lada
Par anneaux nîmes.
Qui parle de SUV ?
Je dis que clairement le titre de sportive de l'année est mérité mais qu'à contrario voir l'Alpine possiblement être élue voiture de l'année serait un peu trop vu justement son coté trop sportif.
je vois pas ce que les SUV viennent faire dans l'histoire...
Par ZZTOP60
En réponse à §fra143rb
Aucune conccurrence sérieuse c'est une blague de ta part une M2 pack compétition est un monstre de mangeuse de betume et de puissance avec un 6 cylindre de 3.0
"Le Rouennais Pierre Sancinéna et le Lyonnais Pierre-Alexandre Jean sont montés sur la plus haute marche du podium après avoir remporté au volant de l’Alpine n°36, la première GT4 International Cup qui réunissait les plus grandes marques comme Aston Martin, Audi, BMW, Chevrolet, Ford, Maserati, McLaren, Mercedes, Nissan ou encore Porsche."
Tout est dit en effet
Par JF2
En réponse à slavi
surement que le titre est merité, la voiture le vaut largement; mais jadis une sportive de l'année presque n'importe qui pouvait se la payer ex en 1982 Ford escort rs 1600i, 25 000 euros environ au prix actuel; maintenant c(est 60 000 euros plus grand monde n'a plus les moyens,
Et c'est d'autant plus dommage puisque cette auto pourrait avec moins d'équipement et une motorisation plus modeste procurer beaucoup de plaisir et faire du volume grâce à un ticket d'entrée enfin accessible.
Par §fra143rb
En réponse à ZZTOP60
"Le Rouennais Pierre Sancinéna et le Lyonnais Pierre-Alexandre Jean sont montés sur la plus haute marche du podium après avoir remporté au volant de l’Alpine n°36, la première GT4 International Cup qui réunissait les plus grandes marques comme Aston Martin, Audi, BMW, Chevrolet, Ford, Maserati, McLaren, Mercedes, Nissan ou encore Porsche."
Tout est dit en effet
Et après c'est quoi le rapport MDr
Par §fra143rb
En réponse à JF2
Et c'est d'autant plus dommage puisque cette auto pourrait avec moins d'équipement et une motorisation plus modeste procurer beaucoup de plaisir et faire du volume grâce à un ticket d'entrée enfin accessible.
Tu peux la prendre avec zéro option si tu veux
Par BigD
Tout cela mérite réflexion. Je connais un facteur qui dans les années 70, avait acheté une berlinette 1600s. Combien d'années de salaire de facteur actuellement pour se payer cette jolie voiture ? Et je ne parle même pas de la r8G qui était accessible aux jeunes de l'époque...
Par §fra143rb
En réponse à BigD
Tout cela mérite réflexion. Je connais un facteur qui dans les années 70, avait acheté une berlinette 1600s. Combien d'années de salaire de facteur actuellement pour se payer cette jolie voiture ? Et je ne parle même pas de la r8G qui était accessible aux jeunes de l'époque...
Alpine veut monter en gamme les Alpines ont toujours été cher une A610 qui était lourde et mal fini coûtait plus cher qu'une M3 E36
Par §Cad071Qi
En réponse à JF2
Et c'est d'autant plus dommage puisque cette auto pourrait avec moins d'équipement et une motorisation plus modeste procurer beaucoup de plaisir et faire du volume grâce à un ticket d'entrée enfin accessible.
Pas du tout d’accord
Cette voiture doit rester exclusive. Si son prix d’entrée de gamme est trop bas, beaucoup de clients potentiels iront chez Porsche en prétextant que Alpine c’est du low-cost comme c’est le cas avec Renault vs les marques allemandes
Alors vive Alpine et vivement un SUV Alpine pour contrer les Macan, Stelvio, I Pace et Cie
Par §fra143rb
En réponse à BigD
Tout cela mérite réflexion. Je connais un facteur qui dans les années 70, avait acheté une berlinette 1600s. Combien d'années de salaire de facteur actuellement pour se payer cette jolie voiture ? Et je ne parle même pas de la r8G qui était accessible aux jeunes de l'époque...
On est dans la mode des Suv t'as oublié donc la seule façon d'être rentable sur des voitures de sport c'est de les vendres cher pas le choix sinon tu fermes boutique.
Par §Bre112Th
En réponse à BigD
Tout cela mérite réflexion. Je connais un facteur qui dans les années 70, avait acheté une berlinette 1600s. Combien d'années de salaire de facteur actuellement pour se payer cette jolie voiture ? Et je ne parle même pas de la r8G qui était accessible aux jeunes de l'époque...
accessible, accessible? pour avoir roulé dans les 2, c'est vite dit !
Par §fra143rb
En réponse à §Cad071Qi
Pas du tout d’accord
Cette voiture doit rester exclusive. Si son prix d’entrée de gamme est trop bas, beaucoup de clients potentiels iront chez Porsche en prétextant que Alpine c’est du low-cost comme c’est le cas avec Renault vs les marques allemandes
Alors vive Alpine et vivement un SUV Alpine pour contrer les Macan, Stelvio, I Pace et Cie
Oui mais le mec qui gagne 1400 Euros qui veut rouler en Alpine lol
Par §fra143rb
Alpine V6 turbo et A 610 étaient tout sauf légère et ça coûtaient hyper cher!!
Par §zaf456sm
Titre mérité pour cette jolie bombinette.
Par §zaf456sm
En réponse à §fra143rb
MDr en 1982 pour acheter une Escort Rs 1.6 ou Xr3 i neuve fallait toucher 10 milles franc par mois pour assumer l'essence et l'assurance c'était les cadres qui roulaient en Escort sportive à l'époque les smicard de 1982 roulaient dans des vieilles R12 ; R14 ou 403 ou Lada
Et aujourd'hui, tu as même des intérimaires qui roulent en premium et sportive., il suffit d'économiser à donf ou de faire un crédit.
De plus, j'ai connu des personnes qui achetaient de belles caisses et allaient bouffer au resto du cœur. Question de priorité.
Par §fra143rb
En réponse à §atm086cY
"La française avait face à elle les BMW M2 Competition, Ford Fiesta ST, Ford Mustang GT, Mazda MX-5, Renault Mégane 4 RS, Suzuki Swift Sport et Toyota Yaris GRMN. Elle succède à la Ford Focus RS Pack Performance."
Aucune concurrence sérieuse, mais je ne vais critiquer pour critiquer, je suis d'accord, cette Alpine, malgrés ses défaults reste une excellente sportive et surtout, la plus intéressante de l'année!!!
Seule la Miata 184ch reste désirable, mais un peu trop lourde encore pour la rendre aussi radicalement sportive...
En tout cas, bravo Renault...
Comparer un roadster avec un coupé t'es fort
Par mekinsy
Un titre logique.
Par §syn787RR
Elle le mérite. De bonnes perfs. Un plaisir de conduite entier. Un prix correct. Bref une sportive pur jus jolie et attachante.
On attends une version S avec les 300cv de la mrs trophy et spnt différentiel autobmoquant.
Par pigeonvag
cette voiture donne la banane à tous ces essayeurs, si c est pas un signe que la voiture est réussie......
Par §fra143rb
En réponse à §zaf456sm
Et aujourd'hui, tu as même des intérimaires qui roulent en premium et sportive., il suffit d'économiser à donf ou de faire un crédit.
De plus, j'ai connu des personnes qui achetaient de belles caisses et allaient bouffer au resto du cœur. Question de priorité.
A l'époque les voitures étaient cher pour le salaire qu'on avait,et sur le marché d'occasion t'avais pas grand chose les voitures rouillaient vite t'avais pas mal d'epave aujourd'hui on peut avoir de bonne voiture d'occase
Par mekinsy
En réponse à §fra143rb
Aucune conccurrence sérieuse c'est une blague de ta part une M2 pack compétition est un monstre de mangeuse de betume et de puissance avec un 6 cylindre de 3.0
La M2 competition est en effet un must !
La meilleur des M selon moi. (Et une très sérieuse concurrente à l'Alpine concernant le titre de sportive de l'année.)
Cependant, l'Alpine à cette légèreté, vivacité et distille un véritable plaisir de conduite à des vitesses tout a fait conventionnelles, ce qui la rend irrésistible.
De plus le tarif/Entretien/Assurance est nettement plus en faveur de l'Alpine.
Quoi qu'on en pense, le budget pour l'acquisition/utilisation d'une sportive compte énormément.
Par mekinsy
En réponse à §syn787RR
Elle le mérite. De bonnes perfs. Un plaisir de conduite entier. Un prix correct. Bref une sportive pur jus jolie et attachante.
On attends une version S avec les 300cv de la mrs trophy et spnt différentiel autobmoquant.
Pourquoi vouloir toujours plus ?
252cv/1100kg c'est amplement suffisant pour se faire plaisir sur routes ouvertes et petits circuits. (Les 4/5 des circuits en France.)
Par §fra143rb
En réponse à mekinsy
La M2 competition est en effet un must !
La meilleur des M selon moi. (Et une très sérieuse concurrente à l'Alpine concernant le titre de sportive de l'année.)
Cependant, l'Alpine à cette légèreté, vivacité et distille un véritable plaisir de conduite à des vitesses tout a fait conventionnelles, ce qui la rend irrésistible.
De plus le tarif/Entretien/Assurance est nettement plus en faveur de l'Alpine.
Quoi qu'on en pense, le budget pour l'acquisition/utilisation d'une sportive compte énormément.
On est d'accord l'effet ras du sol et kilo en moins a fait la diff, comparer à la M2 j'imagine la fadeur de la Megane Rs qui est lourde , comparer à ces deux autos et son manque de puissance pour compenser le retard
Par Piz.fr
En réponse à Juxee2
Tu avais quel salaire en 82 pour dire que c'était accessible à tout le monde... A l'époque il y avait peut être moins de monde au smic, mais le smic horaire était plus de 3X inférieure à ce qu'il est aujourd'hui... Du coup 25k€ était tout sauf accessible à tout le monde.
Oui mais avec un coût de la vie 2 à 3x moindre, et avec à l'époque une plus grande facilité pour la classe moyenne d'avoir "de beux salaires", il a bel et bien raison.
Surtout qu'à l'époque, acheter une "bonne voiture" c'était dans l'ère du temps. Tu vas me dire que depuis 2010, acheter une voiture chiante, diesoul et économique qui coute le même prix avec juste quelques appendices "wannabe", pour se créer une fausse image de réussite, ça revient à la mode...
Je te laisse imaginer qui avait la banane et qui passe pour un con en parlant voiture...
Par Piz.fr
Du coup bravo à l'Alpine, mérité de part ses qualités (selon tout le monde, j'ai pas eu la chance de dire "+1"), surtout comme je le disais au dessus dans cette période de fausses sportives, que ce soit visuellement où au niveau des specs.
Merci pour un respect des sensations depuis longtemps oublié
Par gordini12
En réponse à BigD
Tout cela mérite réflexion. Je connais un facteur qui dans les années 70, avait acheté une berlinette 1600s. Combien d'années de salaire de facteur actuellement pour se payer cette jolie voiture ? Et je ne parle même pas de la r8G qui était accessible aux jeunes de l'époque...
Une R8G quand elle a terminé sa carrière était au prix d'une R16TS qui était le haut de gamme de Renault.
C'est aujourd’hui l'équivalent d'une Talisman haut de gamme. La grande différence est le cout de la vie de base qui est augmenté principalement à cause de l’immobilier, des services annexes internet, mobile, CT, parking, etc....
Le reste à vivre est réduit/ cette époque, et avec 2 salaires car à l'époque beaucoup moins de femmes travaillaient.
La différence, c'est qu'en achetant une R8G on pouvait directement participer à des compétitions et gagner, alors que maintenant, il faut être né avec une cuillère en argent dans la bouche sauf quelques exceptions rares.
Par anneaux nîmes.
En réponse à mekinsy
Pourquoi vouloir toujours plus ?
252cv/1100kg c'est amplement suffisant pour se faire plaisir sur routes ouvertes et petits circuits. (Les 4/5 des circuits en France.)
Elle est dans les cartons. Une version radicale.
En vouloir plus ce serait exiger 400ch....là pour le coup ce serait stupide.
Mais sans allourdir rien on sait que ce même moteur peut pousser à 300ch.
Par mekinsy
En réponse à anneaux nîmes.
Elle est dans les cartons. Une version radicale.
En vouloir plus ce serait exiger 400ch....là pour le coup ce serait stupide.
Mais sans allourdir rien on sait que ce même moteur peut pousser à 300ch.
Qu'apporterait ces 50 chevaux de plus au niveau des sensations ?
Si c'est juste pour gagner 0.5s sur un 0 à 100km/h ou 1 seconde sur un tour de circuit pour un malus et un coût a lachat/utilisation plus élevé, je n'en vois pas l'intérêt.
En revanche, une version de 300cv radical (Perdant la polyvalence de la version 252cv donc sans aucune concession pour le pilote.) afin d'exploiter au mieux le chassis de l'A110, pourquoi pas...
Par §jer031Wj
Bravo...surtout pour une caisse probablement peu fiable et gourmande. C'est du Renault
Par §Cad071Qi
Il suffit de prendre RDV dans un centre Alpine
Par §Cad071Qi
En réponse à §jer031Wj
Bravo...surtout pour une caisse probablement peu fiable et gourmande. C'est du Renault
Commentaire de base, sans aucun fondement qui n’a rien à faire dans ce forum
S’il y avait une compétition de conneries aux JO, tu aurais la médaille d’or
Par mekinsy
En réponse à gordini12
Une R8G quand elle a terminé sa carrière était au prix d'une R16TS qui était le haut de gamme de Renault.
C'est aujourd’hui l'équivalent d'une Talisman haut de gamme. La grande différence est le cout de la vie de base qui est augmenté principalement à cause de l’immobilier, des services annexes internet, mobile, CT, parking, etc....
Le reste à vivre est réduit/ cette époque, et avec 2 salaires car à l'époque beaucoup moins de femmes travaillaient.
La différence, c'est qu'en achetant une R8G on pouvait directement participer à des compétitions et gagner, alors que maintenant, il faut être né avec une cuillère en argent dans la bouche sauf quelques exceptions rares.
Le coût de la vie est aussi fortement augmenté par rapport aux loisirs que nos sociétés modernes ont mit en place en quelques decennies:
-Voyages a bas couts. (Un aller retour en avion Milan/Bordeaux a moins de 80 euros par exemple..Ou Paris/Bordeaux en TGV ouigo a 10 euros...)
-Abonnements en veux tu, en voilà: Plateforme de vidéo, de musique, de magazines, de services en tout genre...
-Les parcs d'attractions et autres lieux touristiques avec plein de bibelots a acheter comme souvenir...
-L'accès a des véhicules qui coûtent cher a entretenir.
Une voiture vendue neuve 40 000 euros en 2005, peut être accessible en 2018 a un employé touchant 1500 euros net par mois. (Prendra juste un petit crédit a 5000 pour l'acquérir...)
Le même qui se plaindra ensuite de manger des pâtes...(Évidement une voiture vendue 40 000 euros a une époque garde un cout d'utilisation en rapport...)
Il y a 50ans, il n'y avait rien de tout ça:
Manger, boire, se meubler, une belle salle de bain, des WC, se chauffer correctement et s'equiper en électroménager (Les années 60/70 ont été la grande époque des réfrigérateurs, congélateurs, lave linge...), en Hifi-video (Télé: le REVE !!! Une chaine Hifi: Ca le faisait en soirée...)
Tout ceci peut paraître extremement commun et acquis pour un menage trentenaires d'aujourd'hui, et pourtant cela etait loin d'être acquis pour un menage trentenaires du début des années 70...
Beaucoup de gens oublient vite ou ne s'intéressent qu'a leurs petites vies...
Combien de gens sont réellements affamés en France ?
Les gens affamés ont la peau sur les os...
Je n'ais pas vu des gilets jaunes avec la peau sur les os ou des têtes de SDF...loin de la.
On en veut toujours plus...
Demain les gens auraient facilement accès a une Alpine A110 qu'ils voudraient une Porsche...
Après demain ils auraient facilement accès a une Porsche qu'ils voudraient une Chiron...
Bref ! Le niveau de vie en France est élevé, et chacun peut en profiter a son niveau.
Alors oui, il y a des choses qui ne vont pas...Comme une comminication désastreuse de la part de l'exécutif actuel, mais exprimer le fait qu'en France, on ne peut pas profiter d'un certain confort de vie est faux.
Pour plus de 90% de la population en tout cas.
Dans les années 50, un enfant qui recevait des chaussures neuves etait heureux commz tout...Et une orange en prime, c'etait le bonheur.
Sinon, je rejoins ton commentaire...
Par §Cad071Qi
Le mec qui gagne 1400€, il va chez Dacia, pas chez Alpine
Par §fra143rb
En réponse à mekinsy
Le coût de la vie est aussi fortement augmenté par rapport aux loisirs que nos sociétés modernes ont mit en place en quelques decennies:
-Voyages a bas couts. (Un aller retour en avion Milan/Bordeaux a moins de 80 euros par exemple..Ou Paris/Bordeaux en TGV ouigo a 10 euros...)
-Abonnements en veux tu, en voilà: Plateforme de vidéo, de musique, de magazines, de services en tout genre...
-Les parcs d'attractions et autres lieux touristiques avec plein de bibelots a acheter comme souvenir...
-L'accès a des véhicules qui coûtent cher a entretenir.
Une voiture vendue neuve 40 000 euros en 2005, peut être accessible en 2018 a un employé touchant 1500 euros net par mois. (Prendra juste un petit crédit a 5000 pour l'acquérir...)
Le même qui se plaindra ensuite de manger des pâtes...(Évidement une voiture vendue 40 000 euros a une époque garde un cout d'utilisation en rapport...)
Il y a 50ans, il n'y avait rien de tout ça:
Manger, boire, se meubler, une belle salle de bain, des WC, se chauffer correctement et s'equiper en électroménager (Les années 60/70 ont été la grande époque des réfrigérateurs, congélateurs, lave linge...), en Hifi-video (Télé: le REVE !!! Une chaine Hifi: Ca le faisait en soirée...)
Tout ceci peut paraître extremement commun et acquis pour un menage trentenaires d'aujourd'hui, et pourtant cela etait loin d'être acquis pour un menage trentenaires du début des années 70...
Beaucoup de gens oublient vite ou ne s'intéressent qu'a leurs petites vies...
Combien de gens sont réellements affamés en France ?
Les gens affamés ont la peau sur les os...
Je n'ais pas vu des gilets jaunes avec la peau sur les os ou des têtes de SDF...loin de la.
On en veut toujours plus...
Demain les gens auraient facilement accès a une Alpine A110 qu'ils voudraient une Porsche...
Après demain ils auraient facilement accès a une Porsche qu'ils voudraient une Chiron...
Bref ! Le niveau de vie en France est élevé, et chacun peut en profiter a son niveau.
Alors oui, il y a des choses qui ne vont pas...Comme une comminication désastreuse de la part de l'exécutif actuel, mais exprimer le fait qu'en France, on ne peut pas profiter d'un certain confort de vie est faux.
Pour plus de 90% de la population en tout cas.
Dans les années 50, un enfant qui recevait des chaussures neuves etait heureux commz tout...Et une orange en prime, c'etait le bonheur.
Sinon, je rejoins ton commentaire...
Tu as tout résumé à l'époque de nos parents et grands parents ils avaient une orange pour Noël lol les temps ont bien évolué surtout on peut avoir des jouaient neuf pas cher chez Action, dans les années 80 c'était plus compliqué
Par §fra143rb
C'est pas sportif lol
Par §mou747bF
RENAULT the First encore, toujours ..
Par anneaux nîmes.
En réponse à mekinsy
Qu'apporterait ces 50 chevaux de plus au niveau des sensations ?
Si c'est juste pour gagner 0.5s sur un 0 à 100km/h ou 1 seconde sur un tour de circuit pour un malus et un coût a lachat/utilisation plus élevé, je n'en vois pas l'intérêt.
En revanche, une version de 300cv radical (Perdant la polyvalence de la version 252cv donc sans aucune concession pour le pilote.) afin d'exploiter au mieux le chassis de l'A110, pourquoi pas...
Il me semble que ce sera 300ch et dépouillé des éléments de confort.
Bien sûr ce ne sera pas 4s de gagnées sur un 0-100.
Mais ca sera la version sport ++
Après est-ce qu'ils vont vraiment y aller ou garder cette image de sportive joueuse et confortable....
Par mekinsy
En réponse à anneaux nîmes.
Il me semble que ce sera 300ch et dépouillé des éléments de confort.
Bien sûr ce ne sera pas 4s de gagnées sur un 0-100.
Mais ca sera la version sport ++
Après est-ce qu'ils vont vraiment y aller ou garder cette image de sportive joueuse et confortable....
Lorsque j'evoque un gain de 0.5s sur un 0 a 100km/h, c'est ce qui devrait logiquement être le cas.
Elle ne passera surement pas sous les 4 secondes avec "seulement" 300cv tout en étant une propulsion.
Et 1 seconde au tour, serait la encore un gain logique.
Seulement je pense qu'il faut bien plus que ca pour quelle se démarque de l'A110 de base.
Gagner 4 secondes (En moyenne) sur un tour de circuit, la ok...Ca le ferait.
Par §zaf456sm
En réponse à §fra143rb
A l'époque les voitures étaient cher pour le salaire qu'on avait,et sur le marché d'occasion t'avais pas grand chose les voitures rouillaient vite t'avais pas mal d'epave aujourd'hui on peut avoir de bonne voiture d'occase
Et surtout, tu as les moyens d’accéder à ces bonnes occases.
Par caffellatte
bravo Alpine!
Par §Glm886zo
"Je n'ais pas vu des gilets jaunes avec la peau sur les os ou des têtes de SDF...loin de la.
On en veut toujours plus..."
Certes, mais dans le cas des gilets jaunes, il ne faut pas oublier l'injustice. Quand on te retires des APL parce qu'il n'y a plus de fric soit disant et qu'en même temps on fait cadeau de l'ISF aux 1% les plus riches qui n'avaient pas besoin de ça... en fin bref.
Si tout le monde faisait des efforts, ça serait plus facilement accepté, mais quand ta vie se rogne, même si tu as toujours de quoi manger et que tu vois les plus riches se goinfrer, ça questionne.
Sinon, belle auto, dommage que Renault a sabordé alpine dans les années 80-90.
Par §cer155NT
Le mec qui gagne 1400 euros par mois et qui achète une voiture neuve, c'est qu'il ne sait pas compter.
La plupart des voitures perdent les 3/4 de leur valeur en quelques années.
Alors plutôt que d'acheter une Dacia neuve, il trouve un immense choix d'occasion pour beaucoup moins cher.
Par §Atm181Ch
C'était évident qu'elle allait y arriver !
Tout d'une supercar en être une (et sans le prix !), un peu comme la 4C.
Par §fra143rb
En réponse à §Atm181Ch
C'était évident qu'elle allait y arriver !
Tout d'une supercar en être une (et sans le prix !), un peu comme la 4C.
La 4C est plus cher
Par carrera13
En réponse à mekinsy
Lorsque j'evoque un gain de 0.5s sur un 0 a 100km/h, c'est ce qui devrait logiquement être le cas.
Elle ne passera surement pas sous les 4 secondes avec "seulement" 300cv tout en étant une propulsion.
Et 1 seconde au tour, serait la encore un gain logique.
Seulement je pense qu'il faut bien plus que ca pour quelle se démarque de l'A110 de base.
Gagner 4 secondes (En moyenne) sur un tour de circuit, la ok...Ca le ferait.
4 amortisseurs et ressorts "compétition" et 4 pneus slicks et hop c'est parti, inutile d'attendre une hypothétique version 300ch qui n'arrivera pas avant moult années (ils ont déjà du mal à livrer les commandes) elle arrivera peut être quand les commandes seront essoufflées et encore.
Par §fra143rb
En réponse à carrera13
4 amortisseurs et ressorts "compétition" et 4 pneus slicks et hop c'est parti, inutile d'attendre une hypothétique version 300ch qui n'arrivera pas avant moult années (ils ont déjà du mal à livrer les commandes) elle arrivera peut être quand les commandes seront essoufflées et encore.
Des Bilstein oui mais pneus slicks non trop dangereux sur les routes trop légère
Par §fra143rb
Sur ma Ford connect Transit ça te fera un billet pour les vacances :)
Par mekinsy
En réponse à §Glm886zo
"Je n'ais pas vu des gilets jaunes avec la peau sur les os ou des têtes de SDF...loin de la.
On en veut toujours plus..."
Certes, mais dans le cas des gilets jaunes, il ne faut pas oublier l'injustice. Quand on te retires des APL parce qu'il n'y a plus de fric soit disant et qu'en même temps on fait cadeau de l'ISF aux 1% les plus riches qui n'avaient pas besoin de ça... en fin bref.
Si tout le monde faisait des efforts, ça serait plus facilement accepté, mais quand ta vie se rogne, même si tu as toujours de quoi manger et que tu vois les plus riches se goinfrer, ça questionne.
Sinon, belle auto, dommage que Renault a sabordé alpine dans les années 80-90.
Peut être que si on avait pris le parti d'etre un peu moins gourmands sur les riches....
Ils ne quitteraient pas la France par milliers chaque année.
Je n'ai pas la solution miracle, mais le fait est que si on me taxait à 75%, j'appellerai ca du vol.
Sachant que tu peux être contraint a l'ISF simplement parce que la valeur de ton bien immobilier à flambé.
C'est arrivé a certaines personnes habitants des stations balnéaires dont la valeur de leur logement depasse les 1.3 million d'euros...Mais ces derniers ne sont que des commerçants, parfois a la retraite avec une pension paradoxalement pas mirobolante...
Il faut quoi ?
Qu'ils s'en aillent ?
Qu'ils quittent un lieu qu'ils ont adoré toutes leurs vies ?
Si tu aimes ton appartement, mais que tu dois te résoudre à le quitter parce que tu ne peux t'acquitter de l'ISF, je trouve ca aussi injuste que celui qui ne peut pas partir en vacances l'été...
Mais bien evidemment, il faut faire preuve d'ouverture d'esprit.
En tout cas, absolument rien ne justifie que l'on s'en prenne a un symbole de la nation tel que l'Arc de Triomphe.
Je trouve ca honteux, inadmissible et dégradant pour l'image de la France et ceux qui sont morts pour elle.
Car l'Arc de Triomphe représente symboliquement la tombe de tous les soldats francais et d'origines étrangères qui sont morts pour défendre les valeurs de notre pays.
Le saccager et le tagger c'est une ignominie sans nom.
C'est ne rien connaitre de l'histoire d'un pays qui nous à instruit, formé, soigné, aidé (Quoi qu'on en pense, on n'est jamais laissé a l'abandon en France....Faut juste arrêter de vouloir être assisté en permanence...Pire: De vouloir etre assisté en permanence sans vouloir payer, rendre en retour...Comme je peux l'entendre parfois lorsque des personnes sont victimes.)
Un pays qui met tout en oeuvre pour eviter de nouveau la guerre sur son sol.
(Mais qui est trahie par ses propres enfants.)
Enfin, lorsque j'evoque enfants, je m'adresse surtout aux gilets jaunes qui se laissent entraîner par des casseurs. (Veritables cancers d'une société qui se veut civilisée.)
Ces casseurs aiment le chaos, la violence et saccager tout ce qu'ils peuvent.
Malheureusement, ils ont trouvé en ce mouvement une très belle opportunité pour mener de telles exactions.
Et sinon la prochaine cible ?
Le Louvre ?
Le château de Versailles ?
La tour Eiffel ?
Bref ! C'est à nous tout ca...
Et tout ce tresor national fait vivre des dizaines de milliers de personnes. (Tourismes, personnels des lieux...)
Par exemple 2100 personnes travaillent au musée du Louvre.
Mais on peut continuer a affaiblir le pays...
Allons y gaiement
Après l'industrie, l'agriculture...
Maintenant le tourisme.
Si c'est de cette manière que les gens pensent augmenter leur niveau de vie...
Par §fra143rb
En réponse à mekinsy
Peut être que si on avait pris le parti d'etre un peu moins gourmands sur les riches....
Ils ne quitteraient pas la France par milliers chaque année.
Je n'ai pas la solution miracle, mais le fait est que si on me taxait à 75%, j'appellerai ca du vol.
Sachant que tu peux être contraint a l'ISF simplement parce que la valeur de ton bien immobilier à flambé.
C'est arrivé a certaines personnes habitants des stations balnéaires dont la valeur de leur logement depasse les 1.3 million d'euros...Mais ces derniers ne sont que des commerçants, parfois a la retraite avec une pension paradoxalement pas mirobolante...
Il faut quoi ?
Qu'ils s'en aillent ?
Qu'ils quittent un lieu qu'ils ont adoré toutes leurs vies ?
Si tu aimes ton appartement, mais que tu dois te résoudre à le quitter parce que tu ne peux t'acquitter de l'ISF, je trouve ca aussi injuste que celui qui ne peut pas partir en vacances l'été...
Mais bien evidemment, il faut faire preuve d'ouverture d'esprit.
En tout cas, absolument rien ne justifie que l'on s'en prenne a un symbole de la nation tel que l'Arc de Triomphe.
Je trouve ca honteux, inadmissible et dégradant pour l'image de la France et ceux qui sont morts pour elle.
Car l'Arc de Triomphe représente symboliquement la tombe de tous les soldats francais et d'origines étrangères qui sont morts pour défendre les valeurs de notre pays.
Le saccager et le tagger c'est une ignominie sans nom.
C'est ne rien connaitre de l'histoire d'un pays qui nous à instruit, formé, soigné, aidé (Quoi qu'on en pense, on n'est jamais laissé a l'abandon en France....Faut juste arrêter de vouloir être assisté en permanence...Pire: De vouloir etre assisté en permanence sans vouloir payer, rendre en retour...Comme je peux l'entendre parfois lorsque des personnes sont victimes.)
Un pays qui met tout en oeuvre pour eviter de nouveau la guerre sur son sol.
(Mais qui est trahie par ses propres enfants.)
Enfin, lorsque j'evoque enfants, je m'adresse surtout aux gilets jaunes qui se laissent entraîner par des casseurs. (Veritables cancers d'une société qui se veut civilisée.)
Ces casseurs aiment le chaos, la violence et saccager tout ce qu'ils peuvent.
Malheureusement, ils ont trouvé en ce mouvement une très belle opportunité pour mener de telles exactions.
Et sinon la prochaine cible ?
Le Louvre ?
Le château de Versailles ?
La tour Eiffel ?
Bref ! C'est à nous tout ca...
Et tout ce tresor national fait vivre des dizaines de milliers de personnes. (Tourismes, personnels des lieux...)
Par exemple 2100 personnes travaillent au musée du Louvre.
Mais on peut continuer a affaiblir le pays...
Allons y gaiement
Après l'industrie, l'agriculture...
Maintenant le tourisme.
Si c'est de cette manière que les gens pensent augmenter leur niveau de vie...
On a tué l'industrie dans les années 80 et 90 en pensant que tout les Français seraient des informaticiens ou ingénieur dans le domaine de l'agriculture ou autre, on a dénigre les métiers manuel et noble comme la mécanique auto et moto ,charpentier,plombier alors qu'un mécano aujourd'hui peut gagner 3000 balles par mois tranquille si il habite dans une urbaine avec beaucoup densité les plombier et électricien pareil, aujourd'hui ce sont des Marocains qui font la mécanique en région Parisienne ou des Polonais avec leurs camion ultra équipé.
Par §WJM678CU
En réponse à §fra143rb
Des Bilstein oui mais pneus slicks non trop dangereux sur les routes trop légère
Ou des semi-slicks tout de suite comme ça on peut prendre les routes ouvertes, courir sur circuit et rentrer chez soi.
Par §Bre112Th
En réponse à gordini12
Une R8G quand elle a terminé sa carrière était au prix d'une R16TS qui était le haut de gamme de Renault.
C'est aujourd’hui l'équivalent d'une Talisman haut de gamme. La grande différence est le cout de la vie de base qui est augmenté principalement à cause de l’immobilier, des services annexes internet, mobile, CT, parking, etc....
Le reste à vivre est réduit/ cette époque, et avec 2 salaires car à l'époque beaucoup moins de femmes travaillaient.
La différence, c'est qu'en achetant une R8G on pouvait directement participer à des compétitions et gagner, alors que maintenant, il faut être né avec une cuillère en argent dans la bouche sauf quelques exceptions rares.
il fallait quand même rajouter un budget entretient et annexe qui n'etait pas négligeable. Après, même avec un bon salaire, il fallait bien choisir entre famille et competion amateur. Vous rappellez vous des 4cv gordini et dauphine gordini ?
Par §Pag532wX
C'est mérité , bravo à elle !
Par gordini12
En réponse à §Bre112Th
il fallait quand même rajouter un budget entretient et annexe qui n'etait pas négligeable. Après, même avec un bon salaire, il fallait bien choisir entre famille et competion amateur. Vous rappellez vous des 4cv gordini et dauphine gordini ?
Pour info, les 4cv compétition étaient les 1063, et les dauphine des 1093. C'était les versions les plus puissantes de l'époque.
On pouvait rouler tous les jours avec ces voitures et faire de la compétition le WE.
Jean-Luc thérier a terminé à la 5 ème place scratch du rallye de monte carlo, avec une R8G Gr1 qui avait comme plus grosse modif une boite "montagne". C'était même pas la moitié du prix de la voiture alors qu'une voiture de la catégorie R5 qui ne permet pas de se classer dans les 10 premiers, coûte plus de 200 000 euros et avec un coût d'exploitation ....J'ai pu faire de la course dans les années 70 avec un salaire de technicien débutant, ce qui serait impossible maintenant.
Par §Bre112Th
En réponse à gordini12
Pour info, les 4cv compétition étaient les 1063, et les dauphine des 1093. C'était les versions les plus puissantes de l'époque.
On pouvait rouler tous les jours avec ces voitures et faire de la compétition le WE.
Jean-Luc thérier a terminé à la 5 ème place scratch du rallye de monte carlo, avec une R8G Gr1 qui avait comme plus grosse modif une boite "montagne". C'était même pas la moitié du prix de la voiture alors qu'une voiture de la catégorie R5 qui ne permet pas de se classer dans les 10 premiers, coûte plus de 200 000 euros et avec un coût d'exploitation ....J'ai pu faire de la course dans les années 70 avec un salaire de technicien débutant, ce qui serait impossible maintenant.
les bonnes années, pas de chômage et si on voulait changer d'employeur il suffisait de traverser la rue, ou presque.
Par §Bre112Th
En réponse à gordini12
Pour info, les 4cv compétition étaient les 1063, et les dauphine des 1093. C'était les versions les plus puissantes de l'époque.
On pouvait rouler tous les jours avec ces voitures et faire de la compétition le WE.
Jean-Luc thérier a terminé à la 5 ème place scratch du rallye de monte carlo, avec une R8G Gr1 qui avait comme plus grosse modif une boite "montagne". C'était même pas la moitié du prix de la voiture alors qu'une voiture de la catégorie R5 qui ne permet pas de se classer dans les 10 premiers, coûte plus de 200 000 euros et avec un coût d'exploitation ....J'ai pu faire de la course dans les années 70 avec un salaire de technicien débutant, ce qui serait impossible maintenant.
aujourd'hui j'aurai les moyen d'en acheter une, mais j'aurai aussi du mal rentrer dedans et à en sortir
Par §Tea183cM
a part la bmw.....wow quelle concurrence! a croire qu on voulait faire gagner une francaise. ridicule la selection.
Par §Bre112Th
En réponse à gordini12
Pour info, les 4cv compétition étaient les 1063, et les dauphine des 1093. C'était les versions les plus puissantes de l'époque.
On pouvait rouler tous les jours avec ces voitures et faire de la compétition le WE.
Jean-Luc thérier a terminé à la 5 ème place scratch du rallye de monte carlo, avec une R8G Gr1 qui avait comme plus grosse modif une boite "montagne". C'était même pas la moitié du prix de la voiture alors qu'une voiture de la catégorie R5 qui ne permet pas de se classer dans les 10 premiers, coûte plus de 200 000 euros et avec un coût d'exploitation ....J'ai pu faire de la course dans les années 70 avec un salaire de technicien débutant, ce qui serait impossible maintenant.
la dauphine avait un défaut, les ailes on vieillit plus vite que les moteurs
Par §Jac407td
En réponse à anneaux nîmes.
Quelle soit voiture de l'année 2019 serait sympa mais peut-on considérer qu'une voiture aussi peu polyvalente puisse l'être ?
Capacité de soute, transport de famille, budget....
Autant de critère qui l'éloigne de la possibilité d'avoir le titre. Clairement le titre de "voiture UE de l'année" seraot une erreur (oui UE).
Mais par contre le titre de sportive de l'année lui va à ravir.
Amplement mérité. Digne de sa vocation.
Bravo et je lui souhaites une belle carrière sur la durée et pourquoi pas une petite famille Alpine.
en gros pour toi c est la Porsche panamerra ?
Par §Bre112Th
J'ai voulu dire : ont vieillis
Par §fra143rb
En réponse à §Tea183cM
a part la bmw.....wow quelle concurrence! a croire qu on voulait faire gagner une francaise. ridicule la selection.
Le prix rentre en jeu l''Alpine est très bien placé en performance prix poids puissance ,la Megane Rs fait pas figure
Par §Ton303AF
La reconnaissance du savoir-faire Renault. Bien vu .
Par §Tea183cM
En réponse à §fra143rb
Le prix rentre en jeu l''Alpine est très bien placé en performance prix poids puissance ,la Megane Rs fait pas figure
suzuki swift, mx5, yaris, fiesta st......si ca avait été une porsche elue a la place de l alpine, tous ceux ici auraient crié au scandale et a la triche. comment ca peut etre crédible avec une telle concurence?
Par §Tea183cM
En réponse à §fra143rb
Le prix rentre en jeu l''Alpine est très bien placé en performance prix poids puissance ,la Megane Rs fait pas figure
pourquoi il n y a pas une porsche dans la selection?
finalement ca veut dire que les concurrentes a cette election sont du meme niveau que l alpine.
pas tres glorieux pour la gagnante.
Par §fra143rb
En réponse à §Tea183cM
suzuki swift, mx5, yaris, fiesta st......si ca avait été une porsche elue a la place de l alpine, tous ceux ici auraient crié au scandale et a la triche. comment ca peut etre crédible avec une telle concurence?
On d'accord une Cayman S aurait gagné j'imagine pas les commentaires
Par §fra143rb
En réponse à §Tea183cM
pourquoi il n y a pas une porsche dans la selection?
finalement ca veut dire que les concurrentes a cette election sont du meme niveau que l alpine.
pas tres glorieux pour la gagnante.
La M2 est la pour credibiliser la victoire de l''Alpine on est d'accord ,sinon j'aurais mis personnellement la Fiesta St 200ch bien optionée pour 24 milles Euros
Par xblehavre
Tu vas à Deauville. Il y a 3 voitures d’usine en démo et 3 neuves en Show room. Le vendeur est très sympa.
C’est une bonne voiture. Autant le 1,8 est amorphe dans la MRS, autant il va très bien dans cette caisse légère. Le freinage est top, le châssis amusant. Il n’y a que la boîte qui m’a déplu, avec des patinages d’embrayage dans certaines circonstances.
La finition est assez bonne.
Par contre il manquait la GT3 RS dans cette élection.
Par §fra143rb
En réponse à xblehavre
Tu vas à Deauville. Il y a 3 voitures d’usine en démo et 3 neuves en Show room. Le vendeur est très sympa.
C’est une bonne voiture. Autant le 1,8 est amorphe dans la MRS, autant il va très bien dans cette caisse légère. Le freinage est top, le châssis amusant. Il n’y a que la boîte qui m’a déplu, avec des patinages d’embrayage dans certaines circonstances.
La finition est assez bonne.
Par contre il manquait la GT3 RS dans cette élection.
Merci !!!!
Par §Bre112Th
merci à Renault (dont je ne suis plus client depuis 40ans ) d'avoir fait revivre cette voiture de rêve. La critique est facile. Mais les Français savent faire aussi bien que les autres constructeurs. ah si j'avais 30ans de moins........
Par §atm086cY
Si je te suis, une Lotus roadster sera moins sportive que l'Alpine???
Et don, une Artiel Atom aussi, et une BAC Mono aussi, ou une Super Seven???
Je compare deux bagnoles de 1150Kg pour une fourchette de puissance entre 150 et 250 ch, rien de choquant, surtout quand on voit le nombre de Miata préparées pour la piste par chez moi...
Par §zaf456sm
En réponse à §Tea183cM
a part la bmw.....wow quelle concurrence! a croire qu on voulait faire gagner une francaise. ridicule la selection.
Est-il obligé d'avoir des allemandes dans ce concours pour qu'il ait l'air sérieux ?
En tout cas cela démontre surtout la très "haute opinion"- et l'arrogance qui va avec--que tu as des autos non-allemandes.
Par anneaux nîmes.
Quoi donc?
Voiture de l'année ?
Déjà que l'Alpine n'est pas desz plus accessible.....50 000 balles....alors la Panaméra !!!
Puis la Panaméra c'est pas du tout le même genre genre l'Alpine niveau sport.
Il y a une lourde surpuissante.....les Allemands quoi, et la légère agile...
Bref que ce soit pour la voiture de l'année ou pour la sportive de l'année j'ai pas bien saisie la présence de la Panaméra dans votre commentaire....
Par §Jea722AY
En réponse à §Tea183cM
a part la bmw.....wow quelle concurrence! a croire qu on voulait faire gagner une francaise. ridicule la selection.
A Top Gear UK, elle a gagné face à m2 compétition, 488 pista, gt2 rs, Bugatti chiron, McLaren 600LT, Lotus Exige Cup 430, Dallara Stradale, Fiesta St....
Ranges ton sel et tes larmes de petit garçon...
Bisous, bonne journée
Par §Tea183cM
En réponse à §zaf456sm
Est-il obligé d'avoir des allemandes dans ce concours pour qu'il ait l'air sérieux ?
En tout cas cela démontre surtout la très "haute opinion"- et l'arrogance qui va avec--que tu as des autos non-allemandes.
pas du tout! j ai aucun problème avec cette alpine. je la trouve meme tres sympa.je trouve juste ridicule de la comparer a une swift, yaris, fiesta,......et de la feliciter d avoir gagné. .....mdr
Par SteppeOuais
En réponse à §ape044IY
Bravo pour Alpine/Renault mais pourquoi Caradisiac a-t-il toujours autant de retard sur l'actualité. Cette fois-ci Caradisiac s'est même fait devancer par le Dauphiné Libéré et je ne parle pas de la tribune automobile qui en a parlé il y a 5 jours...
C'est pas la première fois que ça arrive même sur des sujet aussi "brulants"
Parce que c'est Renault tout simplement, et que Renault ne paie pas Cara autant que Pijo ou le Kube...
La moindre anecdote sur ces deux marques fait l'objet d'un article dans la minute comme on l'a vu avec le Kube McDonald's
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