Commentaires - L'Allemagne pas prête pour la voiture électrique

Il y en a combien en France pour avoir une comparaison.

C'était évident, et la France, l'Angleterre et aucun pays qui voulaient se débarasser des moteurs à combustion internes ne seront prêts à ces dates

"Les pouvoirs publics ont obligé, par les lois, les constructeurs à se tourner vers l'électrique, mais sans forcément penser aux à côté pourtant si importants." Oui ils ont juste voulu déléguer et rejeter le probleme sur quelqu'un d'autre.

Heureusement, l'un des avantages d'un véhicule électrique c'est aussi de pouvoir recharger chez soi ou au bureau... cela pallie à la plupart des pleins nécessaires dans l'année pour la plupart des utilisateurs ;-). Les bornes de recharge reste néanmoins indispensables mais une part sera sans doute fournie par des structures privées qui en auront l'intérêt... Centres commerciaux, club de sports, parking, hôtels....

Voiture électrique recharchées au charbon ?

Il faudrait deja que l'allemagne investisse dans son chemin de fer avant de s'inquiéter des recharges électriques ...

Quand vous prenez le Thalys, Paris-Bruxelles se fait à 320kmh, la partie allemande jusqu'à Cologne se fait à 80 ...

Son prêt pour des voitures au charbon

Attendez que tout le monde soit équipé du compteur Linky.Là on va encore bien rigoler.(façon de parler).Vous allez pouvoir recharger entre deux coupures.Faudra augmenter l'ampérage,qui naturellement est surfacturé.De toute façon il faudra l'augmenter pour ne pas être emmerdé.C'est étudié pour.L'arnaque du siècle.

Oh ben mince alors. Et comme les Allemands n'ont pas de prise électrique chez eux, ça va être compliqué de faire le plein.

Ne vous inquiétez pas, la mode va s'estomper, les clients ne sont pas débiles au point d'acheter un truc qu'il ne pourrons pas recharger.

Dans 5 ans quand les ventes électriques seront de 1,8% on rigolera bien

Y'a une corrélation là.

N'ayant pas un réseau ferroviaire décent (franchement c'est à faire adorer la SNCF), ils sont obligés de prendre la voiture pour traverser le territoire.

Et sur l'Autobahn, même en tesla, ça peut vite devenir tendu.

Dans le numéro 41, du 13 Octobre du magazine Allemand AutoBild, il y a un dossier sur les voitures électrique.

Page 36, on lit que même avec des centrales à charbon, une Golf électrique émet deux fois moins de CO2 qu'une Golf diesel.

e-GOLF:16,5 kWh/100 km, 485 g CO2/kWh = 80 g CO2/km

GOLF GTD DIESEL: 5,7 L/100 km 3,01 kg CO2/Litre = 172 g CO2/km

Après 80 000 km en électrique: J'ai rechargé une fois sur une borne publique, juste pour le fun de faire le plein en 20 minutes.

France: 66,9 millions d'habitants

11 758 zones de recharge, 52 049 prises

Source: https://fr.chargemap.com/about/stats/france

Allemagne: 82,67 millions d'habitants

7 773 Zones de recharge 22 986 prises

Source: https://fr.chargemap.com/about/stats/allemagne

C'est comme chez nous, on ne veut plus de voitures thermique d'ici 2040 mais aucun plan de développement pour l'installation de bornes de recharge, ni sur de nouvelles technos ou anciennes volontairement laissées de côtés par les énarques de merde, ni aucune information sur la production supplémentaire d'énergie nécessaire pour ces bagnoles.

en même temps, quand 50% de l’électricité produite est faite à partir du lignite et du charbon (nos amis Allemands ont peu de chauffage électrique, donc c'est limite moins insupportable que ça), vaut mieux pas multiplier les bornes...

oui, enfin, la borne de recharge n'est indispensable que:

- pour les longs trajets (et tout le monde ne fait pas régulièrement de longs trajets. par exemple, en ce qui me concerne, c'est très rarement plus de 240km)

- pour ceux n'ayant pas les moyens de recharger leur voiture à domicile. (20% de la population?)

ensuite, pour rappel, rares seront ceux devant recharger leur voiture électrique tous les jours.

par exemple, avec une Opel e-ampera permettant 500km d'autonomie réelle en condition de roulage classique route+ville (voire davantage encore), quelqu'un ayant 2x40 bornes à faire chaque jour pourra se limiter à une ou 2 charges par semaine (si notamment ils souhaite faire un paris-deauville durant le week-end).

après, oui, le gars peut faire 80 bornes dans la journée et décider de recharger immédiatement sa voiture le soir une fois rentré chez lui. mais bon, même avec une prise classique, ça ne prendra pas 8h de recharge pour récupérer les 80 bornes d'autonomie. et avec une borne adaptée chez lui, ça pourra même aller plus vite.

donc, si je peux éventuellement comprendre que la voiture électrique ait ses détracteurs, il ne faut pas non plus tomber dans les affirmations excessives.

pour rappel, le kilométrage annuel moyen en France, c'est 13000km, soit 250km par semaine, incluant je suppose 80% de petits trajets et 20% de longs trajets.

donc, oui, lors des week-ends de juillet et août, le problème peut se poser. idem pour de gros rouleurs (10%?), mais aucunement pour les autres situations. là, c'est clairement de la mauvaise foi. tout comme celui qui veut absolument rouler à 130 avec sa caisse électrique. car, moi qui prend l'a13 tous les jours sur essentiellement la portion limitée à 130 en région parisienne, je vois énormément de conducteurs rouler avec des thermiques à 110-115. de quoi déjà économiser sur le carburant. donc, il n'y a pas de raison que ces mêmes gens, équipés d'électriques décident soudainement de rouler plus vite.

au final, la voiture électrique n'est pas forcément la panacée et elle a des contraintes bien réelles. mais il est ridicule d'avancer des affirmations à l'emporte-pièce pour la dénigrer, car ça décrédibilise dans ce cas le discours.

+1

si j'acquière prochainement une caisse électrique (en conservant il est vrai une thermique à côté), ça sera 99% de recharge chez moi au tarif cool. me faudra simplement une caisse permettant 350 à 450 bornes d'autonomie.

En Allemagne, avec un kilométrage moyen de 14300 km/an, et une consommation moyenne de 20 kWh/100 km (la consommation moyenne d'une Tesla Model S),

il faudrait consacrer 2,86 TWh (T=Tera) pour un parc de 1 million de véhicule électrique. C'est 0.44% de la production annuelle Allemande (648 TWh).

Le solaire photovoltaïque allemand a produit 38,2 TWh soit 5,9 % de la production totale d'électricité du pays.

La production d'électricité éolienne de l'Allemagne représente 77,4 TWh en 2016, soit 11,9 % de la production.

Avec 17.8% de renouvelable solaire dans le mix Allemand, il y a tout intérêt à multiplier les bornes pour stocker cette énergie intermittente dans des batteries de VE.

pourquoi 2 coupures?

j'ai le compteur linky depuis plusieurs mois et... ça marche.

ensuite, rien n'empêche de recharger une caisse électrique sur une bête prise de courant. si j'en achète une, ça sera d'ailleurs le cas: recharge de nuit sur une prise classique dans mon sous-sol. et arrivant le soir à 20h pour repartir le lendemain à 9h, ça fait 13h de recharge potentiel: très largement de quoi me permettre de faire à nouveau mes 2x45 bornes quotidiennes.

et ça, sans compter les jours de congé et de télétravail...

"les clients ne sont pas débiles au point d'acheter un truc qu'il ne pourrons pas recharger."

si t'habites un appartement et que ta caisse couche dehors, oui, la voiture électrique ne sera pas vraiment pour toi. sauf si tu décides d'investir (location ou achat) dans un box avec l'électricité (à la portée de tout le monde...).

mais tous ceux qui disposent d'un box, d'un sous-sol et/ou d'une place de parking à côté de leur logement Peuvent recharger sans problème leur voiture. ou bien faut m'expliquer ce qu'il y a de difficile de brancher un cable sur une prise de courant...???

Il est exact que l'Opel Ampera est la première voiture électrique proposé à un tarif raisonnable (En prenant en compte les économies réalisés à l'utilisation), proposant une autonomie "acceptable".

Si on achète ce genre de voiture, il faut juste éviter dans la mesure du possible de prendre l'autoroute ou du moins de rouler à plus de 110km/h.

Le seul problème, c'est qu'elle n'est pas encore en vente...

de toute façon, croire que les allemands - via Siemens - font rouler des ICE (aptes à rouler à plus de 300) à 80 sur leurs lignes ferrovières, là également, c'est de la mauvaise foi.

d'ailleurs, au passage, on fait également circuler des TGV à faible vitesse sur des petites lignes de montagne en France...

on est même plus con puisqu'un certain Valls a validé l'achat de TGV pour les faire circuler sur des lignes de TER.. inadaptées aux grandes vitesses. bref, les allemands sont sûrement au contraire bien moins cons que les français...

de toute façon, mieux vaut une charge lente qu'une charge rapide pour optimiser la durée de vie des batteries.

étonnant d'ailleurs que les anti-électriques ne soulèvent que rarement ce point... pourtant crucial et à connaître.

On va me l'installer et je suis en bout de ligne.Je vous en toucherais deux mots,si l'occasion s'en représente.Je n'ai pas eu que des avis de satisfaction,comme le vôtre.

Bien le topo

et la France encore moins prête que l'Allemagne , ceux qui ont le record de retard sont les Belges , mais il faut bien le dire l'Allemagne dispose de plus de moyen que la France et l'Allemagne mettra tout en oeuvre en temps voulu , des infrastructures moderne , fonctionnel , et entretenue sortirons de terre , j'attend de voir en France ! n'ayons pas honte pour autant car les Belges ont vraiment un réseau routier pourri , non entretenu , j'ai du traverser la belgique et j'ai été sidérer de l'état de leurs routes ( trou dans les autoroutes et en agglomération suivi de gens qui les évitent parfois à coup de volant sur autoroute ! )

quand on sait qu'il y a une batterie dans chaque voiture thermique et qu'on peut au pire générer de l'électricité avec du charbon ou du pétrole... dans quels pays au juste ne serait-on pas capable d'avoir un parc exclusivement de voitures électriques?

à part les comores ou quelques autres pays hyper pauvres, j'ai beau cherché, je ne vois pas...

Ce calcul se base sur le KWh en sortie de centrale.

Il suppose donc que l'on habite juste à côté de la centrale électrique puisqu'il ne prend pas en compte les pertes en ligne de la distribution d'électricité.

Si on tient compte de ce facteur-là, on arrive à 96g de CO2 pour la Golf électrique de 115ch.

A comparer aux 89g d'une Prius III de 136ch.

Le 100% électrique est-il vraiment si supérieur que cela à l'hybride ?

Pour reprendre un calcul fait plus haut, si on électrifie la totalité du parc automobile français, ça représente une augmentation de ce qu'il faut produire.

Données : 40 millions de véhicules - 20.000Km/ an - 20KWh/100Km

Consommation au compteur électrique d'une voiture par an : 4 MWh

Électricité à fabriquer en Centrale pour une voiture et par an : 5 MWh

Si c'est le cas des 40millions de véhicules, on arrive à 200TWh par an pour l recharger le par automobile.

Pour information, la consommation de la France en 2016 a été de 473TWh (source RTE).

Soit une augmentation de 40% de la consommation...

Et même si on pense que seule la moitié du parc parcourt réellement 20.000Km / an, on arrive quand même à 20% d'augmentation, ce qui n'est pas ridicule pour des installations aussi lourdes.

La recharge reste le problème principal, surtout en ville (immeubles) car il ne sera pas possible d'installer suffisamment de bornes de recharge facilement accessibles. Pour les personnes résidant en maison indépendante, aucuns soucis, hormis l'autonomie pour les grands déplacements. Je pense que ce mouvement est beaucoup trop rapide et qu'il est nécessaire de passer par une étape de transition du type hybridation.

Perso dans mon petit village de 2300 âmes on a une prise de rcharge depuis un mois.

On vit quand même le début d'un truc révolutionnaire, qu'on soit en accord avec ce mode de propultion ou non, il faut reconnaître avec objectivité que le premier groupe "mondial" à y avoir cru c'est un groupe (et une marque) française.

...qu'on soit en accord ou PAS avec ...

Et l’essence dans la Prius elle arrive par magie dans le réservoir, sans aucune perte ni pollution?

Les 89 g c’est juste les rejets du pot de échappement, ça ne prend en compte ni la production, ni le transport de pétrole.

Et l’essence dans la Prius elle arrive par magie dans le réservoir, sans aucune perte ni pollution?

Les 89 g c’est juste les rejets du pot de échappement, ça ne prend en compte ni la production, ni le transport de pétrole.

Exact mais on économise sur l'importation de brut pétrolier !

Faut arrêter de nous prendre pour des cons; tous les nouveaux défis depuis la préhistoire nous les avons relevés. Et nous sommes toujours la 5 ou 6eme nation au monde. Alors croyez en nous pour relever les défis futur de ce XXI eme siècle, un peu d'ondes positives bordel !

Cependant, la consommation moyenne n'est pas de 20kwh/100km (Qui s'apparente a une consommation Autoroute avec la climatisation enclenché) mais plutôt de 12 a 15kwh/100km (Suivant le style de conduite)

Si on prend 15kwh/100km, on sera plus proche de la consommation réelle.

25% de consommation en moins, ce n'est pas négligeable non plus.

Idem pour le kilométrage moyen qui se situe sous les 15000km annuel.

Cependant, il est fort a parier que certaines catégories de camions seront de la partie...(Et si c'est le cas, on pourrait effectivement s'approcher des valeurs que tu annonces...)

Espérons que d'ici que l'on ait en France un Parc automobile 100% électrique et une partie du parc camion. (Donc pas avant 2040), on fasse des économies d'énergie dans d'autres domaines (Isolation thermique, éclairage publique ou même privé), sinon on va se retrouver envahit par les éoliennes et panneaux solaires avec encore a la clé de monumentaux déchets a gérer/recycler. (Et ceci uniquement pour la France...)

Et n'évoquons même pas les vieillissantes centrales nucléaires qui a coup sur seront prolongés de 20/30/40ans...

Jusqu'à ce que l'une d'entre elle provoque une catastrophe majeur dans notre pays. (Pas du type Tchernobyl mais plutôt Fukushima, moins spectaculaire mais tout aussi dévastatrice...)

On joue avec le feu, espérons que l'on ne se brule pas.

Un de plus, perso aucun problème avec lincky. En plus ça met de la couleur dans mon garage !

Bon, ça ne va pas se faire du jour au lendemain non plus: aucun pays n'est capable de le faire à moins de 20 ans.

une hybride, ça coûte plus cher à l'achat et en entretien (2 motorisations: thermique + électrique) qu'une thermique. donc, non, ce n'est pas vraiment la solution.

par ailleurs, on aura également l'interdiction de circuler avec une hybride dans nombre de villes, contrairement aux pures électriques.

On compte en général 3%-4% pour le raffinage et la distribution, ça met la Prius à 92g tout compris.

Et pour répondre à une remarque plus haut sur l'économie de produits pétroliers, dans la mesure où cette nouvelle fabrication d'électricité se fera probablement avec des centrales thermiques à gaz naturel, il y a fort à craindre que ça n'améliore pas notre dépendance. On changera juste de fournisseurs.

faut arreter avec les rejets de co2 entre thermique et elec , à la base il y a toujours de la mauvaise foi pour le thermique , exemple : si mon fap sur mon 1.5 dci me lache , je le vire..

donc il vaut mieux une prod elec meme a partir de centrales thermiques contrôlées qu'un parc de vehicules thermiques anarchiques , à moins de durcir le contrôle technique avec le fameux surcoût à la clef....

fap et surtout catalyseur

Merci pour les chiffes, j’ai en revanche du mal à y croire.. Seulement 4 % de plus ça me parait peu pour toute les activités d’extraction, de raffinerie, de transport, de distribution dans les stations.

J’avais cru lire qu’en réalité les chiffres de pollution étaient doublés si on prenait en compte tout le reste.

Merci pour les chiffes, j’ai en revanche du mal à y croire.. Seulement 4 % de plus ça me parait peu pour toute les activités d’extraction, de raffinerie, de transport, de distribution dans les stations.

J’avais cru lire qu’en réalité les chiffres de pollution étaient doublés si on prenait en compte tout le reste.

j imagine que tous les fainéants, branleurs et planqués chez EDF vont rouler a l electrique.....comme ils se chauffent tous a l electrique sans compter!

L’idéal sur les voitures elec ce serait d'avoir une batterie amovible par le dessous comme c'est le cas sur une visseuse par exemple et d'aller a un endroit spécialisé (station service du futur) qui te sort la batterie pour la remplacer par une chargée. Au final tu pars et tu payes juste ton plein de courant. La batterie déchargée est de son coté remise en charge et installée sur une autre caisse quelques heures plus tard. Pour ca il suffirait que les constructeurs s'accordent sur un standard de batterie.

D'où ma prédiction ultra logique, irréfutable, inéluctable :

Vag court à la catastrophe financière avec ses 3 lardons ID...

J'ai hâte que Psa et leurs modèles Eat8 + hybride 250 et 300cv leur donnent une leçon commerciale et stratégique...

une bien mauvaise idée. .. car tu peux alors passer d'une batterie neuve à une batterie usée avec une autonomie reduite et une durée de vie restante également limite.

mais bon, il est vrai que tu te trouves dans ce cas dans un système de location de batterie avec la contrainte du coût mensuel que cela genère.

Ça nous prépare un prix de l'électricité qui va exploser. J'espère qu'il y aura une différence du prix de l'électricité entre celle utilisée pour faire le 'plein' et celle pour le domestique, avec Linky ce serait possible de différencier les 2, même chez soi.

Vous croyez qu'on fera le plein pour 5€, vous rêvez.

De mémoire, il y a eu une start-up israélienne porteuse d'un tel projet avec Renault comme fournisseur d'éléments de plate-forme.

Le changement de batterie se faisait dans un tunnel, un peu comme un tunnel de lavage.

A priori, on n'entend plus parler du projet.

Je compare à périmètre égal.

S'il faut du carburant pour faire tourner la centrale électrique, on ne va pas compter le coût de l'extraction pour le véhicule thermique et l'oublier pour la centrale électrique.

D'autant que la centrale électrique au gaz est largement favorisée par le fait qu'elle tourne au gaz.

Et si on veut regarder l'avenir sur plusieurs décennies, il faut envisager sérieusement d'utiliser le gaz naturel dans les véhicules thermiques (pas le GPL, le GNV)

Le GNV est un carburant excellent pour les véhicules thermiques : Par rapport à un véhicules à essence, on peut gagner plus de 20% de dégagements de CO2, sans compter le fait qu'il n'y a pas d'impureté dans le gaz, contrairement à l'essence. Et tous ceux qui en ont conduit ont trouvé le moteur plus agréable à conduire qu'un moteur à essence.

Et là, j'arrive à une hybride qui n'émet qu'un peu plus de 70g de CO2 par kilomètre, ce qui n'est pas si mal.

Les ressources en gaz naturel ? Selon l'Agence Internationale pour l'Energie, on en a pour largement plus de 100 ans. Ça laisse du temps pour que les véhicules autonomes soient fiables et qu'on repense les modes de déplacement.

En Suisse oui, par contre à 41900CHF, soit environ 36400EUR au taux actuel, donc ça reste quand même un sacré montant car en Suisse il n'y a pas d'aide à l'achat. de petites économies se feront sur la taxe annuelle et éventuellement un petit rabais sur l'assurance. En plus le kWh tourne autour de 20centimes alors que l'essence est moins cher où j'habite qu'en France. Bref le calcul du coût doit vraiment se faire sur plusieurs années d'utilisation pour y voir un gain. j'attends avec impatience une concurrence accrue qui fera baisser les prix. dernière remarque, il n'y aura en effet jamais besoin de l'équivalent en nombre des stations essence pour la recharge car il y aura mutliplication des possibilités de recharger dans tous les endroits de stationnement (centres commerciaux, parking privés, aménagement dans les quartiers d'habitations) etc.

peut-être mais ce calcul là prend-il en compte le co2 pour la fabrication de l'essence? de plus cela va énormément dépendre du mix énergétique pour la fabrication de l'électricité. l'Allemagne ne fait pas du 100% charbon et cette part va diminuer. pour moi le plus gros souci à venir c'est les batteries et leur recyclage.

le compteur Linky ne pourra jamais savoir précisément ce qui est connecté sur une prise de courant lambda chez toi: un rasoir, un frigo ou une voiture électrique...

sauf si tu fais en sorte que la voiture puisse communiquer via le réseau électrique des informations au compteur Linky. mais bon, encore faut-il que ton installation électrique le permette. et rien n'empêche d'ajouter un filtre quelque part pour empêcher les données de passer.

bref, il y aura toujours une parade, c'est une certitude, et l'état ne pourra pas imposer aux gens de refaire complètement leur installation électrique, c'est illusoire.

en revanche, l'état se rattrapera sur les bornes publiques, ça, c'est déjà acté.

Ça m'énerve d'entendre de telles âneries. Ras le bol de voir des gens qui se regardent le nombril et n'ont aucune vision à long terme. Bien sûr que tout le monde possède un garage! Bien sûr que tout le monde n’utilise sa voiture que pour aller au boulot! Bien sûr qu'il y a assez de ressources pour alimenter tout le parc auto et l'industrie de plus en plus robotisée et les services de plus en plus numérisés! Bien sûr que les infrastructures sont prêtes pour accueillir la demande! Bien sûr qu'on a pensé à une solution globale qui a mis tous les pays producteurs et les pays consommateurs d'accord! sortez-vous la tête du derrière bordel!!! on a rien fait de tout ça et on est encore très loin du compte.

dans quel monde vous vivez tous?!

c'est normal, la dite start-up a fait faillite. personne ne croyez à cette solution trop usine à gaz.

et pourtant, c'est bien la réalité.

après, si tu fais partie de ceux qui font 50000km par an, tu continueras simplement à utiliser une voiture thermique. sans pour autant pouvoir circuler dans les villes où les maires interdiront les thermiques.

après, pour ce qui est du garage, oui, TOUT le monde peut avoir un garage avec recharge possible: c'est à la portée financière de tous ceux pouvant se permettre d'avoir une voiture.

mon père qui vit dans une commune riche loue à peine 60€ un box dans un immeuble, avec une prise de courant. ce n'est donc pas la mer à boire que je sache. suffit simplement de comparer cette somme à ce que coûte une caisse tous les mois.

quant à la production d'électricité, oui, elle est largement sufffisante en France pour faire rouler un max de véhicules électriques, lesquels ne nécessitent pas des recharges 24h/24 mais uniquement quand cela est nécessaire. et ça permet par ailleurs de stocker toute l'énergie électrique perdue aujourd'hui du fait de consommations non homogènes au cours d'une journée.

On en reparlera d'ici une dizaine d'années...

Rappel toi les agriculteurs qui mettaient du fuel rouge dans les vieux mazouts...

Ça ne leur revenaient pas cher...Tant qu'ils ne se faisaient pas prendre !

Mieux vaut éviter de frauder.

Les taxes sur la mobilité seront récupéré, ceci pour deux raisons:

La première, le gouvernement ne peut faire l'impasse sur sa 3eme source de revenu.

La deuxième, il y a trop de voitures sur les routes...Et si l'énergie pour rouler ne coûte pas cher, les gens ne sont priveront pas pour prendre leur voiture à la moindre occasion.

@twingomatic

Mauvaise solution, vaut mieux se servir du gaz pour produire de l'électricité et du chauffage, une centrale au gaz à cogeneration arrive à un rendement supérieur à 70% avec peu de rejets, là ou ton moteur thermique arrive péniblement à 20%, que ce soit avec du pétrole ou au gaz, un gâchis énorme... un VE c l'inverse 80% de rendement minimum.

La France a les moyens de produire des tonnes de biogaz au point d’être complétement indépendante énergétiquement... mais il faut investir un minimum, et c bien moins cher que les EPR qui de toute façon sont invendables...

En plus il est plus facile de contrôler ce qui sort d'une cheminée de centrale au gaz que ce qui sort de millions de pots d'échappement trafiqués ou mal entretenus...

Pour cette seule raison le VT ne survivra pas, économiquement c absurde, avec des batteries plus performantes, durables et fabriquées en Europe le VE prendra le dessus à un moment ou un autre...

Pour l'instant la France a encore la tête dans le système de production centralisé monopolistique qui est en passe de s'effondrer, mais la production localisée va revenir en force, que ce soit l'éolien, le petit/moyen hydraulique (abandonné des fois de force), les fermes solaires, la méthanisation agricole ou municipale (stations d'épuration), il y a de quoi faire, et aussi l'isolation, la maitrise de l’énergie de l'habitat, l’Électroménager de + en + économe, etc...

La production d'enerj doit passer du monopole d'état aux régions, aux agriculteurs, et aux particuliers tous dans la mouise...

je ne suis pas inquiet, mais alors pas du tout...

Le Dreamer a causé. Vous pouvez aller roupiller.

Chacun se fait son idée en fonction de son bagage intellectuel et des informations qu'il peut collecter ici ou là.

20% de rendement tu ne peux pas lutter...

Comme d'habitude les politiques avec leur vision à court therme n'ont rien prevu pour le passage à la voiture électrique.

On veut taxer à mort les voiture thermique pour inciter à passer à la voiture électrique, sauf que rien n'est pret, pas assez de bornes de recharges, prix des voitures électriques trop cher et autonomie pas encore suffisante

Ça commencera vraiment après 2020 quand tous les constructeurs auront des VE dans leurs gammes, d'ici là des bornes vont être installées la plupart sur autoroutes et lieux stratégiques, et les gens qui achètent des VE rechargent chez eux la nuit... car pour l'instant le VE sert surtout en ville au quotidien, et si tu veux vraiment être sur de trouver des bornes sur la route tu te prends une Tesla avec une borne rapide tous les 350km.

Une start up comme Tesla est arrivé à constituer un réseau dense de bornes rapides en peu de temps, et les gvt Européens ne sont pas capable d'en faire autant??? voir mieux??? à d''autre...

Rien de plus facile que d'installer une borne, un plot en béton sur un parking, une prise carénée avec un lecteur de carte qui tien avec 4 boulons, un bout de câble que tu raccordes au réseau et zou, en plus tous les fabricants proposent aujourd'hui des bornes 350kw.

Pour l'instant il se vend 99% de VT contre 1% de VE... et ça va monter (c certain) très très progressivement, parce que les gens qui ont achetés des VT maintenant ne vont pas en changer avant 8/10 ans... on achète pas une bagnole comme on achète une paire de chaussure.

Ça dépend...

Car une bonne paire de chaussures, ça peut faire toute la différence pour traverser la France de long en large en futal jaune à "pinces"... :ptdr:

+1 pour mdb92

Même si l'électricité est produite à partir d'énergie fossile, la voiture électrique reste intéressante pour 3 raisons :

1/ le rendement des centrales électriques va de 65% (cycle combiné) à 80% lorsqu'elle est accolée à un réseau de chaleur (cogénération)

2 / les fumées sont mieux traitées à la sortie d'une centrale (NOx, particules) qu'à la sortie de millions de pots d'échappement

3 / les fumées ne sont pas rejetées au coeurs de villes à hauteur des poussettes et des enfants, directement dans les voie respiratoires des personnes les plus fragiles.

Et avec la montée en puissance des énergies renouvelables il n''y aura même pas l'ombre d'un doute,

Avec le recul, les hommes de XXèmes siècles resteront dans les livres d'histoires comme LES ABRUTIS qui ont brulé le pétrole au lieu de le garder précieusement comme matière première (de la pétrochimie).

Exactement...