Commentaires - Hopium, la berline française à hydrogène, disponible à la commande

Un plein en 3 minutes à condition d'avoir fait un détour d'une heure avant pour trouver une station.

Vraiment très très beau design. Une version surélevée (et rallongée) ferait très bien l’affaire pour la Présidence de la République.

Quand j'ai vu l'avant, j'ai pensé à une Nissan GT-R restylée...

Pour le reste, ça a l'air sympa, mais la teinte empêche d'apprécier les détails.

Plutôt flou niveau design (même si dans une esthétique de berline à la Tesla S) probablement volontairement car il ne doit pas être définitif et aucune donnée technique ni de prix. Quant à la date du 1er trimestre 2022, c'est dans 9 mois, soit déjà demain. De mon avis, trop d'incertitude pour être réaliste à cette date, quid du réseau de distribution de l'hydrogène ?

On sais rien sur cette boule noir mais vous pouvez payer pour réserver....

Ça sent plus l'appel de fond que la vente d'un truc viable...

ulla j'ai comme le pressentiment que les premiers acheteurs vont avoir un gros boulot de cobayes

Ça promet

Très joli

410euros d’acompte pour une bagnole à 100K... on dirait une mauvaise escroquerie

L'hydrogène c'est une hérésie.

Bien sûr il faut des "défricheurs", Toyota, Mercedes, Renault, le font a leur niveau, pour certains plus en utilitaires qu'en VP.

Bonne chance à ce petit artisant dans son projet. Le chemin est semé d'embûches surtout cellebd'un réseau de station quasi inexistant et d'un bilan carbone pour l'hydrogène absolument désastreux.

Encore une folie et un gros gaspillage en perpective

Comment se réjouir d'un projet ou 75 % de l'énergie est gaspillée pour n'utiliser que les 25 % restant ?

On marche sur la tête

J'espère tellement que l'hydrogène sera avorté vite et pour toujours, tellement ça n'a pas de sens. Peut-être créer une filière et donner du travail à des gens, mais il vaut mieux faire quelque chose de plus utile.

Il est plus que le moment d'y aller à fond sur l'infrastructure de recharge pour les VE. On a des voitures qui vont bien, c'est tout ce qui nous manque

Ça a quand même plus de gueule qu'une leaf ou qu'une tweazy

Ces marques sont à l'automobile ce que les biotechs sont à la santé ...

Elles n'ont absolument aucun espoir d'avenir comme "constructeur", leur seule raison d'exister est de sortir un "concept" à peu près viable avant de se faire racheter par un gros.

Si le concept n’intéresse pas, elles meurent dans l’indifférence générale.

Vu que le véhicule est basé sur une techno morte née, on peut déjà sortir le cercueil.

Bravo aux designers, après l'hydrogène bon bah voila....

Belle gueule, mais choix énergétique discutable...

D'ailleurs Honda a cessé la production de la Clarity, faute de demande... Pas de demande, pas de stations. Pas de stations, pas de demande. L'oeuf et la poule...

L'avantage de l'électrique c'est que hors longs trajets, l'infrastructure existe déjà : Une simple prise de courant. Les bornes rapides sont nécessaires uniquement pour les longs trajets. Donc l'électrique peut se développer par le biais des "deuxième véhicule" limités à une utilisation quotidienne, et apporter une dynamique nécessaire pour que les investissements de bornes rapides soient pertinents.

L'hydrogène, ce n'est pas du tout le cas... Il faut donc que quelqu'un fasse un gros pari à plusieurs Mds€ pour déployer un réseau de stations H2. Aucune entreprise privée ne le fera. Le seul chemin, c'est un investissement gouvernemental. Et avec le Covid, les cordons de la bourse se sont reserrés...

L'hydrogène est mort pour la mobilité personnelle, m'est avis. C'est dommage, du coup, de voir des talents comme ça un peu gaspillés sur un truc mort-né.

Comme le vecteur électricité a été mort née pendant des dizaines d'années par défaut de moyen de stockage et distribution compatible avec le besoin au moment T.

Les énergies renouvelables intermittantes, dont la production est impossible à stocker intelligemment pour le moment, trouveraient toute leur utilisé couplées à des piles microbiennes par exemple, entre autres scénarios (pour des stations de vaporeformage de biogaz par exemple). Seule la patience et le temps nous diront si c'était un mauvais choix. Aujourd'hui, chaque solution est bonne à prendre, surtout lorsqu'on ne veut pas globalement tendre vers la sobriété, ou se prévaloir de la pure dépendance économique et géopolitique à d'autres Etats pour faire tourner son pays.

Très belle, mais de l'hydrogène ? Sérieusement ? C'est devenu assez claire que l'hydrogène sera réservé aux avions, et éventuellement bus et camions, mais certainement pas pour le transport individuel. En tous cas pas en l'état actuel. Et visiblement ils ne promettent pas de réinventer le genre, sinon ils en auraient fait un argument de vente. Enthousiasme proche de 0 même si je salue le travail et la prise de risque, mais s'il y a pas de clients il ne leur restera que la beauté du geste et ça ne fera pas subsister leur entreprise.

Qu'ils la convertisse en BEV, le succès sera largement plus important.

L'hydrogène ? Ca ne marchera pas pour les voitures et l'infrastructure est proche du zéro.

C'est un beau projet (et la voiture semble esthétiquement réussie), mais non viable techniquement.

A ce jour l'hydrogène provient des énergies fossiles ce qui ne règle donc pas le problème de pollution. Sachant que l'on ne peut pas stocker l'électricité il sera plus pertinent de le créer par électrolyse de l'eau pendant le heure creuse de production d'électricité. Mais reste le problème du stockage, de l'acheminement et du coût.

Apparemment l’électricité c’est quoi qu’on en dise un problème d’infrastructure longue à mettre en place. Il faut à la fois des bornes qui chargent rapidement et des véhicules qui se rechargent rapidement sinon des prises électriques il y en a presque partout. Pour l’hydrogène le remplissage est rapide, c’est l’infrastructure qui doit se développer. Je ne sais pas quelle est la taille minimale d’une unité de production d’hydrogène à base d’électricité mais ne serait-il pas possible de combiner les deux ? S’il y a un gagnant un jour ce sera sans doute celui qui fournira la plus forte puissance massique alliée à un temps de recharge réduit comme on les a avec les carburants fossiles.

Il y a un certain temps on parlait de piles à combustible fonctionnant avec autre chose que de l’hydrogène et ayant une puissance massique et volumique supérieure, ce dernier point étant critique pour l’aéronautique qui utiliserait l’hydrogène directement comme carburant et non pas comme combustible réducteur pour la pile à combustible.

si t'as 500 km d'autonomie réelle, ça sera déjà beaucoup moins de stress qu'avec une électrique à batterie non Tesla.

ensuite, ça n'est qu'une question de temps avant que la distribution d'hydrogène ne se généralise: du fait que de nombreux constructeurs planchent sur cette énergie et commencent à sortir du concret pour la vente.

c'était d'ailleurs le même constat du temps des premières voitures à essence.

Ce qui n'est visiblement pas l'avis de l'UE qui demande justement d'investir lourdement dans l'hydrogène.

Ne disait-on pas la même chose lorsque Tesla est apparu?

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A ce jour l'hydrogène provient des énergies fossiles ce qui ne règle donc pas le problème de pollution.

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Oui, enfin, à ce moment-là, autant supprimer les voitures, quelle qu'elles soient.

Car toutes les voitures polluent à la base.

C'est bien ce que l'on veut nous faire croire. Balancer sa voiture thermique qui est déjà fabriquée par un EV est une hérésie.

oui, à ce niveau là ça s’appelle une opération marketing, rien d'autre

Au pire il pourront mettre la main à la poche pour s'assurer que la précommande et complète. Et comme ça ils pourront communiquer de nouveau sur l' "enthousiasme" du public pour ce véhicule..

410*1000, c'est pas la mer à boire.

Beaucoup de critiques négatives pour ce projet. Pour ma part, je me félicite de la naissance d'une marque française d'automobile qui vise le prestige. L'hydrogène a des contraintes, comme toutes les énergies. Elle peut se positionner favorablement sur certains créneaux et constitue une alternative qui reste à creuser. La production d'hydrogène est un grand sujet sur lequel de nombreuses pistes existent. Le tout essence ou tout diesel n'est plus la solution, pas plus que le tout électrique. C'est un équilibre des différents modes qui sera probablement la réponse à nos défis environnementaux et économiques.

Biais du survivant.

Tesla a frôlé in extremis le naufrage dès son début alors que la Roadster (1e génération) n'était pas encore mise en production ... grâce aux centaines de millions de dollars de Musk qu'il avait récupéré via la vente de Paypal et de Zip2.

Musk n'ayant pas fondé Tesla, il a fait office du "gros" qui a racheté la startup Tesla.

DS devrait débaucher le designer...

Potentiellement une joie voiture.

Mais en 2022, il n'y aura pas plus de réseau H2 que maintenant.

Du coup qui va acheter ça ? Quelqu'un qui habite près d'une station et qui fera des ronds autour ? Autant prendre un VE.

Perso j'ai regardé, la station H2 la plus proche est à près de 90 km aller retour de chez moi, dans un endroit où je ne vais jamais. Ça n'aurait aucun sens

Oui OK 90km pour aller faire le plein. Mais tu fais ton plein en 3 minutes seulement, au lieu de devoir brancher ta voiture et attendre pendant que tu dors !

Tu as quand même un des pionniers, Honda, qui vient d'annoncer arrêter la production de sa Clarity...

L'hydrogène c'est bon pour les VU et les PL qui naviguent entre des hubs de transport. Là tu peux mettre une station H2 à chaque hub, en saupoudrer une centaine sur la France pour avoir un maillage suffisant pour le traffic PL/VU, tu ne pourras pas vraiment aller plus loin...

C'est un avis. J'étais dubitatif sur le VE il y a 10 ans, Tesla a changé mon point de vue.

Pour le moment tous les VP que tu vois qui roulent à l'hydrogène, c'est des exercices de style pour friqué qui veut se démarquer : Ca ne coûte pas moins cher à l'usage, c'est galère parce qu'il n'y a pas de stations. Mais tu peux dire "je roule à l'hydrogène, ma voiture ne rejette que de l'eau !"

D'ailleurs quand on parle de H2 tous les détracteurs du VE qui s'acharnent sur la problématique du poids semblent totalement ignorer qu'un VEH est aussi lourd qu'un VEB...

sauf si la voiture dispose d'une petite batterie rechargeable, ce qui sera probablement le cas.

donc recharge possible à domicile pour les trajets du quotidien.

maintenant, cette caisse n'est assurément pas fait pour aller au taf tous les jours avec: c'est clairement une routière et donc, peu importe que la première station soit à 90 bornes.

enfin, qui te dit que le réseau de distribution d'hydrogène ne s'étendra pas en 2022 = t'as des infos là-dessus?

oui et ils oublient également de préciser que la durée de vie de la PAC est plus faible que celle d'une batterie, mais personne n'en parle bizarrement

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Tu as quand même un des pionniers, Honda, qui vient d'annoncer arrêter la production de sa Clarity...

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et qui propose donc sa eHonda à batterie à la place.

Je crois surtout qu'ils sont frappadingue chez Honda.

après, pour être honnête, j'attends davantage de la part de Mazda avec sa mx30 à prolongateur d'autonomie carburant à l'essence, ou Nissan avec son ePower carburant également à l'essence pour produire l'électricité.

peut-être parce qu'ils travaillent justement à la rendre pérenne plus longtemps ?

à voir ensuite combien coûterait le remplacement d'une PAC.

et j'oubliais: dans la voiture électrique à hydrogène, il y a normalement une petite batterie rechargeable pour les trajets du quotidien.

donc la PAC ne serait réellement utilisée qu'épisodiquement, ce qui sous-entend qu'elle ne s'userait pas en fonction du kilométrage parcouru, mais de son utilisation... ou pas.

Ça sent encore le forage à plein nez comme l'exagon....

Foirage....

OMG ! Magique ! Pour une fois, la plupart des commentaires sont d'accord pour dire que l'hydrogène, c'est quand même merdique. GG à tous !

D'ailleurs, je ne sais pas pourquoi les gens disent "voiture à hydrogène" alors que c'est en réalité "voiture électrique à hydrogène". Ce n'est qu'un VE avec les inconvénients de l'essence (recharche en station mais station très rares).

Non Honda n' est pas frappadingue, la e leur permet juste d' abaisser leur moyenne de co2, point barre.

Le VE, on nous y oblige, enfin la France et l' Allemagne, les autres pays d' Europe, n' y sont pas forcément pour, un vendeur Fiat me disait que l' on vend bien plus de 500e en France qu' en Italie.............rien de plus a ajouter!!.

Pourquoi en France on s' est autant mis a marche forcée vers le VE? car débit des années 2010, promesse avait été faites a Ghosn que dans l' intérêt d' EDF, le VE devait être LA solution, on a eu la Zoé, puis les autres..........................................

Mais cela ne résoud rien, comment vont faire les autres pays? continuer le thermique? adopter d' autres modes d' énergie?

Pour moi le VE est et restera une contrainte, on ne saura pas stocker de l' électricité, ou peut être un jour allez savoir, mais surtout, on va aggraver notre indépendance aux centrales nucléaires qui sont une bête a chagrin de par leur vieillissement , on sait pas déjà quoi de nos déchets nucléaires, EDF demande, alors que le parc VE est quasi inexistant aujourd'hui de freiner notre conso l' hiver et là on apprend que pas de soucis, finalement, en 2035 EDF pourra alimenter sans problème toute l' année 16 millions de VE.................mouais, un VRP s'y prendrait mieux pour être plus crédible!!.

Puis la recharge, encore l' autonomie n' est pas un problème si un plein se fait en 5 min, mais là.............plus les batteries sont grosses, plus le temps de recharge est long, alors certes avec des bornes ultra rapides on résout en partie le problème, mais vive les pics de départ en vacances!!!!!!!!!!!!!!!!!, car entre 250km et 600 km on est moins agglutiné devant des stations ou pompes!!!!!!.

En gros on veut nous faire rouler avec des bagnoles qui auront moins d' autonomie, avec plus de contraintes pour recharger plus et plus longtemps, donc source de stress, et le pire faudra pas dépasser le 110 sous peine de réduire par 2 son autonomie, franchement, ou est le progrès?

Les VE batt lovers en PLS. Le début de la fin pour leurs tas d'acides à roulettes.

C'est marrant les trolls VE complètement à claqué au sol qui oublient subitement que leurs caisses à piles sales qui existent depuis 1853 et lourdement mises en avant depuis 15 ans à coups d'aides sociales et de politiques punitives pour les autres qu'il n'ont toujours pas de réseau correct et ça vient parler de réseau pour une technologie du futur qui n'a même pas encore terminée son développement génial cette fantastique hypocrise.

Les mecs vous êtes au top... C'est l'hôpital qui se fout de la Charité autant de frustration traduite en bêtise.

ne pas parler de l'inconvénient des autonomies limitées et des longues recharges, fallait oser..

et quelqu'un l'a fait... en l'occurrence, toi.

Avec quoi s''alimentent la majorité des VE du monde... oups surpriseeee!!!! Centrales électriques à Charbon et fuel!!!

Avec quoi sont fabriquées les carrosseries, plastiques, moquettes, commandes etc etc qui compose la voiture... oups du plastique... fait avec....pétrolllleeee....

Avec quoi sont fabriqués les pneus des Tesla.... ooohh mais alors?... du pétrollle....

Avec quoi sont extraits les métaux rares pour fabriquer les batteries, les écrans et autres composants électronique.... bien tiens?..... ohhh j'ai trouvé... des super poids lourds et exavatrices qui fonctionnent.... auu pétrolleuuu

LOL maintenant tu peux te mettre en PLS.

t'as oublié le fait que plus la batterie est de faible capacité, plus certes l'autonomie est retreinte et les recharges moins longues, mais la batterie s'use également plus vite puisque sa durée de vie dépend justement du nombre de cycles de recharge 0-100%.

et plus on recharge vite, plus vite encore elle s'use.

et plus on roule vite, plus l'autonomie entre 2 recharges est faible, et plus on fait alors de recharges, et plus la batterie s'use également vite.

Le nucléaire n'est pas une boîte à chagrin, en tout cas pas plus que les carburants fossiles. A moins que la dérive climatique soit une lubie ?

Les pics de consommation ne sont pas un sujet puisque les VE se rechargent majoritairement... hors pic ! Vous avez déjà regardé une courbe de charge de RTE ? Et fait une projection sur quelques millions de VE qui rechargent à 4kW ? Ça va prendre 10-15GW de capacité...

Pour les stations de recharge, l'infra d'un chargeur VE est bien plus légère qu'une pompe à essence. C'est un faux problème, au lieu d'avoir X pompes on aura 4*X bornes... Sans aucun terrassement nécessaire.

Et non, à 130 on ne divise pas son autonomie par 2. Elle est moindre certes, mais pas divisée par 2. Sinon je suis ravi d'apprendre que ma voiture a une autonomie de 700km à 110.

https://www.tesla.com/fr_ch/findus?v=2&bounds=56.28917604024642%2C11.13185355463699%2C34.220160953556274%2C-6.142649408190692&zoom=5&filters=supercharger%2Cdestination%20charger

et

https://fr.chargemap.com/map

Moui moui moui....

Même alimentées avec un mix pas top le VE est plus propre.

Tout ce que tu cites par ailleurs est valable pour tout véhicule donc ça n'a pas de pertinence dans une comparaison.

Tu as oublié MDR et puis PTDR voire XPTDR. Tu te crois sur Caramail ?

Ah des propos injurieux en anglais? oulalala on en est là pour échapper à la modération? lol

Comme d'hab' toujours les insultes avec les mêmes dès qu'ils ne savent plus quoi dire.

Et hop le mec qui ne sait pas quoi répondre une fois de plus...

qaund on est coincé on cherche à ridiculiser un commentaire en dérivant sur autre chose qui n'a pas de rapport... là sur les smileys...

Dommage, un grand classique d'internet pour les nuls.

Je sais que plus c'est gros plus ça passe mais là c'est lol. Aussi ta pseudo carte elle montre justement que d'ailleurs la France est très pauvre en bornes, sans compter toutes celles en panne.... oups............ :ptèdr:

Tu aurais dû t'abstenir encore une fois mon pauvre. PArce que là je réalise à quel point le maillage est d'une pauvreté formidable alors que ça fait 15 ans.

Tiens c'est marrant il y a tellement peu de superchargers dans toute l'europe qu'on peut même les compter.

Franchement t'aurais pas dû me montrer cette pauvre carte. parce que c'est trop drôle.

Ne pas oublie que chaque point est squatté entre 20 min pour une autonomie de secours, pour aller à la borne d'après en mode angoisse :ptèdr: et 6 heures.

Oh bah mince... encore un autre commentaire en regardant la carte.. cette dernière montre ausis les projets et les bornes pas encore ne place.... alors si c'est pas de la grosse arnaque de communication LOLLLLL XPTDR XPDR.

Franchement plus ça va et plus on se rend compte des victimes de la communication et de l'aveuglement absurde que sont les clients Tesla.

La Zoé la plus puissante peut éventuellement atteindre 350-400 km en roulant paisiblement à 80.

A 130, c'est plutôt 190-200km = de nombreux tests l'ont prouvé.

Donnée constructeur = 395 km WLTP.

Je te traduis : joins donc tes actes à tes paroles.

Mais c'est moins imagé.

Rien d'injurieux. Guts = Tripes.

15 ans ? Ça fait moins de 10 ans que la Model S existe, et c'était le premier véhicule électrique grand public.

Les réseaux de bornes rapide se développent depuis moins de 5 ans. Mais ça ne sert pas ton narratif, alors tu inventes des trucs...

On dirait Trump

Correction : La Leaf est sortie en 2010. Mais avec une autonomie telle qu'elle n'était pas "grand public" et n'avait aucune chance de pousser le développement des chargeurs rapides.

Je dois le reconnaître. Niveau troll, tu déchires. Vraiment, respect. Du coup je ne vais même pas prendre la peine de t'expliquer. Parce qu'en fait tu sais pertinemment que cette densité est appropriée et se développe en accompagnement des ventes.

Mais vraiment, chapeau. Troll level >9000

L’électricité et l’hydrogène ont le même problème d’origine fossile. Une fois cette dernière évacuée ce n’est qu’une question d’usage adapté. Les infrastructures viendront ensuite ou concomitamment ( oui je sais j’ai osé ) de même que le développement de leur filière. Après les progrès de l’une ou de l’autre feront peut-être qu’une prendra le pas sur l’autre.

Sinon que faut-il souhaiter ? Que le tout électrique l’emporte ? Pour éviter les craintes que peut susciter l’hydrogène (explosion) mais sont-elles encore justifiées ?

oups j'ignorais que Tesla est le créateur de la voiture électrique en France et qu'il n'y en avait jamais eu avant.

Sa me fait marret tout ceux qui disent a chaque nouveauté sa marchera pas c pas possible ect

Comme tesla les VE bien que ce soient pas ma tasse de thé on peut dire que sa marche

Surtout tesla qui aurait du couler il y a 6/8 ans

En tout cas je trouve que c un beau projet sa fait une voiture unique

Tesla a surtout le mérite d’avoir fait bouger les choses grâce au talent de communicateur d’Elon Musk. Il n’y a qu’à voir la capitalisation de Tesla: phénoménale et complètement irréaliste. Si les attentes correspondantes devaient se concrétiser, Tesla devrait assurer dans un futur proche, 125% de la production mondiale d’automobiles.

Pourquoi ? Tu t'est senti visé ?

Je préfère la deuxième solution.

C'est ce que je fais depuis 10 mois maintenant et les visites à la station service ne me manquent pas du tout.

Euh non. Beaucoup plus de stress. Au moins un VEB tu peux récupérer de la charge sur n'importe quelle prise secteur. Un VEH, sans station, c'est mort.

2022 c'est l'année prochaine.

On arrive déjà pas à installer des bornes électriques qui coûtent quelques dizaines de milliers d'euros, tu penses avoir un maillage raisonnable du territoire en H2 dans quelques mois avec des stations qui coûtent plusieurs millions d'euros ?

Ok tu es un pro VE, je ne suis pas anti VE, je dis juste que ce mode de propulsion e pourra pas remplacer a lui seul le thermique..............mais peut être que le VE, paradoxalement, par son utilisation différente de VT va nous faire réfléchir a de nouveaux modes de mobilités.

Quand a l' autonomie sur autoroute, si a 130, tu réduis considérablement ton autonomie, si tu peux faire 300 km sur national, tu en feras a peine 200 a 130..................ok j' ai un oeu exagéré le trait, mais qui veut recharger tous les 150 a 200 km sur autoroute? je te laisse le plaisir de le faire!!.

Quand aux pics, les chiffres d' aujourd'hui n' auront rien a voir si un jour il y'aura 16 millions de VE........................

tu sais combien a coûté le TGV et les lignes grande vitesse qui vont avec?

s'il y a une demande de voitures électriques utilisables sans les contraintes d'autonomie et de recharge, nulle doute que réseau de distribution s'etoffera.

et j'ajoute qu'un coût supérieur à l'usage n'est pas forcément une contrainte pour tout le monde.

Normal qu'elle soit jolie, elle n'est pas coréene

Rohlala les pisse-froid dans les commentaires...

Soyez content qu'un constructeur naisse, Français en plus !

Faut encourager ce genre d'initiative, on aura ainsi un jour peut-être, le Rimac ou Kœnigsegg Français qu'on mérite

Plus intéressant, le père du système quatro Audi, à créé une voiture à PAC roulant avec un mélange eau et méthanol, liquide et pouvant prévenir de source renouvelable, le système craque le carburant pour extraire du H.

L'Allemagne parle aussi d'utiliser de l'ammoniac, riche en H, il est liquide et facile transvaser.

https://youtu.be/G3iKJ4IMick

Le lien sur Bayerische Rundfunk

Son système tient dans une smart sans coffre Certes, mais'il a développé sa propre voiture de sport.

Au final c'est électrique

On rappelera que Audi à aussi construit des usines de Diesel synthétique, produit à base d'électricité renouvelable, le CO2 ambiant est craqué en gaz, lui-même liquéfié ensuite. Il est tellement propre qu'il ne faut plus de FAP ni de piège à NOX. Les moteurs actuels sont compatibles

Je ne vois pas trop comment tu fais du carburant à base de combustion, sans avoir de NOX à la sortie. Tu retires l'azote de l'air ?

L'hydrogène n'est pas une énergie !

C'est un vecteur