Par Gastor
Il n'y a que Tavares pour croire que FIAT et Pricing power pouvaient aller ensemble, on voit le résultat !
Libérez FIAT du Vampire-en-pire (la 600 complètement raté à coté de la 500X) et il y aura une chance.
Fiat, l'homme malade de Stellantis
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Par Gastor
Il n'y a que Tavares pour croire que FIAT et Pricing power pouvaient aller ensemble, on voit le résultat !
Libérez FIAT du Vampire-en-pire (la 600 complètement raté à coté de la 500X) et il y aura une chance.
Par Aznog
Proposer la Tipo Diesel 4 portes sur notre territoire, les gars sont totalement à court de solution pour en arriver là ...
Encore avec la version 5 portes / SW (avec les tarifs aussi bas), il y aurait surement eu une petite clientèle mais une carrosserie notoirement connue pour être boudée par les acheteurs dans nos contrées ...
Bref, Fiat, c'est Ducato et rien d'autre en ce moment.
Par saab900t16
En réponse à Gastor
Il n'y a que Tavares pour croire que FIAT et Pricing power pouvaient aller ensemble, on voit le résultat !
Libérez FIAT du Vampire-en-pire (la 600 complètement raté à coté de la 500X) et il y aura une chance.
il manque une punt2o8 pourquoi pas au catalogue mais avec le moteur firefly? fiat a toujours fait des super moteur super caisse intelligente et pas si mauvaise que ca en fiabilité en tout cas pas mécanique !
Par Gastor
En réponse à Aznog
Proposer la Tipo Diesel 4 portes sur notre territoire, les gars sont totalement à court de solution pour en arriver là ...
Encore avec la version 5 portes / SW (avec les tarifs aussi bas), il y aurait surement eu une petite clientèle mais une carrosserie notoirement connue pour être boudée par les acheteurs dans nos contrées ...
Bref, Fiat, c'est Ducato et rien d'autre en ce moment.
Ducato existe avec un excellent 3.0L GNV en italie, ça ferait un carton avec nos ZFE, à la limite au GPL. Mais ils regardent les trains passer...
Par EllePe
J'ai pas l'impression que la situation soit pire qu'il y a quelques années. Qu'arrive-t-il de plus en ce moment ?
Ce n'est quand même pas uniquement la Fiat 500 thermique qui faisait tenir Fiat debout.
Par yolaine
C'est toute la famille qui est malade....Et l'extrême onction n'est pas loin!
De Profondis.
Par Jeremy Tsubishi
Certes Fiat est devenu l'ombre de lui-même sur le marché Européen.
Mais c'est oublier que les activités de Fiat en Amérique du Sud sont un dernier bastion de rentabilité pour le groupe!
Après la cash machine US aujourd'hui en panne à coup de produits plus que datés.
Par Pseudobligatoire
Poura ller plus vite, il serait bon de faire un article sur les marques dont les ventes progressent en France. Tout confondu, VE et VT séparés dans 3 listes svp. Merci.
Ce sera autrement plus parlant que ce Stellantis-bashing à vomir tellement on en est gavés par l'un ou par l'autre journaliste...... (une simple IA ferait le même job hein )
Par Pseudobligatoire
En réponse à Gastor
Ducato existe avec un excellent 3.0L GNV en italie, ça ferait un carton avec nos ZFE, à la limite au GPL. Mais ils regardent les trains passer...
bien vu. Ça rejoint mon idée du GNV dans les ZFE ces derniers jours, exposée ici-même.
Par totoecolo
Stellantis va être le fossoyeur de marques historique Européennes, en France la fin de Citroën avec l'échec de la nouvelle C3 très très loin de rattraper la Sandero va se concrétiser dans les années qui viennent, et ce sera la même chose pour fiat ...
Actuellement Stellantis cannibalise ses propres marques en jouant le cheval de Troie Chinois, aux dernière nouvelles, sur pression du gouvernement Chinois la LEAP B10 sera assemblée en Allemagne pour punir les Polonais initialement choisit, ... la B10 aura la voie libre pour concurrencer la E3008, le Grandland Opel ... : brillant, destructeur, mais bon pour le CAFE
Par p.martin.pm
Elkann va redresser tout ça.Il vient de négocier 100 points de vente en Chine,pour des Alfa et Jeep.Je ne connaissait pas ses talents de comique et son penchant sado,au Elkann.Le premier flop ne lui a pas suffit,il lui en faut un deuxième.
En attendant,on passe aux choses sérieuses:on vend les vieux établissements Fiat de Mirafiori,avec vente des nouveaux en perspective?.C'est qu'il faut solidifier PSA,qui lui se porte à merveille,comme chacun sait.
Par RR69
ouaip, la 500e à plus de 30 K€ ça l'a jamais fait... quand il y a encore 3-4 ans, on trouvait la 500 à moins de 15 K€... faut arrêter de nous prendre pour des gogos!
Par ChatMallow
Questions: la Grande Panda risque t elle d'avoir les mêmes bugs et autres maladies de la eC3? Fiat a t il retardé le lancement pour être bien sûr?
Quand j'étais gamin, on m'avait raconté une devinette: "ça veut dire quoi F.I.A.T.?"
Ferraille Invendue A Turin (je la trouvais déjà nulle à l'époque mais, visiblement... )
Par matrix71
Fiat présenté un nouveau moteur fire 1.0 130cv flexflul de 130cv au Brésil et il est même monté dans les 208 au Brésil
Par saab900t16
En réponse à matrix71
Fiat présenté un nouveau moteur fire 1.0 130cv flexflul de 130cv au Brésil et il est même monté dans les 208 au Brésil
dans la fiat 600 aussi la nouvelle ils vont le monter meme base technique ?
Par titeuf380
En réponse à Jeremy Tsubishi
Certes Fiat est devenu l'ombre de lui-même sur le marché Européen.
Mais c'est oublier que les activités de Fiat en Amérique du Sud sont un dernier bastion de rentabilité pour le groupe!
Après la cash machine US aujourd'hui en panne à coup de produits plus que datés.
pierre olivier (CARA) nous fait une Cedric .... mais on lui en eut pas , il est si facile de tirer sur l'ambulance.
comme tu le dis ...FIAT se porte tres bien en Amérique du SUD et y'a du monde !
et l'avenir à court terme est pas si moche puisque la nouvelle PANDA ne sera pas que electrique mais aussi thermique ... et que la cousine du C3 Aircross made in FIAT est aussi dans les cartons....
donc 2 nouveautés à venir dans qq mois... ne t'en déplaise pierre.... mais on peut aussi se gourer hein ou omettre une info hein pierre... !
Par Smoosies
Vous parlez de FIAT, mais regardez CITROËN... La part de marché perdu en 10/15 ans est énorme (60% de moins), en octobre, VW et Toyota sont devant sur son marché, pour Dacia, cela fait longtemps qu'il l'a remplacé à la 3eme place.
Comme dit plus haut, TAVARES est un fossoyeur, son obsession des coûts a atteint ses limites, et le plus à plaindre n'est évidemment pas lui, il pourra déguster du bon vin au pied de ses vignes pendant que les autres pointeront à FRANCE TRAVAIL.
Par roc et gravillon
En réponse à Jeremy Tsubishi
Certes Fiat est devenu l'ombre de lui-même sur le marché Européen.
Mais c'est oublier que les activités de Fiat en Amérique du Sud sont un dernier bastion de rentabilité pour le groupe!
Après la cash machine US aujourd'hui en panne à coup de produits plus que datés.
Mais les chinois arrivent... entendu ce matin à la radio, déja conquis 10% du marché brésilien.
Et le port périvien des chinois ouvre :
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/video-ce-port-a-35-milliards-de-dollars-que-la-chine-construit-au-perou-2098399
Vu la carte du Pacifique ?
Par roc et gravillon
... pérUvien...
Par matrix71
Je ne sais pas, par contre leurs catalogue plus intéressant que en Europe
https://www.fiat.com.br/
Par Hure_Jean
Il est possible de faire le même constat pour les autres marques de Stellantis.
Par saab900t16
En réponse à matrix71
Je ne sais pas, par contre leurs catalogue plus intéressant que en Europe
https://www.fiat.com.br/
surement les normes ils ne sont pas liés au c02 je pense . ils vont pas proposer des moteurs bricolés dépollution bonus co2 pour aller dans la pampa...
Par saab900t16
En réponse à p.martin.pm
Elkann va redresser tout ça.Il vient de négocier 100 points de vente en Chine,pour des Alfa et Jeep.Je ne connaissait pas ses talents de comique et son penchant sado,au Elkann.Le premier flop ne lui a pas suffit,il lui en faut un deuxième.
En attendant,on passe aux choses sérieuses:on vend les vieux établissements Fiat de Mirafiori,avec vente des nouveaux en perspective?.C'est qu'il faut solidifier PSA,qui lui se porte à merveille,comme chacun sait.
je trouve que la famille agnielli a quand meme tres tres tres bien géré son portefeuille avec la fusion pca fiat. ils ont gagné pas mal de milliard au passage
Par ScreamingChicken
Aujourd'hui la 500 résume Fiat, normal que ça se casse la gueule... Quand tu as déjà vendu le revival thermique a des milliers de femmes, ça va être plus compliqué de leur vendre la nouvelle version, surtout si elle coûte un bras et qu'en plus, elle est extrêmement limitée en possibilités d'utilisation. La preuve : bide absolu.
Et comme Karen a déjà acheté sa Mini de taspée, c'est pas gagné pour lui refourguer l'italienne.
Par matrix71
En réponse à saab900t16
surement les normes ils ne sont pas liés au c02 je pense . ils vont pas proposer des moteurs bricolés dépollution bonus co2 pour aller dans la pampa...
C'est du pipo les normes de CO2 en Europe...et dans la pampa un puretech tombe en panne
Par Gastor
En réponse à totoecolo
Stellantis va être le fossoyeur de marques historique Européennes, en France la fin de Citroën avec l'échec de la nouvelle C3 très très loin de rattraper la Sandero va se concrétiser dans les années qui viennent, et ce sera la même chose pour fiat ...
Actuellement Stellantis cannibalise ses propres marques en jouant le cheval de Troie Chinois, aux dernière nouvelles, sur pression du gouvernement Chinois la LEAP B10 sera assemblée en Allemagne pour punir les Polonais initialement choisit, ... la B10 aura la voie libre pour concurrencer la E3008, le Grandland Opel ... : brillant, destructeur, mais bon pour le CAFE
"pour punir les Polonais"... qui étaient pour la taxation des importations Chinoises. Le choix du mot punir interroge Mr la vertu !!!
Par Gastor
En réponse à saab900t16
je trouve que la famille agnielli a quand meme tres tres tres bien géré son portefeuille avec la fusion pca fiat. ils ont gagné pas mal de milliard au passage
Oui puis là y'a des rumeurs de vente de Citroën+DS aux Chinois, voir Peugeot. Beau retour à FCA, avec Opel comme au temps de GM, de nombreux milliards d'empochés au passage.
Finalement Carlos avait bien la tête de l'emploi.
Par Maître-Yoda
Tavares essaye de tuer la marque, il use de tous les stratagèmes...
Par matrix71
Avec les taxe sur les voitures chinois
Annulation de l'usine stellentis leap moteur en Europe
Coup dure des taxe Europe pays cher ses exportations et investissement en chine
Depuis des années les écolo gauchistes on vendu de vent au européen
Par totoecolo
En réponse à Gastor
"pour punir les Polonais"... qui étaient pour la taxation des importations Chinoises. Le choix du mot punir interroge Mr la vertu !!!
J'ai pas détaillé mais effectivement les Chinois ont puni les Polonais pour avoir soutenue les taxes à l'importation, et TAVARES s'est couché d'où le terme "Cheval de Troie", ce qui montre bien qui commande chez LEAP, ce n'est pas Stellantis ( 20% ), pas les Chinois de LEAP, mais le gouvernement Chinois.
Et toi, tu as l'air de trouver ça normal, moi j'appelle ça de la collaboration quand un état Ultra dominant en punit un autre tout petit, et que certains participent à cette punition
Au passage, la Pologne est aussi un des principaux opposants à la Russie ... cela arrange bien du monde de punir les polonais, donc si tu en faits partie ...
Par matrix71
En réponse à totoecolo
J'ai pas détaillé mais effectivement les Chinois ont puni les Polonais pour avoir soutenue les taxes à l'importation, et TAVARES s'est couché d'où le terme "Cheval de Troie", ce qui montre bien qui commande chez LEAP, ce n'est pas Stellantis ( 20% ), pas les Chinois de LEAP, mais le gouvernement Chinois.
Et toi, tu as l'air de trouver ça normal, moi j'appelle ça de la collaboration quand un état Ultra dominant en punit un autre tout petit, et que certains participent à cette punition
Au passage, la Pologne est aussi un des principaux opposants à la Russie ... cela arrange bien du monde de punir les polonais, donc si tu en faits partie ...
Les européens on sacrifier la Pologne pour avoir la paix avec Staline
Par nous75again
En réponse à Aznog
Proposer la Tipo Diesel 4 portes sur notre territoire, les gars sont totalement à court de solution pour en arriver là ...
Encore avec la version 5 portes / SW (avec les tarifs aussi bas), il y aurait surement eu une petite clientèle mais une carrosserie notoirement connue pour être boudée par les acheteurs dans nos contrées ...
Bref, Fiat, c'est Ducato et rien d'autre en ce moment.
Je pense que l'ancienne gamme de Tipo avec un choix de motorisation hybride legere en ethanol/GPL et en diesel
serait juste un enorme succes chez nous.
La monter en gamme de Dacia et l'absence de compacte classique laisserait un enorme champs libre à Fiat.
Ils auraient un enorme succes ils en ont techniquement tous les moyens.
De meme le groupe Stellantis refuse de beneficier de l'excelence des motoriste italiens pour leurs gamme de voitures populaires
et continue de s'embourber avec des mecaniques PureTec dont personne ne veux.
Tout cela est juste incomprehensible la seul excuse de Stellantis etant que ces incoherences strategiques
etaient deja presente du temps de Fiat.
Par Gastor
En réponse à totoecolo
J'ai pas détaillé mais effectivement les Chinois ont puni les Polonais pour avoir soutenue les taxes à l'importation, et TAVARES s'est couché d'où le terme "Cheval de Troie", ce qui montre bien qui commande chez LEAP, ce n'est pas Stellantis ( 20% ), pas les Chinois de LEAP, mais le gouvernement Chinois.
Et toi, tu as l'air de trouver ça normal, moi j'appelle ça de la collaboration quand un état Ultra dominant en punit un autre tout petit, et que certains participent à cette punition
Au passage, la Pologne est aussi un des principaux opposants à la Russie ... cela arrange bien du monde de punir les polonais, donc si tu en faits partie ...
Non, VOUS avez utilisé le verbe punir, ça vous situe bien, j'aurais dit "pour avoir soutenu le protectionnisme Européen" mais c'est sûr ça colle pas avec votre pipo habituel..
Par saab900t16
c'est pas la hongrie qui est plustot tre tre proche de la chine au final, il est proche de tout ce qui est avec ine ch-ine pout-ine ect
Par saab900t16
En réponse à matrix71
C'est du pipo les normes de CO2 en Europe...et dans la pampa un puretech tombe en panne
oui il faut tomber en panne du coté de ushuaiaiaia faut du bon la bas y a des climats extremes en ameriques du sud
Par totoecolo
En réponse à Gastor
Non, VOUS avez utilisé le verbe punir, ça vous situe bien, j'aurais dit "pour avoir soutenu le protectionnisme Européen" mais c'est sûr ça colle pas avec votre pipo habituel..
Je vois pas où est le problème avec le mot punir ...
La décision économique de LEAP et Stellantis était la Pologne où est déjà produit la TO3, le gouvernement Chinois est intervenu pour imposer l'Allemagne contre la Pologne, on est dans la politique là, et le mot punir s'y prête particulièrement.
Comme rappelé ici, cette annonce rappelle de bien tristes souvenir, donc le mot Collabo te va comme un gant.
Par roc et gravillon
Voilà que Jimmy se transforme en prof' d'histoire maintenant.
On aura tout vu ici !
Par smartboy
En réponse à saab900t16
il manque une punt2o8 pourquoi pas au catalogue mais avec le moteur firefly? fiat a toujours fait des super moteur super caisse intelligente et pas si mauvaise que ca en fiabilité en tout cas pas mécanique !
Je te raconte mes casses moteur à l'époque Fiat ? 2.0ie à 60 000km sur Lancia et 2.0 twin spark sur Alfa Romeo Spider... Plus bvm avec roulements hs à 60 000km sur une autre Alfa Roméo ( donc boîte de vitesse à prévoir de changer).
Bref, le c'était mieux avant est souvent fantasmé... et d'ailleurs à l'époque le groupe Fiat n'était pas florissant.
Alors oui je n'ai eu aucun soucis avec les Fire sur 2 Lancia, ni de problème avec un 1.4 Fiat et un fllatfour Alfa (mais déçu par le manque d'agrément)... Je fais donc partie des très nombreux clients qui n'ont pas attendu Stellantis pour quitter le groupe Fiat
Au passage, sans Stellantis il n'y aurait presque plus rien au catalogue : on doit au moins à ce dernier d'offrir des nouveautés...
Par roc et gravillon
A part ça, maintenant qu'on a identifié l'homme malade de chez Stellantis, il resterait donc des bien portants dans la cabanne ?
Dites-nous vite lesquels !
Par settantacinque
Bon, honnêtement, Fiat était malade avant Stellantis, mais la fusion n'a rien arrangé... Dommage car les moteurs essences comme diesel origine FCA sont les meilleurs du groupe. Si j'achetais une voiture neuve ou récente de petite taille, j'irais vers une voiture avec ces moteurs, mais il n'y en a presque plus en vente!
Par Maître-Yoda
En réponse à smartboy
Je te raconte mes casses moteur à l'époque Fiat ? 2.0ie à 60 000km sur Lancia et 2.0 twin spark sur Alfa Romeo Spider... Plus bvm avec roulements hs à 60 000km sur une autre Alfa Roméo ( donc boîte de vitesse à prévoir de changer).
Bref, le c'était mieux avant est souvent fantasmé... et d'ailleurs à l'époque le groupe Fiat n'était pas florissant.
Alors oui je n'ai eu aucun soucis avec les Fire sur 2 Lancia, ni de problème avec un 1.4 Fiat et un fllatfour Alfa (mais déçu par le manque d'agrément)... Je fais donc partie des très nombreux clients qui n'ont pas attendu Stellantis pour quitter le groupe Fiat
Au passage, sans Stellantis il n'y aurait presque plus rien au catalogue : on doit au moins à ce dernier d'offrir des nouveautés...
Ce dernier paragraphe est un pur mensonge. Mais je te laisse étoffer ton propos avec des exemples pour une argumentation solide Smartboy. Explique-nous.
Pas de 600 donc plus de gamme Fiat ?
Pas de Junior donc plus de gamme Alfa Romeo ?
Pas d'Avenger donc plus de gamme Jeep ?
Quelle Stellantis/PSA dans la gamme Maserati, Dodge... ?
Honnêtement, soyez moins subjectifs...
Je ne m'adresse pas qu'à toi, mais à tous ceux qui disent que Stellantis/PSA a sauvé les marques FCA. Surtout que ça ressemble plus à un "cadeau" empoisonné qu'autre chose...
Par Maître-Yoda
En réponse à Maître-Yoda
Ce dernier paragraphe est un pur mensonge. Mais je te laisse étoffer ton propos avec des exemples pour une argumentation solide Smartboy. Explique-nous.
Pas de 600 donc plus de gamme Fiat ?
Pas de Junior donc plus de gamme Alfa Romeo ?
Pas d'Avenger donc plus de gamme Jeep ?
Quelle Stellantis/PSA dans la gamme Maserati, Dodge... ?
Honnêtement, soyez moins subjectifs...
Je ne m'adresse pas qu'à toi, mais à tous ceux qui disent que Stellantis/PSA a sauvé les marques FCA. Surtout que ça ressemble plus à un "cadeau" empoisonné qu'autre chose...
Je rajouterai qu'en plus, dans leur gamme respective, ces modèles (Tavares approved) sont loin d'être des best-sellers. Donc le discours "PSA/Stellantis a sauvé les marques italiennes" ne tient pas.
Par Maître-Yoda
Le type est littéralement en train de couler un groupe entier, les syndicats et les gouvernements de chaque pays s'insurgent, et toi tu viens me dire que je suis complotiste. Rigolo..n
Par Maître-Yoda
Chez certains, et ils sont nombreux, l'impossibilité de penser en dehors de la boîte est frappante...
Par p.martin.pm
En réponse à saab900t16
je trouve que la famille agnielli a quand meme tres tres tres bien géré son portefeuille avec la fusion pca fiat. ils ont gagné pas mal de milliard au passage
Pour gérer leur portefeuille,ça ils savent faire les Agnelli.C'est à peu près tout ce qu'ils savent faire,à part parader avec les grands et se faire entretenir par l'Etat.
Par Aznog
En réponse à nous75again
Je pense que l'ancienne gamme de Tipo avec un choix de motorisation hybride legere en ethanol/GPL et en diesel
serait juste un enorme succes chez nous.
La monter en gamme de Dacia et l'absence de compacte classique laisserait un enorme champs libre à Fiat.
Ils auraient un enorme succes ils en ont techniquement tous les moyens.
De meme le groupe Stellantis refuse de beneficier de l'excelence des motoriste italiens pour leurs gamme de voitures populaires
et continue de s'embourber avec des mecaniques PureTec dont personne ne veux.
Tout cela est juste incomprehensible la seul excuse de Stellantis etant que ces incoherences strategiques
etaient deja presente du temps de Fiat.
L'obstination de Tavares à s'accrocher à ses Puretech de merde et autres BlueHDI daubés est un signe avant-coureur de démence sénile.
Ressortir la Tipo de son cercueil lui permettrait de faire quelques volumes ... y coller de "nouvelles" motorisations (donc les merdes de l'ère Stellantis héritées de PSA) et c'est comme tuer le modèle une deuxième fois.
Vu les tarifs délirants du moindre véhicule, ressortir la Tipo 5p / SW à ~17K€ (avec le diesel de 130ch donc pas un moteur ridiculement anémique) attirerait du monde.
Par p.martin.pm
En réponse à roc et gravillon
Mais les chinois arrivent... entendu ce matin à la radio, déja conquis 10% du marché brésilien.
Et le port périvien des chinois ouvre :
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/video-ce-port-a-35-milliards-de-dollars-que-la-chine-construit-au-perou-2098399
Vu la carte du Pacifique ?
Ils arrivent?:ils sont déjà là et depuis un moment par leurs exportations et importations du Brésil.1/3 des exportations du Brésil vers la Chine,qui en est le principal fournisseur,BRICS aidant.Le Brésil est pieds et points liés par la Chine.Ford a fermé ses portes,BYD a pris sa place...au suivant.
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