Commentaires - Et si on taxait un peu le poids des voitures ?

super idée, un rav 4 hybride consommant moins qu'une Aygo c est hyper cohérent

Pourquoi taxer les voitures aux poids sachant que nos guignols du gouvernement ont votés la fin des voitures thermique ? Ou alors c'est juste histoire de se mettre encore de l'argent dans les poches.

il faudrait taxer aussi le gouvernement à chaque fois qu'ils sortent une connerie

Taxons surtout les politiciens inutiles, incompétents, incapables, malfaisants, hors-la-loi, etc...., etc... Leur seule "politique" : Taxes, taxes, taxes...! Aucun projet d'avenir à moyen et long terme ! Aucune prise de responsabilité sur des changements sociétaux radicaux, "révolutionnaires" dirais-je... Pitoyable de médiocrité...!

Taxer le blanc mousseux.

Seraient-ils entrain de se rendre compte qu'une voiture de 2 tonnes à un impact environnemental plus important qu'une voiture de 1 tonne ?

Mon dieu, mon dieu...

L'electricgate arriverait-il plus tôt que prévu ?!?

Taxons les cons, surtout les gros.

Mon fils a un Suzuki Ignis en boîte auto tout équipé pour 900 kg. Moteur 4 cylindres 1200 cm3 normal.

Conso moyenne 5.2l/100 (ville route et bouchons)

Mon Adam qui fait 200kg de plus consomme pour les même trajets 6.2l /100.

Et l'Ignis à bien 5* au crash test et tous les équipements de confort.

Donc c'est possible de gagner 20% de conso et donc de rejet de CO2 avec une voiture moins lourde.

Non non non. Ton Rav4 hybride doit bien faire ses 9 ou 10 litres/100km sur autoroute. Il efficace en ville, mais sinon c'est une gros SUV lourd et pas aérodynamique avec un moteur essence. Pour sauver la planète (et surtout les hommes !), achetez une Aygo.

Et bien, sans rire, en Belgique c'est chose faite depuis bien longtemps déjà !!!

pourquoi ne pas plutot faire une taxe sur les familles qui ont plus de 3 gosses par exemple? Parcequ'après tout , la plus grande source de pollution c'est l'être humain

Ça pourrait être une bonne idée nos tank à roulette sont de plus en plus lourd / grand et on nous fait croire qu'ils consomme de moins en moins.

Sauvé la planète achetez le dernier SUV ...

Quel délire on nous fait croire que le bordel consomme pas car il rejet rien suivant la norme XYXYXZ

Par contre ils passent 10 minutes à la pompe, ils nous font 1h dans les bouchons en se bloquant avec les autres véhicules.

Et ils sont occupé avec un ratio 1/5 sans compter la charge utile ou l'on doit pouvoir mettre .5T dedans ...

Monde de merde =)

France : pays d'Europe de l'Ouest où chaque fait de société engendre sa taxe.

Mais bordel, laissez les gens tranquille y'a plus de liberté dans ce pays

je suppose que c'est l'idée: taxer TOUTES les voitures.

et c'est pour le bien de la planète qu'on vous dit... oui, bien sûr, on y croit...

bon, après, si c'est une taxe pour les caisses de plus d'1 tonne et demie, pourquoi pas.

ca alors...une taxe.

Ils auront pas mis longtemps a lancer une rumeur pour tâter le terrain....

Il me semble que c'est déjà le cas aux Pays-Bas.

C'est le tour d'europe des idées de taxes ?

moins de moteur thermique=moins de taxes sur les rejets de CO2....faut trouver une solution pour taxer les voitures électriques et ainsi continuer a gagner de l'argent.

Les véhicules lourds abîment la chaussée. Et imposent des gros moteurs et batteries alors qu'un véhicule léger auraient pas besoin autant CQFD

Et si on taxait...

Il y aura toujours une bonne raison de justifier une taxe/impôt en France , et toujours quelques abrutis pour soutenir l'augmentation des taxes/impôts pour les autres. Par contre dés que ça les touche un peu... #giletsjaunes

Je suis d'accord pour mettre un malus sur le poids des véhicules, à condition qu'il y est un bonus pour les plus légers.

Exemple concret :

Moins de 750 kg= 1000€ de bonus

Entre 750 kg et 1000 kg= 500€ de bonus

Entre 1000 kg et 1250 kg= 250€ de bonus

Entre 1250 kg et 1500 kg= neutre

Entre 1500 kg et 1750 kg= 250 € de malus

Entre 1750 kg et 2000 kg= 500€ de malus

Plus de 2000 kg= 1000€ de malus.

Évidemment, c'est à payer au moment de la première l'immatriculation. Puis à chaque contrôle technique. Ça en ferai réfléchir certains.

Une nouvelle idée pour soutirer de la'argent aux citoyens

l’écologie ça sauve pas la planète pour un sous, mais ça rapporte

Allons jusqu'au bout de la logique: prenons en compte le poids , le nombre de km , le type de route utilisé , la période de l'année , le nombre d'occupants , la vitesse moyenne des véhicules , le nombre d'accélérations/freinages et leurs intensités...

CQFD

Bref , tellement débile quand on réfléchit plus de 30 s

Bonne idée pour restreindre la vente de SUV et favoriser du coup l’achat de berlines et breaks dont les ventes sont en constante régression.

Très bonne idée, quand on voit des 4x4 de 2 tonnes avec une seule personne égoïste à bord.

Ce serait pas un mal.

La bonne idée ça n'est pas d'imposer une silhouette/type de véhicule mais de fixer des objectifs d'efficience (par exemple). Après chacun achète ce qu'il souhaite/répond le plus à ses besoins. Incroyable cette obsession que certains ont de vouloir faire interdire ce qu'ils n'aiment pas.

Avec un tel raisonnement , on arrête les coupés/voitures de sport/motos... car c'est inutile et on finit tous en Dacia car ça fait le job.

Pareil pour la jolie Mustang de mon voisin : on l'interdit car c'est une voiture "d’égoïste" ?

Perso , ça me ferait bien chier...

Si le tout électrique n'est pas encore une bonne idée à cause surtout du fait qu'on a encore trop de centrales à charbon en Europe, 50 kg de batteries pour récupérer pas mal d'énergie au freinage et de diminuer d'autant les particules de freins. Ça serait dommage de taxer ce poids supplémentaire.

L'objectif est de moins polluer tant en matière de toxicité que de CO2, c'est ça et rien d'autre qu'il faut demander aux constructeurs. Si on peut se permettre des voitures lourdes, c'est que l'objectif de réduction de C02 n'est pas assez contraignant. Mais ça pourrait bien changer rien qu'avec les objectifs fixés pour les prochaines années.

La voiture la plus légère possible serait une sorte de 2CV sans silencieux d'échappement et sans aucun dispositif antipollution...

France stratégie bonjour ! Qui veux le concombre ?

C'est déjà fait.Regardez vos factures d'eau,gaz et électricité.Total facture + Taxes = Total + TVA sur le Total = Total à payer.

Je ne pense pas qu'il y ait moins de SUV en Belgique, et ce, malgré les taxes. Donc, l'objectif de réduction des émissions de CO2 n'est pas atteint. Par contre, félicitons les contrebandiers de la politique qui ont trouvé une piste de nouvelle taxation.

Et il y aurait des choses plus graves dans la vie non ?

L'idée n'est pas de taxer encore mais de partir du réel.

Aujourd'hui les attributions de bonus/malus sont uniquement fait sur des tests de laboratoires pour lesquels les voitures sont optimisées (Voir truquées). Nous en sommes arrivés à des aberrations qui vont à l'encontre des lois de la physique: Des véhicules plus lourds qui miraculeusement seraient plus efficients. Mais comment une voiture de 1,7t pourraient être plus efficiente qu'un véhicule de 900kg? Masse, carré de la vitesse, lois de la thermodynamique n'existe plus dans ce monde inventé de toute pièce.

Le seul problème est que dans la vraie vie, ces véhicules répondent à ces lois fondamentales. Et le gros véhicule hybride rechargeable consomment bien plus qu'annoncé, surtout une fois sa petite batterie-alibi épuisée.

De plus, l'augmentation des gros véhicules entraine un sentiment d'insécurité pour les autres usagers qui vont de facto opter eux aussi pour un camion afin d se sentir en sécurité: Cela s'appelle la course aux armements. Cela marche avec les armes à feu (Si vous êtes dans un pays où tout le monde à une arme, vous achèterez une arme pour ne pas vous sentir en danger) mais aussi pour les SUV, si tout le monde roule avec un char, vous roulerez en char.

Si vous avez des véhicules plus légers sur les routes, vous opterez vous aussi pour une véhicule plus léger parce que vous n'avez plus la crainte d'un choc frontal avec un SUV "écologique" de 2t.

De même les bonus/malus devraient être pensé à partir de l'Analyse de Cycle de Vie (ACV) du véhicule pour prendre en compte tous ses impacts, de l'extraction des matières premières à la fin de vie de l'engin en passant par l'usage et pas uniquement le seul niveau d'émission de CO2 lors de l'utilisation. Les études existent depuis longtemps, l'ACV est une norme internationale ISO.

L'écologie n'est pas une religion mais une science, complexe, multi-factorielle. C'est pour cela qu'elle ne relève pas de la morale, comme les religions, mais de l'éthique et doit être construite sur une recherche de résultats effectifs mesurables et mesurés, pas sur la recherche de la Vérité ou la défense du "Bien contre le Mal". Laissons cela aux églises et aux moralisateurs.

pourquoi taxer ? moi je suis pour l'interdiction. Taxer un mec blindé ne sert à rien, soit il paye soit il met sur la boite

Ben oui, le but c'est de ramasser du pognon. Le reste, comme la justifications de ces taxes, c'est juste du détail.

C'est fini le communisme mon ami

On devrait surtout taxer les articles de ce genre qui fleurissent ici

Nous en reparlons après la canicule qui arrive sur la France? Les 50°C en Inde ou les orages de grêles sur la Drôme? La fonte accélérée du Groenland en ce moment (http://www.meteofrance.fr/actualites/73569698-arctiqueet-groenland-fonte-precoce-de-la-glace).

Bien sûr la Mustang du voisin n'est pas la seule responsable. Mais elle y participe. Et une fois la machine climatique emballée et les boucles de rétroaction positives enclenchées, il n'y a pas de bouton stop et encore moins de marche arrière possible.

Ben voila quelle est bonne, Marco Président !

De toute façon sous couvert de l'écologie et pour se justifier on nous mets des taxes a gogos.

Taxe CO2 a l'achat, taxe au poids de la voiture, taxe carburant....etc....etc.

La prochaine excuse sera quoi? Toutes les voitures climatisées seront aussi taxé ? Toutes les voitures noires seront taxées car le noire attire plus la chaleur que les autres?

Taxons les jaloux ici surtout

On s'en bat les reins

avec le big data et les boites noires qui seront sans doute imposées dans toutes les voitures, ce serait pas un problème. Et c'est pas une mauvaise idée: ceux qui utilisent plus payent plus. Et ça devrait inciter les gens à plus rester cloitrés chez eux, ce sera bien plus facile de les controller...

Pour les véhicules thermiques, le carburant est suffisament taxé. Reste le calcul du cheval fiscal qui est toujours basé en partie sur le CO2 du cycle NEDC, corrigez-moi si je me trompe.

La consommation des véhicules électriques en cycle WLTP est connue :

Moteur et conversion électrique efficace, aérodynamique optimisés c’est 80 Wh/t.km.

Véhicules électriques dans une carrosserie de thermique c’est autour de 100 Wh/t.km.

A partir de la, si on veut freiner l’achat des plus lourd, il suffit de supprimer ou réduire l’aide de 6000 euros pour les véhicules qui consomme plus de 140 Wh/km.

Mieux vaut supprimer ou repenser des aides absurdes que d’inventer des taxes.

Pour la pollution des villes c’est les deux-roues propres et le transport en commun gratuit qui ont besoin d’aide !

En Belgique, l'on ne taxe (pas encore...) un type de "carrosserie" mais la cylindrée, la puissance et les rejets de CO2... Donc, les "SUV" ne sont pas plus taxés que les autres véhicules... Et heureusement !

encore un qui n'y connait rien ..... ou du moins qui croit savoir que d'autres disent sans savoir et qui répète bêtement ce qu'il croit être vrai

un mouton ....

egoiste qui a sans doute déposé ses 3 enfants à l'école juste avant et dont le véhicule est plein raz-la-gueule à chaque weekend ou vacances en famille... Mais c'est vrai que c'est tellement plus simple d'avoir un type de véhicule par usage; et en agglomération, ça va etre un plaisir de trouver à garer les 5 véhicules de chaque conducteur!

Bien que n'étant pas amoureux des SUV et autres engins lourds, la vrai question est la consommation d'énergie.

Or la norme actuelle n'est que peu pénalisante car les accélérations sont à la vitesse de tortue. Si l'on achète une Mustang, un ML, ou Tesla, c'est que l'on désire profiter de ses performances. Or actuellement tout ce petit monde roule à un rythme de Fiat 500 première version. C'est simplement stupide, mais argumenté sur le fait que c'est comparatif. Si l'on désire tenir compte de l'impact de l'achat, il faut profiter du potentiel de chaque véhicule: Par exemple accélération pied à fond, jusqu'au 3/4 de la vitesse max, au cours du cycle. A quoi bon payer pour coucher avec Laeticia Casta pour dormir sur le canapé dans la chambre d'à coté.

tout le problème est dans ce genre de réponse, quand le poids de la stupidité sera taxé l'état se fera des balloches en or

Non y'a pas plus grave dans la vie, vous êtes qui pour imposé votre avis ? Si je veux rouler en coupé de 1,8 tonnes j'ai le droit et vous n'avez rien a dire

Sinon, véhicule unique, attribué par l'état en fonction du besoin du citoyen. Comme en URSS en son temps. Une lada 2107 pour le péquenaud si c'est un bon communiste, Volga pour les Cadres et Zil pour les dirigeants. Une clio 0.9 TCE pour les campagnard, et zoé pour les urbain, et c'est tout.

Le poids a un impact moindre que la surface frontale et le coefficient de traînée : n'importe quel guimbarde, quel que soit son poids, voit sa consommation grimper en flèche dès que sa surface augmente.

Prenons l'exemple absurde du départ en vacances du français qui a besoin de déménager sa maison pour deux semaines : achat d'un coffre de toit pour le besoin ponctuel, que ce soit une berline compacte, ou un SUV, et hausse quasi exponentielle de la consommation pour juste 50Kg sur les galeries.

Autant apprécier alors ce genre de choses par toutes les données à pondérer que se préoccuper du poids : le Cx parait un bon indice de ce qui est faisable convenablement, et obligerait aussi certaines marques à travailler un peu la qualité de leur soubassements, voire tout simplement se décider d'inclure des revêtements de soubassement dans leurs production...ou éviter de produire des citadines d'1m80 de large.

C'est déjà fait.

Regarde ta facture d'électricité si tu en possèdes une. Sinon demande à ton entourage.

Tu suintes la jalousie

Chacun voit midi a sa porte, je bosse pas pour qu'on m'impose mes choix, si je veux rouler en SUV je le fait

Il faudrait diviser le poids du véhicule par le poids de charge utile pour obtenir un coefficient qui a du sens. Il est normal qu'un véhicule 7 places pèse plus qu'un petit coupé, ça n'en fait pas moins un véhicule plus écologique.

Tuons les riches qui roulent en classe S coupé

80 % des autos en circulation pourraient être des autos type twingo 108 etc...et on survivrait sans aucune difficulté . Le transport de marchandises par fret rail . Et une population qui arrête de courir partout dès qu'elle est en congés . Un peu de lecture pour se cultiver , des vacances à maxi 200 kms que chez soi etc....mais le gueux moyen veut toujours plus dans un gros SUV pachyderme

Oui, lui faire comprendre par une belle taxe bien salée que son véhicule n'a aucun sens déjà sur le papier. Entre les coupé de 2 tonnes et les "SUV urbain", je sais pas ce qui est le plus ridicule.

Pourquoi nous parler de surface frontale puis venir avec l'utilisation du Cx comme solution. Il faut utiliser le SCx!

200 km max? Et pour tous ceux qui ont dû déménager à Paris pour trouver un travail et qui veulent aller leurs familles de temps en temps? Certains ont des idées simplistes pour régler des problèmes complexes.

Quand j'étais gamin, tout le monde arrivait à faire la même chose avec une Renault 19, une 405 ou une Bx.

Bref, il faut se poser des questions sur ce genre de futilités...

Ah ouais on en est la, le retour au moyen age, ou l'URSS, t'es un bon

Le plus ridicule c'est toi

Chacun fait comme il veut

C'est vrai sur autoroute, totalement faux en ville.

En ville la pollution liée aux micros particules générés par le freinage et les pneus (qui n'épargne pas les véhicules électriques d'ailleurs), vont être forcément directement impacté par le poids du véhicule plus que par le Cx.

Je ne crois pas au "plus de taxes" , ça devient exponentiel. Taxer le poids des voitures, et après ? La surface vitrée ? La couleur ? Et si on taxait un peu moins ?

En effet, c'est pour ça que je donne mon avis en toute franchise.

Et si je me tape votre femme ? J'ai le droit, je fais ce que je veux non ? Le raisonnement est le même, rien à foutre des autres, je suis prêt à tout pour mon petit plaisir égoïste. Quand je vois le niveau de réflexion...

En fait dans les commentaires y'a que des rageux roulants en C3 cactus et autre merde, des jaloux des gens qui ont un véhicule différent du votre et qui peuvent se le permettre

Occupez vous de vos vies au lieu de regarder celles des autres

Et ? Continuons de nous réjouir de voir des tanks de 2.5 tonnes sillonner les routes ?

Parce que rouler en Coupé d'1,8 tonnes et taper sa femme c'est mettre a la même échelle ?

qu'est ce qu'on peut lire ici c'est affligeant

Mais en quoi c'est ton problème, tu fais avec et tu te tais

Tout à fait d'ailleurs moi je roule en monster truck dans Paris, osef des rageux lol

Tu as quel age ? parce que ça fait peur si tu as plus de 18 ans là.

27 ans, et roulant en Jeep mon ami, et tu sais quoi il n'a jamais vu la terre en 2ans, que de la ville

C'est un problème qui concerne tout le monde puisqu'il a un impact sur la santé publique.

A ce compte la on fait interdire les wifis, les téléphones portables, ah pis les ampoules LED aussi car cancérigènes

Tout est dangereux dans la vie, faut faire avec tant pis, on est pas éternel

aha non c'est pas celui la x)

Bonne idée, une micro citadine d'1T c'est complètement stupide, même avec un arceau FIA, ma Clio 1 pèserait 100Kg de moins qu'une 108 (alors qu'elle est bien plus grosse et a une place se plus) et je ne compare pas à la Twingo 3, ça deviendrait ridicule...

Chacun fait ce qu'il veut si t'aime pas roule en twingo mais chacun est libre de rouler avec ce qu'il a envie je voit pas en quoi ça te gêne si tu me sort "l'écologie" libre à toi d'avoir la main verte mais là aussi tu ne peut pas imposer ton choix aux autres chacun est libre de faire ce qu'il veut ça s'appelle la démocratie si tu n'adhère pas à ça il y a encore la Corée du Nord ou tu peut t'exiler.

oui et donc? une berline style BX, avec le seul conducteur entre l'école des gosses et le boulot, c'est pas égoiste alors qu'un suv, pas tellement plus grand bien qu'un peu plus volumineux, ça l'est?

Ne crois pas que je défende les 4x4, bien au contraire, mais c'est juste pour dire que l'ensemble de la population ne peut pas forcément n'avoir qu'une petite citadine / un scooter / une trottinette pour aller au boulot; ni cumuler les véhicules pour l'adapter à chaque usage. Qui peut le plus, peut le moins, mais pas l'inverse.

non enfin pense-tu ? les élus sont "pragmatiques"

C'est surtout l'absence de tout équipement et de sécurité qui justifie un tel poids

c'est surtout le capitalisme...

Ce que tu propose c'est plus proche de l'anarchie que de la démocratie. Chacun fait ce qu'il veut, osef des autres, ça n'a rien à voir avec la démocratie, au contraire, une démocratie implique des règles de vie en société, des lois fortes ne serait ce que pour... assurer le maintien de la démocratie.

Oh tu sais, un Range V8 sur 100 km consomme à la louche l'équivalent de 25.000 lampes LED pendant 1 heure. Pour donner un ordre de grandeur, tu éclaires un village de 2000 habitants le temps d'une soirée.

et tu crois que ça n'est pas déjà le cas ???

attention c'est une idée qui est lrem compatible

oui bonne idée tout cela sauf pour les élites bien entendu...

Et toi ce que tu implique est proche de la dictature de toute manière tu pisse en l'air les choses sont ce qu'elles sont déjà ne t'en déplaise.

et bien c'est très cohérent comme propos... tu réfléchis avant d'écrire ou bien c'est en option ?

Le grand concours de la fiscalité encore même s'il est louable de voir que l'on pense qu'il n'y a pas que le CO2 comme source de pollution.

Taxons les voitures lourdes comme ça on les fera en fibre de carbone non recyclable contrairement a un de l'acier ou de l'alminium...

Et t'as bien raison

Ce site est vraiment devenu un repaire à écolos de mes deux en électrique j'en vient à regretter l'époque de Roc et gravillon c'était le paradis à côté.

Je te jure

D'après certains on devrait interdire la course automobile "car ça ne sert a rien" , ils me répugnent ces gens

La taxe automobile dans certains cantons de Suisse est calculée en fonction du poids des véhicules et ce depuis longtemps. D'autres cantons taxent la puissance, d'autres le CO2. Rouler en Tesla, 911 ou citadine ne coute donc pas toujours le même prix:

Plus d'info => https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/conseils/environnement-mobilite/taxe-automobile-cantons.php

L’intérêt d'un système fédéral reste de pouvoir appliquer des décisions spécifiques en fonctions des réalités concrètes des territoires, ce qui n'est pas con finalement...

Taxons les péteux, ils lâchent des gaz !!

Oulà malheureux! Ne parlez surtout pas de la 1ère cause de pollution mondiale, c'est un sujet tabou

L'automobile c'est vu comme le tabac aujourd'hui ba tant pis je vais continuer de m'enfumer

Si les voiries sont défoncées, une taxe sur le poids ne semble pas si déconnante que ca.