Commentaires - Et si le prolongateur d'autonomie était l'avenir de l'électrique !

Ils tenteront de s'accrocher à toutes les branches possibles

Ne risque t'on pas de retomber sur les mêmes travers que les hybrides rechargeables, avec un comportement des utilisateur qui ne recharge pas leurs véhicules ?

De plus il me semble que les solutions jusqu'ici proposé sont souvent bruyantes, peut économe en carburant et donc pas forcément plus efficace que des hybrides simple.

La solution de Mazda semblait idéale avec un moteur rotatif capable à régime constant idéal d'avoir un rapport puissance/consommation intéressant. Mais ça c'était sur le papier...

Outch, le début de l'article pique un peu, dès le lunid matin..

"Roulez en électrique sont en avoir les inconvénients, ce serait le rêve pour beaucoup d'automobilistes." C'est quoi, la transcription texte d'un vocal qui a bugué? A la place, "RouleR en électrique SANS en avoir les inconvénients piquerait bien moins les yeux..

Des petites fautes peuvent passer (encore que...) , mais là, non... il n'y a donc pas de relecture avant publication?

Pour en revenir au sujet de l'article.. OK, mais du coups, ces électriques à prolongateur thermique... ça en devient des hybrides? (comme feues les Chevrolet Volt, Opel Ampera et la Cadillac ELR)

lundi* pardon (oui, vu que je critique des fautes, je m'auto corrige, vu qu'on ne peut, en 2025, toujours pas éditer nos messages sur Cara)

Le progrès assurément…

Il faudrait savoir thermique ou électrique ? Le reste est et ne sera que du bricolage.

Et si consommer largement plus de 9L/100 sur autoroute était l'avenir

i3 REX, MX30 REV ou Qashqai e-power, on a déjà quelques exemple de ce que donne l'hybride purement série, mais non...

Pour une fois je suis parfaitement d'accord avec vous, les derniers soubresauts du thermique sont ridicules et inutiles.

Idée intéressante pour Stellantis, cela leur permettrait de refourguer leur puretoc discrètement.

Encore une usine à gaz.

Avec des coûts d'entretien plus élevés.

Et des utilisateurs qui rouleront au maximum à l'essence par flemme ou incapacité de recharger la batterie de traction.

mais toujours avec des prix stratosphérique donc tout change et rien ne change!

Qui revienne au lieu de reviennent:

… des systèmes de prolongateur d'autonomie, qui connaissent aujourd'hui un vif succès en Chine et qui revienne sur le devant de la scène en Europe...

Et pourquoi pas une nouvelle batterie qui se régénère elle même, on est en 2025 on a des cerveaux capables de créer de nouvelles technologies incroyables, mais c'est une histoire de taxes comme d'habitude, il faut que l'état préleve à la source

On sait pourtant que rouler en électrique sur autoroute coûte encore plus cher qu'une thermique...

Ce qui est rigolo c'est de voir l'article qui tourne autour du pot en essayant de réinventer... l'hybride, mais sans dire le mot tabou !

Tellement cocasse !

À vouloir faire de l'hybride mais sans faire d'hybride, effectivement ça donne des trucs bizarres... Ça fait des années que l'hybride série a été disqualifié : rien de neuf sous le soleil, ça ne sert à rien de vouloir réinventer l'eau tiède.

Seul l'hybride parallèle est pertinent puisqu'il permet de s'affranchir d'une grosse partie des pertes de rendement dues aux entrées et sorties de la batterie, qui n'est utile que pour une petite marge de la puissance utilisée.

Bah viens nous dire combien coûte ton électrique sur autoroute : ce sera facile pour toi qui sait calculer !

Arrêtez avec vos mensonges !!

Il ne faut pas confondre hybride et Rex.

Le moteur du range extender est utilisé pour recharger la batterie en roulant.

Peu probable puisque la voiture ne peut se déplacer sans une batterie chargée.

Ou alors ca impliquerait de laisser le moteur tourner avec la voiture à l'arrêt ce qui peut être dangereux dans les milieux confinés.

En France le kWh emets 21g de CO², même à 24 kWh/100 sur autoroute = 5g/km, versus 20 à 30 fois plus pour vos hybides chéris. Game over mec.

De plus le kWh se verdie constamment en Europe versus l’extraction pétrolière a un ROI en constante dégradation depuis plusieurs décennies. Game over bis.

Peut-être qu'une des solutions est intermédiaire, avoir un petit moteur thermique qui le cas échéant peut servir de groupe électrogène ne semble pas tenir de l'usine à gaz, le tout est de savoir ce qu'il faut en puissance pour recharger une batterie et lui permettre d'assurer les 100 ou 200 km supplémentaires au cas où le conducteur soit face à un imprévu. Le système de prolongateur est différent d'un Nissan Qashqai où l'on ne branche jamais et où le thermique reste indispensable tout comme la consommation qui l'accompagne.

Voilà donc votre aveu : vous ne savez pas ce que coûte un VE à recharger sur autoroute

Là, c'est une prothèse mal adaptée alors que la production actuelle permet de choisir 4 solutions différentes qui sont toutes meilleures que celle proposée. A celui qui est convaincu par les BEV d'assumer et aux autres de faire leurs choix parmi les autres propositions.

Voilà ce qui se vend en Chine des daube de 2,5 tonnes avec prolongateur

Et de quoi parle t-on ici dans cet article ?? EREV =Hybride série, comme les 3 exemples donnés (aussi cité par l'article)

Je crains que ce soit bien vous qui fassiez une confusion.

La pire des solutions sauf traitement réglementaire outrageusement favorable. Ça part de la croyance qu'un petit moteur est plus économe qu'un gros, ce qui est contraire aux observations dès que le % de puissance demandé (comparé à la puissance maxi) est élevé.

C'est autour des 20-30% de puissance qu'un moteur essence a le meilleur rendement thermodynamique (200g/cv/h) et dès 70-80% ça devient une catastrophe( plus de 250g/cv/h). Pour celui qui n'en ferait qu'un usage occasionnel, le risque de problèmes divers reste grand, Mistsubishi l'avait montré en détaillant les divers usages de son premier hybride rechargeable.

Les EREV devraient être limités à 800 ccm/40 cv, ça assurera di-facto une utilisation essentiellement électrique, tout en laissant la flexibilité de cette technologie aux anxieux.

Mais le législateur a sur les EREV un train de retard. Voyons ce que donne le durcissement de la norme PHEV en cours d'année, sait-on jamais..

avantage, le poids des VE etant dejà enclumesque, tout kg en plus sera indolore sauf pour les pneus, les bruits de roulement...

Plus tir au but !

Je note votre observation, je corrige en supprimant la imitation à 800 ccm, laissant les 40 chevaux max. Bien suffisante pour maintenir une vitesse sur autoroute

Loi de nœuds et loi des mailles (lois de Kirchhoff ) montrent que le discours publicitaire cultive l'ignorance. Dès que la batterie reçois un courant de charge pendant que la voiture roule, c'est le moteur qui apporte l'énergie nécessaire au déplacement.

Oui, dans ces phases là, le moteur assure d'abord le déplacement de la voiture et seule l'énergie résiduelle assure la charge de la batterie.

C'est surtout que c'est un argument récurrent non pertinent.

Qui roule 100% sur autoroute ? Personne.

Même un trajet autoroutier pour les vacances commencera toujours par un trajet routier pour rejoindre l'autoroute et se finira de même pour rejoindre la destination finale.

Et comme répété des millions de fois, la première partie du trajet se fait toujours avec une recharge à domicile ou sur borne lente.

Je pense que le pur trajet autoroutier, sans sortir (juste les tronçons entre borne rapides), doit représenter moins de 10% du kilométrage annuel pour le péquin lambda, voire 5%.

Mais c'est sur cette portion de l'usage que le troll se focalise, ça le rassure, en oubliant sciemment les 90% restant où le coût au kilomètre est 3 à 4 fois inférieur.

L'électronique de puissance peut quelque peu influencer Kirchoff ! Mais la question n'est pas vraiment là : si la puissance du thermique est insuffisante, la fameuse "recharge" ne permettra qu'un mode dégradé global. Ou alors le thermique apporte un soutien permanent à la batterie mais ce n'est plus qu'un avatar de PHEV série... sans doute pas très bon...

Pourquoi causer en g/km ? Tu n'assumes pas le chiffre de 504g/100km en causant comme pour les thermiques, quand la CAFE plafonne celles-ci à moins de 100g pour 100km...?

Au passage tu "oublies" les pertes de rendement, car 1kwh consommé par la borne ne donne pas 1kwh chargé dans la batterie, ni même 1kwh consommé aux roues...

Bref, toujours dans le mensonge et l'approximation quand ça t'arranges, et malgré tout chacun de tes posts continue à t'enfoncer un peu plus...

BMW avait ça sur sa i3 et ils l'ont abandonné. un petit monocylindre ultra léger de 20 à 25kg qui se met en marche quand la batterie est à moins de 10% associé à un petit réservoir d'essence de 10 litres et qui permet de prolonger de 150 à 200kms , ça me parait pertinent

Même concept que l'hybride rechargeable, mais à l'envers.

Et ce sera rejeté pour les mêmes raisons : l'idéologie des têtes pleines d'eau des écologistes radicaux à l'oeuvre dans les lobbies à Bruxelles.

Ces gens ne veulent plus de moteurs thermiques. Nulle part. Plus jamais.

Le cerveau malade de ces crétins s'imagine que l'Europe est le centre de l'univers, que le pétrole sera remplacé et disparaitra et que le monde entier va fonctionner avec des éoliennes et des panneaux solaires.

Trump va se charger de leur expliquer à coups de pied au cul la dure réalité de ce monde.

Je me marre...

CAFE = 81g/km, Mr toujours dans le mensonge et l'approximation

Allez vous cacher très loin maintenant, vous avez atteint un record avec une erreur d'appréciation de 1:100.

Au passage, le ROI du pétrole, je m'en tape : l'ethanol permet d'inverser la tendance et de fournir un facteur positif à l'équation.

Quand tu rouleras aussi propre que moi malgré mon engin tueur de planète (émissions réelles inférieures à la fameuse CAFE que tu mets tant en avant, quand ça t'arranges...), tu pourras venir causer et me suggérer une meilleure solution.

En attendant continue tes recherches désespérée pour enfin t'acheter ton Saint Graal à piles, et reviens nous voir quand il sera dans ton garage.

Personnellement, la seule chose que je souhaite, c'est de rouler en thermique sans son unique et seul défaut : les 70% de taxe à la pompe.

Rouler avec mon VE me revient à environ 5,5 euros/100 kms en chargeant sur des bornes Ionity sur les aires d'autoroutes. Si t'as une référence de véhicule thermique qui fait mieux je suis preneur, car je fais en moyenne 3000 kms par mois d'autoroute. Quand je recharge chez moi c'est de l'ordre de 2,47 euros/100 kms.

Bah, personne ne le sait puisque ça change tout le temps selon les bornes utilisées et les différentes "optimisations" alambiquées : un joli flou artistique qui te permet de raconter des pipeaux en rafale !

Ceci dit tous les articles qui font des "tests" sur autoroute aboutissent toujours à des prix qui dépassent ceux d'un diesel équivalent. Sachant que je roule pour moitié moins cher qu'un diesel, je me marre !

Reviens nous voir avec les données de ta voiture, quand t'en auras enfin une qui se recharge, et on viendra causer du prix des recharges, du prix de la bagnole, de la batterie...

"Et des utilisateurs qui rouleront au maximum à l'essence par flemme ou incapacité de recharger la batterie de traction."

Ce qui démontre l'inadéquation des VE à la demande....11% du marché de electrifies en chine, "un vif sussès en chine" dixit l'article.

"Bah, personne ne le sait puisque ça change tout le temps selon les bornes utilisées et les différentes "optimisations" alambiquées : un joli flou artistique qui te permet de raconter des pipeaux en rafale !"

Entre les abonnements, les variations de prix selon les heures, les différences de tarifs selon les réseaux, effectivement faut le vouloir pour savoir combien ca va couter avant de voir son compté débité !

Oui, on a vu la "puissance" des 195cv des hybrides chinois à la ramasse qui plafonnent à 110 dès 6% de pente à affronter : si les élec à Rex sont du même tonneau, ça promet à la moindre côte sur autoroute !

Heureusement que t'es pas ingénieur !

"Et comme répété des millions de fois, la première partie du trajet se fait toujours avec une recharge à domicile ou sur borne lente."

???? qu'est que tu en sais ? Ca c'est le cas le plus fréquent tant que le parc VE est de 3% du parc auto parce que seuls ceux qui y ont interet roule en VE, c'est dire que le plus souvent ils peuvent recharger à domicile.

Mais ce en aucun cas une régle absolue que tu peux présenter comme une vérité générale.

Les stations services avec jamais le même prix ne vous dérangent pas. Quelle tartuffe, les bornes Ionity, Tesla, etc ont une grille tarifaire unique à tout le territoire.

Quelle conso et combien du kWh sur autoroute ?

Les stations service, au cas ou ca t'aurait échappé, c'est ecrit en gros le prix au litre selon le carburant, et et tu payes en CB. Et les variations de prix qui aboutissent à + ou - quelques euros sur un plein je m'en tape !

Vous avez le prix au 100 kilomètre, avec la tarification ionity, ne pouvez-vous pas faire une division vous-même?

Toujours plus lourd, plus complexe et plus cher. Et si on revenait aux choses simples ? C'est surtout ce que recherche la plupart des automobilistes. Les autres ont déjà le choix sur le parc automobile actuel.

Super, il faut arriver au pied de la station pour voir le prix, pour les bornes on le sait à l'avance. Tartuffe un jour, tartuffe toujours.

Des bagnoles qui bouffent 7 à 8l d'E85 et qui n'ont pas besoin de charger toutes les 2 heures en se traînent à 120 entre les recharges, ça court les rues et les pages du Bon Coin ou de la Centrale.

3000 bornes par mois à ce rythme, je te plains tellement !

Sur autoroute je suis à 19kwh/100 et je charge à 0,29 euros/kwh chez Ionity.

On fait de l'autonomie un critère beaucoup trop essentiel dans la vie de l'automobiliste.

D'un côté on pleure parce que la France est inondée, région après région ; des pays entiers sont en sursis du fait de la montée des eaux ; beaucoup d'autres sont confrontés à des feux hors de contrôle (Australie, Canada, USA, Grèce, Portugal, Chili, Italie, Turquie etc, etc, etc...

Et nous on dit : "Ah bah nan ! Je me fout que les autres perdent la vie, leurs maisons ou leurs terres. Moi je ne vais quand même pas perdre 1h chaque fois que je pars en vacances pour recharger !!".

Je ne sais pas dans quel monde on vit. Surtout, je ne sais pas combien de temps on pourra vivre dans ce monde.

Tu peux me plaindre si tu veux, sachant que j'en fais aussi en moyenne 2000 kms en plus sur les autres routes tous les mois. Tout comme tu peux plaindre le chauffeur de taxi que j'ai croisé sur une borne de recharge au début du mois qui à fait 118000 kms avec son VE en 2024 qui, comme moi, ne reviendra jamais au thermique. Merci pour ton exemple de véhicules, mais avec mon VE je peux faire facile 3H d'autoroute à 135, donc je ne me sens pas concerné par tes suppositions. Et puis, les essences j'ai déjà donné, mais bien trop bruyant, entretien tous les 5 mois c'était plus possible.

1/ ton catastrophisme est contre-productif

2/ le VE n'arrêtera ni la montée des eaux, ni les incendies

3/ culpabiliser à cause de phénomènes sur lesquels on n'a aucune prise est inutile

tout le monde a vu des tesla avec accroché à l'attache remorque un groupe electrogéne...

c'est la solution pour les longs trajets les we... de grand départs!!

pour éviter 3h au chargeur..

car c'est çà le probleme pas vraiment de s'arretter tous les 200 kms!!!

mettre d'origine le prolongateur d'autonomie c'est debilos..

çà servira que 10 fois dans l'année!!

de plus pour faire croire au ve... ils te mettront un reservoir de 15 litrons pour faire que 200 kms..

évidemment ce petit réservoir sera rempli en 3 mns..

500 millions d'habitants en europe..

sur 7 ou 8 millions!!

rouler 100 % electrique c'est recharger à 70% mini au gaz.. pétrole ou charbon en europe..

bref c'est gagner à tout casser 3% sur la polution européenne et meme pas 1% au niveau mondial!

si tu veux moins polluer en europe..

faut arreter d'acheter la camelote au bout du monde!!!

manger les légumes de saison..

moins consommer de viandes.. 1 kg de viande c'est 1 kg de pétrole..!

une bonne vielle 206 de 900 kgs dure 30 ans..

3 fois la vie d'un ve de 1600 kgs..

et polluera bien moins!!

deja à la production.. 900 kgs de ferailles contre 4tonnes 8!!!

on vous ment sur le VE!!

çà ne fait pas baisser la polution au contraire vu que d'ici 10 ans..

50% des VE viendront de chine..

sur des porte containers qui consomme du fuel lourd!!

Les prolongateurs d'autonomie c'est une vaste fumisterie.

Les adeptent du carburants qui fait vroum vroum essayent de se raccrocher à une branche qui ne donne que des fruits pourris.

Brûler des hydrocarbures pour produire de l'électricité pour alimenter un moteur électrique.

Quoi de plus idiot?

Que ce soit le e-force de Nissan ou tout système plus ou moins comparable ce n'est que rajouter de la complication à une autre.

Plus de poids, plus de complexité, plus de coût.

Soit on brûle du pétrole pour avancer.

Soit on consomme du KWh.

Brûler du petrole pour consommer du KWh c'est juste la pire solution.

Je comprend bien le coup du "autonomie de 500km"...OK. Mais alors dire clairement que ce type de solution totalement bancale est provisoire.

Rien que le rendement c'est à chier.

Le rendement d'un thermique c'est à chier, mais en plus il faudra compter sur les pertes liées à la transformation de l'énergie et ensuite le rendement, heureusement bien meilleur, du moteur électrique.

On additionne les foyer de pertes, on multiplie les risque de pannes. on rajoute de l'entretien inutile, on surpaye une technologie déjà obsolète.

Donc vous devez être un joyeux camarade car tous vos messages se terminent par "je me marre". Certes "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui" (desolé, je n'ai plus l'auteur).

il est évident que le ve pour un gars qui fait 100 000 kms par an..

c'est bien.. sur tesla il aura sa batterie changé gratos pendant les 8 ans!!

et il rechargera 3 fois moins cher chez lui...

c'est pareil acheter un diesel il faut rouler !!

sinon le gars qui fait 10 000 par an a aucun interet a rouler en ve..

je rappelle que le kilometrage moyen des français c'est 12 000 par an..!

et si sur ces 12 000 il en fait 6000 les we ou il rechargera au prix fort..c'est pas rentable.;

la batterie petera hors garantie passée 10 ans!!

Merci.

Les VE qui consomment 19 kwh aux 100 kms sur autoroute ne sont pas légion. Par exemple une R5 faut compter 25 kWh d'après tous les essais, si ce n'est pas plus.

Ca ferait donc 7,25 euros aux 100 kms.

Faut peut etre inclure le prix d'un abonnement ? Parce que je suis un peu étonné car je suis allé voir sur le site ionity france et voila ce que j'ai vu:

https://www.ionity.eu/fr

Sans abonnement c'est 69 centimes d'euros du kwh ?????

59 centimes d'euro du kWh sur le site ionity france sans abo, mea maxima culpa.

Ceci dit à 25 kWh aux 100, ca fait 14, 75 euros aux 100 kms...

Résultat d'une marche forcée par des dictato-technocrates qui, pour une fois, sont bien trop en avance sur le réel.

La techno de suit pas (pensaient ils à une variante de la loi de Moore pour les batteries ?) donc on développe à l'arrache des pansements à appliquer sur une jambe de bois pour maquiller la mariée (nommée VE) auprès d'une grande part de la population qui y voit plus d'inconvénients que d'avantages (quand il faut séduire plus que la 2e voiture du foyer dans un pavillon).

V'la maintenant le bricolage merdique du groupe électrogène intégré pour recharger la boitapiles ... le pire des 2 mondes. A jeter aux ordures à côté des solutions de type "H2 à bruler comme carburant".

En fait votre idéologie est d'être contre, peu importe qui ou quoi, c'est bien ça ?!!

ionity çà veut dire qu'il a pas une tesla sinon il irait au superchargeur tesla a 38 cts..

ionity c'est 60 cts sur autoroute..

si tu bouffes 20 kw.. c'est deja 12 roros.. et c'est souvent 25 sur autoroute soit ..15 euros!!

pour bouffer que 5,5 euros!! faut consommer moins de 10 kw!!

meme s'il paye je dirais 45 cts avec un abonement..!!

faut pas qu'il depasse 13 kw!!

c'est impossible sur autoroute!!

meme en roulant à 90 il sera a 15:16 kw mini!!

sinon a la maison son calcul est relativement juste 16 kw a 20 cts c'est 3 euros 20..

L'éthanol est une chimère, c'est bien pour valoriser les déchets, mais ce n'est utilisable que pour une petite partie du parc.

Voila c'est exactement ca. Il convient en effet d'analyser les affirmations des pro VE !

on est pas contre le VE..

juste que il est inadapté pour 50% de français qui ont pas accés à la prise..

et 25% de plus car c'est 40 à 50 000 pour avoir un minimun d'autonomie..

voitures pour riches.. pour cadres..!

10% des français!

la 208E ou la 5 à 35 000..

çà sera toujours une 2 eme voiture...

pas la voiture principale..

mais bon çà va évoluer avec l'arrivée de citadine à 25 000..

la c3E la panda..

mais la on est à 15%.. de ve..

çà peut passer à 25% d'ici 5 ans..

avec la baisse des prix...!

Il n'y a pas le moindre déchet dans l'éthanol, il est produit à partir de céréales et de betteraves, l'histoire des déchets c'est une LU.

L'ethanol est tout sauf propre et affame les peuples en utilisant des terres agricoles et déforestant (CO2) pour que quelques égoïstes face rouler des tanks au jus de maïs. Vous êtes vraiment irrécupérable dans vos contradictions et vos mensonges

Contre le mensonge, la propagande, la manipulation par la peur, l'irrationalité et la dictature de l'émotion, oui, toujours.

Vous me rassurez je suis bien content que mes deux thermiques tournent autour de 280gr au km....

Le bioéthanol est composé de 65 % à 85 % d’éthanol et 15 % à 35 % d’essence. Sa fabrication se fait à partir de végétaux riches en sucre et en amidon. En France, il est produit avec du maïs (50-55 %), du blé (35 %) et de la betterave (23 %). Le processus commence par l’extraction du sucre à partir des matières premières. La deuxième étape correspond à la fermentation via l’ajout de levures. L’alcool obtenu est ensuite distillé et déshydraté afin de créer de l’éthanol. Finalement, celui-ci est ajouté à de l’essence sans-plomb SP95.

https://www.caroom.fr/guide/voiture-neuve/comment-choisir/carburant/essence/bioethanol-e85/production

J'ai eu 3 ans une i3 rex , (mon frère l'utilise toujours ) , a l'époque c'était pas mal pour palier au manque de bornes sur autoroute....réservoir 9l , bruyant ...mais pratique

Aujourd'hui, plus nécessaire vu le maillage complet des bornes sur autoroute

Je parle bien de ce qui se passe aujourd'hui.

Pas de ce qui se passera dans le futur, car contrairement à toi, je n'ai de boule de cristal.

Le gars qui me parle de vouloir imposer des généralités et qui prend le cas le plus extrême pour se rassurer. Merci pour ce moment.

Ca ne change rien, tu ne peux pas écrire que c'est une vérité pour tout le monde de recharger à domicile ou en charge lente avant un trajet autoroutier en VE parce que ca dépend de la situation individuelle de chacun.

oui en france.. pas au bresil ou ils roulent tous à l'ethanol..

en france le gvt a tout fait pour limiter la conso..

interdire a rino.. pijo de vendre des caisses équipée ethanol de série..

aprés faut le dire en europe ya que la france qui a de l'éthanol..

alors à part ford çà interesse personne d'équiper d'origine en ethanol..!!

ya en europe par contre un peu de gpl..

mais la aussi çà vaut 3000 çà calme.. vite et faut une révision speciale gpl tous les 2 ans chere car peu de garagistes agrées gpl!

y avait que dacia a le proposer d'origine a prix raisonnable!!

on le voit aujourd'hui l ethanol progresse plus..

en 2024 aprés 4 ans de hausse!!

entre les véhicules récents inadaptés et un boitier homologué vendu 1000 balles..

alors que son prix de revient c'est 100 çà calme un peu!!

la solution c'est rouler au 50/50 sans boitiers sur des caisses de 10 ans..

athmo..

60/40 l'été... et plutot 40/ 60 l'hiver;.!!

Et donc tu es comme l'autre troll : tu passes ta vie sur l'autoroute et tu ne circules jamais ailleurs ?

Si c'est le cas, c'est un diesel qu'il te faut, Clio dCi par exemple.

Sinon, pour le reste de la population qui roule normalement 90% de son temps sur route ou en ville, tu dois être capable de comprendre que le coût de la recharge sur autoroute a finalement un impact assez faible sur le coût d'énergie annuel.

J'aurais dû mettre "des déchets" entre guillemets, je voulais dire avec des produits pas ou peu viabilisables autrement. Je pense, et j'ai l'impression que vous aussi, qu'utiliser de la surface agricole pour faire du carburant, c'est une belle co***, (et j'ai le même avis pour les champs de panneaux solaires)

tout a fait...

15 euros au cent..!!! contre 8 pour un gars en clio dci qui boit 5 litres a 1.60..

s'il roule en vielle clio équipée à l'ethanol çà peut meme faire 7 roros..

en essence classique il sera à 10 environ..!!

bon aprés il peut réduire sa vitesse..

collé au cul d'un camion..a 90 il peut consommer 15 kw.. la il sera a 9 euros..au cent..

pour faire 5.5 au cent..!!

çà va etre compliqué.. supposons un abonement a 15 balles par mois et prix a 45 cts..

la aussi meme a 90 au cul d'un camion.. on est a 6;75!!

et j'ai pas compté les 3 roros a chaque plein sur autoroute..imaginons que tu fasses 5 pleins sur autoroute par mois de 300 kms!! soit 3 roros par pleins!!

il faut rajouter 1 roro au cent!! soit 7;75!!

bref 5;5 c'est impossible chez ionity sur autoroute!!

oui, mais non, si j'ai bien compris le principe du prolongateur d'autonomie, c'est équivalent à avoir un groupe électrogène dans le coffre. quand la batterie est vide, ou en passe de l'être, soit on s'arrête et on charge, soit on ralenti et c'est le groupe électrogène qui fournit l'électricité nécessaire au moteur.

Et encore !!!

Comme bientôt le kWh va passer à 1 roro !!!!

Pour les taxes !!!!

30€/100km !!!

Même à domicile avec le Linky !!!

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J'ai bon ?

(..)

C'est particulièrement le cas en Chine où ce marché a récemment explosé. 1 195 000 véhicules électriques avec prolongateur d'autonomie ont été immatriculés en Chine l'an dernier, ce qui représente 11 % du marché des véhicules électrifiés, et 6 % du marché total.

(..)

On nous a toujours dit que la Chine était le pays leader de la voiture électrique, mais c'est la première fois qu'on nous parle du succès des ve à prolongateurs d'autonomie.

Comme quoi, pour les chinois, également, les problématiques de recharge et d'autonomie sont bien également des problèmes, pour les leaders du marché.

(..)

En Europe, c'est justement Stellantis qui a fait parler de lui, puisque le groupe a présenté à l'occasion du dernier salon de Bruxelles, par l'intermédiaire de sa marque Leapmotor, le C10, un SUV électrique pouvant recevoir un système de prolongateur d'autonomie et revendique 950 km d'autonomie et vendu surtout au même prix que la version 100 % électrique classique à savoir 37 400 €.

(..)

2 contre 1 qu'à prix équivalent, les clients préfèreront dès lors la version avec prolongateur.

Oui, c'est une énorme connerie et ça le sera de plus en plus du fait que les rendements agricoles baissent pour différentes raisons, d'autre part je ne suis pas du tout convaincu que le bilan carbone soit aussi favorable que ce que l'on veut nous faire croire, à mon avis c'est surtout un moyen de permettre aux agriculteurs de trouver des débouchés plus lucratifs que ceux leur permettent l'industrie agro-alimentaire et pour finir je ne vois pas comment on peut croire que ce carburant ait un avenir lorsqu'on constate qu'on demande à l'agriculture de fournir du carburant, du gaz et de l'électricité tout en maintenant des prix bas pour les produits destinés à l'alimentation humaine et animale.

Pour info je vis dans une région très agricole et je constate chaque jour qui passe l'emprise de toutes ces productions sur celles qui étaient traditionnellement destinées à l'alimentation, installations photovoltaïques, méthaniseur et pas très loin de chez moi une usine de production d'éthanol.

Pour moi l'agriculture doit revenir à sa raison d'être initiale, nourrir les populations .

Mais si vous passez votre vie sur l'autoroute prenez un diesel, et allez y faire vroom vroom.

La majeure partie des conducteurs ne passent pas leur vie sur l'autoroute, mais ils circulent en zones urbaines et péri urbaines. Ils en ont rien à foutre des tarifs des stations autoroutières. Avec un peu de chance ils font partie des 60% de français qui partent UNE fois par an en vacances.

Sachant que la moitié des vacanciers partent rejoindre de la famille, à moins de 500 km, ils ne vont même pas forcément emprunter des voies à péages.

Bah quand tu as une voiture électrique sur une borne tu le sais aussi même si ce n'est pas écrit en gros car ça ne change pas.

Par exemple Total énergie c'est 59cts, Fastned 59 cts aussi, ionity 59 cts qui passe à 29 cts avec mon pass mobilize à 4,9 par mois etc

Il n'y a quasi que chez Tesla que le prix varie suivant l'heure et suivant les stations mais en général ça va de 18 à 38 cts le kwh et la voiture ou l'application te donne le tarif donc rien de compliqué.

Je ne pense pas que les prolongateurs d'autonomie soient conçus pour faire rouler en permanence un véhicule sans l'apport de l'électricité. Contrairement aux hybrides rechargeables, ce sont des moteurs thermiques d'appoint avec des puissances et couple limités, donc grosse perte d'agrément, et surtout j'imagine de fiabilité si utilisés en permanence. N'utiliser que le prolongateur sans recharge, ca serait un peu comme accepter de rouler en permanence avec une roue de secours de dimension réduite, après qu'on ait crevé. Les 2 sont des "rustines" permettant d'arriver à bon port, pas de repartir pour une nouvelle étape

Tu es ridicule. Et même pas drôle.

En attendant 59 centiemes d'euro chez ionity sans abo c'est du factuel:

https://www.ionity.eu/fr

La Chine a maintenant des années d'avance dans leur évolution vers le VE.

C'est d'ailleurs eux qui commencent à construire/vendre les premières voitures en grande série à batterie semi-solides et des recharges 5,5C (ex: 100 kWhx5,5=550 kW admissibles).

Et c'est eux, avec leur allié (en cette période de l'Histoire en tout cas) Russie, qui ont sur leurs territoires toute la matière première nécessaire aux VE.

Si la Chine vend autant de VE avec prolongateur thermique, c'est qu'il y a de bonnes raisons empiriques, que les théoriciens de comptoir et les fanboys doivent acquérir.

Je dirais que même eux savent que c'est une solution provisoire, en attendant une plus grande maturité des batteries.

Les batteries actuelles ont trop d'inconvénients :

- charge qui impose des durées trop élevées, surtout face au VT. Il faut rappeler que tout le monde ne vit pas dans un logement avec une borne ? que ce soit en maison ou en appartement (borne dans un box ? sur les places de parking du terrain ? sur le trottoir ??).

Pour que les ventes de VE deviennent massives dans le monde, grandes villes/villages/autoroutes, des charges complètes de quelques minutes à des stations sont incontournables (les prix ne sont pas le sujet à ce paragraphe) : les batteries doivent pouvoir encaiser des charges de plusieurs centaines de kW, le MW (mégawatt !) à terme. (le réseau aussi, évidemment)

Autre problème pour les charges, leur gradation : montante, plein pot au milieu, descendante : à quand des batteries pouvant être chargées à 100% de 0 à 100%, et sans endommager la batterie ? (cf. un plein d'essence !)

Et devoir chauffer ou refroidir la batterie la batterie avant/pendant la charge, c'est encore de l'énergie gaspillée pour gratter des minutes de charge...

Et devoir convertir de l'alternatif en continu puis reconvertir en alternatif pour alimenter le moteur = pertes = énergie gaspillée...

Charges permises trop lentes, trop de pertes énergétiques (même si a priori meilleures que le VT ?), trop contraignantes pour leur longévité (il vaut mieux ne pas descendre sous 10 ou 20% et ne pas dépasser 80%) et pour leur gradation et pour leurs températures optimales

- poids : les constructeurs et équipementiers grattent sur tout pour baisser la conso : pneus, Cx (à défaut de SCx... demande-clientèle du SUV oblige), optimisations complexes (recharges aux reliefs...), poids du chassis (aluminiums, insonorisants (passages de roues,etc)...). Mettre le parpaing de centaines de kilos sous le plancher a des avantages pour la gestion de la place et l'abaissement du centre de gravité (stabilité, sportivité, sécurité active), mais il n'en reste pas moins que ça pèse un âne mort.

Poids : très excessif : pour l'efficience, on repassera...

- production/recyclage : notez que la Chine a dès le début imposé à leurs constructeurs de monter une filière de recyclage des batteries.

Et je ne parle pas seulement de batterie complète : toutes les cellules ne vieillissent pas aussi vite : existe-t-il une filière industrielle qui ne change que les cellules défectueuses ? Moindre prix pour le client = moindre peur pour les potentiels nouveaux acheteurs de VE (+ écologie toussa).

- prix : même industrialisées en masse, en tenant compte de l'amortissement des investissements, leur prix est encore beaucoup trop élevé. À coté, un réservoir d'essence, c'est un peu de matière et d'emboutissage...

- froid qui vide les accu

- incendies très longs + dangereux pour les pompiers. Un VT éteint largement arrosé et c'est terminé, mais un VE éteint ne l'est qu'en apparence : bain dans d'énormes conteneurs incontournables. De plus, ce risque non-nul de reprise d'incendie a fait que les assurances imposent maintenant le changement de la (chère) batterie dès qu'un choc a été suffisamment fort pour déclencher les airbags !

Je ne parlerai pas ici du risque de départ, tantôt mis en avant (articles-clics) tantôt nié (études indépendantes ??), mais la Corée en a eu suffisamment pour créer dans leur pays une peur des VE (depuis, ils sont obligés de dire quelle marque de batterie est posée). Caradisiac en avait parlé.

TOUT ÇA pour dire que les batteries sont encore très immatures : l'acheteur de voiture a besoin de compter sur une techno suffisamment aboutie, ce qui n'est pas encore le cas.

D'où le succès-ventes du transitoire VE à prolongateur thermique en attendant des batteries matures ! Je rappelle que la Chine a des années d'avance dans leur évolution vers le VE : vu la lourdeur de l'industrie automobile, les constructeurs occidentaux feraient bien d'en tirer des conclusions rapidement en investissant tout de suite pour rattraper leur retard sur la techo VE+prolongateur à carburant fossile.

PS : en parlant de fossile, l'éthanol a des avantages qu'il ne faut pas négliger (et pas que des inconvénients hein...). De principe, un VE

Avec Passeport Motion à 5,99€/mois : 0,39€/kWh

:Fleche: Avec Passeport Power à 11,99€/mois : 0,33€/kWh

bon je revois les calculs..*

à 33 cts.. 25 kw c'est 8.25...

aprés tu as 12 euros d'abonement.. on va donc rajoutter un euro pour l'abonement..

c'est 9.25..

bon évidemment il faut faire 1200 kms sur autoroute par mois..pour rentabiliser le truc!

bin oui pour compter 1 euros de plus au cent!!

sinon çà peut faire 2..

soit 10.25.. si tu fais que 600 sur autoroute par mois..

l'abonement a 6 euros 600 kms par mois..

la tu sera a 9.75 + 1 euros pour l'abonnement çà fait 10;75.. au cent..

évidemment les mois ou tu prend pas l'autoroute..

tu payes 12 balles ou 6 pour rien!!

Donc au lieu de se promener avec 200kg de batterie en plus pour passer de 20kWh à 60kWh, on se promène avec un groupe électrogène bien encombrant, un réservoir de 30L (pour avoir 500km d'autonomie), et tout le tralala de dépollution.

Une voiture à vitesse autoroutière ça consomme 25kWh/100, en tout cas c'est le chiffre couramment utilisé pour déterminer le coût des 100km "Ionity" ?

Ça pèse combien un générateur agricole de 25kW ?

https://www.manomano.fr/p/generatrice-agricole-25-kva-mecc-alte-71457644#description

210kg.

Donc entre le générateur, les systèmes de dépollution, et le réservoir, on gagne quoi ? Au moins 50kg de plus.

Mais on peut rouler 500 bornes sans s'arrêter !

Thanks, but no thanks.

batterie chargée via l'électricité produite par le moteur thermique, à défaut d'être chargée via une prise de courant.

donc, oui, c'est possible.

en revanche, si certains véhicules comme indiqué dans la news ont un prolongateur qui ne permet qu'une rallonge de 200 km, je doute fort que certains soient prêts à aller en station service tous les 200 km.

mais concernant cette leapmotor, là, oui, à priori, le prolongateur thermique permettra au bas mot de faire plus de 500 kilomètres, rien qu'avec un plein.

Sur le site ionity l'abo pour payer 0,33 cts du kwh c'est 12 euro/mois.

(suite et fin de mon com )

sous 1,8 T. avec 50 kWh (suffisant pour la ville) + réservoir de 40 litres (suffisant pour route et autoroute) d'E85, ce serait excellent en attendant enfin des VE matures !

Comme dit par Gignac au dessus d'ailleurs !

(nota : ne pas commencer un com par "