Commentaires - Essai – Tesla Model S 100D : championne du monde

Le confort d'une Rolls , les perfs d'une Porsche.... et l'avance technique d'une DS à sa sortie en 1955.

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Une vraie voiture d'exception à tous les niveaux qui justifie totalement son prix.

Tesla en force sur Caradisiac depuis quelques jours.

Tesla, pour l'instant aucune concurrence ! Le top !

20€ le plein? 20€ pour faire 400 bornes? C'est aussi cher qu'une compacte dieseil...2€ me semble plus adapté, sinon aucun intérêt de rouler avec une voiture pareil, l'acheteur se tournerai alors vers un gros mazout SUVisant.

T'as pas remarqué que la voiture est aussi proche d'une compacte diesel ,

qu'une Rolls Phantom l'ai d'une Polo TDI ?

Ca me dérange quand même un peu que mes impôts participent à hauteur de 6000 € pour "aider" des gens qui en déboursent encore plus de 100 000 € au final...

Pour le reste j'adore cette voiture qui poutre tout ce qui existe pour une marque à peine née.... C'est génial

Ce ne sont pas tes impôts mais le malus...

Mon frère a dit une twingo 2 dci 75ch est meilleure pour faire de la route notez le

Il faudrait avant de commercialiser massivement régler le pb de l'accès aux bornes recharges. on ne peut pas en l'état interdire aux autres voitures de se garer devant et d'empêcher ainsi les conducteurs "à plat" d'avoir un accès à la borne. Sur les lieux de vacances les cas sont nombreux et il n'y pas de solution.

Pour moi ça reste de la grosse merde électrique tant qu'on pourra pas refaire le plein n'importe où en moins de 5 min comme un essence.

Poutre tout ce qui existe rêve pas trop sur juste 400 mètres.

"Selon l'article R417-10 du Code de la route, tout véhicule qui entrave le stationnement des véhicules électriques sur un emplacement affecté à la recharge est considéré comme gênant. Il est ainsi passible d'une contravention voire d'une mise à la fourrière"

Source : http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=5782

En attendant une twingo de 75 cv comme tu dit traversera la France toujours bien plus vite que cette Tesla qui poutre tout le monde sur 400 mètres comme certains disent.

Tu fais souvent plus de 500km, sans rentrer chez toi ?

Ta VT fait le plein toute seule la nuit quand tu es chez toi ?

Sic "il faudra payer ensuite, à raison de 20 € le plein dans le cas d'une 100D, ce qui reste considérablement moins cher que pour un véhicule thermique équivalent"

Facile ... ajoutez y 100% de TICPE/TVA pour le carburant liquide et vous verrez

Bon avec un mazout de la marque Le Bon Coin, acheté DIX voire Vingt fois moins chern vous ferez 1200 kms d'autoroute d'une triet à 130 km/h (et pas à 110) et ne passerez pas de temps à recharger ...

Bref Utopiesur roues pour bobo fricqué écolo rive gauche

C'est vrai qu'on fait tous les jours 1200km d'autoroute.

En soit le VE est le plus rapide à recharger, tu branches la prise chez toi ce qui prends +-30 secondes... mais peut être qu'il utilise son smartphone même quand il dors??? et les temps de recharge vont être de + en + court pour les quelques longs trajets par an sur autoroute... borne 350kw = 600km en 20mn, si ça c trop long??? le temps de payer, d'aller aux chiottes, et de bouffer un sandwich...

Ok alors on double .

40 € pour 600 km.

Pour 40 € on a moins de 30 l de SP95-10 ou 35l de Gazole..

Bonne chance pour consommer aussi peut avec une voiture du niveau de cette Tesla.

Et si on parle de cout d'entretien, la la différence est abismal..

Je répondait à cela.

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Les super chargeurs c'est pour "dépanner" sur les longs trajets. 80% des recharges seront faites à la maison: sur une wallbox. Avec une 32A on recharge toute la batterie le temps d'une bonne nuit et en tarif horaire creux. Évidemment si tu dort jamais...

Pas si sûr que ça. La loi nous oblige à nous arrêter 30 minutes toute les 2 heures quelque soit la voiture. Et en 30 minutes on recharge laaaargement de quoi rouler 2 heures. Donc vue les accélérations dégueulasse (par rapport à une pauvre model S 75) de la twinmerde logiquement la Tesla arrivera avant.

tout ça avec une finition bien merdique... ça craque de partout et les ajustements sont foireux. A ce prix là je prend sans hésiter une Porsche Panamera Gran Turismo SE Hybrid

Avec un "100D" aussi tapageur collé à l'arrière, les amateurs de gasoil risquent bien d'être amadoués

Faut avouer qu'elle est pas mal.Pour le reste,il me faut beaucoup plus pour me convaincre.

ZUUUUUUUTTTTTTTTT !!! Tu as encore sauté une ligne : "La finition progresse encore en qualité, au niveau de l'assemblage comme du choix des matériaux, un constat que l'on semble faire à chaque fois que l'on prend place à bord d'une nouvelle Model S."

En gros, ça veut dire que ça s'améliore très sensiblement au file des versions

Tu es déjà monté dans une Tesla ? Honnêtement ?

Abismal... J'ai comme un doute. Ce qui est sûr, c'est que le proprio de Panamera s'en fout un peu de ce genre d'argument.

"Abismal... J'ai comme un doute" Ben renseignes toi plus mon grand, et compare les pieces d'usures d'une voitures électriques face à une thermique.

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Sinon tu peut penser que les propriétaires de grosses limousines ou SUV

se foutent de toutes notions d'argent....

Tu peut nous rappeler les proportion de Diesel dans ce segment deja ?

Franchement tu connais beaucoup de monde hésitant entre une Twingo DCi (ou toute autre version d'ailleurs) et une Tesla 100 D ? Juste pour rire, tu as un peu plus de 100.000 € dispo pour te faire plaisir dans une voiture et tu vas dire "bah finalement non, je vais aller prendre la Twingo ?''

Bon sinon dans la vie réelle des 2 proprios de Tesla que je connais (une 90 D et une 100 D toute récente) je dois dire qu'ils sont tous les 2 enchantés. Enfin c'est ce qu'ils disent, je remarque tout de même que la 1er a gardé son vieux Range Rover Sport (il doit avoir 6 ou 7 ans et la décote est assez vertigineuse) et le 2e a également une Mercedes E.

Comme si ils n'étaient pas tout à fait certains de se passer de la polyvalence des thermiques, cad le plein en 5 mn dans quasi n'importe quelle ville en Europe.

Ceci dit les stations Tesla super chargeur, j'en vois régulièrement et elles sont toujours accessibles jusqu'à maintenant. Ca risque peut être de changer les jours de grande transhumance si la Model 3 cartonne mais j'avais lu une étude commandée par Tesla, donc possiblement pas super objective, d'où il ressortait que la quasi totalité des recharges (je n'ai plus le chiffre mais c'était bien au delà de 80%) se font à la maison ou au bureau.

L'autonomie et la densité des stations de recharges sont liées, si on est sur de trouver où recharger, 500 ou 600 km peuvent largement suffire pour beaucoup d'utilisateurs. A titre perso le plus trajet que je fais d'une traite c'est maison - Munich soit 930 km, je pars avec le plein et il me reste environ 50 km d'autonomie avec clim auto et pneus hiver, mais je m'arrête au moins 2x pour me dégourdir un peu les jambes. Ce ne serait pas vraiment un problème de recharger 30 MN à cette occasion.

Certains points Tesla sont placés dans des endroits qui sont accessibles au public mais qui relèvent du domaine privé et la police ne peut donc verbaliser.

Désolé, j'ai beau chercher mais je ne trouve pas la définition de "abismal".

Quant à la part du diesel dans la limousine, elle n'est pas la conséquence d'une volonté de réaliser de menues économies. Un diesel offre une meilleure autonomie, davantage de couple à bas régime, le tout dans le même silence quasi-monacal qu'un bloc essence. Sans parler de la fiscalité très avantageuse du mazout pour les entreprises, qui a largement favorisé ce carburant par le passé. Une hérésie est est heureusement en passe de prendre fin.

Laisse le sa twingo dci est mieux pour faire ses 700km par jour

Désolé mais tout le monde n'a pas de prises à proximité de l'endroit où stationne sa voiture et quand je part en vacances je fait beaucoup de km ce qui veut dire qu'il faut une deuxième voiture pour les vacances un comble à la place de cette routière électrique

Oui enfin à moins que ca ai changé en 3 mois, la finition est plus proche d'une Renault que d'une Mercedes.

Pour le reste (l'essentiel) , c'est une voiture extraordinaire sans réelle concurrente dans la mesure ou ceux qui souhaitent une VE n'auront pas le choix d'aller ailleurs.

Niveau technologique, c'est vraiment fort , et actuellement je ne vois que Volvo capable de les chatouiller un peu.

Chapeau bas pour une entreprise aussi jeune.

Il est fort ce Musk ... très fort ^^

https://fr.wiktionary.org/wiki/abismal

http://dictionnaire.cordial-enligne.fr/definition/abismal

N'importe quoi rien est obligé concernant les pause c'est que pour les poids lourd ça ou le fatigues du bulbe au volant qui roulent le dimanche j'ai déjà traversé maintes fois le pays sans faire de pause juste le plein et repartir aussi tôt en revanche rouler à 130 ça c'est obligé donc une fois lancé à 130 peu importe la voiture ça change rien quand la Tesla qui sera au même niveau que toi va devoir faire son premier ravitaillement c'est fini tu la rêvera plus jamais et arrivera bien avant.

Amélioration niveau photo, mais vous avez toujours du mal à mettre correctement en valeur les véhicules sur les photos.

Pour le reste , la fin de ton laïus apporte lui même

la contradiction de son hypothèse de départ.

Non merci pour le tarif de la Tesla je prend une classe s ou une amg pour faire de la route grand luxe sans me soucier de la batterie de cette caisse à moteur de fenwick.

"Oui enfin à moins que ca ai changé en 3 mois, la finition est plus proche d'une Renault que d'une Mercedes."

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J'ai regarder de tres pret la Model X au dernier mondial de l'Auto.... C'est quand même un poil au-dessus du niveau

d'une Golf.....

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"Pour le reste (l'essentiel) , c'est une voiture extraordinaire sans réelle concurrente dans la mesure ou ceux qui souhaitent une VE n'auront pas le choix d'aller ailleurs."

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Ben en fait si, elle sera juste nettement moins bien

.... et moins chere

Ça risque d'être un peu long mais si je me souviens bien , Elon Musk avait affirmé vouloir construire des superchargeurs associés à des panneaux solaires + powerpack. Pour le coup cette démarche me semble beaucoup plus cohérente que de se brancher sur une prise domestique .

Il parlait de bornes à 600 kW.

Tu connais une concurrente électrique a un modèle S P100 D ? Je suis curieux

J'ai fait un poil plus que la regarder au salon de l'automobile et je te confirme que la finition est moyenne dans l'absolu. Est ce l'essentiel ? Je ne trouve pas.

Ça fait plaisir que des gens comme Elon Musk mettent autant d'argent sur la voiture écologique!

Bah si tu n'as pas les moyens d'avoir une prise chez toi, tu n'es pas fait pour avoir un VE.

Ce n'est pas pour autant que les VE sont des merdes.

Et pour ce qui est de partir en vacances, il y a suffisamment de bornes sur le territoire pour refaire le plein sur place, et les superchargeurs pour l'A/R ou si t'as besoin d'aller à des 100aines de km de ton lieu de vacances. En plus avec un peu de malchance tu tombes dans des ralentissements qui te feront économiser de l'énergie... Haha...

Après si tu es de mauvaise foi ou que tu es très obtus, que tu me dis que l'heure que tu vas perdre à charger pour faire les 1000km pour aller en vacances va te pourrir celles-ci ou que le 2eme VT est indispensable, tu fais partie de ces personnes qui sont bloquées dans leurs habitudes donc inutile de discuter plus avec toi.

Oui enfin, il va de soit que je visais les personnes physiques en parlant des "propriétaires". Les entreprises obéissent à des logiques bien différentes de nous quand il s'agit d'acquérir un véhicule.

Je crois que tu n'as jamais eu d'AMG ou de berline à hautes performances...

Quand tu cherches une routière capable de passer le 0 à 100km/h en moins de 5 secondes, tu as direct des V8, V10 et V12 (avec ou sans turbo).

Et même si le réservoir avoisine (voir dépasse) les 100 litres, en conduisant "normalement" et aux vitesses légales, tu tourneras facilement à 15 litres/100km. Voir plus de 20litres si tu profites des quelques péages et voies d'insertion.

Et là, tu peux demander à n'importe quel propriétaire de grosses cylindrées sportives (si tu en connais), il t'avouera sans problème que l'autonomie est d'à peine 500km.

Donc on s'approche des valeurs de la Tesla.

Ce qui explique que les acheteurs de Tesla (qui ont le budget pour acheter l'equivalent en essence) ne sont absolument pas choqués par l'autonomie, compte tenu des performances du véhicules.

Après libre à toi de prendre une Classe S diesel. Elle est même quelques dizaines de milliers d'euros moins cher que son homologue essence.

Question de connaisseurs en terme de plaisir auto...

Si ton plaisir est de perdre ton temps sur la route à réfléchir et attendre pour la recharge de ta Tesla grand bien te fasse en attendant je serait déjà rendu à l'apéro moi et aurait profité du chant du V8 durant le trajet ça me va très bien.

Déjà pour commencer je sait de quoi tu parles puisque mon véhicule fait plus de 20 litres au 100 et ne dépasse pas les 500 km avec un plein et alors ? Ça me prend moins de de 5 min pour refaire le plein et repartir et quand on a les moyens de jeter 100000 euros dans une voiture et qu'on prend une Tesla je doute que se soit à cause des consommations des équivalents essence perso moi ça m'a jamais gêné à ce niveau.

oui, enfin, les gens qui s'achètent des caisses pourries avec malus financent finalement en partie l'achat de cette tesla par des riches. c'est ce qu'il voulait dire...

le gouvernement avait voulu mettre un plafond à 40k€, mais est revenu sur cette idée du fait qu'il voulait inciter Tesla à implanter son usine européenne en France. je ne sais d'ailleurs où c'en est...

moi aussi ça me fait bien ch¡€# que mes impots financent une caisse de riches @ + de 100.000 € .Et si ça vient du malus des autres , je préférerais que ça finance des infrastructures /éléments de sécurité. Et , quand tu as les 100.000 pour une caisse , les 6000€ , hein...

Pour la finition, quand on dit qu'elle progresse encore. ... Ça sous entend qu'à 100.000 balles on n'a pas un truc irréprochable ? pourquoi ne pas l'écrire plus clairement ?

Et franchement, quand on voit la complexité d'un moteur combustion interne , on se demande ce qui justifie ce tarif aussi exorbitant pour une machine électrique + des batteries .

à moins que quelqu'un sur ce site nous explique ce que la chaine de traction Tesla , aurait de révolutionnaire .

Je roule aussi V8 par contre avec mon RAM ( optimisé) sur route cet été j'ai claqué un 11,8 litres , l'année dernière 11,3 litres , le tout avec un réservoir de 121 litres ( SP98 ) donc c'est 850 bornes d'autonomie , chargé avec famille , qui ma permis de faire le plein sur Noirmoutier , pour redescendre sur La Rochelle pour remonter sur la RP sans ravitailler , appréciable surtout qu'il n'y pas de super chargeur sur mon parcours .

Pour la ville , j'ai une Fiat Panda , pour le plaisir j'ai un autre V8 évidement

D'un autre côté , en règle generale , les personnes achetant ce genre de voitures sont plutôt très rentable pour l'état et notre système de protection sociale.

Pour rappel : 10% des français les "plus aisés" payant l'impôt sur le revenus rapportent à eux seuls 75% de l'IR (en 2012, ca a du s'aggraver entre temps).

Je dis ça parce que parfois on a l'impression que "les riches" ne sont pas mis à contribution or ca n'est pas vrai en france.

Le mien le mieux que j'ai fait c'est 12 litres sinon en moyenne je suis à 15 litres en long trajet 18/20 en moyenne globale et plus de 25 en ville ou utilisation intensive.

Il y en a qui ne semblent pas comprendre qu'il faut du temps pour que l'électrique perde toutes ses contraintes

Bravo à ceux qui font un geste pour lutter contre la pollution atmosphérique dès maintenant et qui ne s'arrête pas devant la rareté des bornes de recharge --'

pff quand il s'agit de payer des impots ca te dérange pas que ton voisin en paye plus, mais dès qu'il s'agit de prime d'état ca te fait mal au cul que ton voisin ait droit à la même que toi. Quel aigri

C'est un peu plus complexe que les émissions polluantes émises au pot d'échappement. Il faut tout prendre en compte :

- fabrication de la voiture et de la batterie

-transport de la voiture

-recyclage de la voiture

- utilisation de la voiture : "la VE est aussi verte que le moyen de production de l'electricite "

Conseiller a tout le monde des VE dans l'immédiat c'est probablement hatif mais d'ici quelques années...

Ça va être une sacré évolution de nos modes de transport et d'un réseau électrique.

Exacte , de plus on ne parle que d'hypers chargeurs , mais pas trop des particuliers qui habites dans les grands ensembles , ou il n'y même pas une prise disponible avec souvent des parkings extérieurs , ne parlons pas de HLM.

A vrai dire des millions de logements seraient incapables de recharger un voiture rapidement , bon les sans dents de toutes façon n'ont même pas les moyens d'acheter une ZOE , alors une Tesla à plus de 100000€ .

Bon sinon j'attends un test sur un Paris Nice avec 4 personnes à bord à 130 klm/h voir si cette berline haut gamme est toujours championne du monde , car franchement 34 de moyenne seul à bord sur le test 1000 bornes c'est vraiment débile ...

la model s que je double de temps en temps sur autoroute est tjs à 110 ....

Après, en sortie de péage il sera devant mon L6 3l (j'aurais préféré un v8 dont j'ai un excellent souvenir ds la c5 d'un ami ), mais lui n'aura pas la vraie musique du moteur dans les oreilles.le plaisir est là, aussi

Le problème c'est qu'aujourd'hui il faut pouvoir assumer un tel moyen de transport. Comme le dit Turbo95, il faut pouvoir la recharger la caisse.

Perso je vis en appartement et j'ai un parking sous-terrain commun. Pas de prises électriques là bas. Y'a aussi un parking extérieur et je suis au RDC mais faudrait tirer une rallonge de mon salon jusqu'au parking, soit environ 20m... En hiver la fenêtre ouverte ça sera fun.

Faudrait réussir à convaincre ma syndic de poser une prise électrique dans le parking sous terrain... Cépagagné.

Donc en gros si tu vis pas en maison individuelle, t'es presque coincé de base.

Faux, en appart tu as le droit à la prise, tu présentes la demande au syndic (ou à ton proprio), l'installation se faisant à tes frais soit depuis ton arrivée, soit depuis les communs avec un système de sous-comptage.

Si le syndic refuse, tu vas en justice et, sauf si le syndic a une excellente raison de refuser, le tribunal contraindra le syndic à accepter.

(Je l'ai fait, résolution acceptée à l'unanimité...)

1) Ce n'est évidemment pas le cas.

Les français les plus aisés sont des experts en optimisation fiscal,

ou au pire ont des experts pour ca.

Croire qu'ils payent l'IR comme vous et moi est évidemment un non sens complet.

Ce pays est un vrai paradis fiscal pour qui sait jouer avec les centaines de niches

en tous genre qui pullulent dans notre code de la fiscalité.

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2) L’impôt sur le revenu ne représente même pas 20 % des impôts dans ce pays

La tres grande majorité des impots viennent des impots indirecte

dont la TVA est le plus gros .

Ce sont par définition les plus injuste

(pauvre ou riche tu payes le même pourcentage y compris sur des produits de première nécessité)

3) Dans les faits ceux qui payent le plus forte charge d’impôt direct ce sont les employés qualifiés,

tout simplement parceque c'est bien plus facile (déclaration en double par l'employé et son patron)

Accessoirement , si c’était vrai ce ne serait pas si injuste non plus.

10 % des français les plus aisés doivent doivent détenir pas loin de 75 % de la richesse de ce pays...

Je ne conseille pas aux gens de rouler en voiture électrique, je répond aux commentaires genre "cette voiture c dla merde lol sa prend une plombe a chargé lol"

La VE ne pourra pas ne jamais polluer, c’est sûr !

Fabrication et destruction restent très polluants, OK

Il est évident que tant que l’électricité sera produite par le nucléaire, l’électricité polluera. C’est pour ça que l’homme ne peut pas se contenter de fabriquer des voitures électriques, il doit accélérer le passages aux énergies vertes.

Je pense que l’on peut quand même saluer les gens qui roulent électrique, c’est un petit geste pour le moment mais il faut un début à tout

@Moukeaf

@Turbo 95

Oui, il y a des contraintes. Ce n’est pas possible pour tous, et je ne crache pas sur les fans de bon gros V8... Pour le moment, c’est réservé à ceux qui ont l’envie et la possibilité d’y faire.

@Carasboub:Il manque du son et du caractère pour les sportives et grosses cylindrée (peut-être que ça se soignera) et je suis moi même pas franchement chaud à l'idée de voir les Mustang, Focus RS, Camaro, M2... passer à l’hybridation voir disparaître pour ne pas avoir à sacrifier ce qui a fait leur réputation. Encore une fois, je ne suis pas contre les gens comme vous

Techniquement pour la prise il y a toujours moyen , mais au frais du gars pour sa voiture , et si c'est en extérieur sur un grand parking ça va couter un bras et surtout ça sera de faible puissance , ou il faudra 2 jours pour recharger la Tesla , quoi qu'il en soit ça reste un vrai problème , même pour le particulier en maison qui n'a pas forcement de quoi en installer une , je penses aux nombreuse maisons de ville sans garage ni même de place de parking , mais garer dehors à l'arrache .

Même chose la plupart des Tesla vue sur la route traine la "patte" , lier évidement à la perte énorme d'autonomie suivant les paliers , 110 , 120 , 130 voir plus si autobhan , par rappel une Tesla à fond c'est moins de 60 bornes d'autonomie , et quand je dis à fond c'est sur le Nurburging ( 3 tours ) , la ou nos thermiques garde un avantage certain .

Enfin il en faut pour tous , simplement qu'il faudrait plus honnête sur le VE , une chose est clair pour le plaisir de pilotage rien ne vaudra une bonne sportive avec BVM

genre cette bête , même si c'est pas la sportive qu'on attendrait , en tout cas ça arrache

https://www.youtube.com/watch?v=hgv32Zib2KE&t=64s

Comme dit , oui il en faut pour tous , mais dans l'immédiat le VE ne match pas pour la plupart d'autre nous , que cela soit financier , autonomie , ou facilité des recharge , quand au plaisir de conduire un peu à l'image des pros hybride Prius il y à certainement un attrait , en tout cas perso trop accro au "conventionnel" , d'ailleurs l'auto pilote n'est pas mas tasse de thé non plus , peut-être dans 10/15 ou 20 ans

La plupart des automobilistes parcourent moins de 100km par jour, et la je prends une fourchette très très très large.

Les grandes entreprises disposent de bornes dans leurs parkings et de prise secteur classique.

Pour ceux qui bossent sur Paris, il y a la possibilité de se garer sur les place autolib.

Pour la recharge à la maison, la copropriété ne peut te refuser l'installation d'une borne.

Le VE est déjà adapté aux besoins des habitants des grandes villes.

Bien sur l’électrique a encore des défauts, mais cette tendance va se gommer avec le temps et surtout la concurrence... quelle est la limite???

Si tu n'as pas la possibilité d'avoir une prise chez toi, avec l'augmentation de l'autonomie tu pourras recharger 1, 2, 3 fois par mois à une borne de recharge rapide près de chez toi en fonction de ton Km moyen quotidien, c ça qui est important.

Combien fais tu de Km/jour en voiture? les Français font 30km/j en moyenne... si c ta moyenne ça fera 2 recharges par mois avec un VE de 500km d'autonomie à 50km/h en ville, puis ça sera 1, puis 0,5, etc...

Pour moi la révolution electrique viendra sans doute du 2 roues avant les 4 roues... moins de batteries, citadin par définition donc moins besoin de grande autonomie, etc... voir des packs batteries démontables qui pourront se recharger sur une prise chez soi ou au boulot si les batteries progressent comme ça à l'air d’être le cas...

J'attends avec impatience que les constructeurs motos s'y mentent enfin, hormis BMW et qqs artisans qui vendent la peau du cul ou les trucs Chinois à 2 balles rien... même Harley Davidson avec leur proto Livewire (superbe) y pense c pour dire, gros succès et bons retours de leur campagne d'essai... il fallait oser une Harley sans bruit, et pourtant c concluant, manque juste des batteries un peu plus performantes qui vont finir par arriver... en fait elles sont déjà là ce sont celles de la Zoé, Renault doit sans doute avoir une exclu de 2 ans avec LG chem (contrat assez courant), avant qu'elles sortent pour tout le monde vers 2019/2020... à savoir que Panasonic n'est pas très loin derrière... bref il va y avoir du chamboulement dans le transport à cette date, d'ailleurs qu'anticipent les constructeurs...

"Autonomie extraordinaire"... Je préciserais pour une électrique, parce que sincèrement, c'est le minimum syndical ce qu'elle propose en autonomie. C'est bon en faisant de la ville, et c'est minable en faisant de l'autoroute (difficile de dépasser les 400km).

Faut garder ça en tête. Je trouve finalement les autres offres d'électrique plus cohérente dans le sens où elles se disent citadine et elles y excellent. Cette Model S se dit routière et elle n'y est pas très à l'aise, comme tout électrique qui sort d'une agglomération ou des routes départementales.

C'est vrai, j'ai entendu parler de cette loi. Sauf que s'il dit pas non mais traine, parce que "y'a plus urgent à traiter, mon bon monsieur".

Même si je serais pas contre une prise dans mon garage, histoire de pouvoir faire 2/3bricoles facilement.

Dit comme ça, on tombe d'accord ;)

Le site Tesla est bien fait, il vous permet de visualiser l'autonomie envisageable théorique en fonction des conditions d'utilisation. (https://www.tesla.com/fr_FR/models)

Aux dernières nouvelles, sur autoroute, nous roulons à 130km/h et non pas 110km/h... Cela a beaucoup d'importance pour une électrique... Un 400km d'autonomie sur autoroute semble être une valeur honnête pour cette 100D. Donc disons 350km avant de recharger dans la première borne venue, ce qui vous fait recharger 2 fois lors d'un départ en vacances... OK

Parlons-en de la première borne venue, aucune n'est sur autoroute. De fait, si l'on souhaite recharger, en plus de devoir poireauter 30 minutes devant la borne (si elle est libre ! et loin du pipi-room et des sandwich vous en conviendrez puisqu'elle n'est pas sur autoroute), il faut sortir de l'autoroute et y re-rentrer...

Par ailleurs, foutre 3 tonnes de batteries dans une bagnole pour faire quelques bornes supplémentaires ne m'apparait pas être une solution pragmatique, et encore moins économique et écologique.

Bref, on n'y est pas encore... Mais ça reste une super voiture. Petit bémol aussi pour la qualité, plutôt désinvolte sur une bagnole à plus de cent mille boules. On est en droit d'attendre mieux, même si des efforts sont fait, le chemin est encore long

Comme tu le sais déjà , je roule à moto toute l'année pour le taff sur la RP , en ville pour l'occasionnel j'ai une Fiat Panda qui ridiculise une Tesla S dans ce domaine de toute façon ,

le reste du temps c'est pour le plaisir , week-end ou vacances , et je suis capable de me faire une chez moi Colmar par exemple juste pour un week-end , et les 585 bornes son avalés d'une traitre , enfin un ou deux arrêts pipis

donc vraiment aucun intérêt l'électrique pour moi , car avoir un monstre comme la Tesla ou autre c'est pas concevable pour la ville et mes autres trajets pas assez d'autonomie , surtout que généralement arrivé sur Colmar c'est directe en Allemagne pour boire une mousse , bon j'ai aussi des parcours cours , généralement 50/70 bornes allez retours ou la Tesla serait à l'aise , mais c'est tout .

Par contre en accord avec toi pour le sujet motos électriques , déjà le vélo à assistance électrique marche bien , même si dans l'immédiat je préfère faire mon sport à la force des jambes ,

bref on en parle depuis longtemps, la révolution ce fera déjà par une accumulation d'énergie énorme et légère , du coup ça prendra tout son sens même si il y aura d'autres problèmes , en tout cas ça fera encore couler beaucoup d'encre ici ou ailleurs le débat VE

Même si pour moi la voiture electrique est très intéressante, elle n'est pas encore à l'ordre du jour vu que mes trajets sont à 90% en 2 roues, d’où mon intérêt pour un 2 roues équivalent moto ou maxi scooter electrique, et pour ça je suis prêt à faire le chèque maintenant...

Mais il faudra bien qu'un jour je change ma voiture, et j'aimerai une compacte voir un roadster VE plutôt qu'une berline comme la Tesla M3 que je trouve très bien mais encore trop grande... pour l'instant les compactes/roadster performantes n'existent pas donc j’attends... et je ne prendrai certainement pas l'ampera-e que je trouve très laide, à la limite s'ils faisaient une Zoé RS 80kw en LLD je me laisserai tenter...

du coup on est presque sur la même longueur d'onde , pour l'Ampéra oui pas la plus jolie , sans être laide , le gouts et couleur , par contre certainement la plus homogène pour le moment .

Hâte quand même de voir baisser le poids des batteries , qui de facto fera augmenter l'autonomie , car dans l'immédiat pour avoir de l'autonomie c'est plus de masse , même si ça s'améliore un peu et la masse c'est toujours un handicape quelque soit la techno

Tu es propriétaire ? Tu sais comment ça fonctionne ?

Quand tu envoies une demande de résolution à mettre à l'ordre du jour de l'AG au syndic (au pire par LRAR si celui-ci est vraiment chiant), il n'a pas d'autre choix que le faire. Donc forcément c'est voté à la prochaine AG.

Et à l'AG ce sont les copropriétaires qui votent oui/non/abstention, mais en aucun cas il n'y a de vote "on verra ça l'année prochaine, à plus" et le syndic n'a pas son mot à dire...

Tu confonds revenus et patrimoine .

Et il n'est jamais bon pour un pays d'exercer une pression fiscale déraisonnable comme c'est le cas en France.

Regarde l'évolution des charges sociales et impôts en France sur 30 ans puis Demande toi si la qualite des prestations s'est améliorée dans les mêmes proportions.

Si ton frère l'a dit, alors...

"Parlons-en de la première borne venue, aucune n'est sur autoroute."

C'est juste faux en France.

https://news.autoplus.fr/Voiture-electrique-Autonomie-Borne-de-recharge-Autoroute-Carte-de-France-1511320.html

ce tableau de bord est toujours aussi moche. vu le prix ils auraient pu offrir un peu de raffinement.

Justement, je ne suis pas proprio... Je suis locataire.

Et puis au final le débat a peu d'utilité, une électrique serait trop juste pour moi et j'attends encore une électrique à mon gout esthétique qui coute pas 100 000€ ;)

Y à quand même pas "à chier": je l'adore c'te bagnole.

Même si elle est énorme, même si elle coûte un bras... je la kiffe!

Surtout en cette couleur.

Je lui trouve une ligne pure et agréable à mon œil (j'ai bien dit à MON œil, donc, ceux qui la trouvent "moche", merci de ne pas m'insulter: les goûts et les couleurs...), ses performances sont vraiment cohérentes avec la technologie actuelle, et... un p'tit côté "K2000" (version 2008) dans le tableau de bord qui, ma foi, n'est pas pour me déplaire.

Bref, une voiture, qui, pour moi (POUR MOI) sonne vraiment "voiture du futur".

(Ceci dit, je n'aime ni le Model X, ni la ligne de la Model 3, qui, bien que ressemblante, est moins idéalement proportionnée)

Bonne journée

"Aux dernières nouvelles, sur autoroute, nous roulons à 130km/h et non pas 110km/h... "

Il s'agit d'une moyenne nivelée sur un trajet.

En respectant scrupuleusement le 1301 km/h à vitesse stabilisée, tu auras toujours une moyenne bien moindre due:

* Aux barrières de péages, qui font chuter ta vitesse à 0 un court instant

* Aux portions à 110, voire 90 s'il y a des travaux.

Donc, OUI, la vitesse MOYENNE sur autoroute est de 110 km/h (allez, 115 pour être gentil).

(Tout comme la vitesse moyenne sur nationale est plus de 60-70 km/h que 90 d'ailleurs...)

Je ne confond pas revenu et patrimoine,

Les revenus du patrimoine doivent aussi être déclaré dans ta feuille d’impôt sur le revenu .

--

"Regarde l'évolution des charges sociales et impôts en France sur 30 ans puis Demande toi si la qualite des prestations s'est améliorée dans les mêmes proportions. "

Ecoutes mon grand si tu trouves les prestations social mauvaise en France et les impots trop haut,

je te recommande de partir vivre au plus vites au Royaume Unis ou aux USA ou meme en Allemagne.

Là tu verra tu payeras bien moins d'impots, mais ils te sembleront horriblement chere vue les prestation.

En Europe il y a des pays avec un niveau d'imposition et de redistribution encore plus fort que la France.

Ce sont les pays nordiques.... Leur model de société, d’éducation, de justice social

et de lutte contre la corruption est régulièrement en tête de toutes les enquêtes internationales.

https://www.tesla.com/fr_FR/findus#/bounds/65,55,34,-11,d?search=supercharger&name=Europe

Je peux me tromper, mais aucune borne Tesla n'est sur autoroute...

Quant aux bornes du réseau Corri-Door, toutes ne sont pas en service, la puissance n'est pas du hyper rapide et les promesses ne semblent pas être tenues...

http://www.automobile-propre.com/reseau-corri-door-utilisateurs-de-voitures-electriques/

Je ne dis pas que cela ne pas changer pour le mieux, mais je m'imagine en Tesla pour faire un simple et bête Paris-Lyon, ce ne sera pas la joie...

Nein ! Extrait de l'article :

"nous avons aussi réalisé un test similaire sur autoroute, en vitesse stabilisée à 110 pour 130 km/h"

Donc moyenne de vitesse inférieure à 100km/h probablement. Ce n'est pas ce que j'appelle faire de l'autoroute de manière "normale".

Tu confonds bien revenus et patrimoine. Les revenus tirés du patrimoine sont des revenus.

Le patrimoine ,c'est par exemple ta maison , ta voiture

. .. Tu n'en tires aucun revenu même si quelques illuminés veulent créer une taxe sur les loyers fictifs.

Sinon , j'ai vécu a l'étranger contrairement à toi.

Tu confonds impôts et prélèvements obligatoires.

Si tu veux juste arrêter d'écrire des âneries sur le sujet : tu fais une recherche sur les prélèvements obligatoires en France par rapport au reste de l'Europe. Tu verras tes belles certitudes s'effondrer. (Aux dernières nouvelles, nous étions passés devant le Danemark avec 45.7 % de PO...)

Je me corrige, quand je parlais du patrimoine , je voulais te signifier que tu ne tirais pas nécessairement de revenus de ton patrimoine. Comme par exemple : ta résidence,ta voiture...

C déjà le cas pour la Zoé, doublement du pack batterie pour le même poids, même encombrement, et cerise sur le gâteau même prix...

G hâte de voir ce que donneront ces batteries LG chem sur les 2 roues... ce qui ouvrira de nouvelles perspectives. Pour l'instant il n'y a que Renault qui les a ces pu@&*+ de batterie...

A voir la réaction de Panasonic, à ce niveau là c Japon VS Corée...

Batteries graphène , sodium , amélioration des batteries actuelles.

Il faut avoir la foi pour acheter une voiture (thermique ou électrique ) en ce moment.

112000€ pour un produit qui se démode aussi vite q’un iPhone , soyons un peu sérieux et prenons le temps de la réflexion.

J’ai remplacé mon vieux SUV diesel euro 3 fumant, par un superbe SUV essence d’occasion euro 4 équipé d’un 12 cylindres de 450cv (celui des Bentley) qui consomme en moyenne 14l/100, pas très raisonnable me direz vous .. mais j’ai aussi 700km d’autonomie et je peux toujours prévoir un jerrycan dans le coffre, sans avoir de fil à la patte.

Et le SUV acheté 13000€ et qui valait neuf 120000€ me procure un plaisir au moins équivalent au tout électrique.

Mais je ne fais pas l’apologie du moteur à essence car c’est mal pour l’avenir, enfin c’est ce qu’on cherche à nous faire croire.. Combien faudra t’il de centrales au charbon ou d’éoliennes pour alimenter ces autos, quand la moitié de la France ou de l’Europe sera au tout électrique !!

Bref le delta de pratiquement 100000€ avec la tesla neuve me permettrait d’acheter 72 tonnes de carburant et de parcourir + de 500000 km.

Quand à la solution engendrée pour la fabrication des batteries constituées de lithium, pour lequel on détruit le fond des mers, je crains que l’électrique ne soit qu’une grosse fumisterie du moins avec les solutions actuelles.

Et le jour ou les batteries rendront leur dernier souffle personne ne procédera à leur remplacement trop couteux, pour une technologie qui sera devenue obsolète et remplacée par une plus efficace.

112000€ ça fait cher la bonne conscience pas si propre que ça.

Ça revient à dire la même chose:

Les tests autoroute ne se font jamais d'un bout à l'autre de la France, mais sur une distance bien plus réduite.

DONC, pour "pallier" à ce défaut, considérant qu'entre tous les péages, tous les ralentissements, etc. on roule EN MOYENNE à 110 km/h, on va rouler à 110 mais sur une bien plus petite portion, et commençant la mesure LORSQUE l'on est à 110 et la TERMINANT lorsque l'on est ENCORE à 110.

Fais le test avec ton ordinateur de bord sur ta bagnole: tu le "reset" lorsque tu es à 110 km/h, déjà. Et tu parcoures quelques km à 110. Ta moyenne sera donc: 110.

CQFD.

Reste à voir la tronche de la courbe. Avoir une moyenne de 110km/h ne veut pas forcément dire que l'énergie consommée est équivalente à 110km/h de moyenne.

On sait que plus on roule vite, plus la puissance nécessaire est importante. Admettons (chiffre bidon mais c'est pour imager le truc) que le moteur suce 30% de plus à 130km/h que 110km/h, mais qu'il n'y a qu'une différence de 10% entre 90km/h et 110km/h, tu as beau avoir une moyenne de 110km/h car tu as roulé autant à 90km/h que 130km/h, tu auras grillé plus d'énergie que si tu avais fait ton parcours à 110km/h stabilisé.

Une voiture d'exception à tout point, et de quoi fumer bon nombre de sportives de luxe au feu vert

Bah en fait non, c'est pas du tout la même chose...

D'un côté on se bride à un maximum de 110km/h, alors que de l'autre on roule normalement à 130km/h ce qui nous ramène à une moyenne de 110km/h... Ajouté à la remarque pertinente de pechtoc, on peut se retrouver à un monde d'énergie utilisée entre les deux cas...

Dans une thermique, on consommera peut-être 10% supplémentaire entre 110 et 130km/h. Dans une électrique, ce sera 25%. Les chiffres sont à la grosse, mais l'ordre d'idée est bien celui-ci, et ça change absolument tout !

Je vais te donner un exemple concret, avec mon moteur essence:

1242cm3 / 69ch à 5500 rpm / 102 Nm à 3000 rpm.

Boîte plutôt courte (4200 rpm à 130 compteur en 5ième)

L'auto fait 1015 kg à vide (donc, 1150 avec l'ensemble des liquides plus le conducteur de 62 kg)

Une voiture, donc, qui n'est franchement pas faite pour faire de l'autoroute, nous sommes d'accord.

Pourtant, j'ai fait, en 7 ans 1/2 de bons et loyaux services, 152000 km, principalement sur voies rapides, nationales dégagées, et... autoroutes.

J'ai une conduite que mes amis qualifient de "sèche", bien que ne dépassant JAMAIS les limitations de vitesses, et connaissant la plage de rendement de mon moteur à la centaine de tours près.

Mon ordinateur de bord a une marge d'erreur comprise entre 0.2 et 0.3 l/100, vérifiés à chaque plein.

Consommation instantanée sur voie rapide: 6.0 - 6.1 l/100 (à peu de choses près, soit 6.4 l/100 maxi)

Consommation moyenne sur longue portion d'autoroute: 6.4 - 6.6 l/100 (donc, 6.8 l/100 de moyenne en gros).

La consommation, à 0.4 l/100 près dans le plus extrême des cas, laisse supposer qu'effectivement, grosso-merdo, ce sont quasiment les même valeurs.

Bien entendu, ma voiture est très défavorablement motorisée sur autoroute: l'écart serait donc bien moindre, je pense, avec un moteur plus coupleux. (Diesel?)

Voilà.

C'est du vécu.

Oui mais un moteur thermique n'a rien à voir avec un moteur électrique, même si t'as un petit moteur qui n'est pas à l'aise sur autoroute, un thermique est infiniment plus à l'aise qu'un électrique à vitesse élevé. à 130km/h sur autoroute, l'autonomie fond littéralement avec une électrique, qu'elle ait 600ch comme la Tesla S P100D ou 88ch comme la Zoé.

C'est incomparable. Un moteur électrique est aussi peu à l'aise sur l'autoroute que le moteur thermique en ville dans les bouchons.

Ta voiture, que tu fasse de la ville à 50km/h (plus ou moins fluide) ou de l'autoroute à 130km/h, l'autonomie ne change que légèrement. Avec une électrique, comme la Model S 100D, tu fera 700-750kmkm en ville (même si bouchon), et tout juste 400km sur autoroute (en descente et avec le vent dans le dos). Même le simulateur Tesla, sur leur site, divise l'autonomie par deux entre 120km/h et 70km/h. C'est énorme, jamais tu n'aurais une telle différence sur une thermique.

Ils ne parlaient pas de boîte de vitesse pour diminuer la consommation des VE ?