Commentaires - Essai – Peugeot 508 SW PureTech 180 EAT8 : un moteur essence dans un break familial, le bon choix ?

Le plus beau break de sa catégorie

moi je la trouve extrêmement moche, on dirait une berline des '80...mais l’esthétique c'est subjectif.

Reste le prix face a la concurrence sur un segment sinistré et désormais chasse gardée des allemandes, surtout que comme c'est des voitures qui se vendent surtout en LDD, le prix supérieur disparait derrière la valeur résiduelle plus élevée des teutonnes qui donne au final des mensualités comparables voir inférieures a un modèle généraliste. L'affaire était sans doute entendue chez Peugeot de la conception, et il s'agissait probablement de concevoir une berline a pas trop cher avec l'argument différenciant du (soi-disant) coupé 5 portes et un effet waouw a l'intérieur, pour continuer a avoir vaille qui vaille un modèle porte drapeau destiné a faire de la figuration en Europe, tout en essayant de faire casquer un max (et une dernière fois, car ils vont bien finir par partir) le vieux client français, seul européen encore disposé a signer un gros chèque pour une grosse berline française, encouragé par une presse nationale dithyrambique sur la supériorité du sempiternel châssis de référence aux petits onions conçu par "les meilleurs ingénieurs du monde" (citation Automoto) de chez PSA

moi je la trouve extrêmement moche, on dirait une berline des '80...mais l’esthétique c'est subjectif.

Reste le prix face a la concurrence sur un segment sinistré et désormais chasse gardée des allemandes, surtout que comme c'est des voitures qui se vendent surtout en LDD, le prix supérieur disparait derrière la valeur résiduelle plus élevée des teutonnes qui donne au final des mensualités comparables voir inférieures a un modèle généraliste. L'affaire était sans doute entendue chez Peugeot de la conception, et il s'agissait probablement de concevoir une berline a pas trop cher avec l'argument différenciant du (soi-disant) coupé 5 portes et un effet waouw a l'intérieur, pour continuer a avoir vaille qui vaille un modèle porte drapeau destiné a faire de la figuration en Europe, tout en essayant de faire casquer un max (et une dernière fois, car ils vont bien finir par partir) le vieux client français, seul européen encore disposé a signer un gros chèque pour une grosse berline française, encouragé par une presse nationale dithyrambique sur la supériorité du sempiternel châssis de référence aux petits onions conçu par "les meilleurs ingénieurs du monde" (citation Automoto) de chez PSA

Vous êtes un peu aigri. Ce modèle est superbe mais ça reste comme vous le dite, assez subjectif. Mais les français font de bonnes voitures. La 508 est la meilleure française pour l'instant et peugeot essaie d'être un peu plus premium sans forcément en être un constructeur d'origine.

Pourquoi être contre. Le but de Peugeot dans sa nouvelle stratégie est de vendre moins mais mieux. Et pourquoi pas devenir une sorte de WW. Leurs moteurs sont de bons moteurs, leurs finitions fait aussi partie des meilleurs et sont surtout en progression.

Pourquoi toujours être pessimiste?

Vous êtes un peu aigri. Ce modèle est superbe mais ça reste comme vous le dite, assez subjectif. Mais les français font de bonnes voitures. La 508 est la meilleure française pour l'instant et peugeot essaie d'être un peu plus premium sans forcément en être un constructeur d'origine.

Pourquoi être contre. Le but de Peugeot dans sa nouvelle stratégie est de vendre moins mais mieux. Et pourquoi pas devenir une sorte de WW. Leurs moteurs sont de bons moteurs, leurs finitions fait aussi partie des meilleurs et sont surtout en progression.

Pourquoi toujours être pessimiste?

Fallait préciser : le "succès" est purement hexagonal, version Europe les autres sont devant : Passat - presque 30.000 ventes au 1er trimestre, Superb env. 18.000 , Mondeo env.11.000 , 38.000 pour la classe C, (oublions par décence la Chine ) la 508 n'est un succès que par rapport à la Talisman avec 8.000 ventes vs 4.000

je ne suis pas pessimiste, je suis factuel. Regardez les chiffres de vente (Européennes, pas française), c'est pas moi qui les invente. Et oui, les français font encore des bonnes voitures, mais pas suffisament pour convaincre encore bcp de clients hors de France a acheter cher une grosse berline française. Baladez-vous en Europe, les françaises ont une image de qualité exécrable (et exagéré), alors que les allemandes jouissent toujours d'une image en béton armé malgré une qualité en baisse et des prix prohibitifs. Sans compter Volvo (ou Skoda chez les généralistes) qui montent en gamme et en ventes. J'y suis pour rien et j'y peut rien, c'est la réalité. Bon après, perso, j'avoue préférer Renault a PSA, mais ça c'est vraiment mes gouts perso...

On dirait plutôt du tuning année 90

je la trouve pas si belle que ça, elle est elegante sans plus, une honda accord break de 2010 est tous aussi elegante, je la trouve surtout bcp trop chere pour ce que c'est . pour le meme prix ( 36 000 e chez un mandataire) je prends un ateca cupra 300 ch dsg7 . qui est bcp plus valorisante , elegante, performante que cette 508 avec le bonus de piloter en position haute.

Ou comment comparer un prix mandataire à un prix liste. La Peugeot aussi sera dispo mandataire, et ce sous les 36000, il ne faut pas s'en faire pour ca. Et pour l'assurance, prévoir un billet de 200 de plus tous les ans pour la cupra et ses 300ch. Sans parler de la surconsommation car le 1.6 psa est remarquablement plus frugal que le 2.0 tsi (ce qui n'est pas difficile). En budget annuel, on doit être au minimum sur 500€ de différence.

je la trouve pas si belle que ça, elle est elegante sans plus, une honda accord break de 2010 est tous aussi elegante, je la trouve surtout bcp trop chere pour ce que c'est . pour le meme prix ( 36 000 e chez un mandataire) je prends un ateca cupra 300 ch dsg7 . qui est bcp plus valorisante , elegante, performante que cette 508 avec le bonus de piloter en position haute.

Une belle auto, en particulier en SW, mais dans cette catégorie sinistrée difficile de faire du volume … de ventes.

D'autant plus que la voiture n'est pas donnée et que sur ce segment une Mercedes classe C ou une Bmw Série 3 ont une image supérieure sans forcément coûter plus cher si on ne regarde pas le catalogue des options.

Si on veut des berlines de constructeurs généralistes mille fois plus élégantes, il y a la Mazda 6 ou l'Opel Insigna. Tellement plus belles que ce truc. Même l'ancienne 508 avait plus de gueule, c'est dire...

Cette voiture est assez quelconque. Encore plus en break. Vraiment je ne comprends pas les louanges que lui tressent sans cesse les journalistes auto.

Je l'ai vue quelques fois en vrai, elle est d'un banal.

Et cet atroce bandeau de plastique à l'arrière, digne des bagnoles des années 80, c'est d'un mauvais goût assumé.

C'est pas avec ça que l'industrie auto française ira taquiner les premiums allemandes.

Nettoie tes lunettes :sol et suis l actualité la 508 berline à été élue plus belle voiture de l année ...

Je roule en cupra ST 300, ce 2L tsi est très économique! difficile de depasser 9L au 100 en conduite de tout les jours. Apres évidemment on peux faire 13, mais les performances sont tout autre que le 1L6 PSA.

Sans compter que le 2L tsi a son injection dimensionné suffisamment grosse pour tourner 100% a l'e85, ce qu'un 1l6 chez PSA ne peux pas faire de façon fiable

Je ne prétends pas que les performances ne soient pas "tout autres". Par contre je suis absolument certain que la conso est bien supérieure.

L'évidence, c'est que l'achat d'une cupra 300ch ne correspond pas aux mêmes "besoins" (les guillemets s'imposent d'eux mêmes...) que le 1.6 PSA qui ne cherche absolument pas à concurrencer ce véhicule.

Concernant l'E85, je botte en touche. Ni toi ni moi ne savons comment le moteur PSA mange de l'éthanol. Et toi et moi savons en revanche qu'il n'y a pas le moindre rapport entre la compatibilité avec l'éthanol et la cylindrée, non?

Petite comparo conso...

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/36-Peugeot/1230-508.html?fueltype=2&power_s=160&powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&power_s=240&powerunit=2

3l/100 de différence... Oups!

Concernant l'E85, je botte en touche. Ni toi ni moi ne savons comment le moteur PSA mange de l'éthanol. Et toi et moi savons en revanche qu'il n'y a pas le moindre rapport entre la compatibilité avec l'éthanol et la cylindrée, non?

-------

C'est simple, la pompe a injection sur un TSI EA888 Gen 3, elle est capable d'envoyer 200bars d'e85 en maintenant son débit... chez PSA c'est mort, déjà vu et revu, d'ailleurs il suffit de voir les faibles gains en cas de déprogrammation de ce 1L6.

https://www.br-performance.fr/brp-paris/reprogrammation/1-voitures/43-peugeot/2263-308/5737-ph2-2014-2017/5756-1-6-thp-gti-by-peugeot-sport/

A peine 25Ch supplémentaires, quand un 2L TSI lui prends facile 60Ch. Ce qui indique clairement que les périphériques (pompe HP, Injecteurs et turbo, sont capable de bien plus que ce que fait PSA).

Je tiens aussi ça de mon préparateur qui m'a lui même déconseillé l'ethanol sur les 1L6 PSA pour les raisons cité plus haut (et il suffit de faire un blog de pression de la pompe HP pour voir que non elle tiens pas le débit a l'ethanol contrairement a celle du TSI ;)

Petite comparo conso...

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/36-Peugeot/1230-508.html?fueltype=2&power_s=160&powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&power_s=240&powerunit=2

3l/100 de différence... Oups!

100 chevaux de différences oups!!! finalement pour 3L de plus au 100 tu a un moteur bien plus performant ça vaut le coup! D'autant plus que lui peu tourner a l'ethanol!

Le plus beau break de sa catégorie

moi je la trouve extrêmement moche, on dirait une berline des '80...mais l’esthétique c'est subjectif.

Reste le prix face a la concurrence sur un segment sinistré et désormais chasse gardée des allemandes, surtout que comme c'est des voitures qui se vendent surtout en LDD, le prix supérieur disparait derrière la valeur résiduelle plus élevée des teutonnes qui donne au final des mensualités comparables voir inférieures a un modèle généraliste. L'affaire était sans doute entendue chez Peugeot de la conception, et il s'agissait probablement de concevoir une berline a pas trop cher avec l'argument différenciant du (soi-disant) coupé 5 portes et un effet waouw a l'intérieur, pour continuer a avoir vaille qui vaille un modèle porte drapeau destiné a faire de la figuration en Europe, tout en essayant de faire casquer un max (et une dernière fois, car ils vont bien finir par partir) le vieux client français, seul européen encore disposé a signer un gros chèque pour une grosse berline française, encouragé par une presse nationale dithyrambique sur la supériorité du sempiternel châssis de référence aux petits onions conçu par "les meilleurs ingénieurs du monde" (citation Automoto) de chez PSA

Concernant l'E85, je botte en touche. Ni toi ni moi ne savons comment le moteur PSA mange de l'éthanol. Et toi et moi savons en revanche qu'il n'y a pas le moindre rapport entre la compatibilité avec l'éthanol et la cylindrée, non?

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C'est simple, la pompe a injection sur un TSI EA888 Gen 3, elle est capable d'envoyer 200bars d'e85 en maintenant son débit... chez PSA c'est mort, déjà vu et revu, d'ailleurs il suffit de voir les faibles gains en cas de déprogrammation de ce 1L6.

https://www.br-performance.fr/brp-paris/reprogrammation/1-voitures/43-peugeot/2263-308/5737-ph2-2014-2017/5756-1-6-thp-gti-by-peugeot-sport/

A peine 25Ch supplémentaires, quand un 2L TSI lui prends facile 60Ch. Ce qui indique clairement que les périphériques (pompe HP, Injecteurs et turbo, sont capable de bien plus que ce que fait PSA).

Je tiens aussi ça de mon préparateur qui m'a lui même déconseillé l'ethanol sur les 1L6 PSA pour les raisons cité plus haut (et il suffit de faire un blog de pression de la pompe HP pour voir que non elle tiens pas le débit a l'ethanol contrairement a celle du TSI ;)

Petite comparo conso...

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/36-Peugeot/1230-508.html?fueltype=2&power_s=160&powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&power_s=240&powerunit=2

3l/100 de différence... Oups!

100 chevaux de différences oups!!! finalement pour 3L de plus au 100 tu a un moteur bien plus performant ça vaut le coup! D'autant plus que lui peu tourner a l'ethanol!

Nettoie tes lunettes :sol et suis l actualité la 508 berline à été élue plus belle voiture de l année ...

Le problème des ventes européennes est que le segment des familiales est surtout prisés des marchés du N de l'Europe, Allemagne en en tête tres largement avec un vrai choix de privilégier les marques nationales même lorsque le rapport Q/P penche (mais jamais de beaucoup historiquement si on inclut la revente) puis UK puis Benelux. Sur ces marchés l'image des françaises est plutôt bon pour les citadines, correct pour les compactes mais pas terrible pour les familiales (et revente franchement médiocre au au-delà de 3 ans). Par ex j'ai plusieurs fois loué des Ford Mondeo à l'aéroport de Munich (voiture très homogène d'ailleurs et sans vrai defaut sauf un nez un peu paresseux car trop lourd) et souvent un allemand affirme qu'un châssis de Mondeo est au niveau de celui dune 508/ Talisman. Et c'est vrai que la Ford est vive de direction, stable sur ses appuis bref très propre à conduire tant qu'on n'est pas dans le très sinueux où son poids l'handicape plus.

Bref je ne suis pas tres optimiste pour les ventes de cette 508 sur ces marchés, après l'avoir conduite 9 jours de suite mi avril (Master 1000 de MC, Peugeot est le partenaire auto de l'ATP). Elle est très sympa à conduire, on avait des hdi180 en GT line mais places ar trop courtes si le conducteur est grand (une Mondeo ou Passat ou Insignia sont mieux sans parler d'une Superb), qq defauts bizarres cotés aspects pratiques (vide poche de la console trop petit de 2 cm pour un Note 9 ou iPhone Xs Max et on ne peut en mettre qu'1 sous la console où il y a le chargeur à induction). Je doute beaucoup que son dynamisme soit suffisant pour booster les ventes autant que PSA l'espère, Alfa avec sa Giulia ou Jaguar avec l'XE le confirment chaque mois. Mais elle est nettement mieux que l'ancienne à conduire, + valorisante c'est vrai mais pour moi autant negliger les aspects pratiques va lui coûter cher.

J'espère me tromper pour Peugeot

Une belle auto, en particulier en SW, mais dans cette catégorie sinistrée difficile de faire du volume … de ventes.

D'autant plus que la voiture n'est pas donnée et que sur ce segment une Mercedes classe C ou une Bmw Série 3 ont une image supérieure sans forcément coûter plus cher si on ne regarde pas le catalogue des options.

moi je la trouve extrêmement moche, on dirait une berline des '80...mais l’esthétique c'est subjectif.

Reste le prix face a la concurrence sur un segment sinistré et désormais chasse gardée des allemandes, surtout que comme c'est des voitures qui se vendent surtout en LDD, le prix supérieur disparait derrière la valeur résiduelle plus élevée des teutonnes qui donne au final des mensualités comparables voir inférieures a un modèle généraliste. L'affaire était sans doute entendue chez Peugeot de la conception, et il s'agissait probablement de concevoir une berline a pas trop cher avec l'argument différenciant du (soi-disant) coupé 5 portes et un effet waouw a l'intérieur, pour continuer a avoir vaille qui vaille un modèle porte drapeau destiné a faire de la figuration en Europe, tout en essayant de faire casquer un max (et une dernière fois, car ils vont bien finir par partir) le vieux client français, seul européen encore disposé a signer un gros chèque pour une grosse berline française, encouragé par une presse nationale dithyrambique sur la supériorité du sempiternel châssis de référence aux petits onions conçu par "les meilleurs ingénieurs du monde" (citation Automoto) de chez PSA

je la trouve pas si belle que ça, elle est elegante sans plus, une honda accord break de 2010 est tous aussi elegante, je la trouve surtout bcp trop chere pour ce que c'est . pour le meme prix ( 36 000 e chez un mandataire) je prends un ateca cupra 300 ch dsg7 . qui est bcp plus valorisante , elegante, performante que cette 508 avec le bonus de piloter en position haute.

Je vois rien de beau dans cette voiture.

Et puis franchement elle n'a rien d'extraordinaire.

Mais ce que je trouve à critiquer c'est là longueur du pare choc à l'avant.

Une voiture des années 80 ?

Avec les parechocs peints ?

Une ligne aussi fluide pour un break ? (Dans les années 80, ils étaient tous plus ou moins cubiques.)

Des feux a LED ?

Puis je savoir quelles sont les autos des années 80 pouvant ressembler à cette 508 SW II ?

Cette voiture est assez quelconque. Encore plus en break. Vraiment je ne comprends pas les louanges que lui tressent sans cesse les journalistes auto.

Je l'ai vue quelques fois en vrai, elle est d'un banal.

Et cet atroce bandeau de plastique à l'arrière, digne des bagnoles des années 80, c'est d'un mauvais goût assumé.

C'est pas avec ça que l'industrie auto française ira taquiner les premiums allemandes.

Concernant l'E85, je botte en touche. Ni toi ni moi ne savons comment le moteur PSA mange de l'éthanol. Et toi et moi savons en revanche qu'il n'y a pas le moindre rapport entre la compatibilité avec l'éthanol et la cylindrée, non?

-------

C'est simple, la pompe a injection sur un TSI EA888 Gen 3, elle est capable d'envoyer 200bars d'e85 en maintenant son débit... chez PSA c'est mort, déjà vu et revu, d'ailleurs il suffit de voir les faibles gains en cas de déprogrammation de ce 1L6.

https://www.br-performance.fr/brp-paris/reprogrammation/1-voitures/43-peugeot/2263-308/5737-ph2-2014-2017/5756-1-6-thp-gti-by-peugeot-sport/

A peine 25Ch supplémentaires, quand un 2L TSI lui prends facile 60Ch. Ce qui indique clairement que les périphériques (pompe HP, Injecteurs et turbo, sont capable de bien plus que ce que fait PSA).

Je tiens aussi ça de mon préparateur qui m'a lui même déconseillé l'ethanol sur les 1L6 PSA pour les raisons cité plus haut (et il suffit de faire un blog de pression de la pompe HP pour voir que non elle tiens pas le débit a l'ethanol contrairement a celle du TSI ;)

Petite comparo conso...

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/36-Peugeot/1230-508.html?fueltype=2&power_s=160&powerunit=2

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&power_s=240&powerunit=2

3l/100 de différence... Oups!

100 chevaux de différences oups!!! finalement pour 3L de plus au 100 tu a un moteur bien plus performant ça vaut le coup! D'autant plus que lui peu tourner a l'ethanol!

je la trouve pas si belle que ça, elle est elegante sans plus, une honda accord break de 2010 est tous aussi elegante, je la trouve surtout bcp trop chere pour ce que c'est . pour le meme prix ( 36 000 e chez un mandataire) je prends un ateca cupra 300 ch dsg7 . qui est bcp plus valorisante , elegante, performante que cette 508 avec le bonus de piloter en position haute.

moi je la trouve extrêmement moche, on dirait une berline des '80...mais l’esthétique c'est subjectif.

Reste le prix face a la concurrence sur un segment sinistré et désormais chasse gardée des allemandes, surtout que comme c'est des voitures qui se vendent surtout en LDD, le prix supérieur disparait derrière la valeur résiduelle plus élevée des teutonnes qui donne au final des mensualités comparables voir inférieures a un modèle généraliste. L'affaire était sans doute entendue chez Peugeot de la conception, et il s'agissait probablement de concevoir une berline a pas trop cher avec l'argument différenciant du (soi-disant) coupé 5 portes et un effet waouw a l'intérieur, pour continuer a avoir vaille qui vaille un modèle porte drapeau destiné a faire de la figuration en Europe, tout en essayant de faire casquer un max (et une dernière fois, car ils vont bien finir par partir) le vieux client français, seul européen encore disposé a signer un gros chèque pour une grosse berline française, encouragé par une presse nationale dithyrambique sur la supériorité du sempiternel châssis de référence aux petits onions conçu par "les meilleurs ingénieurs du monde" (citation Automoto) de chez PSA

Tiens revoilà l'homme a la chemise à carreaux...

Toujours a commenter les articles des voitures PSA et vomir sa bile sur ces véhicules.

Vous me direz ,il y en a d'autres mais là où cela devient intéressant, c'est que le bougre traîne sur les forum DS en vue d'un achat !!! :ptèdr:

Un guignol de plus en somme

Sincèrement, j'en ai encore vu une cette après midi toute noire, avec les jantes noires...Et elle n'a strictement rien à envier aux allemandes. (En rouge elle est très belle également.)

Je la trouve reussie.

Le seul gros reproche que je lui ferais, c'est son habilité.

Mais en break, elle règle le problème.

Sincèrement, j'en ai encore vu une cette après midi toute noire, avec les jantes noires...Et elle n'a strictement rien à envier aux allemandes. (En rouge elle est très belle également.)

Je la trouve reussie.

Le seul gros reproche que je lui ferais, c'est son habilité.

Mais en break, elle règle le problème.

Vous comparez un break à un Suv...

C comme si vous comparez un wrangler à une megane....

Tu parles de ce concours qui avait également primé la Laguna 3 en 2007 ?

Une belle auto, en particulier en SW, mais dans cette catégorie sinistrée difficile de faire du volume … de ventes.

D'autant plus que la voiture n'est pas donnée et que sur ce segment une Mercedes classe C ou une Bmw Série 3 ont une image supérieure sans forcément coûter plus cher si on ne regarde pas le catalogue des options.

Il a redessiné à plusieurs reprises la Ds3 Crossback. On tient un champion...

je ne comprends pas l'enthousiasme stylistique pour cette voiture, elle est très banale mis à part les leds sur la face avant.

Assez bien résumé, autant j'ai toujours compris que signer un gros chèque pour une suspension hydropneumatique pouvait se justifier il y a encore quelques années car c'était l'assurance de rouler non pas mieux mais différemment ; autant là on peut émettre des doutes sur un succès hors de l'hexagone le véhicule étant si typé qu'il ne pourra que vieillir rapidement et puis SAV, fiabilité, valeur de revente cela relève plutôt de l'acte de foi ou alors en voiture de fonction dont on assume pas le moindre frais.

C'est sur qu'il vaut mieux rouler en allemande s'est plus chers et surtout ça fait plus beauf. ..

je trouve aussi...

J'en lis des conneries mais comme celle là achete toi une allemande ça ira bien avec toi...

Sincèrement, j'en ai encore vu une cette après midi toute noire, avec les jantes noires...Et elle n'a strictement rien à envier aux allemandes. (En rouge elle est très belle également.)

Je la trouve reussie.

Le seul gros reproche que je lui ferais, c'est son habilité.

Mais en break, elle règle le problème.

deja meilleur vente en France dans la catégorie et sans la version SW qui vient juste d'arriver ! la talisman va se pendre mdr ! et quand je vois les grincheux qui crachent sur Peugeot ici, je me dis que Peugeot à mis.... dans le 1000 !!! un grand Bravo pour un super bagnole ... 7.6L/100 pour un essence 180Cv et seulement 123 Gr de Co2 sur un SW de cette taille... moi je dis respect .... vivement les version hybride dans 6 mois....PSA est bien dans la course.

Si on veut des berlines de constructeurs généralistes mille fois plus élégantes, il y a la Mazda 6 ou l'Opel Insigna. Tellement plus belles que ce truc. Même l'ancienne 508 avait plus de gueule, c'est dire...

Vous êtes un peu aigri. Ce modèle est superbe mais ça reste comme vous le dite, assez subjectif. Mais les français font de bonnes voitures. La 508 est la meilleure française pour l'instant et peugeot essaie d'être un peu plus premium sans forcément en être un constructeur d'origine.

Pourquoi être contre. Le but de Peugeot dans sa nouvelle stratégie est de vendre moins mais mieux. Et pourquoi pas devenir une sorte de WW. Leurs moteurs sont de bons moteurs, leurs finitions fait aussi partie des meilleurs et sont surtout en progression.

Pourquoi toujours être pessimiste?

Oh les querelles de bas niveau !!! Qui s'est que s'est qui a la plus belle wouature ??

Il faut dire que certains doivent se ruiner pour avoir la plus belle wouature et se sentir avoir une place superficielle dans cette société de gens à priori surtout frustrés !!

faire mieux que la talisman en France ce n'est pas vraiment difficile, tu parle d'un exploit

Attention à ce que les mécano raconte ,pour ce qui est des pompes sur est bonsh que sur les voitures de boche d'ailleurs...

merci Peugeot mais je prends direct la kia pro ceed GT

Attention à ce que les mécano raconte ,pour ce qui est des pompes sur est bonsh que sur les voitures de boche d'ailleurs...

Le SAV et la fiabilité je crois que nous avons rien à envier au allemands , pour ceux qui connaissent pas, un palmarès annuel de la fiabilité classe les allemands régulièrement à la 14 èmes places et nous largement devant.

Ne vous fiez au idées reçues arrêté d'être naïf. ..

T'es aussi un beau troll de compète. Lis les coms avant de pondre ta merde. Je ne vis plus en France depuis un moment, donc je ne sais pas ce que vaut exactement le SMIC, mais je pense en gagner quelques un. Chez moi en Allemagne le SMIC n'existe pas. Et non je roule en Japonaise, et plus en Allemande, pour mon plus grand bonheur.

Ah bon c est quoi ce fameux palmarès annuel de la fiabilité ?

Et pour le bosch on a qu'a mettre ça sur le dos de ta dyslexie

Tu trouves ça dans des magazines auto mais cela vient des contrôles techniques à la base, de toute façon même sans se palmarès j'ai toujours connus des gens qui avaient des voitures allemandes ils me racontait leurs deboirs cela n'à jamais été très fiable...

C'est autrement plus joli c'est clair...

Coffre peut être moins grand mais infiniment plus joli.

Et puis la fiabilité kia face à une Peugeot... Y'a pas de match tellement les coréens maîtrisent.

L'opel insignà je m'excuse ce n'est quand même pas terrible et le confort n'en parlons pas opel n'est pas terrible en général. ..

Bizarre ... l argus ? Les françaises dans les dernières , l automobile magazine idem , anusedcar ( TÜV reports ) qui testent 500 voitures d un même modèle sur 2-3 ans 4-5 ans 6-7 ans 8-9 ans 10-11 ans donnent les françaises mauvaises ( et les résultats viennent des centres de contrôle technique )

Vient ensuite jd power qui .. oups là on parle de constructeurs internationaux