Commentaires - Essai - Ford Transit Custom PHEV, l'électrique sans limite

Même dimension, moins cher et plus pratique que n'importe quel 3008 etc.. ne parlons pas des pick up..

franchement..

Voilà ça bouge aussi pour les utilitaires

Le principe de l'hybride série avec donc un moteur thermique qui ne fait office que de prolongateur est selon moi le meilleur des 2 mondes.

Et si on peut prendre de l'e85, c'est encore mieux.

BMW abandonné le truc, mais Mazda va s'y mettre également.

Pourquoi les autres constructeurs n'en veulent-ils pas ? Mystère.

C'est en tout cas nettement mieux que les hybrides classiques, rechargeables ou pas, typés usines à gaz.

Bref, bravo Ford, un constructeur finalement plus en phase que d'autres vis à vis des besoins des clients.

A quand maintenant une Fiesta hybride série e85 ?

Cette arrivée était très attendue vu le nombre des utilitaires de ce type en circulation. Bien joué Ford Enfin du neuf ! Comme quoi le gazout n'est pas d'avenir.

" Sur ce modèle, les prix vont de 44 090 € HT à 49 310 € HT "

Allez...next !

Ou plutôt, juste pour vous donner une idée des tarifs pratiqués sur les V.U de ce type, avec un bon vieux moteur diesel...

https://www.caroom.fr/ford/transit-custom

Et ce que vous voyez là, ce sont les tarifs TTC, pour exemple, le premier modèle de la liste, c'est 21 050 € h.t...

21 050... 44 090... même avec une remise, vu l'arbre en boule ?

Et au bout de 50 km ( théoriques, chargé et en hiver ce sera bien moins ), le Transit avec son pack batterie vide et lourd roulera en essence, avec un niveau de conso bien supérieur à celui d'un diesel...

Bref, c'est pas demain la veille que vous en croiserez beaucoup.... sauf obligation de non pénétration en zone urbaine des diesel : attendez vous juste à payer plus cher les âneries que vous irez commander par Amazon and co...

l'autonomie totale en électrique pur est d'un peu plus de 50 kilomètres. Mais elle peut atteindre 500 km avec le moteur thermique. , tout est dit , merci de pétrole

Génial !!!!!

A mon pur avis Peugeot et Renault vont faire de même !!

ce concept n'est pas conservé car aboutissant à des consommations inintéressantes si on ne le recharge pas assez souvent sur prise.

Même si le moteur thermique peut tourner à son rendement maximal, le générateur réduit ce bienfait de par son rendement. Enfin, le poids supplémentaire finit par quasi annuler la différence de conso avec une essence classique et littéralement le disqualifier face à un diesel.

Dans le monde de l'auto on ne prend pas le même chemin que le monde ferroviaire. Le fameux hybride série c'est exactement le même système que nos bonnes vieilles locos diesel électrique (cc72000 les locos bleus qui fument beaucoup très noir). Un moteur essence qui génère l'électricité pour alimenter un moteur électrique.

Sur le papier normalement c'est l'idéal. Mais viisblement ce n'est pas évident pour une auto, peut-être à cause de la difficulté d'avoir un système assez réactif.

Donc bien content de voir quelques réalisations avec cette techno...

Tu n'as pas vraiment bien lu l'article. Ce n'est pas un PHEV. C'est une électrique avec prolongateur d'autonomie thermique. Ce qui signifie que tu as des gains d'efficience non négligeables: le moteur thermique tournera toujours avec une charge optimale, comme les 1ères Opel Ampera. Ce sera toujours plus efficient qu'un thermique pur, même batterie vidée...

Ce n'est peut-être pas l'avenir, mais cela ressemble bien à une solution transit-oire tout à fait acceptable...

surtout VW qui s'est associé à Ford, pour les utilitaires d'ailleurs (pour le moment)

On a vu combien les premières Opel Ampera ont rencontré le succès.

Wharf !

Et ce, malgré le titre de voiture de l'année...

Si cette solution transitoire te semble cohérente, eh bien, je t'engage à tenter de convaincre ton plombier d'aller claquer 44 000 boules h.t ( plus aménagements ) dans l'affaire.... bonne chance !

Juste pour valider le curseur prix dans nos esprits, si le particulier que tu es sans doute voulait s'offrir ce Trafic orange, ce serait 52 800 € mini à débourser...

Pfff t continues à parler prix...Bêtement t'enfoncer dans ta niaiserie... C'est triste.

Sinon, un loyer pour son utilitaire, comme font la plupart des professionnels, ça te parle ?

La douloureuse, passera beaucoup mieux et on peut laisser les nouveautés venir sur le marché.

Allez coucouche panier ! Le vieux réac !

On peut noter que nulle part sur le web on ne trouve la capacité du réservoir. Dans les specs détaillées de ford UK, même discrétion: tank capacity: - liters. Et oui, car la conso réelle lorsqu'on utilise le véhicule à sa pleine autonomie serait vite calculée : à supposer un réservoir de l'ordre de 40 litres, ca suggère une conso de l'ordre de 8l/100 lorsqu'on utilise le véhicule à sa pleine autonomie (en étant optimiste, et probablement pas à une vitesse de 120 km/h). C'est donc plus un véhicule taillé pour s'accomoder aux contraintes reglementaires des villes (ZED & co). Le concept sera difficilement transposable aux utilitaires polyvalent ou faisant une part importante de croisière (coursiers, combi et véhicules de loisirs, etc.)

Ben oui c'est sûr il vaut mieux asphyxier tranquillement avec du gaz oil!!!

Oui, d'autres constructeurs peuvent faire de même. Pour peu qu'ils aient maintenu une veille technologique dans la conversion d'électricité. C'est bien le problème du fonctionnement hybride série, il faut un bon rendement dans la conversion du courant et sur une forte puissance. Des progrès dans ce domaine ont été fait par les industriel de l'électronique.

Pour l'avantage de l'hybride série il suffit de savoir que le moteur thermique a son meilleur rendement sur un certain régime qui sera maintenu constant.

Les locomotives diesel-électriques ont un générateur diesel et la traction est assurée par des moteurs électriques.

Le principe est aussi utilisé dans des véhicules militaires pour dans ce cas l'avantage est de disposer d'un fonctionnement brièvement discret en utilisant les batteries.

Oui oui le danseur.... loyer calculé en fonction du tarif de base de l'engin... et de sa facilité de revente potentielle.

Mal barré pour lui quoi...

Sinon, tu as pensé à renouveler ta carte de membre honoraire au Dreamer Club ?

Toujours pas mort visiblement...

Il y a aussi Nissan et son sytem e-Power. La batterie utilisée sur une voiture particulière "Note e-power" a une très faible capacité (1,5 kWh) mais le principe est le même: l'hybride série. Nissan commercialise son véhicule en Asie pour l'instant.

Vu qu'on a pas les chiffres de consommation de cet engin, tu t'avances peut être un peu non ?

Je ne vois pas le rapport entre un 3008 et un transit faut arrêter de fumer

Pourquoi personne ne veut de cette solution ?

Tout simplement parce qu'elle est très (trop) chère du fait du moteur électrique devant être suffisamment dimensionné pour tracter à lui seul le véhicule, tout en ayant un moteur thermique suffisant pour fournir ladite énergie en cas de batterie vide, plus la batterie déjà conséquente et donc chère. Tout ça pour se cogner la perte de conversion carburant vers électricité sur 100% du carburant consommé.

En face un hybride "classique" comme ceux de Toyota n'a besoin que de très petits moteurs électriques, d'un moteur thermique lui aussi de taille réduite et sans complexité mécanique inutile (turbo, vvt, etc) puisqu'assisté par l'électrique, d'une batterie ridicule par rapport à celle de n'importe quelle rechargeable (de l'ordre de 1/10 !), et qui se passe de beaucoup de la mécanique habituelle d'une thermique (démarreur, boîte auto...), donc d'un prix global comparable à celui d'un diesel. Et lui ne subit la perte de conversion que sur une toute petite partie de son essence consommée, par conséquent consommera moins qu'un hybride série comme cet utilitaire lors des phases thermiques.

C'est pour cette raison que les hybrides rechargeables, quelle que soit leur architecture, n'arrivent pas à percer malgré des années de tentatives de quasiment tous les constructeurs (certains comme PSA n'ayant même pas encore subi leur échec...), et malgré les incitations financières qui ne sont de toutes manières pas viables à long terme.

Des aides idiotes ?

Rembourse donc les 6 000 boules que t'as touché pour l'achat de ta caisse américano-chinoise....

il va falloir que les journalistes modifient le profil de leurs essais.....

quid de la consommation sur route et autoroute.....une fois la batterie a son niveau minimum?......

ford compte t il produire ce véhicule avec un moteur E-85?

les consommations "normalisées" sur ce type de véhicule ne veulent strictement rien dire.....

Tu auras sans doute noté que cet article relève plus du publi-promotionnel que d'une information en rapport à minima avec le monde du réel...

oui et non. on verra bien ce qu'il en sera avec la Mazda basée sur le même principe.

mais je suppose que Mazda ne se serait pas intéressé au principe si ça n'est pas pertinent.

on verra bien.

Mazda qui s'est allié à Toyota ne suit pourtant pas Toyota sur l'hybridation, puisque Mazda vient d'annoncer une voiture hybride série, justement.

et je doute que les ingénieurs et commerciaux Mazda soient plus stupides que leurs homologues de chez Toyota.

donc, oui, ce que tu dis est possible, mais ça reste à confirmer. possible en effet que ça soit intimement lié à certains véhicules mal conçus pour optimiser la consommation.

Ford n'a rien inventé. Ce système existe pour les trains, il suffirait de l'adapter pour la voiture.

Je ne comprend pas pourquoi ce système n’est pas plus mis en avant ?

Je n'ai pas dit que le prix était concurrentiel. Mais la chaîne cinématique est sans doute plutôt adaptée. Et contrairement à ce que tu affirmais, certainement plus efficiente qu'un tdi, même batterie vide.

C'est tout. Après, le placement de produit... on sait tous que le 1.0 ecoboost n'est pas cher à produire et que les quelques kwh de batterie ne sont pas un problème pour le tarif. Reste peu de chose si ce n'est le désir de vendre, ou non, le véhicule...

Question fiabilité à long terme, je ne juge pas, je n'ai strictement aucun point de comparaison...

" Je n'ai pas dit que le prix était concurrentiel. "

Juste dommage qu'en matière d'achat d'utilitaire, ce soit juste le critère n°1 à l'achat, et de très loin....

Et l'on ne cause pas d'un différentiel de quelques centaines d'euros là hein...

Bref, c'est pas demain que tu croiseras beaucoup de ces trucs là....

Pour en Revenir à l'Ampera ou à la Volt, elles étaient bonusées à l'époque.... qu'est ce que ça aurait été si il avait fallu les payer plein pot !

" Et contrairement à ce que tu affirmais, certainement plus efficiente qu'un tdi, même batterie vide. "

Ce serait amusant que Cara se fende d'un comparo.... une journée d'un livreur avec cet hybride et un modèle diesel similaire.... disons sur 200km.... juste pour aller comparer le bilan carburant comparativement croqué.

la version diesel reste la plus économique.

mais la problématique n'est pas là.

si une ville comme Paris (pour ne pas dire Paris et sa proche banlieue) interdit les utilitaires diesel, voire full thermiques, le choix sera vite fait.

après, oui, avec un utilitaire 2x plus cher, quelqu'un payera le surcoût.

La version diesel n'est pas forcément plus économique sur la durée de vie si on inclut l'entretien.

Le pied n'a de toute façon de sens que dans un cadre urbain ou perirubain. Autoroute = diesel. Mais combien de véhicule utilitaire font justement de petites distances.

De toutes les façons la différence de prix avec un diesel ne s'explique pas du tout. 15000 euros alors qu' on a un petit moteur essence une petite batterie et un moteur électrique qui coûte que dalle en terme de r&d.... Je pense à un effet first To market. Le prix sera ajusté en fonction de la concurrence et de la distance de la marque aux objectifs co2.

J'ai hâte de me foutre de la gueule des pros qui vont se pointer avec ce truc pour charger une palette de pavés qui dépassera allègrement la charge max et qui leur fera pomper des dizaines de litres de sp95e10 pour faire quelques dizaines de kms.

Quand on demande à un commercial de faire un utilitaire.

il faut quand même rajouter 20%de tva....

le première information, outre l aspect technologique, serait de faire un essai sur au moins 100 km pour donner l état des vraies conso une fois la batterie à son seuil minimum...

mais en fait tout dépend de l utilisation du véhicule.....

Oui, entre Allavandrell qui prétend que charger ce véhicule avec des pavés jusqu'à excéder "allègrement la charge max" fera partie de l'usage standard et le testeur "normal" pour qui la charge "utile" sera sa modeste personne, il va y avoir un monde...

réservoir de 25l?

Il aurait pu mettre plus gros..

First ou last to market... le résultat sera le même : à ce tarif délirant = zéro client.

Ça n'est pas que de la récupération. C'est surtout un thermique qui fonctionne toujours dans une plage où il a un bon rendement, ce qui autorise en plus un cycle Atkinson, d'où un rendement encore meilleur.

Bien-sûr le gain est moindre là où un 100% thermique a déjà un bon rendement, mais c'est très discutable pour les moteurs essence même sur l'autoroute.

Je ne savais pas qu'un 3008 coutait 60k€...

Excellente proposition !

Je n’attendais pas à ce mode fonctionnement !

Je savais pour le trois cylindres 1l mais j’ai trouvé ça étonnant car c’est un peu juste même en hybride mais en fait c’est tout le contraire! C’est une idée révolutionnaire.

Ford ni va pas de mains morte. Leurs offensives sur l’hybridation commence à prendre effet.

Le Puma et maintenant le Transit.. meilleur vente européenne. Cette proposition est très intéressante et peut-être que le prix est justifié vu économies sur le gasoil. Ce genre de véhicule surtout amené à faire que de la ville c’est une excellente proposition ..

Volkswagen à qui le dieselgate leurs fait des gros dommages Collatéraux ne peux que s’incliner et s'associer avec sont éternels rival.

Ford go further

Il fait 50L

Exactement

Franchement intéressant. Quid des vibrations et bruit du moteur thermique ? On l'entend ? Car ça donne les avantages de l'électrique (couple instantané, silence, pas de vibration) avec celui du thermique (liberté, distance). Le moteur à régime stabilisé ne doit pas consommer beaucoup en plus.

En ville où il ne faut pas polluer, on se met en mode EV forcé et des l'autoroute ou voie rapide emprunter on redémarre le thermique.

Par contre ça implique double entretien : moteur thermique et batteries

Théoriquement, oui, mais...

Vu la taille relative des batteries par rapport aux engins (et vu la taille respective des moteurs), pas tout à fait. Le risque avec l'option ford, c'est clairement d'être utilisé en hybride-série simple sans jamais recharger la batterie.

La i3, (à l'époque du Rex qui n'est plus au catalogue) c'était 33kWh de batterie et un moteur de 38ch (dans une petite voiture relativement légère à la capacité normale)

Ici, on parle d'une batterie de 13,6kWh et d'un moteur thermique de 120ch (dans un ford transit amené à transporter une charge conséquente).

Je ne suis pas convaincu du tout. Le prix est exorbitant. Ce concept ne fait pas le poids face au même véhicule avec un moteur essence de 1,6L turbo et catalysé au tarif maxi de 40000€. Je vous laisse calculer ce qui vous reste comme budget essence avec la différence de prix même avec une conso moyenne de 9l/100kms face aux 6l/100 de l'hybride.

Non plutôt 26000 TTC et pas 40000 comme indiqué

Il y a plein de place dans une fourgonnette ...

Pour augmenter l'autonomie en mode électrique, est-ce qu'il suffirait d'ajouter une batterie ? ou est-ce que cela nécessiterait d'intervenir dans le logiciel ?

Si cette opération est possible sans reprogrammation du logiciel, est-ce qu'on pourrait ajouter n'importe quelle batterie ? Je pense à l'idée d'ajouter la batterie d'un autre modèle qui aurait plus d'ampères (pourquoi pas la plus grosse batterie du commerce qui a priori serait celle d'une Tesla).