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Commentaires - En moyenne, un SUV émet 18 % de CO2 en plus qu'une berline équivalente

Audric Doche

En moyenne, un SUV émet 18 % de CO2 en plus qu'une berline équivalente

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Par

"A segment équivalent, un SUV émettrait ainsi 18 % de CO2 en plus par rapport à une berline équivalente."

Pourriez-vous faire un vrai travail précis de journaliste svp ?

- 18% de CO² en plus au niveau de l'échappement ?

- Ou bien au niveau de l'échappement + de la construction du véhicule ?

- Ou au niveau de l'échappement + la construction + la transport du véhicule avant commercialisation ?

- Ou bien au niveau de l'échappement + la construction + le transport du véhicule + les consommables sur la durée du vie du véhicule ?

En faite il n'y a que le quatrième point qui devrait être intéressant pour parler du CO²... Il y en a marre de ces débats où l'on nous donne que des éléments partiels... Je ne dis pas que ça va changer le résultat (en l'occurrence +18%) mais ça permet d'avoir une vision complète (vrai) et non partielle (fausse).

Le greenwashing sélectif commence à nous prendre sévèrement la tête. Vous voulez faire de l'écologie castratrice et régressive, après tout pourquoi pas, mais au moins faite le bien, déroulé l'exercice jusqu'au bout dans vos calculs : jouez la carte de l'honnêteté intellectuelle !

Par

cette fois au moins ce doit être clair pour tous les bobos beaufs, et gogos qui ne voient pas la vie autrement qu'au volant d'un SUV , pachydermique si possible !

Par

Cool avec mon coupé 3.5l V6 essence vignette crti'air 1 je suis considéré comme un automobiliste peu polluant :coolfuck:

Par

Sauf que les comparaisons sont incorrectes : en termes d'habitabilité, une 2008 se compare à une 308, pas à une 208.

Par

Cela reste bien moins que ce que certains de ses détracteurs avançaient, finalement. Je tombais plus sur des avis parlant d'une augmentation de 30 à 50%...

Il n'empêche, ça ne dérange pas les acheteurs, à quoi bon s'égosiller à dire que le SUV c'est le diable en personne alors que la réalité prouve le contraire ? Avec un peu de patience, cette mode finira bien par se tasser, comme l'aura fait le cabriolet, le monospace, ou la berline tricorps.

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Par

En réponse à Dowoi

Cool avec mon coupé 3.5l V6 essence vignette crti'air 1 je suis considéré comme un automobiliste peu polluant :coolfuck:

   

Je pense que l'on pourrait lancer les ecolo facts (à l'image des chuck norris facts), allez je commence :

Ta voiture rejette tellement de CO², que quand elle passe dans une rue étroite, elle créé un microclimat. :biggrin:

Par §Frd844pM

J'ai actuellement un x3 qui consomme autant qu'une Ds5 hybride.

Alors c'est qui le plus niais de l'affaire ? Moi je penche pour le jaloux qui n'a pas les moyens de se l'offrir

Par

En réponse à fassi51

cette fois au moins ce doit être clair pour tous les bobos beaufs, et gogos qui ne voient pas la vie autrement qu'au volant d'un SUV , pachydermique si possible !

   

Ce genre d'article à répétition qui culpabilise telle ou telle catégorie de personnes / usagers / consommateurs donne un prétexte à certains pour cracher leur haine des autres. Après on s'étonne que y'ait une montée de comportements extrémistes.

Par

En réponse à Ajneda

Cela reste bien moins que ce que certains de ses détracteurs avançaient, finalement. Je tombais plus sur des avis parlant d'une augmentation de 30 à 50%...

Il n'empêche, ça ne dérange pas les acheteurs, à quoi bon s'égosiller à dire que le SUV c'est le diable en personne alors que la réalité prouve le contraire ? Avec un peu de patience, cette mode finira bien par se tasser, comme l'aura fait le cabriolet, le monospace, ou la berline tricorps.

   

30 à 50% de consommation en plus ? Personne à jamais dit ça. :biggrin:

18% c'est déjà énorme... (et encore, on parle juste de CO² au pot d'échappement à mon avis, comme évoqué dans mon premier message).

Par

En réponse à zzeelec

Sauf que les comparaisons sont incorrectes : en termes d'habitabilité, une 2008 se compare à une 308, pas à une 208.

   

Tu as tout à fait raison.

Le mec qui achète un 2008, il n'hésite pas avec une 208 mais avec une 308.

La comparaison est donc, à la base, foireuse.

Le résultat est donc foireux.

Exemple :

J'ai un C5AC et je n'aurai jamais pris de C4 si cette voiture n'existait pas, mais plutôt une 508.

Par

Mouais, sauf qu'en tarif comme en prestations, c'est le X3 en face de la série 5, le X5 se comparerait plus à la 7, à voir...

Idem pour le Kuga face à une Focus, en break d'accord, en berline ça n'est pas comparable tant l'espace à bord et le coffre sont à l'avantage du SUV.

Par

En réponse à §Frd844pM

J'ai actuellement un x3 qui consomme autant qu'une Ds5 hybride.

Alors c'est qui le plus niais de l'affaire ? Moi je penche pour le jaloux qui n'a pas les moyens de se l'offrir

   

J'ai malheureusement tendance à penser la même chose...

Par

Je ne suis pas sur que la 308 et le 3008 soient vraiment à mettre dans le même panier. Niveau volume de coffre, rangement et espace intérieur, ça n'a rien à voir.

Un BMW X3 a à mon avis autant voir plus d'espace qu'une Série 5. La comparaison est un peu douteuse...

Par

En réponse à §Frd844pM

J'ai actuellement un x3 qui consomme autant qu'une Ds5 hybride.

Alors c'est qui le plus niais de l'affaire ? Moi je penche pour le jaloux qui n'a pas les moyens de se l'offrir

   

Il dit qu'il ne voit pas le rapport.

Par

Ca devient insupportable toutes ces pseudos études de bobo écolo donneurs de leçon.

S'il y a trop de pollution pour eux ils n'ont qu'à aller dans le Larzac construire une cabane en bois et vivre d'amour et d'eau fraîche.

Par

L'article parle de graphiques 'Mais un graphique valant mille mots, le tableau révélé ici par le cabinet Jato Dynamics...' je suis le seul à ne pas voir de graphique ?

Par

En réponse à BxLeader

L'article parle de graphiques 'Mais un graphique valant mille mots, le tableau révélé ici par le cabinet Jato Dynamics...' je suis le seul à ne pas voir de graphique ?

   

Insérer un graphique dans l'article augmenterait la pollution de celui ci de 7%.

Par

Le postulat de départ est faux, pour moi on ne compare pas une 3008 avec une 308, mais avec une 508.

Ça peut faire les choux gras des anti-suv, mais ce n'est pas une étude sérieuse.

Par

En même temps si vous comparez une 308 à une 3008 c'est un brin normal.

Comparez la 3008 avec une 508 et redonnez nous les résultats de votre étude.

Allez je vous aide : entre un 3008 130 puretech eat8 et la même motorisation sur 508 SW cela nous donne 6% d'écart en faveur de la 508 pour une voiture plus pratique, car plus haute, plus habitable et 30cm moins longue.

Pour la 2008 vs 308 sur du 130 puretech eat8 cela nous donne une équivalence au gramme près

Si vous cherchez des journalistes hésitez pas surtout :bien:

Par

"Les 18 % sont une moyenne, largement portée par les gros modèles de SUV, mais Jato précise que même les plus petits SUV affichent un bilan défavorable face à une auto équivalente. C'est donc le cas d'un Renault Captur ou d'un Peugeot 2008 en face d'une Clio ou d'une 208."

Quel scoop. Même Caradisiac avait été capable de produire une comparaison plus pertinent il y a quelques mois, par exemple en comparant un SUV compact à un break compact (et pas juste la berline), ou un SUV de segment B à une berline de segment C. Là les écarts existent encore en défaveur des SUV, mais sont assez faibles. Sur les gros bazars, là c'est bien différent et les SUV sont catastrophiques.

Par

Et un 38 tonnes,ca donne quoi?

Par

En réponse à meiji851

Insérer un graphique dans l'article augmenterait la pollution de celui ci de 7%.

   

:lol:

Oh mince, avec mon commentaire totalement inutile, c'est encore 20g de CO2 en plus ! :biggrin:

Par

Monsieur Doche

Pourriez vous svp faire l'analyse critique évoquée dans ce fil par de nombreux forumeurs au lieu de vous contenter de rapporter des études bilans incapables de faire des comparaisons logiques non biaisées.

Ce serait le minimum de votre part. Vos concurrents papier l'ont bien fait et arrive à la conclusion énoncée ci-dessus : delta nul ou minime sauf mastodontes.

Par §Frd844pM

En réponse à clefdedouze

Il dit qu'il ne voit pas le rapport.

   

C'était en réponse à fassi51 en 1ère page, le temps que le serveur publie.... Il y a eu un décalage

Par

Une chose qui oublie c'est que le suv frein moin sur l'arrivée des dos âne... Donc du Co en moins

Par

En réponse à matrix71

Une chose qui oublie c'est que le suv frein moin sur l'arrivée des dos âne... Donc du Co en moins

   

Avec tous ces gens qui achètent un SUV a cause d'un mal de dos… Tu es sur.

Par

En réponse à §Frd844pM

J'ai actuellement un x3 qui consomme autant qu'une Ds5 hybride.

Alors c'est qui le plus niais de l'affaire ? Moi je penche pour le jaloux qui n'a pas les moyens de se l'offrir

   

Parce que tu penses qu'on en est jaloux de ton cageot de X3 ? Un veau moche et inutile de surcroît...

On s'en tape d'une force de ton poumon, surtout qu'il n'y a vraiment pas de quoi en être jaloux...:fleur:

Par

Et comparé à un monospace dont personne ne dénonçait la conso ou les émissions ?

Par §Frd844pM

En réponse à Volvo power

Parce que tu penses qu'on en est jaloux de ton cageot de X3 ? Un veau moche et inutile de surcroît...

On s'en tape d'une force de ton poumon, surtout qu'il n'y a vraiment pas de quoi en être jaloux...:fleur:

   

Bah si tu t'en tapes pourquoi tu réponds ? T'es pas crédible mec.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah, non, il a été conçu spécialement pour que les poseurs en mal de reconnaissance puissent placer que "eux", ils roulent en Maserati.

Par

En réponse à §Frd844pM

J'ai actuellement un x3 qui consomme autant qu'une Ds5 hybride.

Alors c'est qui le plus niais de l'affaire ? Moi je penche pour le jaloux qui n'a pas les moyens de se l'offrir

   

Ou en BMW X3

Par

En réponse à Dowoi

Cool avec mon coupé 3.5l V6 essence vignette crti'air 1 je suis considéré comme un automobiliste peu polluant :coolfuck:

   

Ou en V6 3.5 L

Par

En réponse à beniot9888

Ah, non, il a été conçu spécialement pour que les poseurs en mal de reconnaissance puissent placer que "eux", ils roulent en Maserati.

   

Sur un site dédié a l'automobile partagé l'information du véhicule avec lequel on roule c'est pas forcément une recherche de reconnaissance.

Tu sais beniot ici on est sur un site de voiture, pas a la fête de l'huma.:bien:

Par §Alt583fK

En réponse à Axel015

"A segment équivalent, un SUV émettrait ainsi 18 % de CO2 en plus par rapport à une berline équivalente."

Pourriez-vous faire un vrai travail précis de journaliste svp ?

- 18% de CO² en plus au niveau de l'échappement ?

- Ou bien au niveau de l'échappement + de la construction du véhicule ?

- Ou au niveau de l'échappement + la construction + la transport du véhicule avant commercialisation ?

- Ou bien au niveau de l'échappement + la construction + le transport du véhicule + les consommables sur la durée du vie du véhicule ?

En faite il n'y a que le quatrième point qui devrait être intéressant pour parler du CO²... Il y en a marre de ces débats où l'on nous donne que des éléments partiels... Je ne dis pas que ça va changer le résultat (en l'occurrence +18%) mais ça permet d'avoir une vision complète (vrai) et non partielle (fausse).

Le greenwashing sélectif commence à nous prendre sévèrement la tête. Vous voulez faire de l'écologie castratrice et régressive, après tout pourquoi pas, mais au moins faite le bien, déroulé l'exercice jusqu'au bout dans vos calculs : jouez la carte de l'honnêteté intellectuelle !

   

Ah ? le travail des journalistes ne plaît pas à tout le monde ?

En plus des fraudes VW sur le diesel vertueux mais pas qu'eux ...on découvre l'hybride de la falsification !!

Direct l'électrique , allez...c'est acté chez Fiat , Ford , Volvo , VW ...pour le reste on y croit encore , mdr ...

Par

ce n"est pas comparable. Un SUV offre plus d'espace...

Par

En réponse à §Frd844pM

J'ai actuellement un x3 qui consomme autant qu'une Ds5 hybride.

Alors c'est qui le plus niais de l'affaire ? Moi je penche pour le jaloux qui n'a pas les moyens de se l'offrir

   

C’est quand je lis ce genre de réflexion que je comprends mieux pourquoi très souvent les bœufs que je croise sur la route roulent dans des voitures comme le X3… Si ça peut te rassurer je connais des gens qui gagnent très très bien leur vie et qui roulent dans des voitures très banales,308 par exemple parce qu’en fait…ils s’en foutent.

Par §Alt583fK

Foutaises et Fariboles , les "2F" des CONstructeurs pour ce qui est de l'hybride , la nouvelle face cachée pour biaiser les normes CO2 après les arnaques VW , Renault , PSA du diesel qui lave plus blanc que blanc .

Coluche le disait bien ....

Par

En réponse à Axel015

Sur un site dédié a l'automobile partagé l'information du véhicule avec lequel on roule c'est pas forcément une recherche de reconnaissance.

Tu sais beniot ici on est sur un site de voiture, pas a la fête de l'huma.:bien:

   

Excuse moi, je t'ai coupé dans ton élan alors que t'allais placer "ta RS" et "la 370Z que c'est sur, bientôt tu vas l'acheter" ?

Par

Après le diesel bashing , le SUV bashing en attendant quoi d'autre? Sûrement pas le V.E bashing, je commence à vous connaître.Si je me permets encore d'intervenir, c'est pour contre balancer vos contre-vérités.

Je maintiens que c'est surtout la vitesse moyenne permise par le trafic et la façon de conduire qui influent sur les émissions de CO2 et non en priorité comme vous l'exposez ici le type de véhicule.C'est une c.....rie pure et simple.

D'après un dossier de Presse du Groupe Dekra, des essais ont été réalisés.Le premier essai montre par exemple qu'une augmentation de la vitesse moyenne en ville de 13 à 17 km/h (soit +29,5 %) lorsque le trafic est fluide entraîne une baisse de la consommation de carburant de 13 % sur un petit véhicule essence (graphique 1) et une baisse de la consommation de 11 % sur un véhicule moyen diesel .Ainsi, la consommation de carburant baisse lorsque la vitesse moyenne augmente sur le même parcours ville.

Un deuxième essai conclu qu'une conduite nerveuse entraîne une augmentation entre 9 % et 18 % (selon le véhicule) de la consommation de carburant et à contrario, qu'une conduite normale permet de réduire considérablement la consommation (et l'émission de CO2 qui va avec)sans aller jusqu'à l'écoconduite qui elle réduit de 50 % la consommation par rapport à une conduite nerveuse .(J'ajouterais et qui "rince le moteur!)

Je m'en tiendrai à cela car si j'ajoute le mauvais entretien, les pneus sous-gonflés, les coffres de toits......

Alors votre comparaison berline /SUV me fait bien rire!:bah:

Par

"En 2021, les SUV immatriculés émettent en moyenne 18 % de CO2 en plus qu'une berline équivalente."

Le fait est de savoir s'il s'agit des mêmes motorisations utilisées dans les 2 types de véhicules ou si c'est , comme dit dans le titre en moyenne, et simplement dù au fait qu'en moyenne , les SUV sont dotés de puissances supérieures aux berlines que vous nommez "équivalentes" et là, qui dit plus de puissance,plus de consommation et plus de CO2....:voyons:

Par

En réponse à Ajneda

Cela reste bien moins que ce que certains de ses détracteurs avançaient, finalement. Je tombais plus sur des avis parlant d'une augmentation de 30 à 50%...

Il n'empêche, ça ne dérange pas les acheteurs, à quoi bon s'égosiller à dire que le SUV c'est le diable en personne alors que la réalité prouve le contraire ? Avec un peu de patience, cette mode finira bien par se tasser, comme l'aura fait le cabriolet, le monospace, ou la berline tricorps.

   

certes, et puis un 2008 c'est 100L de + coté coffre par rapport à une 208 et 2 fois + de place à l'arrière aussi / le captur et le clio idem.... y a pas que des inconvénients à rouler en SUV ... + de place dans une taille contenue..... après on se doutait bien que ça consomme un peu +.... vu que c'est ... un peu + haut :smile:

Par

En réponse à beniot9888

Excuse moi, je t'ai coupé dans ton élan alors que t'allais placer "ta RS" et "la 370Z que c'est sur, bientôt tu vas l'acheter" ?

   

Nan finalement je regarde plutôt pour une BMW 235i maintenant qu'elle devient de plus en plus accessible. :bien: Toi par contre, toujours sur du déplacoire insipide dont tu tairas le nom à cause d'un mélange entre la peur du jugement (symptomatique des gens superficiels) & et la honte.

Par

Un peu plus haut...

Clairement, ça joue. Il suffit de voir la hauteur du capot moteur qui arrive pratiquement au niveau du sternum dan certains cas! Il est devenu fréquent de voir des hauteurs d' ensemble bouclier-calandre plus grands en surface que le pare-brise... Une grosse gueule qui fait face à un flux d' air plus important à évacuer, pour ne parler que de cette partie, demande nécessairement plus en consommation.

Quant à la conduite, ça enfonce le clou! La plupart de ceux qui fonçaient déja avant les SUV n' ont pas changé leurs habitudes. On pourra toujours faire des calculs et des mesures pour réduire la conso instantanée, tant qu' il y aura des bourrins...

Par

En réponse à §Frd844pM

Bah si tu t'en tapes pourquoi tu réponds ? T'es pas crédible mec.

   

Parce que les types qui nous,agonisent à longueur de post à propos des soi-disant jaloux me fatiguent...:bah:

Par

En réponse à zzeelec

Sauf que les comparaisons sont incorrectes : en termes d'habitabilité, une 2008 se compare à une 308, pas à une 208.

   

Exactement.

Par

ce n est pas que je suis anti suv mais je n aime tout simplement pas ce type de voiture.

Pour moi c'est peu pratique et ça avance pas terrible car trop volumineux.

j ai lu des commentaires qui m ont fait rigoler comme le mec qui dit : qu on est jaloux de son x3 par exemple car on ne peut pas se le payer :biggrin:

j étais mdr.

un x3 n a rien extraordinaire ou contraire.

c'est un suv passe partout.

Par

Une grande découverte que les lois de la physique soient valides pour les SUV .

Par

Ça n'a aucun sens: un 3008 se compare a une 508 et pas une 308, en terme de volumes utiles, prestations et prix

Idem Un Kuga a une Mondeo

Un Captur (2) a une Megane

Etc. Etc.

Par

moyenne pondérée par les ventes ou pas.?

Tient compte du lieu de production ou pas?

Par

suv ou pas, peu importe.

la règle est autrement plus simple: plus un véhicule est lourd et plus son CX est médiocre, et plus ses rejets de co2 sont élevés. le reste, c'est de la branlette. :bah:

Par

après, plus on roule, plus on pollue.

donc un SUV qui roule 5000km par an pollué moins qu'un non SUV qui roule 20000km par an.

et cela dépend aussi de la vitesse et de la façon de conduire.

perso, les SUV ne m'intéressent pas, mais il ne fait non plus tomber dans la facilité, au risque in fine d'encourager l'achat de catheram 80cv ou Citroën AMI.:bah:

Par

Il y a aussi le type de conduite qui influe sur les rejets de CO2, quand on voit nombre de tocards qui collent au derrière, accélèrent comme des sagouins et freinent au dernier moment, bonjour l’empreinte carbone, à croire que le carburant et l’entretien du véhicule sont aux frais de la Princesse.

Par

Quoi ? Un parpaing avec l'aérodynamisme et le poids d'un semi consomme et pollue plus qu'une berline ?

Heureusement qu'on a des chercheurs pour ça :ddr:

Par §Frd844pM

En réponse à Litch76

Quoi ? Un parpaing avec l'aérodynamisme et le poids d'un semi consomme et pollue plus qu'une berline ?

Heureusement qu'on a des chercheurs pour ça :ddr:

   

Et pourtant...

J'ai un x3 diesel qui consomme la même chose qu'une Ds5 hybride diesel

Il est plus lourd, plus gros, moins aérodynamique, mais il est plus performant... Va comprendre.

Pollution ? Il y a l'adblue qui aide, la Ds5 n'en avait pas

Par §Erw324Ni

En réponse à Axel015

"A segment équivalent, un SUV émettrait ainsi 18 % de CO2 en plus par rapport à une berline équivalente."

Pourriez-vous faire un vrai travail précis de journaliste svp ?

- 18% de CO² en plus au niveau de l'échappement ?

- Ou bien au niveau de l'échappement + de la construction du véhicule ?

- Ou au niveau de l'échappement + la construction + la transport du véhicule avant commercialisation ?

- Ou bien au niveau de l'échappement + la construction + le transport du véhicule + les consommables sur la durée du vie du véhicule ?

En faite il n'y a que le quatrième point qui devrait être intéressant pour parler du CO²... Il y en a marre de ces débats où l'on nous donne que des éléments partiels... Je ne dis pas que ça va changer le résultat (en l'occurrence +18%) mais ça permet d'avoir une vision complète (vrai) et non partielle (fausse).

Le greenwashing sélectif commence à nous prendre sévèrement la tête. Vous voulez faire de l'écologie castratrice et régressive, après tout pourquoi pas, mais au moins faite le bien, déroulé l'exercice jusqu'au bout dans vos calculs : jouez la carte de l'honnêteté intellectuelle !

   

Un peu de raison s'il vous plait, j'ai 70 ans et j'ai été dans ma carrière chef d'atelier chez Rolls Royce, vendeur véhicules neufs chez Citroën, directeur commercial chez BMW, ces fonctions m'ont amené à conduire des véhicules bien différents, il ressort de mon expérience que l'on ne conduit pas une Rolls de la même manière qu' une BMW M5.

Sur le point théorique un SUV consomme plus mais dans la vraie vie je suis devenu un utilisateur de SUV pour plusieurs raisons, d' abord les anglo saxons considèrent ces véhicules comme multi purpose c' est à dire multiusage, ils sont capables d' emmener toute la famille en vacances, d'aller à la déchetterie, chez Ikea ou au travail, ce qui évite l' achat de plusieurs véhicules. De plus il ne vous a pas échappé que la population vieillissait, essayez de sortir un passager très agé d'une berline sans que lui démonter l' épaule alors que ce problème n'existe pas dans un véhicule à l'assise surélevée, idem pour les personnes avec un mal de dos, etc..

Mon expérience de conduite sur plus de 50 ans valide que l' on ne conduit pas de la même façon une berline parfaite en tenue de route avec un SUV plus pataud , la conduite d un SUV est plus sereine on appréhende mieux l'environnement( j' habite à la campagne, en ce moment les herbes sont plus hautes que l'axe de vision d une berline ) on anticipe mieux, de ce fait l'écart de consommation se réduit, la conduite est moins stressante, on voit plus loin, on n'est pas dans les projections de pluie du véhicule précédent, etc.etc. puis de quoi parle t'on ? J' étais quelqu'un de bien lorsque je roulais en monospace et un pollueur prétentieux avec mon SUV alors qu'à part la forme, techniquement ils sont identiques.

Par

En réponse à §Erw324Ni

Un peu de raison s'il vous plait, j'ai 70 ans et j'ai été dans ma carrière chef d'atelier chez Rolls Royce, vendeur véhicules neufs chez Citroën, directeur commercial chez BMW, ces fonctions m'ont amené à conduire des véhicules bien différents, il ressort de mon expérience que l'on ne conduit pas une Rolls de la même manière qu' une BMW M5.

Sur le point théorique un SUV consomme plus mais dans la vraie vie je suis devenu un utilisateur de SUV pour plusieurs raisons, d' abord les anglo saxons considèrent ces véhicules comme multi purpose c' est à dire multiusage, ils sont capables d' emmener toute la famille en vacances, d'aller à la déchetterie, chez Ikea ou au travail, ce qui évite l' achat de plusieurs véhicules. De plus il ne vous a pas échappé que la population vieillissait, essayez de sortir un passager très agé d'une berline sans que lui démonter l' épaule alors que ce problème n'existe pas dans un véhicule à l'assise surélevée, idem pour les personnes avec un mal de dos, etc..

Mon expérience de conduite sur plus de 50 ans valide que l' on ne conduit pas de la même façon une berline parfaite en tenue de route avec un SUV plus pataud , la conduite d un SUV est plus sereine on appréhende mieux l'environnement( j' habite à la campagne, en ce moment les herbes sont plus hautes que l'axe de vision d une berline ) on anticipe mieux, de ce fait l'écart de consommation se réduit, la conduite est moins stressante, on voit plus loin, on n'est pas dans les projections de pluie du véhicule précédent, etc.etc. puis de quoi parle t'on ? J' étais quelqu'un de bien lorsque je roulais en monospace et un pollueur prétentieux avec mon SUV alors qu'à part la forme, techniquement ils sont identiques.

   

Je ne critique pas le SUV et encore moins les propriétaires de SUV il y a méprise.

Je demande juste au journaliste d'aller au bout de leur démarche quitte a nous faire chier pour le C02 qui je le rappelle n'est pas un polluant.

Par

En réponse à yolaine

Et un 38 tonnes,ca donne quoi?

   

Eux ils ne polluent pas, seules les voitures des particuliers polluent, pareil le transport maritime ne pollue, on vous dit que c'est vous les méchants conducteurs de voiture

Par

On retrouve cette différence sur les électriques également. Entre Model S et X, Model 3 et Y, il y a également 17-18% à redire sur l'autonomie, et encore, l'aerodynamisme des Tesla me semble meilleur que bon nombre de SUV cubiques.

Par

En réponse à Axel015

Nan finalement je regarde plutôt pour une BMW 235i maintenant qu'elle devient de plus en plus accessible. :bien: Toi par contre, toujours sur du déplacoire insipide dont tu tairas le nom à cause d'un mélange entre la peur du jugement (symptomatique des gens superficiels) & et la honte.

   

La peur du jugement (symptomatique des gens superficiels) & et la honte.

Ah, ben au moins on sait pourquoi tu nous bassine avec ta RS en permanence ! Comme tu es immature, tu te justifies en permanence, en fait. Syndrome de l'imposteur ? Tu as peur qu'on ne te trouve pas assez "passionné" si tu ne roules pas en Catheram ?

T'inquiète, on est pas aussi puéril que toi et on sait que dans la vie, on a la passion mais aussi le budget et les contraintes.

Par

Un peu de raison s'il vous plait, j'ai 70 ans et dans ma carrière j’ai été chef d'atelier chez Rolls Royce, vendeur véhicules neufs chez Citroën, directeur commercial chez BMW, ces fonctions m'ont amené à conduire des véhicules bien différents, il ressort de mon expérience que l'on ne conduit pas une Rolls de la même manière qu’une BMW M5.

Sur le point théorique un SUV consomme plus mais dans la vraie vie je suis devenu un utilisateur de SUV pour plusieurs raisons, d' abord les Anglo-Saxons considèrent ces véhicules comme multi purpose c’est à dire multiusage, ils sont capables d’emmener toute la famille en vacances, de récupérer les petits enfants et leur copains à l’école ou pour le sport, d'aller à la déchetterie, chez Ikea ou au travail, ce qui évite l’achat de plusieurs véhicules.

De plus il ne vous a pas échappé que la population vieillissait, essayez de sortir un passager très âgé d'une berline sans que lui démonter l’épaule alors que ce problème n'existe pas dans un véhicule à l'assise surélevée, idem pour les personnes avec un mal de dos, etc.

Mon expérience de conduite sur plus de 50 ans valide que l' on ne conduit pas de la même façon une berline parfaite en tenue de route avec un SUV plus pataud , la conduite d un SUV est plus sereine on appréhende mieux l'environnement ( j' habite à la campagne, en ce moment dans certains carrefours les herbes sont plus hautes que l'axe de vision d une berline ) on anticipe mieux, de ce fait l'écart de consommation se réduit, la conduite est moins stressante, plus apaisée, on voit plus loin, on n'est pas dans les projections de pluie du véhicule précédent, etc. etc.

Puis de quoi parle-t-on ? J’étais quelqu'un de bien lorsque je roulais en monospace et un pollueur prétentieux avec mon SUV alors qu'à part la forme, ils sont identiques techniquement.

Par §Dr_702Zb

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Moi je m'achèterais bien un petit coupé sportif, mais entre le bébé qui arrive, les nids de poule et dos d'âne omniprésents dans ma ville, le choix d'un SUV devient plus naturel.

Une berline ? À longueur égale je doute que l'habitabilité sera plus avantageuse, ce sera donc pour quand les enfants seront plus grands. Et encore, faudra voir l'état des routes d'ici-là.

Par §Dr_702Zb

Donc pour vous une 208 ou une clio sont des "berlines" (déjà je rigole) équivalentes aux SUV 2008 et Captur ?

Ça s'appelle du journalisme automobile, ça ?

Par §Dr_702Zb

À quand la comparaison entre un Ford F150 et une Ford Fiesta ?

Par

Bien content, je viens de commander mon 2008 hdi 130 boite auto pour remplacer mon Kadjar avec qui j'ai fait 120 000km en 3 ans à raison de 5 litres/100. Je pense même faire moins en consommation avec le 2008. Quid en essence ?

Je suis content, emballé, impatient de le recevoir et sans aucun état d'âme.

Par

En réponse à juliengaz

C’est quand je lis ce genre de réflexion que je comprends mieux pourquoi très souvent les bœufs que je croise sur la route roulent dans des voitures comme le X3… Si ça peut te rassurer je connais des gens qui gagnent très très bien leur vie et qui roulent dans des voitures très banales,308 par exemple parce qu’en fait…ils s’en foutent.

   

Et pourquoi, quand on a les moyens, devrait on se contenter d'une 308 quand on peu avoir un X3 ou autre ??

Chacun fait ce qu'il veut de son pognon.

Et stp, arrêtez avec l'expression beauf, on est tous le beauf d'un autre. Juste avec ton commentaire, pour moi, tu passes pour un beauf !

Par

En réponse à beniot9888

La peur du jugement (symptomatique des gens superficiels) & et la honte.

Ah, ben au moins on sait pourquoi tu nous bassine avec ta RS en permanence ! Comme tu es immature, tu te justifies en permanence, en fait. Syndrome de l'imposteur ? Tu as peur qu'on ne te trouve pas assez "passionné" si tu ne roules pas en Catheram ?

T'inquiète, on est pas aussi puéril que toi et on sait que dans la vie, on a la passion mais aussi le budget et les contraintes.

   

Bien sur que je suis immature. Si la maturité conduit à une vie normée & ennuyante à mourir, le terme immature est plus que mélioratif pour moi. :bien:

Tu devrais nous parler de ta passion pour les volumes de coffre et les plastiques moussey : tu vas passionner les foules ! :bien:

Par

En réponse à Corvintetö

Et pourquoi, quand on a les moyens, devrait on se contenter d'une 308 quand on peu avoir un X3 ou autre ??

Chacun fait ce qu'il veut de son pognon.

Et stp, arrêtez avec l'expression beauf, on est tous le beauf d'un autre. Juste avec ton commentaire, pour moi, tu passes pour un beauf !

   

Il a pas dit Beauf il a dit Boeuf, c'est bien différent. :biggrin:

Mais effectivement beaucoup de français atteint de jalousite aïgue se mettent à voir des Beauf partout.

Pour résumé l'appréciation de l'aigri de base, cela donne :

- Voiture sportive : Kéké

- Voiture premium : Racaille

- SUV : Beauf

- Cabriolet : vieux beau

etc...

Mais il ne faut pas leur en vouloir, il faut se mettre un peu à leur place. Quand tu as une vie chiante a mourir, que tu ne peux pas te payer ce qui te ferait objectivement plaisir, etc... dénigrer les propriétaires d'un véhicule qui se distingue ne serait-ce qu'un peu, permet de se sentir un peu mieux. C'est thérapeutique pour ces gens : comment leur en vouloir alors que ça leur fait du bien ? :bien:

Par

Ca a beaucoup de sens de comparer des vehicules qui ont 20cm d'ecart en longueur, plusieurs en largeur, bref une habitabilite qui n'a rien a voird'ici a ce sûonapprenne sue la serie 5 etait seulement une propulsion, alors que le X5 est en 4x4, y a pas des bornes

Bref, article sans interet, j'attends le meme comparatif avec une methodologie rigoureuse et credible

Par

Il suffit de surtaxer ces horreurs sur roues :bah:

Par

En réponse à Hellcat

Ca a beaucoup de sens de comparer des vehicules qui ont 20cm d'ecart en longueur, plusieurs en largeur, bref une habitabilite qui n'a rien a voird'ici a ce sûonapprenne sue la serie 5 etait seulement une propulsion, alors que le X5 est en 4x4, y a pas des bornes

Bref, article sans interet, j'attends le meme comparatif avec une methodologie rigoureuse et credible

   

Oui, d’autant que les SUV remplacent plutôt les monospaces, et non les berlines.

Sinon, pour se forger une véritable opinion, et parer les radotages, il suffit de faire une expérience très simple : prendre une berline au hasard, et la surélever de 7 ou 8 centimètres.

Par

https://www.jato.com/rise-in-suvs-hold-oems-back-from-meeting-co2-targets/

J'imagine qu'il s'agit de cette étude.

Si c'est le cas et comme le disent d'autre commentaires, svp Caradisiac, mettez les sources et le/les graphiques dont vous parlez dans l'article, c'est plus pratique, et faites une petite analyse objective plutôt qu'une citation, ça fait plus sérieux

Par

En réponse à Axel015

Bien sur que je suis immature. Si la maturité conduit à une vie normée & ennuyante à mourir, le terme immature est plus que mélioratif pour moi. :bien:

Tu devrais nous parler de ta passion pour les volumes de coffre et les plastiques moussey : tu vas passionner les foules ! :bien:

   

Si dans ta vie, ton seul centre d'intérêt, c'est toi même, alors franchement, t'as de la marge de progression pour ta mélioration. Vroum vroum et c'est tout ? Ta vie est tellement étriquée...

Par

J'aime pas spécialement les SUV, mais comparons ce qui est comparable, comme ça l'a été souligné, un 2008 est plus proche de la 308 que de la 208...

Après, il y a pas besoin d’être un brillant scientifique pour se douter que aérodynamisme d'une armoire normande risque d'augmenter la consommation et donc les rejets

Par

Il faut comparer ce qui est comparable, une 208 face a un 2008: le 2008 actuel est d'un gabarit supérieur 25 Cm de plus en longueur, 100 Kg de plus, un Cx moins favorable, le 2008 a même un gabarit supérieur a la 308, idem entre la Clio et le Captur, 25 Cm de plus, poids supérieur, Cx moins favorable, dans ses conditions c'est normal que les SUV émettent plus de Co2 les moteurs sont plus sollicités et consomment plus. Les SUV sont dans la plus part des cas venus remplacer les monospaces, c'est de ce coté là qu'il faut faire la comparaison, un SUV émet-il plus de Co2 qu'un monospace ? là est la vrai question.

Par

En réponse à beniot9888

Si dans ta vie, ton seul centre d'intérêt, c'est toi même, alors franchement, t'as de la marge de progression pour ta mélioration. Vroum vroum et c'est tout ? Ta vie est tellement étriquée...

   

Ma vie est plus complexe que ça, disons que sur un site automobile, je ne parle que de ma passion pour l'automobile.

Tu devrais en faire autant, explique nous comment tu prends ton pied a caresser les plastiques Moussey, tu vas forcément faire des émules. :bien:

Par

En réponse à pdumoulin

Il faut comparer ce qui est comparable, une 208 face a un 2008: le 2008 actuel est d'un gabarit supérieur 25 Cm de plus en longueur, 100 Kg de plus, un Cx moins favorable, le 2008 a même un gabarit supérieur a la 308, idem entre la Clio et le Captur, 25 Cm de plus, poids supérieur, Cx moins favorable, dans ses conditions c'est normal que les SUV émettent plus de Co2 les moteurs sont plus sollicités et consomment plus. Les SUV sont dans la plus part des cas venus remplacer les monospaces, c'est de ce coté là qu'il faut faire la comparaison, un SUV émet-il plus de Co2 qu'un monospace ? là est la vrai question.

   

Je pense que oui car le monospace doit avoir un Cx plus favorable et a habitabilité équivalente, le monospace doit être un peu plus petit (capot moins long).

Par

En réponse à Axel015

Ma vie est plus complexe que ça, disons que sur un site automobile, je ne parle que de ma passion pour l'automobile.

Tu devrais en faire autant, explique nous comment tu prends ton pied a caresser les plastiques Moussey, tu vas forcément faire des émules. :bien:

   

Ca va être censuré ! :cubitus:

Par §Frd844pM

En réponse à ManuG5

Il suffit de surtaxer ces horreurs sur roues :bah:

   

Et toi on pourrais te taxer de quoi à ton avis :fleur:

Par §Frd844pM

En réponse à Volvo power

Parce que les types qui nous,agonisent à longueur de post à propos des soi-disant jaloux me fatiguent...:bah:

   

Suffit de ne pas se connecter à un forum, et là tu as la paix royale :bien:

Par §Frd844pM

T'essayeras de suivre un x3 M avec ta 508.

Et depuis qd une familiale est pratique ?

Par §Frd844pM

En réponse à Axel015

Nan finalement je regarde plutôt pour une BMW 235i maintenant qu'elle devient de plus en plus accessible. :bien: Toi par contre, toujours sur du déplacoire insipide dont tu tairas le nom à cause d'un mélange entre la peur du jugement (symptomatique des gens superficiels) & et la honte.

   

235, mon voisin en a une et c'est vrai que tous les matins au démarrage c'est jouissif à entendre

Par

En réponse à one78

Il y a aussi le type de conduite qui influe sur les rejets de CO2, quand on voit nombre de tocards qui collent au derrière, accélèrent comme des sagouins et freinent au dernier moment, bonjour l’empreinte carbone, à croire que le carburant et l’entretien du véhicule sont aux frais de la Princesse.

   

A noter toutefois que coller au cul des autres, surtout des poids lourds et cars, c'est paradoxalement conseillé pour diminuer la consommation et donc la pollution. :biggrin:

Beaucoup moins en revanche pour la sécurité. :biggrin:

Par

Nous en sommes là, en ce qui concerne l'auto, l'U.E , l'Etat et les collectivités s'entendent pour râcler la moindre émission de CO2.

On dirait que pour le reste tout est "clean".

Je viens de lire que l'association Halte à l'obsolescence programmée (HOP) dénonce dans un rapport les "failles de la durabilité" des téléviseurs et le gaspillage "délétère" pour le consommateur et l'environnement. "À l’échelle de la France, garder son téléviseur pendant neuf ans au lieu de huit permettrait une économie de plus de 1,7 million de tonnes d’équivalent CO2, soit l’équivalent des émissions annuelles de la ville de Lyon!"...Gageons qu'il doit en être de même pour les portables, tablettes et tout le reste...:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

A noter toutefois que coller au cul des autres, surtout des poids lourds et cars, c'est paradoxalement conseillé pour diminuer la consommation et donc la pollution. :biggrin:

Beaucoup moins en revanche pour la sécurité. :biggrin:

   

Tiens "c'est conseiller de se mettre en aspiration" comme en course automobile, et par qui?

Sachant que l'aspiration se manifeste lorsque vous suivez de très trés près un autre pilote ; les turbulences aérodynamiques sont alors réduites, d'où une diminution de consommation je suppose, et un gain de vitesse important apparaît.

Si lors d’un dépassement d'un véhicule aux mêmes caractéristiques, il est fréquent de l’utiliser ce n'est qu'en COURSE AUTO ! (voire d'autres sports comme le cyclisme....)

il est trés énervant de voir ce genre de manoeuvre sur route (ou autoroute où des caravaniers ou véhicules tractant des remorques avec bateau se mettent en aspiration derrière un semi, avec déboitement sans clignotant).

Des "kékés" pratiquent aussi cela avec des véhicules sous-dimensionnés au point de vue vitesse et dynamisme pour leur égo.

C'est à déconseiller au vu de l'économie de .....CO2 réalisée!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je suis plutôt boxer. :bien:

Et dans l'absolu, pour recoller à la thématique du site, Boxster.

Par

En réponse à §Frd844pM

235, mon voisin en a une et c'est vrai que tous les matins au démarrage c'est jouissif à entendre

   

Disons que ça rempli mon cahier des charges : propulsion, coupé, 6 cylindres avec un potentiel de préparation sympa pour aller chercher un peu moins de 400 cv pour un prix en occasion récente raisonnable (inférieur à 30k euros).

De plus, je pense que cette voiture gardera une cote assez soutenu passer la grosse décote (3/4 premières années).

Par §Frd844pM

En réponse à Axel015

Disons que ça rempli mon cahier des charges : propulsion, coupé, 6 cylindres avec un potentiel de préparation sympa pour aller chercher un peu moins de 400 cv pour un prix en occasion récente raisonnable (inférieur à 30k euros).

De plus, je pense que cette voiture gardera une cote assez soutenu passer la grosse décote (3/4 premières années).

   

Je le pense aussi, le 6 a tendance a disparaître du catalogue :ouin:

Par

Une énième raison de ne pas acheter ces cochonneries !

Par

En réponse à Axel015

Disons que ça rempli mon cahier des charges : propulsion, coupé, 6 cylindres avec un potentiel de préparation sympa pour aller chercher un peu moins de 400 cv pour un prix en occasion récente raisonnable (inférieur à 30k euros).

De plus, je pense que cette voiture gardera une cote assez soutenu passer la grosse décote (3/4 premières années).

   

Pour la reprog, j'utilise ça : https://mhdtuning.com/ avec une map "Stage 1+ Ethanol"

Pas cher et fonctionne très bien !

Par

Et c'est modifiable en moins d'une minute pour repasser sur la map d'origine.

Par

En réponse à fassi51

cette fois au moins ce doit être clair pour tous les bobos beaufs, et gogos qui ne voient pas la vie autrement qu'au volant d'un SUV , pachydermique si possible !

   

Je voudrais bien savoir avec quoi tu roules ? En tous cas tu dois être frustré dans ta vie pour caricaturer de cette façon les goûts des autres ...

Par

Est ce qu'on faisait autant d'étude sur la pollution des monospaces ? Parce que soyons clair les SUV les ont clairement remplacés...

Par

En réponse à ERIC3535

Est ce qu'on faisait autant d'étude sur la pollution des monospaces ? Parce que soyons clair les SUV les ont clairement remplacés...

   

Disons que la question du réchauffement climatique passait davantage sous les radars il y a 20 ans...

Par

En réponse à ERIC3535

Est ce qu'on faisait autant d'étude sur la pollution des monospaces ? Parce que soyons clair les SUV les ont clairement remplacés...

   

Pas que remplacé, je ne pense pas que les monospaces aient atteint 40% de part de marché (mais je peux me tromper).

On n'a jamais autant parlé d’écologie que maintenant et le SUV de par sa conception est quand même pas ce qui se fait de mieux de ce point de vue.

Par

En réponse à ZZTOP60

Tiens "c'est conseiller de se mettre en aspiration" comme en course automobile, et par qui?

Sachant que l'aspiration se manifeste lorsque vous suivez de très trés près un autre pilote ; les turbulences aérodynamiques sont alors réduites, d'où une diminution de consommation je suppose, et un gain de vitesse important apparaît.

Si lors d’un dépassement d'un véhicule aux mêmes caractéristiques, il est fréquent de l’utiliser ce n'est qu'en COURSE AUTO ! (voire d'autres sports comme le cyclisme....)

il est trés énervant de voir ce genre de manoeuvre sur route (ou autoroute où des caravaniers ou véhicules tractant des remorques avec bateau se mettent en aspiration derrière un semi, avec déboitement sans clignotant).

Des "kékés" pratiquent aussi cela avec des véhicules sous-dimensionnés au point de vue vitesse et dynamisme pour leur égo.

C'est à déconseiller au vu de l'économie de .....CO2 réalisée!

   

Je ne dis pas qu'il faut le faire.

Mais sinon, oui, c'est franchement efficace, même sans vraiment coller.

dans les ralentissements autoroutiers, je me mets d'office sur la voie la plus à droite, celle utilisée par les camions, et quand je suis derrière l'un d'eux, sans pour autant le coller, je vois instantanément le gain via mon affichage de la consommation instantanée. :bah:

idem ceci dit à plus grande vitesse quand je ne suis pas très éloigné du cul d'une camionnette ou d'un gros SUV = on sent nettement moins la force de l'air.

et bien souvent, les semi-remorques disposent de déflecteurs d'air au-dessus de la cabine conducteur pour réorienter l'air vers le dessus de la remorque, pour un gain assez significatif en performance et en consommation.:bah:

Par §Frd844pM

En réponse à Oyama

Pas que remplacé, je ne pense pas que les monospaces aient atteint 40% de part de marché (mais je peux me tromper).

On n'a jamais autant parlé d’écologie que maintenant et le SUV de par sa conception est quand même pas ce qui se fait de mieux de ce point de vue.

   

Pourtant Nicolas hulot possède un 4*4 entre autre, c'est à plus rien y comprendre

Par

En réponse à §Frd844pM

Pourtant Nicolas hulot possède un 4*4 entre autre, c'est à plus rien y comprendre

   

c'est peut-être un Hummer ou un f150 électrique :cyp:

Par

En réponse à zzeelec

Sauf que les comparaisons sont incorrectes : en termes d'habitabilité, une 2008 se compare à une 308, pas à une 208.

   

Absolument pas. il suffit de regarder les cotes intérieures. Une 308 a des dimensions plus légèrement plus grandes et se paye le luxe de polluer moins qu'un 2008.

Par

En réponse à zzeelec

Pour la reprog, j'utilise ça : https://mhdtuning.com/ avec une map "Stage 1+ Ethanol"

Pas cher et fonctionne très bien !

   

Mouais...

Perso je préfère aller voir un préparateur qui me fait une carto au petit oignons :bah:

Par

En réponse à supRcc

Mouais...

Perso je préfère aller voir un préparateur qui me fait une carto au petit oignons :bah:

   

Je crois que tu rêves... la plupart des gus utilisent des carto standard développées pour chaque type de motorisation.

Une carto spécifique "aux petits oignons" coûte une blinde.

Sinon y'a ça aussi, qui a également fait ses preuves : https://burgertuning.com/collections/jb4

 

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