Commentaires - Emissions de CO2 : Toyota reste le champion en France

En même temps quand t'es pas foutu de faire un moulin de plus de 200ch tu risques pas d'en émettre beaucoup, du CO2.

Bon on va quand même corriger l'article : "les firmes françaises vendent encore peu d'hybrides". Elles n'en vendent pas, nuance. Y'a eu des petites tentatives foireuses chez PSA, mais c'est fini.

Mais heureusement à défaut d'hybride, Renault a de l'électrique ;). C'est sympa aussi

C'est clair c'est des tracteur leurs voiture hybride ça consomme moins mais ça n'avance pas c'est normale...

Lexus propose des motorisations bien plus puissantes que cela... et si je ne m'abuse, Lexus, c'est Toyota...

C'est bête qu'il y ai pas mazda, c''est eux les n°1 aux usa.

Pour Ford je pense que ça peut s'expliquer par le succès de la Mustang depuis qu'elle est commercialisée en France ...

évidemment avec l'hybride. toy est évidemment le premier...

psa 2 eme logique..

mais j'ai un gros doute pour le 3 eme.. renault..

ah oui j'oubliais les valeurs de co... sont relevés sur le banc d'essai..

bien loin des conditions réelles..

ou renault et fiat sont les plus gros pollueurs... d'europe...

byzarement ils parlent pas de ww...

avec le bon logiciel. ww surement trés bien placé.en 2O15..

mais en 2O17 aie aie..

par contre sur la route surement devant renault et fiat..

Le seul problème avec lexus.... C'est le prix...

Et ça tirait combien un atmo Toyota sur une Supra fin 80 début 90 au juste ? Je dis ça je dis rien, mais une marque généraliste européenne qui sortait 200 cv à l'époque, fallait chercher un poil...et encore aujourd'hui, faut fouiller. Et sinon, le Land Cruiser V6 4.0 il tire à combien ?

Bien évidemment, c'est assez cher, mais finalement, comparé aux allemandes, les tarifs sont avantageux.

Et la décote est bien plus importante, il faut donc s'y intéresser en occasion. La fiabilité des groupes hybrides est avérée, il y a donc assez peu de risques dans la durée.

Compensé par une assurance moins violente, et surtout la tranquillité d'esprit d'être sous le radar du goût des wesh et des beaufs. Difficile en plus de tomber sur une bagnole bourrinée par son ou ses précédents proprios. La plupart des concessions Toyota ont en plus les outils Lexus pour assurer l'entretien ce qui annule la question du réseau plus confidentiel hors des grandes villes.

psa les champions de la puissance d'une voiture sans permis.

Ils sont très forts chez Toyota.

On arrive a croire que c'est une marque ecolo avec leur voiture hybride.

C'est le plus gros producteur de 4x4 du monde.

En France, ca le fait car on en achete pas, mais aux US et dans le reste du monde Toyota est loin d'etre écolo...

Toujours aussi amusants ces communiqués.

Devons nous rappeler que ces chiffres sont toujours ceux issus des déclaratifs parfaitement bidon issus des tests que l'on sait....

continue à rêver parce que tu n'as toujours rien compris à l'histoire

mais qui a l'avantage d'être le même pour tout le monde même s'il avantage plus qu'honteusement les hybrides

Ces tests ne sont pas représentatifs mais ils permettent de comparer

Les hybrides rechargeables oui mais les "classiques" pas plus que ça.

Les japonais seraient donc les meilleurs motoristes du monde ? Ça c'est un scoop !

Pourquoi ça? J'en connais qui ont une hybride rechargeable et se retrouve avec une conso très proche de celle homologuée. Ben oui, si nos déplacement quotidiens restent dans les limitent de l'autonomie du véhicule en 100% électrique, voir le double si on peut recharger hors de son domicile, une hybride rechargeable consomme pas grand chose voir rien du tout. Elle explosera les compteurs sur les rares long trajets annuels, mais c'est tout.

Soit, celui qui se tape une moyenne de 100'000km annuel ne va pas regarder du coté des hybrides, mais ça tombe sous le sens. Enfin, si on a un peu de jugeote et que l'on achète un véhicule par rapport à nos besoin, mais je sais que c'est vraisemblablement très compliqué pour certain.

Le problème sur l'hybride rechargeable est que la conso moyenne ne veut rien dire, sauf pour celui qui aura la même proportion d’électrique/pas electrique que lors du test.

Selon moi, il serait mieux de donner l'autonomie en full elec et la conso batterie vide. Cela permettrait à tout le monde d’évaluer la conso selon sa propre utilisation.

Le bonus-malus basé sur le CO2 a été poussé par les constructeurs français pour fourguer leurs petits Diesel, les seuls que peuvent acheter financièrement les français. Ca tombe bien pour la pollution nationale puisque ce sont les moins dépollués pour cause de prix de revient... La logique Schadok est au pouvoir...

sauf que visiblement, même en vendant des zoé, renault n'arrive même pas à faire mieux que PSA...

bon, en même temps, on comprend que ce sont les moteurs diésel et essence de Renault qui sont les fautifs...

"Ceux qui se tapent une moyenne de 100 000 annuels" justement choisissent les hybrides : demandez aux taxis.

Hybride oui, hybride rechargeable pas forcément.

L’intérêt est limité pour un taxi

Parce qu'en ville une simple hybride n'est pas un mauvais choix, beaucoup de freinages qui recharge la batterie. Sur une hybride rechargeable c'est plus discutable car ces freinages n'apporte pas grand chose sur la batterie, et le surpoids de cette grosse batterie annule tout intérêt quand les trajets sont principalement urbains.

Pour un taxi qui fera principalement de la ville, le meilleur choix sera certainement une Tesla car l'autonomie est largement suffisante sans avoir besoin de recharger la batterie en cours de journée. La ville est le terrain des jeux des électriques, faut pas l'oublier. L'autonomie est énorme si l'on fait majoritairement de la ville.

Ah oui ?

Si les stations de tacos étaient systématiquement dotées de prises de recharge, pouvoir parcourir 50 km en mode tout électrique et pouvoir aussi accepter une course quelque peu lointaine sans avoir a psychoter pour l'accepter, ça te semble si idIot que ça ?

Ou pour mieux dire...accepter cette course enTesla à la batterie à moitié vide, et devoir glander longtemps devant une hypothétique borne, quitte à refuser des courses....sacrée perspective.

Et la Toyota avalon ?

Combien de ch ?

Sans pouvoir recharger facilement et rapidement, l’intérêt est limité.

pour les émissions en conditions réelles, voir :

https://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/efficacite_co2.html

un beau tir groupé de toyota en conditions réelles aussi.

Formidable, donc on reste focalisé sur le co2 sachant que les nox et particules tuent 40 000 personnes par an... Logique, la France est un pays qui marche à l'envers. Vivement mon déménagement définitif pour le Japon...

La performance de PSA est d'autant plus à saluer. Ils talonnent de peu le maître de l'hybride... sans hybrides au catalogue !

Et que l'on ne me dise pas que Toyota vend des bagnoles de plus de 200ch !

D'une manière générale, peu de voitures émettant beaucoup de CO2 (d'après nos standards) sont vendues en France.

Avec des diesels ultra complexes qui émettent des NOx largement au dessus des normes.

Prends les hybrides Toy, elles respectent les normes même en condition réelle.

NOx parfaitement au dessus des normes, toutefois moins que la concurrence. Et les hybrides Toy respecteraient les normes sur tous les aspects? Très loin d'être garanti...

Quand bien même, est-ce que ça en fait des voitures plus vertueuses ? Quid des autres polluants ? Quid des polluants dont la presse ne parle pas ? Quid des polluants dont vous n'avez jamais entendu parler ? Quid de la véritable pollution sur le cycle complet de vie ?

Sinon l'ami, on parlait seulement de CO2 là, pas du reste de ce qui sort de l'échappement... Le but de mon intervention était seulement de montrer que PSA s'en sortait aussi bien que Toyota, sans la moindre hybridation, pas mal !

J'ai regardé les mesures en conditions réelle faites par l'ADAC et Euro 6 est bien respecté sur tous les polluants.

Sans parler des particules dues au freinage non mesurées qui sont largement réduites sur les hybrides.

Je suis d'accord, PSA s'en sort bien mais grâce à un gros effort de dépollution sur les diesels qui les rend de plus en plus coûteux.

TOUS les polluants ? Vraiment TOUS ? Je n'ai peut-être pas été assez explicite...

De toute façon, nous parlons bien de CO2, n'est-ce pas ? Et oui, en effet, la dépollution devient de plus en plus complexe et de facto de plus en plus chère.

Je ne remets pas en cause les bons résultats des hybrides, bien au contraire.

Mais d'une part ce n'est pas incompatible avec de bons résultats de véhicules purement thermiques et d'autre part, la focalisation sur certains polluants au gré des politiques gouvernementales visant à toujours taxer davantage ne dispense pas d'une ouverture du débat sur le fond du problème et non pas la surface...

Pour vous dire, je suis dans le métier et je suis infoutu, tout comme mes pairs, de vous dire qu'elle technologie est la plus polluante, la plus dangereuse, la plus viable, etc. Alors bon, les annonces et les débats sur le sujet...

HC, CO, Nox et particules (masse et taille).

Et j'ai toujours trouvé idiot et se focaliser sur le CO2. Au début du malus, les micro-citadines (genre 107) avait un bonus en diesel ce qui pour moi est pas malin vu que ce type de véhicule fait majoritairement de la ville.

Ce qui me dérange dans le train où vont les choses, c'est qu'on pousse les moteurs à moins consommer tout en étant plus puissant ce qui provoque une forte pollution en sortie du moteur et qu'il faut de plus en plus de filtres pour respecter les normes, sachant que souvent, réduire un polluant en crée un autre.

Il faut pousser la recherche dans d'autres directions, comme la récupération d’énergie, la réduction des pertes, un meilleur rendement mais sans augmenter la pollution...