Commentaires - Dieselgate : Renault soupçonné de frauder depuis 25 ans, Carlos Ghosn impliqué

Aïe ! Là ça se complique... souhaitons que Renault trouve rapidement des explications.

J'espere des sanctions contre ces mafieux empoisonneurs.

Rino c'est terrible, épouvantable. Qualité absente

Qui s'en étonne ? Rino couvait cette catastrophe depuis longtemps

Rino = pas de fiabilité, gamme incohérente, image de marque assez difficile, intérieurs peu soigneux...

Depuis les années 2000 Renault part en sucette et avec ça sur le dos. Mais les actionnaires et l'état vont laisser faire.

Bravo Carlos !

Quel homme mais quel homme !

Il est tellement formidable...j'en serais presque ému tiens.

Vite vite vite ! Qu'on lui rajoute fissa quelque millions d'€ sur sa fiche de paye.

Il me rend tout foufoufou !

Exact. Rino coule depuis un moment. avec les années le pb devient difficile à éluder : leurs voitures sont de plus en plus dépassées techniquement, mécaniquement, technologiquement... et là, un scandale énorme, sur 15 ans... tout est dit !

Rino va avoir du mal à en survivre. Ce n'est que le début.

Le pilori ! Le pilori ! Le pilori !

Rino n'avait pas la qualité, pas l'image, pas les ventes dans de nombreux pays développés... maintenant, elle aura ce boulet, en plus.

oui c'est vieux comme le monde la triche sur les diesel... avant le simple fait de faire rouler la voiture avec le capot ouvert enclenchait le mode "homologation" .... on rigolait entre copins ... pour consommer moins il fallait lever un peu le capot :)

Logiciel de détection depuis 1990 ????

En 90 on jouaient sur Atari ... peu crédible comme accusation.

-Allo Sergio dis moi comment t'as fait pour ne pas avoir d'amende et de ne pas faire de la prison?

-C'est très simple Carlos tu nies en bloc et tu dis que ce n'est pas un logiciel truqueur.

-Ah autre chose tu n'oublies pas de graisser la patte des juges hein.

Zemik, ça va? Tiens bon on a appelé le Samu!!!

Tandis que les ingénieurs de chez Peugeot travaillais avec acharnement pour développer des moteurs "propres" ,les gens de chez Renault on fais comme ceux de chez ww

le problème est que ça va impacter Nissan qui utilise plusieurs moteurs depuis l'alliance Renault/Nissan en 1999

J'ai du mal à voir une Clio injection monopoint (quand c'était pas carrément à carbu) être équipée d'un logiciel de détection de cycle d'essai, mais bon...

Je suis sur que l'accusateur à ses preuves et que la vérité éclatera au grand jour !

Mais sans ces fameuses preuves, je vais avoir du mal à gober l'histoire.

Ca commence a puer la m*rde la

Depuis ce matin j'attends avec impatience les arguments des Anti-VW mais ils se font relativement discret il faut dire... a part le simplet et la zapette ils sont peu a vouloir se tourner en ridicule sur ce genre d'article :ptdr:

Le goudron et les plumes, sinon :)

Quand on joue avec la vérité,un jour ou l'autre on passe à la caisse.Ils ont sorti des autos entrées au panthéon de l'automobile de part leur fiabilité plus que désastreuse,des prix prétentieux par rapport à la qualité proposée et pour couronner le tout,un produit trafiqué pour répondre aux cochonneries de normes.

Va y avoir du chômage chez la marque au cric.....une petite alliance avec le groupe hyundai kia afin d'apprendre a produire sans tricher

Renault est aujourd'hui l'un des marques les plus fiables du marché.

1.Daihatsu 3.00

2.Honda 42.00

3.Suzuki 51.00

4.Toyota 59.00

5.Mazda 65.00

6.Lexus 71.00

7.Ford 75.00

8.Rover 80.00

9.Nissan 87.00

10. Renault 90.00

11.Chevrolet 90.00

12.Smart 95.00

13.Peugeot 95.00

14.Skoda 95.00

15.Fiat 99.00

16.Subaru 102.00

17.Hyundai 105.00

18.MG 106.00

19.Mini 109.00

20. Mitsubishi 112.00

21.Citroen 113.00

22.Kia 114.00

23.Volvo 125.00

24.Vauxhall/Opel 133.00

25.Seat 133.00

26.Volkswagen 138.00

27.Saab 148.00

28.Jeep 161.00

29.BMW 170.00

30.Jaguar 173.00

31.Mercedes-Benz 177.00

32.SsangYong 184.00

33.Audi 189.00

34.Alfa Romeo 197.00

35.Chrysler 197.00

36.Porsche 279.00

37.LANDROVER 298.00

38.Bentley 527.00

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Moulache... Paix à son âme. Repose en paix

En 69 il y avait des hommes sur la Lune...

Y'aura du boulot à plein-temps pour Zemik, Moulache et geodemonia ces jours-ci...

Mon pauvre azzura fiat est le prochain sur la liste ..imagines amendes etats unis plus europe = rachat de fac par vw pour 1 euro symbolique

Dire que Nissan, et pire, Mercedes-Benz, se sont mêler à ce fabricant bas-de-gamme... Ils vont en mesurer les conséquences maintenant.

C est pour ça que le dossier psa est au parquet aussi ...

Est ce encore une corruption de la part du groupe Vag, histoire de semer la confusion et faire croire que tout le monde triche ?

En tout cas pour l'instant seul l'allemand est reconnu officiellement coupable, qu'il paie d'abord sa fraude à l'Europe !

Eh nico fragile : mensonge absolu de ta part !

Oups personne t as prévenu qu il s agissait pas d un classement fiabilité ? Il s agit en fait d un classement d une assurance auto qui note les coûts de réparation selon le constructeur .... Bref

Fiat ? FCA ? Fiat CHRYSLER Automobiles quoi ? Tu penses que les États-Unis vont dézinguer un groupe qu'ils ont aider à reconstruire, car il compte en son sein Jeep, emblème américaine, Dodge, Chrysler... ? Faut pas rêver, tant que Marchionne est là Fiat ne sera pas "à vendre", quand Reid Bigland sera aux manettes là peut-être... En attendant la BIG amende c'est pour VAG et personne d'autre.

« Dieselgate » : le dossier PSA transmis à la justice

http://mobile.lemonde.fr/automobile/article/2017/02/09/emissions-diesel-l-enquete-sur-psa-a-ete-transmise-au-parquet_5077379_1654940.html

Et c est coupe le système anti pollution de fiat au bout de 22 minutes ? Sergio ? Et pkoi les fiat n ont pas été testées par le même laboratoire indépendant en Italie ? Au lieu de faire tester les fiat ....par fiat

Mets à jour tes sources nicofumant : une semaine après, Psa a de suite apporté tous les éléments prouvant sa bonne foi. Il s'agit du constructeur le plus sain, contrairement à tes merdeux de Vag !

Et c est qui qui coupe ...

Même en euro 6 ? :ptdr:

C'est pareil pour tout le monde bien d'autres vont subir les mêmes problèmes que Renault ou VW alors attendez un peu avec de cracher sur une marque et vanter une autre...

Sinon je me demande comment un moteur des années 90 rustique bien souvent dépourvu d'électronique ou à des lustres en la matière de ceux après 2000 peut être équipé pour tricher...

Oui c est la faute de vw si Renault triche ...:ptdr: ( fallait la sortir celle là )

Bof on s'en fout en fait, ça n'aura pas la répercussion du VAG gate, pour le reste ça me fait rigoler la polution on la mesure que depuis 10 ans, toute façon si on veut s'attaquer a notre plus grand groupe français de voitures allons y mais venons pas pleurer l'Etat (soit nous) ça nous coute chere et si ça créé des chomeurs.

Qu'est ce que c'est bon... Les prochains mois vont être savoureux.

Exquis !!!

Oulà il y a du grabuge dans le poulailler gaulois.

Effectivement..Y sont rigolos, dire que Rino c'est fiable... comique ! C'est comme dire que le bleu c'est le jaune, le jour c'est la nuit...

Encore ta théorie du complot ? Faut vraiment te faire soigner mon gars.

Je te croyais objectif et que tu croyais en une justice absolue ? Alors aies la même réaction vis à vis de Renault que vis à vis de VW. C'est ça, l'équité et l'objectivité.

Hypocrite.

Moué, bah j'ai roulé 3ans en diesel truqué. Et en toute franchise... Je m'en bats. Ma petite clio 2 était géniale elle restera un excellent souvenir.

Qu'elle pollue plus ou moins, je m'en fous... C'est pas ça que j'ai cherché chez elle, et c'est pas ça que j'ai cherché quand j'ai acheté du VAG ensuite.

M'enfin un gros fou rire quand je vois les haters pro Françaises qui cherchent à défendre Renault après avoir enterré VAG. Continuez, vous vous ridiculisez toujours plus.

les utilisateurs finaux s'en cogne de la pollution. C'est pas ca qui ne leur fera plus acheter Renault il n'y qu'à voir avec Volkswagen.

La voiture n'a pas perdu en 1 nuit ce pour quoi les gens l'achetait.

Cela est un problème technique dans les moteurs de 110 ch du Captur / Clio. Il y a d'autres marques aussi avec des problèmes tels que Mercedes, Opel, Ford, Fiat, etc ..

Il est incroyable de voir comment l'Etat attaque l'un des plus grandes entreprises Françaises et l'un des plus grands producteurs industriels.

Renault a réalisé un record de ventes en 2016 dans le Monde, mais c'est problème va coûter des emplois!

Psa = le plus clean et honnête !

Toutes ces arnaques vont accélérer sa marche en avant...comme Macron en fait.

Quel interêt pour un organisme français et même gouvernemental d'attaquer un groupe français avec de l'emploi en France???

On se tire encore une balle (rafale?) dans le pied.

On devra au bout du compte tous le payer (recapitalisation, chomage, délocalisations, image de marque...)

Trop de talent que veux-tu ?...

Ça part en couilles ici !

ça s'appelle la morale, l'éthique, la justice

Tu proposes de laisser faire les décisionnaires multi-millionnaires ? La pollution de l'éco-système, les cancers du poumon etc on s'en fout, tant que c'est de la pollution française ? C'est bien ça ? Allons allons, un escroc/pourriture/requin, qu'il soit allemand, italien, javanais, français, portugais, israélien, reste un escroc/pourriture/requin, la bassesse n'a pas de frontière.

Et puis parler d'image de marque en traitant de Renault, c'est comme parler de gastronomie en bouffant un Subway...

:ptdr::ptdr::ptdr:

Merci le zele de Segolene qui s'est empresse de declarer le controle des emissions....

Le principe de la Justice.

Après, je vais répéter ce que j'ai dit concernant VAG : La solution consiste à ne pas considérer Renault comme une personne morale.

En effet, là il suffit de foutre de grosses amendes et punitions à Renault. On ferme quelques usines, on fout des milliers au chomage, Ghosn et les responsables se barrent dans leur coin peinard avec parachute doré.

Ou alors, on inflige une amende plus décente à Renault et on attaque directement les humains responsables, et eux on les rate pas. On protègera ainsi mieux les emplois du simple ouvrier et on enverra un signal clair aux autres dirigeants.

Tu jouais encore sur Atari en 90?!? T'es né dans une famille de pauvre? Ne pas avoir de Mega Drive en 1990...

Plus sérieusement, si la triche est avérée, le groupe va avoir mal! De gros changements seront opérés au sein de la marque.

Grand constructeur français cherche PDG place à prendre rapidement.

:ptdr::ptdr:

Ciao belli

Tout ceci n'était plus qu'une question de temps. Pourquoi Carlos vient-il de céder la direction de Nissan ? On peut y voir une tentative d'amortir le choc de l'affaire sur Nissan...car d'affaire, on savait qu'il y aurait depuis ce mondial de l'auto 2015 où interrogé sur l'affaire VW, la gestuelle, les propos et le visage de Mr Carlos Ghosn l'ont trahi de manière irréfutable

"Je ne suis pas plus inquiet que ça..." avait-il trouvé à dire, à l'époque, mais ton langage corporel Carlos, au prix où tu es payé, un petit coach en la matière eut été fort utile !

Ceci est l'étude de fiabilité le plus important du Royaume-Uni. Renault est aussi très bien classé dans la plupart des études de satisfaction.

Ben en euro 6 c est vw le plus propre . ..

Tu devrais relire l article sur audi :

"D’ailleurs il a bien été spécifié que cette enquête ne porte pas sur les ventes en Europe."

Relis mon commentaire je crois que t as pas compris un truc .....

39 pages de soupçons et aucune preuve

Je vous laisse méditer, selon l'article, Renault triche depuis 1990 et la Clio 1, via un système détectant le test.

Je dis pourquoi pas, mais sur le 1,1 Cleon à carburateur ? Sur le 1,2 Cleon à carburateur ? Sur le 1,4 Energy à carburateur ? Sur le 1,7 à carburateur ?

J'aurais pu imaginer possible sur des moteurs sortis après 2006, mais en 1990.....

Pour cela, il faut que la justice condamne Renault et c'est encore loin d'être le cas.

Finalement le seul élément qui ne tombait pas en panne sur les Renault est le système qui détecte un test de pollution... triste enseigne au losange...

Le haineux....

On est mort de rire :ptdr:

basé sur les révélations d'un ancien employé qui a ce jour n'a apporté aucune preuve et la ou on rigole le plus c'est de faire croire que depuis la Clio 1 il y aurait de la triche avec détection du capot machin

Bon les hater cela ne sera pas pour cette fois

Ce que nicotdi a écrit est vrai, ce n'est pas un classement fiable parce que ne sont pris en compte ni les rappels constructeurs, ni les réparations sous garanties, pourtant les plus importantes en quantité sur les premières années de vie d'un véhicule. Le but premier de ce classement est de promouvoir l'assureur britannique Warranty Direct. Il indique en fait combien lui coûte les réparations d'un véhicule donné, sans tenir compte des volumes de diffusion du véhicule en Grande-Bretagne, ni de la proportion des véhicules d'une marque donnée assurés par Warranty Direct.

Son classement ne peut donc pas être pris en référence (et ce quelle que soit le constructeur). Les résultats ne sont que le cumul des dépenses de Warranty Direct pour un modèle ou une marque donnée, et non la fiabilité sur le territoire britannique des modèles ou des marques cités.

J'espère que cette sous-marque d'escrocs et de pollueur, payera une lourde amende. Vu leurs motorisations cancérigènes, ça serait la moindre des choses. Je doute que cela arrive vu le copinage entre Rno et le gouvernement mais bon, sait-on jamais... Si c'est le cas, je sabre le champagne. Quel pied ça serait !

Le haineux....

Effectivement VW c'est bien les meilleurs pour tricher .... Ils ont de l'entraînement

“Volkswagen of America” et sa société mère allemande ont accepté aujourd'hui de payer 120.000 dollars d'amende pour avoir violé les lois sur la pollution de l'air avec quatre de ses modèles de voiture de 1973"

http://m.slate.fr/story/107365/volkswagen-scandale-1973

ce classement confirme bien que VW se gave bien et audi encore plus. chers les plastiques ches Vw

Cela t auras pas échapper que je parlais de la norme euro 6 ....maintenant si tu souhaites me faire l historique de vw depuis 1973 je t en prie lâches toi mec

Renault ne vend pas qu'en France. Les 2/3 de leurs voitures sont vendues hors de France.

Conclusion : s'ils sont coupables, le gouvernement français ne va pas suffire à les protéger. Tu peux remettre ta théorie du complot dans son tiroir.

Pkoi ca se répare le plastique moussé ?

Un bonne amrque de tricheur-voleur

et dire qu'on a incendié Vag pour moins que ca...

pourvu que Renault soit punis, mais pas trop non plus, cela reste un constructeur européen, il ne faudrait pas se mettre une balle dans le pied

Le haineux......

Comme je l'ai dit plus tôt, comme je le disais pour VAG et comme je le dirais pour le prochain : C'est pas la marque qu'il faut sanctionner mais les responsables humains.

Les mecs à Batilly ou Dieppe n'ont rien fait qui mérite d'être sanctionné.

Rhooo punaise voilà c'est fait, j'ai joui !

J'en peux plus ...

Oh Moulache et ta clique, comme vous ramassez ... si au moins après ca vous pouviez la fermer. Mais j'y crois même pas. Enfin la pour moi c'est le pied intégral. Pourvu que ça dure !

Moumou ce n'est pas comme ça qu'on raisonne dans les grands groupes. Les lois sont identiques pour tout le monde. Arrête de sortir tes grands sabots du social.

Coupables et responsables telle est la devise dans les grands groupe et c'est comme ça que la justice opère.

Il faut lire l'article en entier en fait, la répression donnera des nouvelles, wait&see, ça ne me réjouit pas pour les emplois qui risquent de ramasser sévères, par contre les Moulache and co.

Euro 6 c'est au 21ième siècle...

Pas mal celle-ci... rien contre Renault, même si la seule voiture qui m'a claqué entre les mains était le scenic 1.9 dci...

Je me marre de ce Carlos Ghosn qui disait au début du VWGate "L'alliance Renault/Nissan n'a rien a se reprocher,on n'a jamais triché".

Ah la la c'était trop simple de la fermer carrément Carlos.

Eh ben comme dit le proverbe "Qui n'a jamais pêché,jette la première pierre".

Personne n'est à l'abri et ce encore moins PSA comme par exemple le C4 Cactus qui en rejette comme pas possible ou alors FCA et leur fameux système qui se désactive 2 min après le test ou Opel et son Zafira qui pollue à outrance,Ford et ses moteurs de mobylettes avec des systèmes de pollution peu efficace ou venant au fait,Vw et son fameux logiciel de triche peu efficace en Europe.

merci sego!

c etait quoi le but?

moins de pollution

ok c est louable.

mais fallait avoir le courage d attaquer les autres constructeurs ds le meme timing parceque l effet pervers risque de couter cher en emplois .

sego n est pas responsable des agissements des constructeurs mais faut avoir un peu de jugeote ,prevoir les coups d apres et ne pas l avoir fait la rend responsable de la casse sociale qui va suivre.

on peut se rendre compte d une fraude mais le mal est fait. on peut siffler la fin de la récré et preserver l image de la marque au nom du pragmatisme au nom du travail des ouvriers qui l ont placé ĺà où elle est.

Et si c est pour se cogner Ghosn penser qu il sera facile de se passer de lui est plutot risqué. un risque que je ne prendrai pas?.....

En ce moment, la présomption d'innocence et le secret de l'instruction sont les deux mamelles du putaclic !

Comme pour VW, Opel ou Fiat, on ferait mieux d'attendre un peu plus avant d'apporter des jugements définitifs...

LA preuve serait un témoignage d'un ex-salarié ?

Peu crédible....

Si il n'y a pas mieux autant dire qu'on va ramener le problème à des années plus récentes et uniquement pour le diesel.

Si a chaques fois qu'un haineux sort n'importe quoi pour se défouler il faut une enquête autant dire que rien qu'avec ceux de Caradisiac il faudrait embaucher dans la Police.

Il est clair que beaucoup d' acheteur comme Moukeaf ou vous même se moquent de la pollution. On peut en effet constater que les ventes de VAG n'ont été que peu impactées par le Dieselgate. Je voyais pas plus tard qu'hier soir sur une grande chaine un acheteur de Captur dans une concession annoncer qu'il l'achetait en toute connaissance du sujet et tout simplement parce qu'elle lui plaisait.

Maintenant, il faut tout de même réfléchir à ce que peut être le lendemain: que deviendrons les véhicules polluants ( qu'ils soient VAG, Renault ou autres), lorsque les controles techniques en cours de réforme détecterons, outre les NOX, mais aussi bien d'autres emissions, dans des conditions de test plus proches de la réalité.

Là, je crains que les propriétaires ne soient très fortement frappés au portefeuille : décote ou vehicule invendable, ou obligation de modification, ou plus si affinité ....

beaucoup de constructeurs ont en effet évoqués par la commission Royal. Cependant, un minimum d'objectivité vous ferait éviter la formule " personne n'est à l'abri, encore moins PSA". Ce constructeur n'a été évoqué qu'au sujet d'un seul de ses véhicules, avec une seule de ses motorisations.Ce n'est pas le cas de VAG ou de Renault. D'autres constructeurs enfin, comme certains asiatiques n'ont pas été cités du tout. Il serait bon de mettre un peu de nuance dans le commentaire.

Mais j'ai participé au débat, c'est au dessus.

1) 39 pages d'un rapport sans aucune preuve

2) La justice condamne ou relaxe, pas un rapport de la DGCCRF

3) Clio 1 1,2 à carburateur de 1990 équipée d'un logiciel truqueur :ptdr::ptdr::ptdr:

Laissons la justice tranchée et on en reparle après, pour l'instant c'est de la phéromone à troll, ça marche, tu es présent avec tes commentaires à 2 balles

Le haineux....

Avec ou sans logiciel ?

Bref on s'en fout : Vag est mauvais d'esprit et cherchera toujours l'opportunité de tricher. Ça fait plus de 20 que c'est ainsi, le Dieselgate n'est qu'une affaire de plus...même si c'est celle qui les a dévoilés à la face du monde.

Hate de voir la tronche de celui qui touche 45000e par jour devant les juges.

Boycotte des produits du cric....déjà qu'il ne faut rien y connaître à l'automobile pour acheter une rinon

Achetez du solide,du propre:ptdr: du fiable avec les japonaises(hors nissan) du fiable et beau avec les coréennes.

Vous ne pouvez pas soumettre à des protocoles plus sévères une voiture homologuée avnt qu'il ne fassent leur apparition et ensuite de dire qu'elle est soit invendable, soit qu'elle ne peut plus circuler.

C'est comme si vous soumettiez une voiture de 1994 au CT de 2014 et de vous plaindre qu'elle explose tous les chiffres en vigueur.

Alors qu'en 1994 elle n'était soumise qu'à la norme Euro 1.

Ca voudrait dire qu'aujourd'hui plus aucune voiture ne serait autorisée à circuler mis à part ceux de la norme en vigueur.

Effectivement, tu comprends rien, le moulache a fait des petits, magique

Tant qu'ils produisent l'Alpine, je m'en fou.

Après, cela reste de l'optimisation, rien de plus, plus ou moins toléré, comme en finance, rien d'inquiétant pour Renault...

De toute façon, tout le monde s'en branle, comme de l'affaire VAG

Putain heureusement que le pitre en chef est pas là....

Mais il y a tous les seconds couteaux qui sont de sortie. Pour nombre d'entre eux ils se font tellement chier derrière le bureau de leur concession déserte, à enrager de voir que la maison d'en face sort 3 véhicules par jour quand eux c'est UN tous les trois jours....

Les mêmes qui vous sont tellement bète qu'ils arrive à dire que l'un qui fraude c'est pasgrave et tout le monde s'en moque (ce qui est vrai, tout le monde s'en moque) et qu'aucune sanction n'est méritée quand un autre devrait être cloué sur la croix et transpercé d'une lance pour expier....

Ou alors qui affirme que faut pas rouler derrière les uns qui filent des cancers quand ils vantent des modèles d'autres qui même en respectant les normes de l'époque (ce qui est loin d'être une évidence) polluent plus que ceux qui dépassent le plus l'actuelle...

Bref, des TROLLS.

Et maintenant on fait quoi?

On laisses ces marques (VAG, Renault, Fiat, Ford) s'en sortir tranquille pour préserver notre économie et les emplois.

Ou on les sanctionnent vraiment avec des amendes proportionnelles à leur CA avec peine de prison pour les dirigeants.

Perso je suis pour la seconde solution, on ne joue pas avec la santé publique pour engraisser les actionnaires et les dirigeants a coup de stock options.

On dirait que les essais nucléaires, l'amiante, le médiator, le sang contaminés, l'hormone de croissance (pour ne citer que les scandales sanitaires français), ne leur on toujours pas fait comprendre que si ils nous prennent pour des puta**ns de cobayes, ils devront en payer le prix fort.

excuse moi , mais je vais t'agacer .

VW n'a pas subit de baisse de vente significative sur le LONG TERME.

Renault baisse ses prix de 5 ou 10 % , ils n'auront aucune baisse.

Les hommes politiques qui donnent des leçons , qui sont condamnés sont réélus.

Franchement , la morale , la santé publique les gens s'en moquent.