Commentaires - Clé, compteurs, volant... : des éléments familiers appelés à disparaître de nos voitures

beaucoup d'utopie, d'approximations et de portes déjà ouvertes !

les planchers plats par ex, existent depuis fort longtemps , à croire que vous avez oublié les 2 CV et R4 ...

Bref de quoi discuter comme si on était sur le zinc d'un comptoir en 2019

"L’arrivée massive des phares et feux à LEDs va finir par tuer les bonnes vieilles ampoules"

Et ça va finir par tuer nos yeux par la même occasion !

Suis je le seul à être ébloui par tous ces feux nouvelles génération, en particulier ceux des "SUV" qui sont placés plus en hauteur ?

Ça rendra service à Peugeot avec leurs volants barbie...

Certaines tendances sont légitimes et logiques, d'autres retirent à l'automobile une partie de ses charmes. A mes yeux, les tableaux de bord digital sont une régression car pas plus lisibles (plutôt moins même) qu'un tableau de bords à aiguilles. L'exemple de régression étant le nouveau tableau de bord Bmw sur les série 3 ou 1. Seul Mazda concilie à mes yeux le meilleur des 2 mondes. Quant aux commandes tactiles ou digitales via l'écran, c'est abominable selon moi. L'interface de la tesla 3 est immonde à mes yeux et quitter un bureau pour monter dans une tesla 3 donne l'impression qu'on est encore en train de bosser. Je préfère de loin le petit cliquetis qui accompagne la rotation d'un bouton de réglage de température. Et l'éclairage intérieur avec des guirlandes de led insérées un peu partout ne me fait pas davantage rêver. Bon, c'est peut-être un effet de l'âge. Les jeunes de moins de 30 ans sont peut-être plus partants pour ces "gadgets"?

On ne peut aller contre le progrès, même si la nostalgie des jeunes années reste bien présente.

Bien d'accord avec toi.

Quoi de plus agaçant de devoir naviguer dans les menus d'un écran pour avoir accès à des fonctions simples pour la ventilation, la radio, etc ?

Je suis d'accord pour changer les ampoules par des LED, bien plus performantes et durables (quoique, quand la facture de réparation arrive, ça doit faire tout drôle...).

Mais quel est l'intérêt de remplacer un compteur à aiguille par un écran ?

Il y a fort à parier que d'ici 15 ans, on verra apparaitre une option "compteurs à aiguille véritable style vintage" dégotée par des as du marketing !

Étant un vrai amateur de conduite, tous ces gadgets me laissent totalement de marbre.

Le discours de vendeur grillé à des kilomètres : « les compteurs à aiguille c’est pour le bas de gamme, le haut de gamme ça a une instrumentation numérique monsieur » alors que rien n’est plus cheap qu’un écran... C’est de l’artifice à beauf. Dans 10 ans on vous fera payer la blinde pour l’option compteurs à aiguilles...

A fond pour le plancher plat, le tunnel de servitude, c'est le mal de toute voiture et l'enfer assuré pour le passager central arrière.

Sinon je pense que la voiture au sens objet que l'on possède et conduit pour soi-même et sa famille aura peut-être disparu avant toutes ces évolutions.

Totalement d’accord. On essaye de nous prendre pour des moutons : « le progrès c’est ça, rien d’autre, et si tu ne suis la tendance t’es un nul et/ou un sans-dent ». Sorry les gars le cockpit de la Giulia ou du Stelvio me donne beaucoup plus envie que vos ordinateurs à roulettes, des écrans on en voit bien assez tout le long de la journée.

On ne vit que sur des écrans cela devient horrible plus rien de réel à toucher je veux acheter un land rover et les versions écran traditionnel font beaucoup plus haut de gamme que leur écran numérique qui tomberont en panne...

Je partage ton avis pour les feux arrière ... en particulier à l'arrêt pied appuyé sur la pédale de frein . Personnellement je dévie mon regard pour ne pas agresser mes yeux. Une marque en particulier me dérange plus souvent que les autres, mais c'est peut être car ses modèles sont plus souvent équipés de feux arrières à led que les autres .

Ce n'est pas l'électrification des voitures qui permet ces évolutions, exception faite du bon vieux réservoir: Tous ces gadgets seraient possibles avec du thermique.

Y'a déjà eu des essais réussis de drive-by-wire sans volant, mais la loi à l'époque imposait un lien mécanique direct entre le conducteur et les roues pour la direction. Idem pour le "toutes roues motrices" sans arbre de transmission, le thermique-hydraulique et le thermique-électrique ça fait un moment que ça existe.

Puis faut pas oublier que la plupart de ces gadgets permettent des économies d'échelle non négligeables (c'est moins cher de mettre la même unité électronique, le même faisceau et le même écran, puis de programmer un fond tout pourri avec des fonctions verrouillées pour la version de base et un fond stylé avec tout débloqué pour le HdG que de créer un compteur à aiguilles basique avec son faisceau spécifique et un compteur luxe avec le faisceau qui va avec...

c'est à se demander à quoi servira l'automobile avec la disparition du volant.

Ben, elle sera enfin exactement ce qui la désigne:

Automobile: "qui se meut par soi-même"

Est ce que c'est ce que tout le monde veut ?

De nuit c'est horrible mes 2 ecrans, en manque de compteurs eguilles avec juste qque boutons allumé pour y voir mieux dehors.

Je ne peux meme pas eteindre l'ecran central. En laissant juste allumé la radio comme sur la classe E ancienne generation. L'ecran reste allumé avec une horloge mais sans aucune fonction.

Dessinateur et ingé géneration K2000 quoi

Cela ne fait effectivement pas rêver, ces intérieurs- écrans sans charme.

C'est un gain économique pour le constructeur, ça fait moderne pour le consommateur, mais très franchement, ça me fait autant envie qu'aller manipuler mon lave-linge.

Pour être sincère avec vous je suis plus ébloui par les halogènes mal réglés ou les mecs qui roulent toute l'année avec un seul phare allumé ( et qui seront donc obligés de roulés tout le temps en plein feu de route et pour la plupart ce sont des Halogènes)

Ah comme je t'aime bien toi... mais pourquoi tu viens jamais ?

Très juste rappel de situation....

" Fini donc le tunnel de transmission qui encombre l’habitacle et gêne le passager central arrière, souvent déjà mal loti au niveau de la banquette."

C'est évident que supprimer un tunnel de transmission de 20,30 cm de large pour 4rm ou prop moteur avant et le remplacer par un plancher plat mais aussi haut sur toute la largeur de l'habitacle, ça ne va plus embêter que le passager central, mais les 3 places arr.... et puis, 3 passagers à l'arrière c'est tous les jours qu'on en croise.

Pas certain que ce soit un progrès.

Et les dalles de planche de bord, ok , mais pas posées à l'arrache comme chez Tesla

Moi je suis plus ébloui par les phares xénon personnellement.

Surtout ceux qui en mettent sur leur voiture qui n'a pas de correction d'assiette automatique, illégal par la même occasion.

Roulant en full led (Seat Leon et Skoda Fabia), je n'ai jamais eu le moindre appel de phare, surtout avec le light assist.

Son seul défaut est quand on suit un véhicule, il met un certain temps à rebasculer sur les feux de croisement

Ils suivent la tendance car ils sont "obligés", et toi t'es le couillon qe base qui suit ce que le système lui impose sans aucun libre-arbitre. Et pas la peine de dire "les italiens" etc. je suis + allemand que toi, déjà, et lis les commentaires avant et après les miens : tout les vrais amateurs de bagnole préfèrent les compteurs à aiguilles. Allez retourne dans ta beheme double-pieds option grand réservoir (taille normale) et écran tout perrave.

Faut voir aussi la qualité des ampoules pour voiture qu'on nous vend aujourd'hui....

Sur mon ancienne ayant encore des codes européens, j'ai fini par faire un petit stock d'ampoules jaunes achetées en vide-grenier, pas que je préfère les phares jaunes, juste que celles-là ne claquent pas tous les 3 mois...

Tu as tort. J'ai moins de 30 ans et tout ça me rebute aussi. La question n'est pas l'âge de la clientèle, c'est juste le modèle de société de consommation qui fait ça.

Plus le temps passe, et plus la nécessité de sauvegarder les youngtimers devient évidente.

La dernière génération dépourvue de tous ces gadgets inutiles.

Tant de personnes doivent se mordre les doigts d'avoir mis à la casse une 405, 306, R21 ou une Golf 2 alors qu'elle roulait encore... mais combien de garagistes acceptent encore de régler un carburateur ?

Le futur me régal , tt ces écrans ces leds ect...

Le 5 eme élément et à nos portes messieurs.

Manque plus qu elles volent et ça sera parfait

Le nécessaire pour une voiture ?

Au plan confort, une direction assistée, une clim manuelle, un rétro droit électrique ainsi que les vitres, une boîte auto 6 rapports, une connections bleu tooth, un radar arrière....

Au plan sécurité : ABS, airbags, ESP....

Au plan économie: motorisation hybride ou électrique, construction en matériaux recyclés et recyclables.

non il y en a qui aiment pas la technologie à outrance mais vu que t'es con tu comprends tien

Moi aussi je ne suis pas fan de ces bidules et je vais bientôt faire 26 ans

J'ai toujours cru que tu avais plus de 45 ans

Effectivement la qualité des ampoules d'aujourd'hui a vraiment régressé

ACtuellement le tunnel de servitude est surtout pour faire passer l'échappement. je pense qu'il y a du avoir une réglementation car avant on accrochait juste l'échappement sous le plancher. Dernier exemple connu, le Renault Espace 1 avec son plancher parfaitement plat derrière.

L'inconvénient de l'échappement dans un tunnel c'est que si on veut intervenir sur le tube avec un chalumeau genre chalumeau plomberie, les gaz incomplètement brulée s'accumule et finisse par s'enflamer d'un coup. Pas certain que ce soit bon pour la sécurité

Par contre avantage de mettre l'échappement dans son tunnel c'est que ça évite aux constructeurs de faire n'importe quoi. Je pense à Ferrari dans les années 70 avec sa pompe à essence pile à la verticale de l'échappement brulant. Très sympa en cas de fuite...

Ils font, déjà, l'impasse sur la qualité et la disponibilité dans le temps des composants électroniques. Les garages n'ont pas de technicien compétent dans les garages . Vécu chez Ford avec le défaut U 1900 : ils m' ont conseillé un technicien indépendant pour réparer mon combiné d'instrument. J'ai fait le travail et effacé les codes défauts et depuis tout fonctionne à merveille. Sinon sympathique de repartir de la concession avec un véhicule remis à jour qui refuse de monter dans les tours sans émettre des vibrations et des messages de panne de l"abs, de la directions assistée...J'ai économiser plus de 150€, mais pas le coût de la dépanneuse. Merci au forums et youTube d'être nos amis.

Alors bon courage avec le tout technologique et l''obsolescence qui ira de pair .

C'est surtout les contraintes aéro qui font choisir de cloquer les lignes d'échappement dans un tunnel.

L'air circulant sournoisement aussi bien au dessus qu'au dessous d'une carrosserie, le vilain.

Mais putain mais ramenez-moi dans les années 80...

En espérant que ce soit un sarcasme.

Sinon, je peux te taper? Juste un peu, pour me faire plaisir, allez...

Vous ne parlez pas des roues à gomme biologique et rechargeable (Goodyear), alors que les particules de pneus reconnues dangereuses pour la santé !

Faudra-t-il directement envisager des drones, infiniment plus légers une fois les batteries allégées, plus performantes (aluminium, silicium...) ? Pour moi qui ai fait un peu d'aviation, c'est l'avenir, mais en conduite très autonome !

L'automobile ancienne à de beaux jours devant elle, puisque l'on passe d'un objet passionnant à un objet efficient.

"Le poids est l’ennemi de la consommation et de l’autonomie électrique. Un des éléments insoupçonnés se trouve du côté de la sono : les haut-parleurs. C’est pourquoi Sennheiser et Continental s’apprêtent à commercialiser une solution composée de petits moteurs électriques jouant sur le mobilier de bord pour reproduire le son."

Sony réalise ce système (Le son vient de l'écran) depuis quelques années sur ses télés OLED haut de gamme et c'est très réussi.

En automobile, le résultat est parait il bluffant.

Cela permet une belle scène sonore, ample et précise.

Forcément, les commerciaux sont tout excités par les nouveaux gadgets.

Il faut vendre ce qui est nouveau. Entre ça et les contrats d'entretien, financements et extensions de garantie.

Ce sont rarement des vrais passionnés d'automobile et de conduite.

Il faut dire que j'ai toujours méprisé les vendeurs automobiles, qui ne font que répéter machinalement des plaquettes publicitaires, après une bonne formation marketing.

Heureusement qu'il reste quelques rares exceptions...

En matière d'automobile sportive, je préfère la décennie 90...

Plus de sensations et pas trop d'électronique à bord ou sous le capot.

Les moteurs atmosphériques à la sonorité très expressives étaient encore légion.

Tout le monde voit les changements, pour ou contre, mais ça n'a pas grand intérêt, si on doit acheter une voiture, le choix reste limité a ce qui est fabriqué, pas de sur mesure pour ce produit de grande diffusion.

J'ai un regard étonné sur l’éventuelle absence de volant et de pédales. Les mouvements pour diriger une voiture ne sont pas réflexes, ils résultent d'un apprentissage et d'automatismes avec ces pédales et ce volant. Une voiture sans ces éléments là demanderait un nouvel apprentissage et une accoutumance, qui est prêt a passer plusieurs heures a tout réapprendre?

Autant il est facile de se passer d'un élément, je pense au levier de vitesses, autant le volant pour diriger me semble irremplaçable même si la liaison mécanique avec les roues disparaît. De la même façon, la pédale de frein au milieu, tout le monde connaît et le cas de l'urgence dans toutes les études d'ergonomie montre que Sapiens revient toujours a ses premiers apprentissages dans les cas les plus critiques. Une transition me parait compromise, les autres moyens manuels possibles pour diriger une voiture ont été éliminés pas le système le plus ergonomique depuis longtemps.

Les drones taxi en ville...Oui, je pense aussi que c'est l'avenir.

Le chargement ultra rapide des batteries et une autonomie de quelques dizaines de kilomètres suffiraient à crédibiliser ce type de véhicule.

On devrait les voir se développer en grand nombre d'ici moins de 10ans...

Le temps de créer une rupture technologique au niveau de la capacité batteries.

Non j adore tt ces bidules gadgets ect mais je comprends que certains n aiment pas.

De tt façon les véhicules à l ancienne avc v8 v10 atmo c est mort malheureusement alors je me jette à corps perdu dans c’mes gadgets.

Je compense ma tristesse de perdre les moteurs puissants par ces nouveaux trucs

J'ai 24 ans et : Non.

cool

Et sinon elle n'a jamais voulu t'influencer pour que tu achètes une Peugeot même pas une fois

+1. C'est comme les smart watches qui ne seront jamais des belles montres mais des gadgets technologiques vite dépassés.

Absolument, les ophtalmos s' inquiétent de la prolifération des led's qui sont une horreur pour la santé de nos yeux.

Et les rétroviseurs ?

Étonné de ne pas avoir annoncé leur disparition bien avant, car très facilement supprimable aujourd'hui par des caméras.

=> une source de revenus pour les assureurs

=> l'ennemi de l'aérodynamisme, bruyant

=> leur disparition enlèverait du coup les systèmes électriques de réglage, rabattement, chauffage...

=> baisse des consos assurée

=> plus de liberté esthétique, de position des vitres et un gain de visibilité vers l'avant et les côtes

Bref facile à industrialiser et quasiment que des avantages !

oui, et je rajouterais un freinage automatique d' urgence (ca évite pas mal de pépins faut pas croire) et la gestion des phares automatiques qui quand ca marche bien est un vrai plus pour pas éblouir celui d' en face,, mais oui ce serait revenir a la voiture essentielle et fiable, car franchement beaucoup de gadgets : alerte de franchissement de ligne qui est plus stressant qu' autre chose, détecteur d' angles morts qui s' allument en permanence sans raison….etc...………...la voiture doit rester un objet raisonnable, même si des fois conduire une bonne sportive a l' ancienne avec un moteur atmo rageur au rupteur interminable, une boite mécanique impeccable qui aime faire hurler dans les tours c' est un plaisir! (la dernière a ma connaissance arrivant a cela c' est la Honda Jazz 1.5 130 cv………...la dernière encore comme ca, mais remplacé par une hybride, qui a son intérêt mais plus du tout la même utilisation.

Que les constructeurs français commencent par faire disparaitre la boite mécanique s'ils veulent avoir l'air dans leur siècle. A coté d'une boite auto, aucun acheteur ne préfère une boite mécanique.

Le drone (plutôt hexacopter) ou bien toute autre engin a décollage vertical doit faire face aux dures lois de la physique.

L'énergie nécessaire pour emporter longtemps une charge significative est très importante et les limitations techniques seront toujours un obstacle pour envisager l'arrivée de ces choses là en ville en 2030 comme en 2070. Amusez vous a consulter l'utopie de 1950 à 1970 a propos des machines volantes pour l'an 2000.

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Ce qui existe: l'hélicoptère de Bruno Guimbal Cabri G2 avec ses 160cv est facturé plus de 400.000 euros HT pour deux places, 180km/h et 4h30 d'autonomie. Le diamètre du rotor est de 7,2m

https://www.guimbal.com

https://www.guimbal.com/video/building-a-cabri/

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Airbus, Boeing, Google, Textron, Toyota, VW… la guerre des drones autonomes de transport de passagers.

https://theconversation.com/airbus-boeing-google-textron-toyota-vw-la-guerre-des-drones-autonomes-de-transport-de-passagers-113127

l’écran tactile nécessite à la fois un geste et un contrôle visuel. Car sur l’écran, les affichages varient: l’emplacement des commandes n’est pas fixe. Il faut suivre du regard ce qu’on fait. Ce qui exige une anticipation de la part du cerveau.

Les commandes traditionnelles par interrupteur ou bouton sont très vite mémorisées par le conducteur qui n'a pratiquement pas besoin de détourner son regard de la route pour les actionner, ou seulement pour 1 ou 2 secondes.

Ces écrans où sont regroupées toutes les commandes exigent un temps infiniment plus long pour trouver la commande voulue et la régler.

En terme de sécurité routière, ce n'est en aucun cas un progrès st du fait de ces temps d'inattention qu'ils exigent du conducteur.

Ceci n'est que de la programmation.

Rien n'interdit d'avoir sur un grand écran un bandeau toujours visible où tu as, par exemple, les commandes de clim. En fait il s'agit de donner les bonnes contraintes a ceux qui programment. Tout est possible, le meilleur comme le pire, je n'ai aucune expérience des derniers systèmes mais a l'utilisation de ce qui a aujourd'hui 6 ans et plus, je n'ai pas rencontré de gène.

Le retour au basique n'est pas lié a la présence de boutons physiques. Il faut aussi considérer que les fonctions avancées sont oublier pendant la conduite et se limiter aux fonctions reprises de l'électromécanique d'avant les écrans, en accès direct bien sur.

C'est pas faux.

J'ai les compteurs à aiguilles jaeger dans l'abarth, j'ai du mal a comprendre pourquoi tout le monde aime le digital.

Pour moi une montre c'est une oris a aiguille et analogique, j'ai jeté un œil aux smart watch j'avais l'impression de voir les anciennes casio quand j'étais gosse mais avec un écran de meilleure définition et couleur...

Non non je reste sur ma oris analogique :) je reste avec mes compteurs jaeger analogiques :)

Eeet oui parfois il ne faut pas vouloir réinventer la roue

Sur Terre j'en ai moins de 30, mais sur Dagobah j'en ai plus de 900

Autant je pourrais me passer d'un volant pour un joystick. Autant je ne peux me passer d'un tableau de bord. La solution de tesla ipad sur ventouse est pour moi tout simplement ELIMINATOIRE.

pas grave , depuis que l'industrie automobile nous vend leurs technos , on nous demande pas notre avis , donc cela sera ainsi , pas de tableau de bord , pas de pédales , pas de volant .!

Pas besoin de torture , tu vas l'avaler quand même .

Petit rappel : " La dictature , c'est fermé ta gueule "

" La démocratie , cause toujours "

sauf qu'au final bin j'achèterai pas :)

Ok

Ah oui

On imagine que les quelques gus comme toi feront le marché ...: Phonandroid.comActu Généraliste Voiture Tesla Model 3 : les ventes explosent de 450% en Chine grâce au déconfinement

Tesla Model 3 : les ventes explosent de 450% en Chine grâce au déconfinement

Florian Bayard PAR FLORIAN BAYARD, 17/04/2020

Les ventes de Tesla Model 3 ont grimpé de 450% en Chine depuis la levée du confinement. Après un début d’année en forte baisse, le constructeur profite largement du déconfinement pour rattraper le retard. Au mois de mars 2020, Tesla aurait d’ailleurs écoulé plus de 10 000 voitures électriques sur le marché chinois. La firme d’Elon Musk détient désormais 30% des parts du marché des véhicules électriques en Chine "

Ce sera comme ça , pas autrement , la Chine commende le marché 1/3 du marché du neuf , nous aurons des VE , et autonomes d'ici 10 ans au max .

Plus de volant ? Dans les rêves seulement. Mais les avions avec pilotes automatiques continuent d'avoir leur "volant".

Sur les tableaux de bord digitaux en cours de déploiement, les deux indicateurs analogiques traditionnels (ou plutôt leurs images) apparaissent. Le résultat est bluffant, car « on dirait des vrais ». Et entre ces « compteurs », il est possible de faire apparaître d’autres informations sur l’écran du tableau de bord, par exemple, la carte de navigation GPS. Il est possible de présenter, au choix, différents affichages. Par exemple, réduire l’affichage des compteurs et agrandir l’affichage du GPS. Il y a dans tous les cas plusieurs possibilités d’affichage, à partir d’une commande spécifique, y compris un affichage « sport ». Les informaticiens fous s’en donnent à cœur joie ! (c’est une boutade).

moi si, je préfere une boîte mécanique , la boîte auto je n'en veux pas,j'ai essayé c'est dèsagrèable et il n'y ancun plaisir à conduire, il y a encore beaucoup de personnes qui aiment les boîtes manuelles, qui aiment conduire quoi; sans parler de la fiabilité,bien supérieure en mécanique .

la boîte auto ,c'est une mode ,c'est tout.

Et voila un beau mouton de Musk, un adepte qui répète bêtement des propos de fanboys... Oh mon dieu Tesla a vendu 10.000 voiture en chine en mars 2020... Les autres doivent trembler de peur.... vu que selon la fédération automobile Chinoise il s'est aussi en mars, 2.160.000 voitures non tesla. C'est fout ce que ca fait trembler les autres attention tesla a vendu pour 0,4% du marché.....

Concernant le son vous écrivez:

"Le poids est l’ennemi de la consommation et de l’autonomie électrique."

Et ben non. Demandez aux sectaires...Ils vous le diront, le poids c'est peanuts.

C'est pour ça que les constructeurs dépensent des fortunes pour alléger leurs caisses, parce que c'est i-nu-til.

Une mode ?

Tu ferais bien de commencer à intégrer que c'est une mode qui s'imposera au delà... des modes !

Quand un constructeur conventionnel comme la Peug' ne propose quasiment plus que sa 508 ainsi, tu peux considérer que c'est plié...

Et que de devoir agiter une touillette entre deux sièges sera bientôt considéré comme aussi incongru que de mettre du sel dans une charlotte aux fraises.

Il y a des écrans qui simulent a la perfection les aiguilles de 1970. En plus c'est moins cher et plus fiable.

Bah. Bientôt avec la puce électronique implantée dans le corps plus besoin de clef. Et comme il faudra porter une visière avec masque en permanence la vitesse peut apparaître dans cette visière. Le progrès en quelque sorte. La liberté quoi. ....

Il y a pourtant quantité de tests pour tenter de connaître l'acceptation de certains choix, dans l'automobile comme ailleurs.

L'absence de volant me paraît une étape difficile a franchir dans le cas des machines roulantes, il faudrait se priver des achats de tous ceux qui ont mécanisé la conduite avec un volant et qui n'auraient ni la volonté ni le temps de faire un nouvel apprentissage. Ce seul point a plus d'importance que la capacité technique de diriger une voiture avec tout autre chose qu'un volant. Le volant a cette avantage de donner un retour d'information sur la position des roues avant même que le déplacement donne une information sur la trajectoire. Avec un volant, le conducteur a un coup d'avance dans la prévision de cette trajectoire.

Non c'est totalement faux, le marché Am Nord est depuis longtemps converti, même si longtemps les hispaniques (migrants mexicains et d'Am Sud) ont gardé la boite manuelle pour conserver un semblant de culture différente, dès la 2e génération, au pire la 3e, c'est mort, leurs gosses veulent une boite auto.

En Europe où on veut des bagnoles dynamiques mais compactes en taille, la boite manu a longtemps résisté. En 2017 + de 90% des Européens qui ont passé leur permis l'ont fait avec une boite manu et donc ils savent l'utiliser. Contrairement aux US où un pote me disait qu'il avait choisi sa Serie 5 BM en manu parce que personne ou presque ne sait l'utiliser donc ça rend la voiture quasi involable. Mais même chez nous la boite auto prend le dessus, on est à + de 25% pour les voitures neuves en 2018, et ça progresse tous les ans. Sur les hdg tu n'as d'ailleurs souvent pas le choix mais pour le gros du marché les 2 sont possibles.

S'il se vend une majorité de boites manu en Europe c'est essentiellement une question de coût (surcoût moyen de + de 1500€ de memoire) . Une stat est formelle le client qui a goûté à l'auto ne revient en manu que dans moins de 20% des cas s'il rachète neuf (en occase c'est une question d'opportunité la stat n'aurait aucun sens). En encore sur ces 20% qui reviennent en manu environ la moitié ont acheté une voiture moins chère. Ils ont repris une manu pour diminuer le prix d'achat en clair.

Perso ma dernière manu etait la Lexus IS220, 177cv/ 400 Nm avec une excellente 6 vitesses. Mais une auto avec palettes au volant est largement plus facile à utiliser, + rapide quand tu tombes ou monte 1 rapport. En conduite sport tu tiens mieux ton volant. La manu à seulement l'avantage en entrée d'épingle violente quand tu tombes 3 rapports d'un coup (5 à 2) mais tu tombes 2 rapports très vite en auto, en tomber 3 n'est pas courant.

En ville c'est plutôt + économique dès qu'on a 6 ou 7 ou 8 vitesses car le moteur tourne + souvent à son regime optimum, en manu pour 50 m on a parfois la flemme de changer.

En bref il faut tout de même un moteur avec un minimum de couple et de puissance pour qu'une boite auto soit agréable mais confort, économie de carburant et même performance sont à l'avantage de l'auto.

Je roule en mode séquentiel, ou mode manu si tu préfères, 99% du temps avec la moto, et en voiture à chaque fois que je me lache un peu sur route sinueuse en montagne donc env 10 ou 15% du temps.

Ah oui, une voiture en auto se revend mieux. Logique car impossible d'avoir massacré la mécanique avec des sur régimes, les acheteurs écoutent cet argument aujourd'hui.

En moto le seul inconvénient est que je ne peux plus bloquer la roue ar en entrée de virage pour la faire glisser et mieux positionner la moto (l'abs n'est jamais desactivable à 100%) et les wheelings sont presque impossibles mais à part ca...

Tout cela ne concerne que l'aspect déplaçoir de l'automobile, ce qui est loin d'être la seule motivation d'achat et surtout de choix...

L'Automobile, c'est d'abord un plaisir de conduire. Certes, beaucoup ont une fonction purement utilitaire, (il y a les VUL pour cela) d'autres concilient aspects pratiques et plaisir, d'autres sont essentiellement destinées au plaisir, qui n'empêche pas de se déplacer avec. L'inverse en revanche, (des purs déplaçoirs procurant du plaisir de conduire) est impossible.

Tu n'as pas de corrélation directe entre la trajectoire et la position des gouvernes dans le cas des machines volantes.

En avion, tu regardes dehors, la trajectoire est liée a tes actions mais il y a quantité d'éléments perturbateurs qui font que pour la même trajectoire, a quelques minutes d’écart, les actions sur les gouvernes sont différentes. Un retour de position gouverne n'a pas d'intérêt alors que le retour de position des roues est très utile en voiture, ceux qui sont maladroits pour les manœuvres nous montre ça tous les jours.

Eh ben ça ne vend pas du rêve tout ça, a la limite voir ce que ça donne pour l'audio embarquée, mais comme je suis très difficile dans le domaine c'est pas gagné.

Pour ce qui concerne la boit auto :jamais, je ne suis pas ramier a ce point la et puis ça reste désagréable a utilisé je trouve.

Mais la voiture est passée d'un objet de convoitise dans les temps de pénurie a une nuisance de par son trop grand nombre depuis l’arrivée de l'abondance.

Le regard est donc tout a fait différent et, hors quelques modèles particuliers, c'est devenu un objet de tous les jours combiné a un objet de différentiation sociale, la recherche du beau a été abandonnée comme la recherche de l'utilitaire. Les éléments de commentaires ici montrent bien cette évolution, la forme prime sur le fond. Les autos qui se vendent le mieux sont les moins utiles et les plus vilaines de l'offre. Je pardonne a des cubes comme les ludospaces ou les monospaces d'être laids, ils sont très utiles. Je pardonne a une Mazda 3 d'être étriquée, elle est bien dessinée.

Mais quand tu as une chose comme un CX5, un T-Roc, un UX ou un Captur, je ne vois aucune raison objective de choisir un truc malcommode, cher et plus gourmand.

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La boîte auto, j’adore, et ça colle à l’utilisation de l’immense majorité des voitures.

Mais il y a deux endroit où je n’en veut pas: les (petits) roadster plus ou moins sportifs, et les motos ^^

ben il y a boite auto et boite auto... De 2005 à 2007, j'avais une C2 vtr avec boite robotisée: non seulement désagréable, c'était surtout dangereux, tu ne savais jamais quelle connerie elle allait te faire! Je m'étais dit, plus jamais.

Mais pourtant j'y suis revenu l'année dernière (pas trop le choix pour une M240i), eh bien franchement, ça n'a rien à voir. Elle fait bien le boulot, rapidement et du coup, je n'utilise quasiment jamais les palettes au volant. Tu es tout le temps sur le bon rapport, plus d'embrayage à gérer...

Et quand on voit qu'il y a de moins en moins de choix pour des version équipées en boite manuelle, non, je pense pas que ce soit une mode, ce sera plutot une norme comme aux states.

Faut aussi faire gaffe à la qualité de la boite auto parce que quand on voit les merde qui équipe les peugeot/citroen... on a envie de fuir.... on a eut une 208 en location dans le VAR... et bien question qualité on est loin loin des boite auto sur nos audi... Cette peugeot a failli caler lors d'un démarrage en côte il a fallu qu'on enfonce l'accélérateur pour l’empêcher de caler....... Donc oui une boite auto c'est sympa mais faut voir le fabricant et la qualité...

La dictature ce sont des choix, règles et lois imposés à tous par un seul homme. (Ou une femme...)

La démocratie ce sont des choix, règles et lois votées par la majorité. (Une majorité c'est plus de 50%...Pas 100%.)

Evidemment si tes attentes ne font pas partie des choix, règles et lois votées par la majorité...Tu te sens exclus.

La solution est de déménager dans un endroit dans le monde qui correspondra au mieux à tes attentes...

Si tu ne trouves pas ?

Tu vis reclus loin des autres.

Si ca ne te conviens toujours pas...

Ben, c'est juste que tu es chiant...

Mais ca tu le savais déjà non ?

in fine, la voiture conçue avant tout pour être un déplaçoir va... vraiment le devenir.

bref, acheter une vieille deudeuche pour rouler un peu le dimanche et se rappeler de ce que ça fait que de rouler soi-même va devenir un phénomène en augmentation.

plus sérieusement, l'avenir de l'automobile n'est pas très réjouissant pour ceux pour qui conduire procurait un certain plaisir.

en fait, c'est pour préparer la voiture full autonome: à terme, le tableau de bord ne servira plus à rien.

mais sinon, oui, je trouve qu'on met un peu trop la charrue avant les bœufs. et ça a une influence néfaste sur les prix qui contre s'envoler.

le problème est qu'on ne nous laisse pas le choix, et ça sera comme ça chez tous les grands constructeurs.

ou bien faudra rouler dans une catheram...

Les événements des mois a venir vont raboter un peu l'envie de proposer que des modèles farcis a l'inutilisé. A ce jour 80% des équipement éloignés de l'action directe de conduire restent inutilisés. Si l'offre chinoise pointe le bout du pare-choc comme pour la MG dont on parlait il y a peu, les E-208 et autres vont devoir s'adapter ou disparaître. Si tu penses que "on aura pas le choix" c'est seulement que tu acceptes ce que tu crains. Nous aurons le choix, en premier celui de ne pas acheter et en deuxième de choisir du low tech qui sera toujours présent.

Après, si certains acceptent le piège du toujours plus d'inutile, c'est leur affaire.

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je ne suis pas surpris par la disparition du volant et le reste, vue que le cerveau du citoyen du 21 eme siecle est aux abonnés absent, mieux vaut leur enlever la capacité d être autonome à ces fragiles consummeristes teubés, ceci explique tout le reste, remplacer les aptitudes de chacun par 1 ordinateur qui pensera pour eux, ce qui evitera 1 chiée d a.v.c

Mais du coup, à vous suivre, à quoi bon passer le permis alors ?

Les autos écoles font fermer une à une, vu que les voitures vont se conduire toute seule selon votre article.

Donc, c'est peut être une avancée mais si derrière, ça met du monde au chômage, quel est l'intérêt ?

Très bien dit:

C'est moins cher donc c'est tout de suite plus cheap et moins classe.

En tout cas c'est tellement plus simple à faire que ça n'apporte aucune valeur ajoutée au produit final, pour moi. J'imagine que d'autres prospects y trouveront un intérêt.

Oui enfin c'est sur qu'un tableau de bord en alu bouchonné et ses compteurs façon horlogerie, c'est magnifique ! Mais dans les voitures qui roulent dans la rue, tout ce qu'il y a ce sont des bêtes compteurs en plastoc gradués n'importe comment, et à ce compte la, on trouve des designs numériques bien plus sympa.

En attendant, les constructeurs nous imposent le SUV, et ça marche.

Donc, toujours facile de dire qu'il suffit de ne pas acheter...

faut pas rêver non plus: la voiture réellement autonome et accessible financièrement à tout un chacun, ça n'est pas avant 10, 20... 30 ans?

si t'as la patience d'attendre, beaucoup d'autres préfèreront passer le permis.

et en ces temps de pandémie, les moins fous privilégieront la voiture aux transports en commun.

A voir le parallèle avec les... montres.

Une montre numérique est généralement moins chic qu'une belle montre classique, mais apporte en revanche plus de fonctionnalités.

Pour le tableau de bord, les compteurs numériques peuvent être intéressants pour ceux qui roulent régulièrement en France et en Angleterre = il est en effet facile de switcher entre kilomètres et miles.

Ce qui éblouie le plus c'est les kit de merde, qu'ils soit xénon ou led. Le plus souvent très bas de gamme et ps du tout reglé.

Sans parler des abrutis qui roule constamment avec leur antibrouillards.

Tout ça pour ne pas payer les 1000€ d'option du kit led

Heureusement je n'aurais pas le désespoir de connaître ça !!