Par Gilles362
La com' chez Citroën dans les années 80, c'était aussi Julien Clerc qui chantait les mérites de la BX!!
Citroën: l'ë-C3 à 25 000 € sera lancée dès 2024
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Par Gilles362
La com' chez Citroën dans les années 80, c'était aussi Julien Clerc qui chantait les mérites de la BX!!
Par Aznog
On verra quand elle sera véritablement en concession (prix & fiche technique).
Par Maître-Yoda
"L’ë-C3 proposera une autonomie de l’ordre de 300 km et, nous est-il promis, satisfera aux normes de la marque en termes de confort et de technologie."
C'est quoi les normes de technologie chez Citroën ?
Par Vicomte Lamorgue
En réponse à Maître-Yoda
"L’ë-C3 proposera une autonomie de l’ordre de 300 km et, nous est-il promis, satisfera aux normes de la marque en termes de confort et de technologie."
C'est quoi les normes de technologie chez Citroën ?
Plus ce que c'était, ça c'est sûr.
Par JLPicard
Je ne suis pas sûr qu'une autonomie de 300 km WLTP soit suffisante pour que ça puisse être la seule voiture d'un foyer Français, et à défaut le côté abordable est juste une illusion. Je suis le premier à critiquer la course à la plus grosse batterie, et je pense que 500 km c'est inutile. Mais il faut pouvoir rouler 2 heures sur autoroute et récupérer de quoi repartir pour 2 heures le temps d'une pause normale soit environ 15 minutes, je pense que ça correspond davantage à 400 km WLTP.
Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh. Une Tesla modèle 3 y arrive alors que c'est une berline 5 places sans compromis, alors avec un peu d'innovation et d'imagination Citroën pour pouvoir le faire aussi.
Enfin, si c'est pour faire une citadine, avec une seconde voiture pour sortir de la ville, c'est ridicule. On n'a pas la place de garer tous ces véhicules en ville tout en faisant les indispensables pistes cyclables, les larges trottoirs arborés, les voies réservées aux transports en commun, les stationnements PMR et de livraison, etc. En ville le moyen individuel de se déplacer c'est la marche et le vélo, sauf si on a vraiment besoin d'une voiture soit le cas d'une minorité de français. Et évidemment il y a les transports en commun, et des quartiers pensés pour y vivre avec notamment des commerces et services.
Par halffinger
En réponse à Gilles362
La com' chez Citroën dans les années 80, c'était aussi Julien Clerc qui chantait les mérites de la BX!!
J'aime, j'aime, j'aime... !!!!
...J'aime, j'aime, j'aime... !!!!
... Citroëeeeeeen !!!!!
Par halffinger
En réponse à JLPicard
Je ne suis pas sûr qu'une autonomie de 300 km WLTP soit suffisante pour que ça puisse être la seule voiture d'un foyer Français, et à défaut le côté abordable est juste une illusion. Je suis le premier à critiquer la course à la plus grosse batterie, et je pense que 500 km c'est inutile. Mais il faut pouvoir rouler 2 heures sur autoroute et récupérer de quoi repartir pour 2 heures le temps d'une pause normale soit environ 15 minutes, je pense que ça correspond davantage à 400 km WLTP.
Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh. Une Tesla modèle 3 y arrive alors que c'est une berline 5 places sans compromis, alors avec un peu d'innovation et d'imagination Citroën pour pouvoir le faire aussi.
Enfin, si c'est pour faire une citadine, avec une seconde voiture pour sortir de la ville, c'est ridicule. On n'a pas la place de garer tous ces véhicules en ville tout en faisant les indispensables pistes cyclables, les larges trottoirs arborés, les voies réservées aux transports en commun, les stationnements PMR et de livraison, etc. En ville le moyen individuel de se déplacer c'est la marche et le vélo, sauf si on a vraiment besoin d'une voiture soit le cas d'une minorité de français. Et évidemment il y a les transports en commun, et des quartiers pensés pour y vivre avec notamment des commerces et services.
300 km, si tu les recharges en moins de 10 minutes, c'est amplement suffisant.
Même pour traverser la France
300 km, c'est déjà plus de 2 heures de conduite.
Je connais pas beaucoup de monde qui conduit plus longtemps
Bon, j'ai fait un Barcelone -> Chambéry d'une seule traite avec la Xsara HDi
Mais c'est de la triche
Par chesss
Plutôt 5 ans de retard sur VW qui a sorti la e-Up à 22 000 € en 2020 avec quand même 270 km d'autonomie. 300 km c'est suffisant. Je suis allé en Norvège (6200 km) avec un Citroen e-Jumpy qui a 330 km d'autonomie, ce n'est pas une contrainte avec une charge rapide. Il suffit de rouler à 110 sur autoroute ou de réduire à 100 ou 95 si la prochaine borne est un peu trop loin, ça n'a pas empêché de faire Copenhague --> Lyon en 24 heures.
Par roc et gravillon
Un jour tu nous expliquera pourquoi tu tiens tant à claquer plus de 40 000 € pour acquérir un E-Jumpy et ajouter 9 bonnes heures de route pour venir à bout d'un tel trajet ( 1 500 km ), avec un budget carburant de recharges autoroutières sans doute au moins égal à celui de son homologue diesel... écrire un guide sur les cafeteria sur le parcours ?
Mentalement parlant, t'es suivi ?
Par Katoche
En réponse à JLPicard
Je ne suis pas sûr qu'une autonomie de 300 km WLTP soit suffisante pour que ça puisse être la seule voiture d'un foyer Français, et à défaut le côté abordable est juste une illusion. Je suis le premier à critiquer la course à la plus grosse batterie, et je pense que 500 km c'est inutile. Mais il faut pouvoir rouler 2 heures sur autoroute et récupérer de quoi repartir pour 2 heures le temps d'une pause normale soit environ 15 minutes, je pense que ça correspond davantage à 400 km WLTP.
Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh. Une Tesla modèle 3 y arrive alors que c'est une berline 5 places sans compromis, alors avec un peu d'innovation et d'imagination Citroën pour pouvoir le faire aussi.
Enfin, si c'est pour faire une citadine, avec une seconde voiture pour sortir de la ville, c'est ridicule. On n'a pas la place de garer tous ces véhicules en ville tout en faisant les indispensables pistes cyclables, les larges trottoirs arborés, les voies réservées aux transports en commun, les stationnements PMR et de livraison, etc. En ville le moyen individuel de se déplacer c'est la marche et le vélo, sauf si on a vraiment besoin d'une voiture soit le cas d'une minorité de français. Et évidemment il y a les transports en commun, et des quartiers pensés pour y vivre avec notamment des commerces et services.
Dommage, ils peuvent viser juste.
300 km (réel dans l'idéal) 25 000€ hors bonus (on peut s'imaginer un prix final autour des 18-20 000€) hors reprise !
Pour un citadin moyen ca peut être un bon plan si il a possibilité de se brancher en ville ou sur son lieu de travail.
Certes un coût d'achat mais probablement rentabiliser rapidement sachant les consommations souvent excessive sur un VT en ville (plusieurs démarrages, feu, stop, accélération, freinage, etc etc).
En dehors du design probablement un peu trop...trop !
Ça pourrait être un presque sans faute.
Il faut juste que sa plaise au final !
Par Joe80
En réponse à roc et gravillon
Un jour tu nous expliquera pourquoi tu tiens tant à claquer plus de 40 000 € pour acquérir un E-Jumpy et ajouter 9 bonnes heures de route pour venir à bout d'un tel trajet ( 1 500 km ), avec un budget carburant de recharges autoroutières sans doute au moins égal à celui de son homologue diesel... écrire un guide sur les cafeteria sur le parcours ?
Mentalement parlant, t'es suivi ?
J'ai un doute qu'il soit suivi.Faut être un sacré pigeon pour acheter un e-jumpy ou autre véhicule électrique sérieusement
Par C classe
En réponse à Joe80
J'ai un doute qu'il soit suivi.Faut être un sacré pigeon pour acheter un e-jumpy ou autre véhicule électrique sérieusement
Merci Joe pour cette intervention constructive. Peux tu nous en dire plus sur les raisons pour lesquelles il faut être un pigeon pour acheter un VE?
Parce que de mon côté rouler pour 2 euros aux 100 kms au quotidient voir même 0 pour madame je trouve ça personnellement pas mal.
Merci Joe
Par C classe
En réponse à JLPicard
Je ne suis pas sûr qu'une autonomie de 300 km WLTP soit suffisante pour que ça puisse être la seule voiture d'un foyer Français, et à défaut le côté abordable est juste une illusion. Je suis le premier à critiquer la course à la plus grosse batterie, et je pense que 500 km c'est inutile. Mais il faut pouvoir rouler 2 heures sur autoroute et récupérer de quoi repartir pour 2 heures le temps d'une pause normale soit environ 15 minutes, je pense que ça correspond davantage à 400 km WLTP.
Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh. Une Tesla modèle 3 y arrive alors que c'est une berline 5 places sans compromis, alors avec un peu d'innovation et d'imagination Citroën pour pouvoir le faire aussi.
Enfin, si c'est pour faire une citadine, avec une seconde voiture pour sortir de la ville, c'est ridicule. On n'a pas la place de garer tous ces véhicules en ville tout en faisant les indispensables pistes cyclables, les larges trottoirs arborés, les voies réservées aux transports en commun, les stationnements PMR et de livraison, etc. En ville le moyen individuel de se déplacer c'est la marche et le vélo, sauf si on a vraiment besoin d'une voiture soit le cas d'une minorité de français. Et évidemment il y a les transports en commun, et des quartiers pensés pour y vivre avec notamment des commerces et services.
Tu sais que dans la vraie vie il n'y a pas que se déplacer en centre ville d'une ville moyenne ou bien faire de longs trajets? Il y a aussi énormément de gens (la majorité ? ) qui se tapent leurs 20/30 kms pour aller au taf chaque jour. Donc pour cette utilisation là je pense que 300 km wltp sont largement suffisant et puis cela n'empêche pas d'envisager de temps en temps un trajet plus long où évidement il faudra s'arrêter un peu plus.
Par ERIC3535
" Désormais, on va reconnaître une Citroën 500 mètres devant et 500 mètres derrière "
Oula ça annonce du lourd en terme de design !
Par 85fcn44
En réponse à roc et gravillon
Un jour tu nous expliquera pourquoi tu tiens tant à claquer plus de 40 000 € pour acquérir un E-Jumpy et ajouter 9 bonnes heures de route pour venir à bout d'un tel trajet ( 1 500 km ), avec un budget carburant de recharges autoroutières sans doute au moins égal à celui de son homologue diesel... écrire un guide sur les cafeteria sur le parcours ?
Mentalement parlant, t'es suivi ?
Exagonal, un jour tu nous expliqueras pourquoi tu ne conjugues pas correctement "expliquer" à la 2nde personne du singulier au futur
Sinon qui te dit qu'il a acheté un e-jumpy ? peut-être une voiture du taf ?
Et en quoi c'est ton problème ? Ta propension à juger les autres en fonction de leur caisse, c'est juste pitoyable.
Dis-nous plutôt en quoi tu roules (hors caisses de loc') ? C'est à dire la caisse parfaite alliant confort, équipement, espace à bord (pas pour mettre les gniards mais pour aller faire les brocantes dont tu es fan et mettre ton bazar poussiéreux) mais sans que ce soit un suv (car contradictoire avec les autres critères suivants), agrément de conduite, aérodynamisme, autonomie, consommation... et surtout coût d'entretien et prix (vu ta fixette sur le sujet)...
Non vraiment, ça nous intéresse vraiment de savoir, pour que nous fassions le bon choix à l'avenir.
Mais mon petit doigt me dit qu'on va attendre longtemps
Par Zelos
La marque est morte.
Par AntiMoulage
Ce nouveau logo est une catastrophe: il faut un peu jouet et est beaucoup moins "quali" que l'ancien.
Un logo pour vendre du bas de gamme.
Même Dacia a maintenant un logo "qui monte en gamme"
Par Banjobolt
Le bla bla habituel des constructeurs...
Par GY201
Il y a quelques jours, à la journée annuelle de la SIA, les patrons des marques françaises étaient unanimes: «si nous ne fabriquons pas des voitures électriques accessibles, nous sommes morts».
Sinon le baratin habituel sur des technologies à venir dans 3 ans, comme d'habitude depuis au moins 2010.
Par anneaux nîmes.
C'est la confirmation de ce que je dis depuis un moment.
Chez Stellantis, le concurrent désigné de Dacia c'est Citroën.
Ça ne vous rappel rien cette petite electrique ?
Aller....un effort....
Mais oui....la Spring.
Mais plus globalement...le discours c'est quoi?
Gamme cohérente et simplifiée....Dacia quoi.
Pas plus de 3 versions par produits et pas trop d'option....Dacia encore.
Prix calculés au plus juste (comprendre prix de revient...et prix de vente sans remises).....Toujours Dacia.
Communication repensée vers audace et provocation....Et oui....du Dacia.
Réseau revu, plus coloré et plus moderne....ce que vient de faire Dacia.
Mais concernant cette electrique...
L'une est Chinoise, la Spring, l'autre de conception Indienne et de fabrication Slovaque.
Longueur de moins de 4m...Spring = 3.73m.
300km d'autonomie (wltp) contre 230km.
Mais prix Supérieur...25 000 (24990...) contre 21 000.
4 000 balles justifiés par la taille et probablement 10-12KWh de batterie en plus.
Et si la Spring se vend, bien de surcroît, pas de raison que cette petite Citroën ne se vende pas.
Par Pat ira pas loin
En réponse à halffinger
300 km, si tu les recharges en moins de 10 minutes, c'est amplement suffisant.
Même pour traverser la France
300 km, c'est déjà plus de 2 heures de conduite.
Je connais pas beaucoup de monde qui conduit plus longtemps
Bon, j'ai fait un Barcelone -> Chambéry d'une seule traite avec la Xsara HDi
Mais c'est de la triche
300 kms au norme WLTP dont la vitesse moyenne est de 46 km/h , cela représente + de 6 h de conduite.
Par nicotdi
Je trouve cette proposition intéressante, reste à connaître la taille et donc son autonomie réelle.
Quand à la vw ils auraient intérêt à la sortir avant 2025 car quand on voit que le prix de la e up est de 28-30 000 euros on comprend vite que les constructeurs nous prennent pour des cons
Par Volexto
En réponse à 85fcn44
Exagonal, un jour tu nous expliqueras pourquoi tu ne conjugues pas correctement "expliquer" à la 2nde personne du singulier au futur
Sinon qui te dit qu'il a acheté un e-jumpy ? peut-être une voiture du taf ?
Et en quoi c'est ton problème ? Ta propension à juger les autres en fonction de leur caisse, c'est juste pitoyable.
Dis-nous plutôt en quoi tu roules (hors caisses de loc') ? C'est à dire la caisse parfaite alliant confort, équipement, espace à bord (pas pour mettre les gniards mais pour aller faire les brocantes dont tu es fan et mettre ton bazar poussiéreux) mais sans que ce soit un suv (car contradictoire avec les autres critères suivants), agrément de conduite, aérodynamisme, autonomie, consommation... et surtout coût d'entretien et prix (vu ta fixette sur le sujet)...
Non vraiment, ça nous intéresse vraiment de savoir, pour que nous fassions le bon choix à l'avenir.
Mais mon petit doigt me dit qu'on va attendre longtemps
..
Par auyaja
En réponse à JLPicard
Je ne suis pas sûr qu'une autonomie de 300 km WLTP soit suffisante pour que ça puisse être la seule voiture d'un foyer Français, et à défaut le côté abordable est juste une illusion. Je suis le premier à critiquer la course à la plus grosse batterie, et je pense que 500 km c'est inutile. Mais il faut pouvoir rouler 2 heures sur autoroute et récupérer de quoi repartir pour 2 heures le temps d'une pause normale soit environ 15 minutes, je pense que ça correspond davantage à 400 km WLTP.
Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh. Une Tesla modèle 3 y arrive alors que c'est une berline 5 places sans compromis, alors avec un peu d'innovation et d'imagination Citroën pour pouvoir le faire aussi.
Enfin, si c'est pour faire une citadine, avec une seconde voiture pour sortir de la ville, c'est ridicule. On n'a pas la place de garer tous ces véhicules en ville tout en faisant les indispensables pistes cyclables, les larges trottoirs arborés, les voies réservées aux transports en commun, les stationnements PMR et de livraison, etc. En ville le moyen individuel de se déplacer c'est la marche et le vélo, sauf si on a vraiment besoin d'une voiture soit le cas d'une minorité de français. Et évidemment il y a les transports en commun, et des quartiers pensés pour y vivre avec notamment des commerces et services.
"Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh."
Absolument !
Diminuer l'autonomie pour baisser les prix n'a pas de sens, n'en déplaise à ceux qui affirment que 300 kms WLTP ca suffit parce qu'on rechargera en 10 minutes ou que les gens n'ont pas besoin de faire 300 kms tous les jours...
Par flyonthe31
Oulala Carlitto lance l'artillerie lourde sur le VE
Par auyaja
Reduire l'autonomie pour baisser les prix d'un VE, ca revient à faire comme les industriels de l'agroalimentaire qui réduisent la quantité contenue dans l'emballage pour afficher des baisses de prix...
Par SteppeOuais
Quelle tristesse de voir Citroën, cette grande marque automobile français qui était à la fois une référence en matière de luxe, de design et d'innovation, régresser année après année au point de devenir une marque low cost...
Par n1cool
Bonne chance à Citroën dans ses projets.
Pour ce qui est de la dernière phrase du patron de Citroën 'on reconnaîtra prochainement les Citroën 500m à l'avance et 500m après'
Ça signifie que le concept car étrange de Citroën devrait être une réalité.
Je dis 'Pourquoi pas ?'
Apres tout il y a un truc qui m'a fait complètement changé d'avis sur Citroën c'est leur niveau d'inventivité du design.
Je me souviens de la C1 quand ils l'avaient annoncé avec la 108 et la Toyota Aygo, pour moi et de très loin je trouvais la C1 la plus moche. Je pensais que c'était une erreur totale en design.
Et en fait j'avais complétement tort, c'était finalement la plus jolie des trois avec le recul.
Donc ce concept car qui ne m'emballe pas du tout, en fait pourrait s'avérer très fun à regarder et voir circuler.
Par Canardox
En réponse à auyaja
"Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh."
Absolument !
Diminuer l'autonomie pour baisser les prix n'a pas de sens, n'en déplaise à ceux qui affirment que 300 kms WLTP ca suffit parce qu'on rechargera en 10 minutes ou que les gens n'ont pas besoin de faire 300 kms tous les jours...
Tout à fait ! D'autant que jamais tu ne rechargeras en 10 minutes parce que pas cher, ce n'est pas seulement rogner sur l'autonomie, mais aussi sur la vitesse de recharge. L'efficience est la seule voie ...
Par zzeelec
En réponse à auyaja
Reduire l'autonomie pour baisser les prix d'un VE, ca revient à faire comme les industriels de l'agroalimentaire qui réduisent la quantité contenue dans l'emballage pour afficher des baisses de prix...
Sauf que, et je vais me répéter, 30 kWh de capacité suffisent pour un second véhicule du foyer. Et il est nécessaire de proposer une offre de VE économiques autour de 15-20 k€ neufs hors bonus. C'est même par là qu'il aurait fallu commencer, ou plutôt rester, puisque les premiers VE avaient des capacités en dessous des 30 kWh (ex : Zoé, Ioniq, Leaf, etc.) et qu'avec l'évolution techno des batteries, ils pourraient aujourd'hui se vendre à des tarifs agressifs. Par exemple, si Renault avait conservé sa Zoé 22 au catalogue (ce qui ne l'empêchait pas de vendre la version 50 en plus), on aurait pu avoir un VE du quotidien à moindre coût.
Mais les généralistes ont été pris d'une folie de "montée en gamme" (surtout de montée des tarifs, en réalité) pour accroître leurs profits à court terme. La tendance est en train de se retourner et ils vont devoir faire machine arrière et revenir à leurs fondamentaux.
Par auyaja
En réponse à zzeelec
Sauf que, et je vais me répéter, 30 kWh de capacité suffisent pour un second véhicule du foyer. Et il est nécessaire de proposer une offre de VE économiques autour de 15-20 k€ neufs hors bonus. C'est même par là qu'il aurait fallu commencer, ou plutôt rester, puisque les premiers VE avaient des capacités en dessous des 30 kWh (ex : Zoé, Ioniq, Leaf, etc.) et qu'avec l'évolution techno des batteries, ils pourraient aujourd'hui se vendre à des tarifs agressifs. Par exemple, si Renault avait conservé sa Zoé 22 au catalogue (ce qui ne l'empêchait pas de vendre la version 50 en plus), on aurait pu avoir un VE du quotidien à moindre coût.
Mais les généralistes ont été pris d'une folie de "montée en gamme" (surtout de montée des tarifs, en réalité) pour accroître leurs profits à court terme. La tendance est en train de se retourner et ils vont devoir faire machine arrière et revenir à leurs fondamentaux.
Un second véhicule du foyer ne se vendra pas à 25 000 euros, et 300 WLTP c'est trop juste pour etre le seul véhicule du foyer.
Picard a parfaitement raison sur ce coup la.
Par auyaja
Les foyers avec 2 voitures ou plus ne dépassent pas les 50%
Par Pat ira pas loin
En réponse à Maître-Yoda
"L’ë-C3 proposera une autonomie de l’ordre de 300 km et, nous est-il promis, satisfera aux normes de la marque en termes de confort et de technologie."
C'est quoi les normes de technologie chez Citroën ?
aussi bien que la 2 CV mais triplées en poids.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Katoche
Dommage, ils peuvent viser juste.
300 km (réel dans l'idéal) 25 000€ hors bonus (on peut s'imaginer un prix final autour des 18-20 000€) hors reprise !
Pour un citadin moyen ca peut être un bon plan si il a possibilité de se brancher en ville ou sur son lieu de travail.
Certes un coût d'achat mais probablement rentabiliser rapidement sachant les consommations souvent excessive sur un VT en ville (plusieurs démarrages, feu, stop, accélération, freinage, etc etc).
En dehors du design probablement un peu trop...trop !
Ça pourrait être un presque sans faute.
Il faut juste que sa plaise au final !
c'est le dernier point qui fait le plus défaut en ce moment, personne ne se les arrache .
Par Smoosies
C'était le même discours de Mme Jackson à son arrivée, on a vu le résultat.
Enfin vue l'état de santé moribond de la marque, c'est quand même une bonne chose d'avoir des projets, mais au vu des caractéristiques, c'est plus de la méthode coué qu'autre chose, la R5 électrique et les autres produits sur le marché seront sans nul doute plus aboutis.
Par Pat ira pas loin
En réponse à zzeelec
Sauf que, et je vais me répéter, 30 kWh de capacité suffisent pour un second véhicule du foyer. Et il est nécessaire de proposer une offre de VE économiques autour de 15-20 k€ neufs hors bonus. C'est même par là qu'il aurait fallu commencer, ou plutôt rester, puisque les premiers VE avaient des capacités en dessous des 30 kWh (ex : Zoé, Ioniq, Leaf, etc.) et qu'avec l'évolution techno des batteries, ils pourraient aujourd'hui se vendre à des tarifs agressifs. Par exemple, si Renault avait conservé sa Zoé 22 au catalogue (ce qui ne l'empêchait pas de vendre la version 50 en plus), on aurait pu avoir un VE du quotidien à moindre coût.
Mais les généralistes ont été pris d'une folie de "montée en gamme" (surtout de montée des tarifs, en réalité) pour accroître leurs profits à court terme. La tendance est en train de se retourner et ils vont devoir faire machine arrière et revenir à leurs fondamentaux.
pourquoi tu veux nous faire payer 15/20 k€ ce qui coûte que de 4000 à 7525€ en Chine ?
Par GY201
Cette notion n'a probablement plus trop de sens une fois vu de prés les foyers à un seul adulte.
Ce qui compte serait de savoir combien de détenteurs de permis n'ont pas de voiture avec un découpage par tranche d'âge.
Par gignac-31
En réponse à Pat ira pas loin
pourquoi tu veux nous faire payer 15/20 k€ ce qui coûte que de 4000 à 7525€ en Chine ?
bin oui pourquoi vendre une électrique à 15 000 quand tu vend du thermique à 25 000..
pourquoi vendre une électrique à 15 000 quand tu as une capacité de production de meme 10% du marché..
c'est compliqué il faut ouvrir des usines..
et perdre du pognon car tu peux la vendre 35 000 comme la zozo...
ils ont perdu 10 ans renault..
peugeot aussi...
la pourquoi ils vont baisser le ticket d'entrée de 35 000 à 25 000?
simple l'arrivée des chinois..
et tesla qui vend une berline de 270 cv à 42 000 ..!!
bref c'est la concurrence qui leur fait modifier leur comportement..
c'est à dire viser un gros volume d'electrique en baissant leur prix!!!
mais révez pas la nouvelle citroen à 25 000 c'est...
"""L’ë-C3 proposera une autonomie de l’ordre de 300 km """
donc 100 de moins que la 208 actuelle..
donc surement 40 kw de batterrie et 130 cv max..
toujours la radinerie!!
alors que la logique c'est 50 kw de batterrie et 400 bornes mini!! une citadine électrique à 25 000 en 2024..
les chinoises c'est en 2023.. 30 000 ... 200v 50 kw.. et 400 kms.. et c'est des compactes!!
bref ok çà baisse mais vue la camelote proposée..
25 000 c'est encore bien trop cher pour proposer du zoé 2015 en 2024!!!
Par franpir21
On voit apparaître un léger glissement sémantique : la voiture électrique comme "seconde voiture", pour pallier au défaut rédhibitoire de petite batterie et d'autonomie ridicule.
C'est intéressant, totalement absurde, loufoque sur le plan écologique et à mourir de rire sur le plan économique.
On nage en plein délire. Il est vraiment temps que tous ces abrutis idéologues soient renvoyés à leurs chères études et qu'un futur Président, qu'on espère sévèrement burné, siffle la fin de la récréation.
Par manu.lille
Ce sera encore une photocopie de la E208 dont ce VE partagera la plateforme.
Je me demande juste si elle aussi elle aura droit à l'arrêt de circulation et au message "Panne arrêt traction" dont beaucoup de concessions mettent tellement de temps à s'en sortir ?
Par marlboro1955
En réponse à Maître-Yoda
"L’ë-C3 proposera une autonomie de l’ordre de 300 km et, nous est-il promis, satisfera aux normes de la marque en termes de confort et de technologie."
C'est quoi les normes de technologie chez Citroën ?
achète en une et tu comprendras
Par marlboro1955
En réponse à JLPicard
Je ne suis pas sûr qu'une autonomie de 300 km WLTP soit suffisante pour que ça puisse être la seule voiture d'un foyer Français, et à défaut le côté abordable est juste une illusion. Je suis le premier à critiquer la course à la plus grosse batterie, et je pense que 500 km c'est inutile. Mais il faut pouvoir rouler 2 heures sur autoroute et récupérer de quoi repartir pour 2 heures le temps d'une pause normale soit environ 15 minutes, je pense que ça correspond davantage à 400 km WLTP.
Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh. Une Tesla modèle 3 y arrive alors que c'est une berline 5 places sans compromis, alors avec un peu d'innovation et d'imagination Citroën pour pouvoir le faire aussi.
Enfin, si c'est pour faire une citadine, avec une seconde voiture pour sortir de la ville, c'est ridicule. On n'a pas la place de garer tous ces véhicules en ville tout en faisant les indispensables pistes cyclables, les larges trottoirs arborés, les voies réservées aux transports en commun, les stationnements PMR et de livraison, etc. En ville le moyen individuel de se déplacer c'est la marche et le vélo, sauf si on a vraiment besoin d'une voiture soit le cas d'une minorité de français. Et évidemment il y a les transports en commun, et des quartiers pensés pour y vivre avec notamment des commerces et services.
oui sous les 500 km d'autonomie ,je ne regarde même pas
Par marlboro1955
En réponse à halffinger
300 km, si tu les recharges en moins de 10 minutes, c'est amplement suffisant.
Même pour traverser la France
300 km, c'est déjà plus de 2 heures de conduite.
Je connais pas beaucoup de monde qui conduit plus longtemps
Bon, j'ai fait un Barcelone -> Chambéry d'une seule traite avec la Xsara HDi
Mais c'est de la triche
moi je ne fais jamais de halte avant d'avoir parcouru au moins 500 km
Par marlboro1955
suis mdr ,les défenseurs de voiture électriques adorent les haltes obligatoires et nous on aime les haltes décidés par nous même en thermique
Par marlboro1955
de toute façon, pour moi, Peugeot et Citroën reste mes marques préférées mais en diesel uniquement
Par tointoin2
En réponse à Maître-Yoda
"L’ë-C3 proposera une autonomie de l’ordre de 300 km et, nous est-il promis, satisfera aux normes de la marque en termes de confort et de technologie."
C'est quoi les normes de technologie chez Citroën ?
certainement une chinoiserie à tout crin, bref du top niveau, quoi, style jouet sans image...
Par fedoismyname
300 km WLTP et 80 cv de puissance, elle n'aura donc aucunement la (pseudo) polyvalence attendue des r5 et ID2, même si j'attendrai de voir ce que proposeront concrêtement ces dernières... au même tarif.
bref, à 25 k€, à voir si elle trouvera réellement son public.
sinon, j'espère pour les gens de Citroën qu'elle sera proposée également à minima avec le puretech 100, histoire d'avoir une caisse pas trop chère pour faire facilement de longs trajets.
à voir enfin le design de la voiture, dont on ne sait toujours rien. et vu les derniers modèles de la marque, on peut craindre des... déceptions. mais wait & see.
Par titeuf380
En réponse à JLPicard
Je ne suis pas sûr qu'une autonomie de 300 km WLTP soit suffisante pour que ça puisse être la seule voiture d'un foyer Français, et à défaut le côté abordable est juste une illusion. Je suis le premier à critiquer la course à la plus grosse batterie, et je pense que 500 km c'est inutile. Mais il faut pouvoir rouler 2 heures sur autoroute et récupérer de quoi repartir pour 2 heures le temps d'une pause normale soit environ 15 minutes, je pense que ça correspond davantage à 400 km WLTP.
Pour rendre abordable il ne faut pas diminuer l'autonomie, il faut améliorer l’efficience afin de pourvoir se contenter d'une batterie raisonnable, autour de 50 kWh. Une Tesla modèle 3 y arrive alors que c'est une berline 5 places sans compromis, alors avec un peu d'innovation et d'imagination Citroën pour pouvoir le faire aussi.
Enfin, si c'est pour faire une citadine, avec une seconde voiture pour sortir de la ville, c'est ridicule. On n'a pas la place de garer tous ces véhicules en ville tout en faisant les indispensables pistes cyclables, les larges trottoirs arborés, les voies réservées aux transports en commun, les stationnements PMR et de livraison, etc. En ville le moyen individuel de se déplacer c'est la marche et le vélo, sauf si on a vraiment besoin d'une voiture soit le cas d'une minorité de français. Et évidemment il y a les transports en commun, et des quartiers pensés pour y vivre avec notamment des commerces et services.
on trouvera tjs des reproches à faire... plus ou moins avérés d'ailleurs....
MAIS
donnant quand meme un BRAVO à citroen pour cette BONNE surprise / une e-C3 a 25.000 balles et HORS BONUS !!!!
à ce prix là tu as quoi en 100% élec ?
pas grand chose à part la petite Dacia...
donc
attendons de voir ce que ça donne / si les 300' d'autonomie sont à peu pres là... ça pourra faire une excellent petite voiture ....
apres si tu veux faire 500 bornes d'un coup et sur autouroute...ben en 100% elec... tu me dira comment tu fais en 2023... et en 2024... ???
Par E911V
En réponse à AntiMoulage
Ce nouveau logo est une catastrophe: il faut un peu jouet et est beaucoup moins "quali" que l'ancien.
Un logo pour vendre du bas de gamme.
Même Dacia a maintenant un logo "qui monte en gamme"
C'est tout à fait ça.
Par E911V
En réponse à gignac-31
bin oui pourquoi vendre une électrique à 15 000 quand tu vend du thermique à 25 000..
pourquoi vendre une électrique à 15 000 quand tu as une capacité de production de meme 10% du marché..
c'est compliqué il faut ouvrir des usines..
et perdre du pognon car tu peux la vendre 35 000 comme la zozo...
ils ont perdu 10 ans renault..
peugeot aussi...
la pourquoi ils vont baisser le ticket d'entrée de 35 000 à 25 000?
simple l'arrivée des chinois..
et tesla qui vend une berline de 270 cv à 42 000 ..!!
bref c'est la concurrence qui leur fait modifier leur comportement..
c'est à dire viser un gros volume d'electrique en baissant leur prix!!!
mais révez pas la nouvelle citroen à 25 000 c'est...
"""L’ë-C3 proposera une autonomie de l’ordre de 300 km """
donc 100 de moins que la 208 actuelle..
donc surement 40 kw de batterrie et 130 cv max..
toujours la radinerie!!
alors que la logique c'est 50 kw de batterrie et 400 bornes mini!! une citadine électrique à 25 000 en 2024..
les chinoises c'est en 2023.. 30 000 ... 200v 50 kw.. et 400 kms.. et c'est des compactes!!
bref ok çà baisse mais vue la camelote proposée..
25 000 c'est encore bien trop cher pour proposer du zoé 2015 en 2024!!!
Mais que se passe-t-il mon cher Gignac ?
Tu as écrit Renault et Peugeot !
Tu as écrit 25 000 et pas 25 ooo !
Quelqu'un a pris possession de ton corps ?
Par E911V
En réponse à franpir21
On voit apparaître un léger glissement sémantique : la voiture électrique comme "seconde voiture", pour pallier au défaut rédhibitoire de petite batterie et d'autonomie ridicule.
C'est intéressant, totalement absurde, loufoque sur le plan écologique et à mourir de rire sur le plan économique.
On nage en plein délire. Il est vraiment temps que tous ces abrutis idéologues soient renvoyés à leurs chères études et qu'un futur Président, qu'on espère sévèrement burné, siffle la fin de la récréation.
Je ne vois pas pourquoi remplacer une seconde voiture thermique par une électrique est loufoque.
Par manu.lille
En réponse à tointoin2
certainement une chinoiserie à tout crin, bref du top niveau, quoi, style jouet sans image...
Conception indienne adaptée en France (?) ou en Italie chez Fiat (?) afin d'être produite en Serbie dans une usine Fiat, en parallèle avec la future Panda qui sera exclusivement électrique, alors que la C3 devrait encore avoir 1 ou 2 versions thermiques.
Par contre l'amélioration de la C3 indienne en C3 européenne permet d'avoir un prix qui fait une culbute avec 12 000€ qui devient 25 000€
après tout, la population française est plus riche que la population indienne et elle est habituée à payer cher ses véhicules.
Par Litch76
En réponse à zzeelec
Sauf que, et je vais me répéter, 30 kWh de capacité suffisent pour un second véhicule du foyer. Et il est nécessaire de proposer une offre de VE économiques autour de 15-20 k€ neufs hors bonus. C'est même par là qu'il aurait fallu commencer, ou plutôt rester, puisque les premiers VE avaient des capacités en dessous des 30 kWh (ex : Zoé, Ioniq, Leaf, etc.) et qu'avec l'évolution techno des batteries, ils pourraient aujourd'hui se vendre à des tarifs agressifs. Par exemple, si Renault avait conservé sa Zoé 22 au catalogue (ce qui ne l'empêchait pas de vendre la version 50 en plus), on aurait pu avoir un VE du quotidien à moindre coût.
Mais les généralistes ont été pris d'une folie de "montée en gamme" (surtout de montée des tarifs, en réalité) pour accroître leurs profits à court terme. La tendance est en train de se retourner et ils vont devoir faire machine arrière et revenir à leurs fondamentaux.
Oui enfin un véhicule d'occasion suffit largement en second véhicule du foyer à ce compte là
Citroën va faire très mal dans les prochaines années.
Design innovant, concepts décalés, prix imbattables. Et qualité fiabilité Stellantis.
Par GY201
En réponse à Entouteobjectivité
Citroën va faire très mal dans les prochaines années.
Design innovant, concepts décalés, prix imbattables. Et qualité fiabilité Stellantis.
Pour l'instant, ils ont très mal. Merci le moteur en cristal EB2 et les prix délirants.
Par allava
La C3 électrique va être une révolution.....E-208 rebadgée, fin du game.
Par n1cool
On verra bien mais vu qu'ils veulent la vendre à 20000€ bonus inclus, 25000€ sans bonus, ça m'étonnerait qu'elle prendra tout de la plateforme de la e-208.
Sinon le prix montera trop haut.
Je pense qu'elle n'aura presque rien à voir avec la E208. Elle prendra beaucoup d'éléments en commun et aussi beaucoup d'éléments seront plus cheap mais surtout il y aura beaucoup moins d'éléments globalement dedans que dans une 208.
Ça sera une sorte de e208 low cost mais sans l'être car elle aura des technologies moderne, là où Dacia par exemple inclue peu et que des vieilles technologies pour faire baisser les coûts.
Par manu.lille
En réponse à n1cool
On verra bien mais vu qu'ils veulent la vendre à 20000€ bonus inclus, 25000€ sans bonus, ça m'étonnerait qu'elle prendra tout de la plateforme de la e-208.
Sinon le prix montera trop haut.
Je pense qu'elle n'aura presque rien à voir avec la E208. Elle prendra beaucoup d'éléments en commun et aussi beaucoup d'éléments seront plus cheap mais surtout il y aura beaucoup moins d'éléments globalement dedans que dans une 208.
Ça sera une sorte de e208 low cost mais sans l'être car elle aura des technologies moderne, là où Dacia par exemple inclue peu et que des vieilles technologies pour faire baisser les coûts.
C'est la plateforme de la 208, adaptée aux marchés émergents : Amérique du Sud et Inde, puis cette plateforme adaptée est revenue chez nous pour être adaptée à l'Europe (sécurité et confort de circulation semble t il)
C'est ce qui permet à Stellantis de justifier la culbute entre le tarif indien et le tarif européen :
en Inde : entre 12 000 et 14 000€
en Europe : à partir de 25 000€
Pourtant les ouvriers sur les chaines de montage de l'usine Serbe ont un salaire inférieur à 500€ (c'était 315€ en juillet 2017).
Par fedoismyname
avec 300 km wltp, c'est à dire théorique ?
et ce, alors que les gens se plaignent que les 340 km de l'e208 sont largement insuffisants ?
Par fedoismyname
En réponse à manu.lille
C'est la plateforme de la 208, adaptée aux marchés émergents : Amérique du Sud et Inde, puis cette plateforme adaptée est revenue chez nous pour être adaptée à l'Europe (sécurité et confort de circulation semble t il)
C'est ce qui permet à Stellantis de justifier la culbute entre le tarif indien et le tarif européen :
en Inde : entre 12 000 et 14 000€
en Europe : à partir de 25 000€
Pourtant les ouvriers sur les chaines de montage de l'usine Serbe ont un salaire inférieur à 500€ (c'était 315€ en juillet 2017).
En fait, peu importe les tarifs. A moins d'ententes entre les constructeurs, ce qui est formellement interdit, ça devrait être aux clients de dire si oui ou non ils acceptent de payer des prix de plus en plus élevés.
Mais une fois encore, en France, ça gueule, ça se lamente et... ça finit par accepter de payer les tarifs proposés.
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