Par frank656
Enfin un peuple libre ! Les Français sont des veaux c'est bien connu.
Brexit : l'automobile en dégât collatéral
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Par frank656
Enfin un peuple libre ! Les Français sont des veaux c'est bien connu.
Par frank656
Libre de la ditacte Bruxelloise et Allemande, les Anglais ont gagné la seconde guerre mondiale, c'est pas pour dirigé par des perdants comme l'Allemagne et la France, faut que tu saches une chose le soleil se couche jamais en UK et tout les pays en dehors de lEuro font de la croissance , pendant ce temps l'Italie, Grèce sont a l'agonie, le Portugal vide de sa jeunesse diplômé comme l'Espagne, et les Polonais ne veulent surtout pas de l'Euro comme monnaie et achete des armes Américaine, comme les Américains qui font pression sur la Belgique pour qu'ils achètent leur arme et avion guerre comme le F18 , cette Union Européenne est une prison administrative libéral , 2005 traité de Maastricht on a dit non, ils sont passé par le parlement en faisant le traité de Lisbonne Sarkozy le traite qui trahit son peuple mais pas l'oligarchie.
Par chef chaudart
C'est sûr que les fabricants automobiles vont redonner leur liberté à leurs salariés anglais en cas de mauvais accord sur les frais de douane et formalités de dédouanement.
Par mekinsy
Ils ne seront jamais libre...
La mondialisation ne permet à aucun pays de puissance moyenne d'être autonome.
(Terminé le temps de la colonisation.)
La seule manière pour les britanniques d'etre libre serait de totalement renoncer à la consommation de masse, déraisonnee et sans issue favorable à terme...(Tant que nous produisons comme nous le faisons actuellement.)
Le Brexit n'apportera aucune liberté supplémentaire au peuple britannique...
Je vois plutôt à terme la Grande-Bretagne comme une extension européenne des Etats Unis d'Amerique.
Ce qui est finalement logique puisque culturellement ils sont plus proches des USA que de l'UE.
Pour conclure (Et la je vise le monde industrialisé dans sa totalité), évoquer la liberté a l'heure ou absolument toutes tes informations personnelles sont scrutées, analysées, monayees et fichées...
Ca me fait doucement rigoler.
Par Gastor
Ce sont surtout les constructeurs Japonais qui vont faire grise mine.
Vu leur méthodes avec Ghosn, je les plaindrai pas !
Par §Bru385VN
"Le 31 janvier 2020 risque bien de devenir une date noire pour l'industrie automobile anglaise"
Monsieur Pagès, à force de nous le répéter à longueur d'article, vous finirez par me convaincre que les Anglais ont eu tord de quitter l'UE... mais je n'en suis toujours pas convaincu.
Dans votre article, par ailleurs, vous n'en êtes pas sûr vous-même : le 31 janvier, date noire pour l'industrie automobile anglaise, puis un peu plus bas :
"Toutefois, il ne faut pas mettre ces difficultés ne proviennent pas uniquement du Brexit puisque les causes en sont multiples : scandale du diesel, transfert des consommateurs vers les véhicules électriques, mais aussi ralentissement économique en Chine, où les voitures de luxe sont très appréciées et qui affectent particulièrement Jaguar Land Rover."
Par ailleurs, j'ai un peu l'impression qu'on mélange toutes les nouvelles pour alimenter un peu plus le moulin à panique : Nissan a gelé ses investissements... il y a deux jours, un autre article nous informait de la très mauvaise situation de Nissan, qui envisage de fermer deux usines!
Donc, si Nissan annonce fermer une usine en Papouasie, vous nous confirmerez dès lors que c'est la résultante du brexit!
Et Jaguar Land Rover va supprimer 4500 postes... le brexit frappe jusqu'en Allemagne, où Audi, VW, Mercedes et BMW envisagent de supprimer eux aussi... des milliers de postes!
Quant aux taxes douanières, elles peuvent aussi bien aller dans les deux sens, et le RU pourrait faire du protectionnisme en taxant les importations venant d'UE, ce qui favoriserait en retour la production nationale... mais à mon avis, tout empêtrés qu'ils sont dans les derniers préparatifs du brexit, les dirigeants anglais n'ont pas encore pensé à cette possibilité...!
Donc, a posteriori, le 31 janvier sera peut-être un jour de fête dans les prochaines années au RU.
Nous ferez-vous un article si c'est le cas?
Par §Pat115ss
Certains anglais travaillant dans l'industrie automobile vont effectivement être libres d'aller pointer au chômage !
Et quand on sait comment il est rémunéré là-bas !
Par chef chaudart
En réponse à §Bru385VN
"Le 31 janvier 2020 risque bien de devenir une date noire pour l'industrie automobile anglaise"
Monsieur Pagès, à force de nous le répéter à longueur d'article, vous finirez par me convaincre que les Anglais ont eu tord de quitter l'UE... mais je n'en suis toujours pas convaincu.
Dans votre article, par ailleurs, vous n'en êtes pas sûr vous-même : le 31 janvier, date noire pour l'industrie automobile anglaise, puis un peu plus bas :
"Toutefois, il ne faut pas mettre ces difficultés ne proviennent pas uniquement du Brexit puisque les causes en sont multiples : scandale du diesel, transfert des consommateurs vers les véhicules électriques, mais aussi ralentissement économique en Chine, où les voitures de luxe sont très appréciées et qui affectent particulièrement Jaguar Land Rover."
Par ailleurs, j'ai un peu l'impression qu'on mélange toutes les nouvelles pour alimenter un peu plus le moulin à panique : Nissan a gelé ses investissements... il y a deux jours, un autre article nous informait de la très mauvaise situation de Nissan, qui envisage de fermer deux usines!
Donc, si Nissan annonce fermer une usine en Papouasie, vous nous confirmerez dès lors que c'est la résultante du brexit!
Et Jaguar Land Rover va supprimer 4500 postes... le brexit frappe jusqu'en Allemagne, où Audi, VW, Mercedes et BMW envisagent de supprimer eux aussi... des milliers de postes!
Quant aux taxes douanières, elles peuvent aussi bien aller dans les deux sens, et le RU pourrait faire du protectionnisme en taxant les importations venant d'UE, ce qui favoriserait en retour la production nationale... mais à mon avis, tout empêtrés qu'ils sont dans les derniers préparatifs du brexit, les dirigeants anglais n'ont pas encore pensé à cette possibilité...!
Donc, a posteriori, le 31 janvier sera peut-être un jour de fête dans les prochaines années au RU.
Nous ferez-vous un article si c'est le cas?
"Quant aux taxes douanières, elles peuvent aussi bien aller dans les deux sens, et le RU pourrait faire du protectionnisme en taxant les importations venant d'UE, ce qui favoriserait en retour la production nationale... mais à mon avis, tout empêtrés qu'ils sont dans les derniers préparatifs du brexit, les dirigeants anglais n'ont pas encore pensé à cette possibilité...!"
Quelle "production nationale"? plus aucune usine ne produit pour son marché national exclusivement, mais au niveau continental. Les voitures fabriquées au RU sont exportées dans toute l'Europe. Sans ce marché, ils fermeront boutique et fabriqueront ailleurs.
Les Britanniques achèteront alors exclusivement des voitures d'importation, si on excepte quelques fabrications artisanales.
Par gibou78
Boris johnson prix nobel déconomie aucun équivalent en france a part ptètre asselineau, on va devoir donner des sous encore un bon bout de temps.
Par v_tootsie
En réponse à frank656
Libre de la ditacte Bruxelloise et Allemande, les Anglais ont gagné la seconde guerre mondiale, c'est pas pour dirigé par des perdants comme l'Allemagne et la France, faut que tu saches une chose le soleil se couche jamais en UK et tout les pays en dehors de lEuro font de la croissance , pendant ce temps l'Italie, Grèce sont a l'agonie, le Portugal vide de sa jeunesse diplômé comme l'Espagne, et les Polonais ne veulent surtout pas de l'Euro comme monnaie et achete des armes Américaine, comme les Américains qui font pression sur la Belgique pour qu'ils achètent leur arme et avion guerre comme le F18 , cette Union Européenne est une prison administrative libéral , 2005 traité de Maastricht on a dit non, ils sont passé par le parlement en faisant le traité de Lisbonne Sarkozy le traite qui trahit son peuple mais pas l'oligarchie.
Encore la dictature... décidément, vous n'avez que ce mot à la bouche pour tout et n'importe quoi.
On verra d'ici quelque temps ce que ce brexit donnera. Ne perdons pas de vue que la grande-bretagne, ce n'est pas que l'angleterre. JE suis cureiux de voir ce qu'en penseront les travailleurs du nord du pays daTout ceic a été un tel enfumage des
Par v_tootsie
En réponse à v_tootsie
Encore la dictature... décidément, vous n'avez que ce mot à la bouche pour tout et n'importe quoi.
On verra d'ici quelque temps ce que ce brexit donnera. Ne perdons pas de vue que la grande-bretagne, ce n'est pas que l'angleterre. JE suis cureiux de voir ce qu'en penseront les travailleurs du nord du pays daTout ceic a été un tel enfumage des
MErdum... quelle daube ce site ! :-) Je suis curieux de voir ce qu'en penseront les travailleurs du nord du pays dans plusieurs années. Tout ceci a été un bel enfumage des populistes anglais.
Par §myn552LJ
faudra attendre 5 à 10 ans pour voir ce que ça donne.
on verra alors si, oui ou non, les anglais ont fait ou non le bon choix.
mais connaissant les anglais, je n'ai aucun doute sur le fait qu'ils s'en sortent très bien.
à côté, la France reste un pays d'assistés qui ne survit que grâce aux autres (et notamment de l'Allemagne et autres pays riches). donc, peu de chance un jour de quitter l'UE. notre sort est malheureusement connu: plus d'impôts et taxes, moins de service, pouvoir d'achat en baisse, faudra travailler plus longtemps, montant des retraites en berne, etc... et toujours plus d'assistés.
quel dommage.
Par §myn552LJ
En réponse à chef chaudart
C'est sûr que les fabricants automobiles vont redonner leur liberté à leurs salariés anglais en cas de mauvais accord sur les frais de douane et formalités de dédouanement.
oui, mais les anglais sont pragmatiques, et les ouvriers licenciés feront autre chose.
de toute façon, vu les indemnités de chômage au Royaume-Uni, faut vite retrouver un autre boulot pour survivre.
Par §myn552LJ
En réponse à mekinsy
Ils ne seront jamais libre...
La mondialisation ne permet à aucun pays de puissance moyenne d'être autonome.
(Terminé le temps de la colonisation.)
La seule manière pour les britanniques d'etre libre serait de totalement renoncer à la consommation de masse, déraisonnee et sans issue favorable à terme...(Tant que nous produisons comme nous le faisons actuellement.)
Le Brexit n'apportera aucune liberté supplémentaire au peuple britannique...
Je vois plutôt à terme la Grande-Bretagne comme une extension européenne des Etats Unis d'Amerique.
Ce qui est finalement logique puisque culturellement ils sont plus proches des USA que de l'UE.
Pour conclure (Et la je vise le monde industrialisé dans sa totalité), évoquer la liberté a l'heure ou absolument toutes tes informations personnelles sont scrutées, analysées, monayees et fichées...
Ca me fait doucement rigoler.
pour rappel, la Suisse ne fait pas partie de l'Union Européenne, est un tout petit pays, et les gens y vivent très bien.
Par §myn552LJ
En réponse à §Pat115ss
Certains anglais travaillant dans l'industrie automobile vont effectivement être libres d'aller pointer au chômage !
Et quand on sait comment il est rémunéré là-bas !
c'est une chance paradoxalement: ça s'apparente à un bon coup de pied dans le cul pour chercher rapidement un nouveau boulot. certes, ça fait mal sur le coup, mais ça génère une belle dynamique pour le Pays, et les contribuables s'en portent mieux.
en France, en revanche, on se complaît vite à profiter des largesses de l'état. ou plutôt... des contribuables.
Par §Yff744xy
Le Brexit a bon dos. Pour citer Honda (qui fabrique des Civic exportées aux US), que représente en volume cette marque en europe? De même que Nissan, ventes en baisse...Quant aux autres, vu la crise financière actuelle, Brexit ou pas.....
Par §Yff744xy
En réponse à v_tootsie
Encore la dictature... décidément, vous n'avez que ce mot à la bouche pour tout et n'importe quoi.
On verra d'ici quelque temps ce que ce brexit donnera. Ne perdons pas de vue que la grande-bretagne, ce n'est pas que l'angleterre. JE suis cureiux de voir ce qu'en penseront les travailleurs du nord du pays daTout ceic a été un tel enfumage des
Les anglais étaient dans l'UE? Ah bon? Leur monnaie c'est l'euro alors? Et bien non.....
Par §Bru385VN
En réponse à chef chaudart
"Quant aux taxes douanières, elles peuvent aussi bien aller dans les deux sens, et le RU pourrait faire du protectionnisme en taxant les importations venant d'UE, ce qui favoriserait en retour la production nationale... mais à mon avis, tout empêtrés qu'ils sont dans les derniers préparatifs du brexit, les dirigeants anglais n'ont pas encore pensé à cette possibilité...!"
Quelle "production nationale"? plus aucune usine ne produit pour son marché national exclusivement, mais au niveau continental. Les voitures fabriquées au RU sont exportées dans toute l'Europe. Sans ce marché, ils fermeront boutique et fabriqueront ailleurs.
Les Britanniques achèteront alors exclusivement des voitures d'importation, si on excepte quelques fabrications artisanales.
Rolls, Bentley, Jaguar, Land Rover, Aston Martin, ... ne fournissent que le continent?
D'après l'article, Jaguar Land Rover connait un ralentissement économique en Chine!
C'est dans quel coin de l'Europe, ça, la Chine?
Et ils ne fournissent sûrement pas l'Inde, pays possesseur de ce groupe automobile!
C'est dans quel coin de l'Europe, ça, l'Inde?
Et Rolls et Bentley, je n'ai pas de chiffres, mais je suis sûr que leurs exportations se font principalement avec les Emirats pétroliers... ou avec les footeux, qui eux se contrefichent de taxes d'importation...!
Je suis pas si sûr que les Anglais vont tout perdre... qui vivra verra!
Par §nar373DH
merci pour tous ces commentaires judicieux, de suite, j y vois beaucoup plus clair. pas besoin de lire la presse economique.
Par §Cle606Xe
En réponse à gibou78
Boris johnson prix nobel déconomie aucun équivalent en france a part ptètre asselineau, on va devoir donner des sous encore un bon bout de temps.
Prix Nobel d'Economie ? Pour avoir menti à son peuple sur la somme que leur système de sante récupéreraient vraiment chaque semaine en sortant de l'UE. Ou pour leur faire croire que l'herbe est plus verte ailleurs? Très cher Gibou et autres enragés de l'Europe qui pense que les anglais seront plus libres demain matin au moment du Breakfast, laissez moi vous rappeler une des premières allocutions d'un Boris girouette tout étonné d'avoir remporté le Brexit pour lequel il avait fait campagne par pur intérêt politique: "Mais je rassure de suite les familles britanniques, ils pourront se rendre facilement en vacances et acheter une maison en France ou ailleurs s'ils le souhaitent? ". Il avait lui-même peur de ce qu'il pourrait se passer et c'était le lendemain même du Brexit. Je vis à Londres Gibou. Donc votez Asselineau et pestez contre l'Europe autant que vous voudrez mais ne faites pas trop de cours d'économie contemporaine surtout et vous viendrez expliquer à vos enfants pourquoi ils auront peut-être besoin d'un Visa pour aller étudier chez leur voisin quand vous Gibou vous n'en auriez pas eu besoin. Quel gain de liberté mémorable n'est ce pas ?
Par chef chaudart
En réponse à §Bru385VN
Rolls, Bentley, Jaguar, Land Rover, Aston Martin, ... ne fournissent que le continent?
D'après l'article, Jaguar Land Rover connait un ralentissement économique en Chine!
C'est dans quel coin de l'Europe, ça, la Chine?
Et ils ne fournissent sûrement pas l'Inde, pays possesseur de ce groupe automobile!
C'est dans quel coin de l'Europe, ça, l'Inde?
Et Rolls et Bentley, je n'ai pas de chiffres, mais je suis sûr que leurs exportations se font principalement avec les Emirats pétroliers... ou avec les footeux, qui eux se contrefichent de taxes d'importation...!
Je suis pas si sûr que les Anglais vont tout perdre... qui vivra verra!
C'est la forme de mon message qui vous importe, pas le fond?
Ou dois-je comprendre que les Britanniques sont condamnés à rouler dans des Rolls et des Bentley?
J'y vois perso de belles voitures, mais aussi beaucoup de Vauxhall, Ford et autres Nissan. Voire des MG fabriquées en Chine...
Et je maintiens, même Jaguar, Land Rover, Aston Martin partirons sur le continent si ça permet de conforter leur position en Europe.
Maintenant, je dis pas qu'ils "perdront tout" en cas de Brexit "dur", simplement que leur modèle économique devra changer profondément.
Par §LeD640gD
En réponse à frank656
Libre de la ditacte Bruxelloise et Allemande, les Anglais ont gagné la seconde guerre mondiale, c'est pas pour dirigé par des perdants comme l'Allemagne et la France, faut que tu saches une chose le soleil se couche jamais en UK et tout les pays en dehors de lEuro font de la croissance , pendant ce temps l'Italie, Grèce sont a l'agonie, le Portugal vide de sa jeunesse diplômé comme l'Espagne, et les Polonais ne veulent surtout pas de l'Euro comme monnaie et achete des armes Américaine, comme les Américains qui font pression sur la Belgique pour qu'ils achètent leur arme et avion guerre comme le F18 , cette Union Européenne est une prison administrative libéral , 2005 traité de Maastricht on a dit non, ils sont passé par le parlement en faisant le traité de Lisbonne Sarkozy le traite qui trahit son peuple mais pas l'oligarchie.
tu donnes des cours à Sciences-Po ? parce que ton point de vue ne manque pas d'intérêt .. pour la science en tout cas ce serait intéressant
PS : Maastricht, c'était en 1992, pas en 2005 qui portait sur autre chose. N'hésite pas à faire un tour sur Google, c'est quasi-gratuit
Par mekinsy
En réponse à §myn552LJ
pour rappel, la Suisse ne fait pas partie de l'Union Européenne, est un tout petit pays, et les gens y vivent très bien.
Le modèle Suisse n'est pas reproduisible pour la France...Car sa richesse s'appuie sur la valeure de pays plus puissants.
On ne peut pas calquer un modèle.
N'est pas Lionel Messi, Roger Fédérer, Leonardo Di Caprio, Carlos Ghosn qui veut..(Même en s'en donnant les moyens)
Ce qui fonctionne pour un individu ne fonctionnera pas forcément pour un autre.
Il en est de même pour un pays.
D'autant plus que la France dispose de la 2eme superficie mondiale maritime (ZZE) et de territoires partout dans le monde a surveiller et entretenir.
La Suisse n'a rien de tout ça.
L'histoire n'est pas la même, les besoins n'ont plu.
Par p.martin.pm
Il ne va y avoir aucun dégât.L'UE va gentiment baisser culotte et comme aujourd'hui,les Anglais vont avoir un pied dedans l'UE et un pied dehors.Sauf que maintenant c'est officiel.Avec avantage aux Anglais qui pourront nous emm...er et nous faire chanter quand ils le voudront.
Par Daciaman
Les 3 marques citées sont à la peine. Le fait qu'elles réduisent la voilure n'a rien à voir avec le BREXIT...
De plus le marché britannique est l'un des + important pour l'Allemagne. On voit mal Angela accepter que l'UE surtaxe les autos de la GB pour que la deutch-qualitat soit surtaxée à son tour...
Par gibou78
En réponse à §Cle606Xe
Prix Nobel d'Economie ? Pour avoir menti à son peuple sur la somme que leur système de sante récupéreraient vraiment chaque semaine en sortant de l'UE. Ou pour leur faire croire que l'herbe est plus verte ailleurs? Très cher Gibou et autres enragés de l'Europe qui pense que les anglais seront plus libres demain matin au moment du Breakfast, laissez moi vous rappeler une des premières allocutions d'un Boris girouette tout étonné d'avoir remporté le Brexit pour lequel il avait fait campagne par pur intérêt politique: "Mais je rassure de suite les familles britanniques, ils pourront se rendre facilement en vacances et acheter une maison en France ou ailleurs s'ils le souhaitent? ". Il avait lui-même peur de ce qu'il pourrait se passer et c'était le lendemain même du Brexit. Je vis à Londres Gibou. Donc votez Asselineau et pestez contre l'Europe autant que vous voudrez mais ne faites pas trop de cours d'économie contemporaine surtout et vous viendrez expliquer à vos enfants pourquoi ils auront peut-être besoin d'un Visa pour aller étudier chez leur voisin quand vous Gibou vous n'en auriez pas eu besoin. Quel gain de liberté mémorable n'est ce pas ?
D ailleur à paris certains a ont anticipé que des hauts cadres allaient rejoindre paris pour retrouver du travail et se loger. Et bien finalement cela n as pas eut lieu. Ils sont resté.
Quand à ma vision de l europe c est un ponzi géant, y a qu a voir ce que donne l allemagne, la france, on est les grand perdant je vois pas pourquoi on irais sauver les autres parce que le contexte est ce qu il est c est simplement un biais pour affaiblir la souveraineté dun pays. Y a pas besoin d avoir fait HEC pour savoir que si tu me donne 100e et que je t en rend 70 y a un truc qui vas pas non ?
Tu sais pourquoi l' europe ne peux pas marcher ? Nous sommes des vieux pays et n avons nullement besoin de nous fédérer avec nos voisins ialien allemand etc. Nous avons chacun nos cultures différentes que nous respectons et qui fait la beauté des vieux pays. Ça les ricains l' ont omis lorsqu'ils ont battit ce projet. Nous on est pas un état sans histoire, vierge, battit sur le plus grand génocide du monde pour en faire une monocratie à la sauce godbless.
Par chef chaudart
En réponse à Daciaman
Les 3 marques citées sont à la peine. Le fait qu'elles réduisent la voilure n'a rien à voir avec le BREXIT...
De plus le marché britannique est l'un des + important pour l'Allemagne. On voit mal Angela accepter que l'UE surtaxe les autos de la GB pour que la deutch-qualitat soit surtaxée à son tour...
On est bien d'accord que le ralentissement vient partiellement des mauvaises ventes des constructeurs cités.
Mais il n'en reste pas moins que les investisseurs détestent l'incertitude. D'où le souci à se faire pour les usines présentes en GB.
Honda, c'est plié, l'usine ferme. Où croyez-vous que Nissan, qui ne va pas bien, va préférentiellement fermer des usines? PSA va chercher des synergies avec Opel. Où croyez vous qu'ils supprimeront les "doublons"? L'usine de Luton monte des Vivaro. Pensez-vous que le seul marché Britannique justifie son existence? Pareil pour Toyota, qui exporte 75% de sa production.
Le marché Britannique est important pour l'Allemagne, mais trèèèès loin d'être vital. Pour rappel, les Allemands vendent mondialement.
Cela dit, nous souhaitons tous ce ça se passe le mieux possible.
Par §Bru385VN
En réponse à chef chaudart
C'est la forme de mon message qui vous importe, pas le fond?
Ou dois-je comprendre que les Britanniques sont condamnés à rouler dans des Rolls et des Bentley?
J'y vois perso de belles voitures, mais aussi beaucoup de Vauxhall, Ford et autres Nissan. Voire des MG fabriquées en Chine...
Et je maintiens, même Jaguar, Land Rover, Aston Martin partirons sur le continent si ça permet de conforter leur position en Europe.
Maintenant, je dis pas qu'ils "perdront tout" en cas de Brexit "dur", simplement que leur modèle économique devra changer profondément.
Il y avait de ma part un simple constat à la base : le journaliste écrivant que ce jour risque d'être un jour sombre pour l'industrie automobile anglaise, en fait on n'en sait rien... peut-être que oui, et peut-être que non!
Mais pourquoi écrire directement que oui, pour nuancer un peu plus loin dans son texte.
"Ou dois-je comprendre que les Britanniques sont condamnés à rouler dans des Rolls et des Bentley?"
Connaissant les anglais, ils seraient encore capable de le faire, juste for the fun...!
Par dilemblue
J'espère que les constructeurs en GB qui fermeront viendront s'installer en France aussi !
Par dilemblue
En réponse à frank656
Libre de la ditacte Bruxelloise et Allemande, les Anglais ont gagné la seconde guerre mondiale, c'est pas pour dirigé par des perdants comme l'Allemagne et la France, faut que tu saches une chose le soleil se couche jamais en UK et tout les pays en dehors de lEuro font de la croissance , pendant ce temps l'Italie, Grèce sont a l'agonie, le Portugal vide de sa jeunesse diplômé comme l'Espagne, et les Polonais ne veulent surtout pas de l'Euro comme monnaie et achete des armes Américaine, comme les Américains qui font pression sur la Belgique pour qu'ils achètent leur arme et avion guerre comme le F18 , cette Union Européenne est une prison administrative libéral , 2005 traité de Maastricht on a dit non, ils sont passé par le parlement en faisant le traité de Lisbonne Sarkozy le traite qui trahit son peuple mais pas l'oligarchie.
Moi je me sent libre en Europe sans frontière, surtout pour voyager et y travailler, plus besoin de permis de travail de passeport ni de visa a payer pour s'y installer !
Par §Mou737yY
C'est clair... C'est un bordel tellement compliqué qu'on peut pas anticiper le résultat.
Par tointoin2
La branche Vauxhall du groupe PSA, pas touchée ?
Par le jeune rat
les Anglais ont bien raison !!! déjà dès le départ de l'€ les Anglais ont maintenu leurs monnaie d'état !!! ( l'euro lui est une monnaie qui n'a aucun poids fasse au dollars etc par ce que l'euro n'est pas une monnaie d'état !!!! ) .
dans maximum 5 ans les Anglais seront bien plus libres et heureux que les pays étant dans l'europe ....
pour comprendre les Anglais imagine toi tu récupères la France , la monnaie Française les francs Français , tu n'a plus aucun compte à rendre à l'europe ni a aucun pays , enfin la France est devenue plus+ revendicative et dynamique par ce qu'il n'est plus possible de dire en cas de problème " c'est l'europe" !!! et non maintenant ont dira c'est monsieur X qui habite rue du x a X !!!!
ne rigole jamais des Anglais par ce que ces gens ont leurs propres volonté et ils n'emmerdent personne .
Par le jeune rat
En réponse à le jeune rat
les Anglais ont bien raison !!! déjà dès le départ de l'€ les Anglais ont maintenu leurs monnaie d'état !!! ( l'euro lui est une monnaie qui n'a aucun poids fasse au dollars etc par ce que l'euro n'est pas une monnaie d'état !!!! ) .
dans maximum 5 ans les Anglais seront bien plus libres et heureux que les pays étant dans l'europe ....
pour comprendre les Anglais imagine toi tu récupères la France , la monnaie Française les francs Français , tu n'a plus aucun compte à rendre à l'europe ni a aucun pays , enfin la France est devenue plus+ revendicative et dynamique par ce qu'il n'est plus possible de dire en cas de problème " c'est l'europe" !!! et non maintenant ont dira c'est monsieur X qui habite rue du x a X !!!!
ne rigole jamais des Anglais par ce que ces gens ont leurs propres volonté et ils n'emmerdent personne .
* enfin pour finir , la France mérite son indépendance , forte des tous ses territoires , fortes de tous ses savoirs , fortes de sa culture , forte de son charme , forte d'hommes étant tous quelque part des chevalier , la France mérite son indépendance EN MARCHE ARRIERE ! dirais probablement Coluche ou Mr De Gaulle !
nous regarderons la GB dans 5 ans et nous pleurerons notre indépendance comme eux mais ça prendra des années si ça arrive un jour ....
Par mekinsy
En réponse à gibou78
D ailleur à paris certains a ont anticipé que des hauts cadres allaient rejoindre paris pour retrouver du travail et se loger. Et bien finalement cela n as pas eut lieu. Ils sont resté.
Quand à ma vision de l europe c est un ponzi géant, y a qu a voir ce que donne l allemagne, la france, on est les grand perdant je vois pas pourquoi on irais sauver les autres parce que le contexte est ce qu il est c est simplement un biais pour affaiblir la souveraineté dun pays. Y a pas besoin d avoir fait HEC pour savoir que si tu me donne 100e et que je t en rend 70 y a un truc qui vas pas non ?
Tu sais pourquoi l' europe ne peux pas marcher ? Nous sommes des vieux pays et n avons nullement besoin de nous fédérer avec nos voisins ialien allemand etc. Nous avons chacun nos cultures différentes que nous respectons et qui fait la beauté des vieux pays. Ça les ricains l' ont omis lorsqu'ils ont battit ce projet. Nous on est pas un état sans histoire, vierge, battit sur le plus grand génocide du monde pour en faire une monocratie à la sauce godbless.
Ouvre les yeux...
Le monde dont tu causes n'existent plus.
Actuellement nous vivons dans un monde ultralibéral dans lequel la mondialisation dicte sa loi.
Cette mondialisation n'est pas voulu par les politiques, les multinationales, PDG, actionnaires et tous ceux qui pourraient deraisonnablement en profiter...Elle est voulu par les CITOYENS.
Qui consomme ?
Qui vote ?
Qui souhaite que son salaire augmente ?
Qui veut profiter a FOND de la vie ?
(Au regard de ses moyens qui ne sont jamais suffisant...Peu importe le statut social...Jusqu'a écoeurement parfois comme c'est le cas pour certains milliardaires qui réclament EUX MÊMES de payer plus d'impots ou souhaitent créer une fondation, reverser une partie de leurs fortunes...)
Bref ! C'est nous tous qui avont créé le système dans lequel on vit et le plus drôle dans L'histoire ?
C'est qu'on l'ADORE ce système !
C'est comme une drogue a nos yeux !!
On en veut toujours plus !!!
Pour maintenir les effets de jouissances...
C'est pervers..Je sais.
Je ne connais personne qui souhaiterait revenir 100ans en arrière...
S'eclairer à la bougie.
Faire ses besoins dans la cabane au fond du jardin.
bosser/manger/dormir sans aucune garantie ou très peu du moins (Puisqu'à cette époque les syndicats se battaient pour constituer petit à petit les droits des ouviers/employés.)
Et rebelotte le lendemain. (On evoquera pas tous les loisirs INEXISTANTS il y a 100ans.)
La vie il y a 100ans en France n'etait pas meilleur (Pour la classe moyenne) que celle d'un pays pauvre actuellement.
Trop de gens ne prennent jamais le temps de regarder dans le rétroviseur.
De plus, il serait bon de garder à l'esprit que la France dans son histoire a plus piller que pris...Et que sa richesse actuelle proviens de cela en grande partie. (L'autre partie étant son peuple qui a été exploité par la royauté jusqu'a ce que ce dernier n'en puisse plus et coupent des têtes.)
Qu'elle en redonne un peu, je ne vois pas ou est le problème.
Surtout que concernant sa rétribution Européenne, cela lui coute objectivement environ 0.3% de son PIB.
Incroyable non ??? :ptdr:
Ca changetait tout si elle rajoutait ces 0.3% à son budget.
Je vais etre très clair avec toi.
La France est gagnante de maintenir l'UE.
Cela lui permet de mener des projets de grandes envergures qu'elle ne pourrait pas faire seule.
Je pense a Gallileo notamment: Indispensable pour la souveraineté nationale...Surtout lorsque tu vois qui est à la tête des USA actuellement...
Ce n'était pas sur que l'on puisse compter sur le GPS...Et une grande partie de nos entreprises fonctionnent grâce au GPS...
C'est Même stratégique pour les militaires.
On va me répondre:
"Mais la France pourrait parfaitement mener de grands projets en coopération avec un ou quelques autres pays."
J'ai plusieurs exemple de projets avortés pour des divergences politiques..
Surtout dans le domaine militaire:
Par exemple concernant le Porte Avion Charle de Gaulle qui devait se faire avec les Britanniques justement.
Mais cela ne s'est pas fait et chacun est partie de son côté.
(Résultat le Charle de Gaulle nous a coûté bien plus cher que si il avait été produit en plusieurs exemplaires.)
Avec l'UE lorsque une décision est prise, elle est prise.
(Même si ca dure des plombes afin de mettre les 27 d'accord...)
Bref ! Pour moi la seule et unique erreur dans cette UE est de ne pas avoir créer un leader Ship (Soit Franco-allemand comme me voulait De Gaulle, soit les 6 pays fondateurs...)
Les pays de l'Est n'aurait pas dû avoir le poids de décision qu'on leurs donnent actuellement et en cela, je suis d'accord que ca pose problème.
Mais les intégrer a l'UE et les aider financièrement...Je suis à 100% pour.
C'est ce qu'il faut faire.
Dans notre système actuel, plus tu es nombreux, mieux c'est. (L'UE c'est plus de 450 millions de consommateurs et forcément ca pèse sur le marché mondial.)
Par berlinois
En réponse à le jeune rat
les Anglais ont bien raison !!! déjà dès le départ de l'€ les Anglais ont maintenu leurs monnaie d'état !!! ( l'euro lui est une monnaie qui n'a aucun poids fasse au dollars etc par ce que l'euro n'est pas une monnaie d'état !!!! ) .
dans maximum 5 ans les Anglais seront bien plus libres et heureux que les pays étant dans l'europe ....
pour comprendre les Anglais imagine toi tu récupères la France , la monnaie Française les francs Français , tu n'a plus aucun compte à rendre à l'europe ni a aucun pays , enfin la France est devenue plus+ revendicative et dynamique par ce qu'il n'est plus possible de dire en cas de problème " c'est l'europe" !!! et non maintenant ont dira c'est monsieur X qui habite rue du x a X !!!!
ne rigole jamais des Anglais par ce que ces gens ont leurs propres volonté et ils n'emmerdent personne .
Expliques nous ce qu'un petit pays de 58 millions d'habitants (dont 22 % de la population est sous le seuil de pauvreté) peut faire dans ce monde globalisé où s'affronte des blocs économiques de plusieurs centaines de millions de personnes, voire de milliards de personne.
Heureusement que l'on a plus le franc, car à force de le dévaluer il n'aurait plus aucune valeur. D'ailleurs à ce sujet, la livre a perdu 14 % depuis 2016 et les économistes (les vrais pas les farfelus de l'UPR) estiment que d'ici un an ou deux il y aura parité entre l'€ et la £, soit une baisse de 15 % par rapport à maintenant (donc autant
La GB ne pourra pas vivre que des marchés financiers et comme ils n'auront pas plus de clients dans le monde, ils ne pourront pas plus vendre qu'actuellement.
D'ailleurs, sans l'UE, ils ne sont même pas pas autosuffisant en nourriture, un peu comme un pays du 1/3 monde.
Et si le brexit se fait de manière dure, on n'attendra pas 5 ans pour les voir s'écrouler mais dès l'année 2021 une fois que la période de concertation sera passée.
Par §nou418ps
En réponse à frank656
Libre de la ditacte Bruxelloise et Allemande, les Anglais ont gagné la seconde guerre mondiale, c'est pas pour dirigé par des perdants comme l'Allemagne et la France, faut que tu saches une chose le soleil se couche jamais en UK et tout les pays en dehors de lEuro font de la croissance , pendant ce temps l'Italie, Grèce sont a l'agonie, le Portugal vide de sa jeunesse diplômé comme l'Espagne, et les Polonais ne veulent surtout pas de l'Euro comme monnaie et achete des armes Américaine, comme les Américains qui font pression sur la Belgique pour qu'ils achètent leur arme et avion guerre comme le F18 , cette Union Européenne est une prison administrative libéral , 2005 traité de Maastricht on a dit non, ils sont passé par le parlement en faisant le traité de Lisbonne Sarkozy le traite qui trahit son peuple mais pas l'oligarchie.
"e Portugal vide de sa jeunesse diplômé comme l'Espagne, "
Et non ... le Portugal a un vrait gouvernement de gauche et ce sort de la crise à vitesse grand V.
L'Espagne commence tout juste à le faire en mettant au commande un gouvernement de Front Populaire qui ne dit pas son nom.
Par §cas152Li
En réponse à §myn552LJ
faudra attendre 5 à 10 ans pour voir ce que ça donne.
on verra alors si, oui ou non, les anglais ont fait ou non le bon choix.
mais connaissant les anglais, je n'ai aucun doute sur le fait qu'ils s'en sortent très bien.
à côté, la France reste un pays d'assistés qui ne survit que grâce aux autres (et notamment de l'Allemagne et autres pays riches). donc, peu de chance un jour de quitter l'UE. notre sort est malheureusement connu: plus d'impôts et taxes, moins de service, pouvoir d'achat en baisse, faudra travailler plus longtemps, montant des retraites en berne, etc... et toujours plus d'assistés.
quel dommage.
tu peut partir si tu n'es pas bien en france,on te retient pas....
Par ZZTOP60
Heureusement, pour nous la France n'est pas prête à sortir de l'U.E, et à vous croire, l'industrie automobile en France n'aura pas de "dégât colatéral", elle....
"Le cabinet IHS, relayé par Les Echos, a estimé que la production automobile en France allait chuter de 22% entre 2019, où 2,1 millions de véhicules seront assemblés, et 2020 avec 1,7 million de voitures seulement. "
Comme quoi, comme d'habitude il y a une manière de présenter toute chose.
On peut penser qu'en plus, la Grande Bretagne fera l'économie de 14 milliards environ (pour un retour de 10 environ) ce qui fait un gain au total de 4 milliards environ nets.
L'U.E a des intérêts NON NEGLIGEABLES a continuer d'avoir des échanges avec la Grande Bretagne, le tout c'est surtout d'éviter que la Grande Bretagne "s'en sorte mieux" que lorsqu'elle était intégrée à l'U.E car sinon.....ça risquerait de confirmer l'idée que l'U.E coûte plus cher qu'elle ne rapporte à d'autres pays.
Par gibou78
En réponse à mekinsy
Ouvre les yeux...
Le monde dont tu causes n'existent plus.
Actuellement nous vivons dans un monde ultralibéral dans lequel la mondialisation dicte sa loi.
Cette mondialisation n'est pas voulu par les politiques, les multinationales, PDG, actionnaires et tous ceux qui pourraient deraisonnablement en profiter...Elle est voulu par les CITOYENS.
Qui consomme ?
Qui vote ?
Qui souhaite que son salaire augmente ?
Qui veut profiter a FOND de la vie ?
(Au regard de ses moyens qui ne sont jamais suffisant...Peu importe le statut social...Jusqu'a écoeurement parfois comme c'est le cas pour certains milliardaires qui réclament EUX MÊMES de payer plus d'impots ou souhaitent créer une fondation, reverser une partie de leurs fortunes...)
Bref ! C'est nous tous qui avont créé le système dans lequel on vit et le plus drôle dans L'histoire ?
C'est qu'on l'ADORE ce système !
C'est comme une drogue a nos yeux !!
On en veut toujours plus !!!
Pour maintenir les effets de jouissances...
C'est pervers..Je sais.
Je ne connais personne qui souhaiterait revenir 100ans en arrière...
S'eclairer à la bougie.
Faire ses besoins dans la cabane au fond du jardin.
bosser/manger/dormir sans aucune garantie ou très peu du moins (Puisqu'à cette époque les syndicats se battaient pour constituer petit à petit les droits des ouviers/employés.)
Et rebelotte le lendemain. (On evoquera pas tous les loisirs INEXISTANTS il y a 100ans.)
La vie il y a 100ans en France n'etait pas meilleur (Pour la classe moyenne) que celle d'un pays pauvre actuellement.
Trop de gens ne prennent jamais le temps de regarder dans le rétroviseur.
De plus, il serait bon de garder à l'esprit que la France dans son histoire a plus piller que pris...Et que sa richesse actuelle proviens de cela en grande partie. (L'autre partie étant son peuple qui a été exploité par la royauté jusqu'a ce que ce dernier n'en puisse plus et coupent des têtes.)
Qu'elle en redonne un peu, je ne vois pas ou est le problème.
Surtout que concernant sa rétribution Européenne, cela lui coute objectivement environ 0.3% de son PIB.
Incroyable non ??? :ptdr:
Ca changetait tout si elle rajoutait ces 0.3% à son budget.
Je vais etre très clair avec toi.
La France est gagnante de maintenir l'UE.
Cela lui permet de mener des projets de grandes envergures qu'elle ne pourrait pas faire seule.
Je pense a Gallileo notamment: Indispensable pour la souveraineté nationale...Surtout lorsque tu vois qui est à la tête des USA actuellement...
Ce n'était pas sur que l'on puisse compter sur le GPS...Et une grande partie de nos entreprises fonctionnent grâce au GPS...
C'est Même stratégique pour les militaires.
On va me répondre:
"Mais la France pourrait parfaitement mener de grands projets en coopération avec un ou quelques autres pays."
J'ai plusieurs exemple de projets avortés pour des divergences politiques..
Surtout dans le domaine militaire:
Par exemple concernant le Porte Avion Charle de Gaulle qui devait se faire avec les Britanniques justement.
Mais cela ne s'est pas fait et chacun est partie de son côté.
(Résultat le Charle de Gaulle nous a coûté bien plus cher que si il avait été produit en plusieurs exemplaires.)
Avec l'UE lorsque une décision est prise, elle est prise.
(Même si ca dure des plombes afin de mettre les 27 d'accord...)
Bref ! Pour moi la seule et unique erreur dans cette UE est de ne pas avoir créer un leader Ship (Soit Franco-allemand comme me voulait De Gaulle, soit les 6 pays fondateurs...)
Les pays de l'Est n'aurait pas dû avoir le poids de décision qu'on leurs donnent actuellement et en cela, je suis d'accord que ca pose problème.
Mais les intégrer a l'UE et les aider financièrement...Je suis à 100% pour.
C'est ce qu'il faut faire.
Dans notre système actuel, plus tu es nombreux, mieux c'est. (L'UE c'est plus de 450 millions de consommateurs et forcément ca pèse sur le marché mondial.)
Je suis pas d accord avec ta vision des choses, la france donne beaucoup plus qu elle ne perçoit, on pourrais faire beaucoup plus si l europe ne captais tant d argent. Tu dis que les gens en redemande mais c est faux j en connais plusieurs qui se sont barré de leurs boulot parce qu ils ne se reconnaissaient plus dans ce qu ils faisaient, personnellement on m as proposé des postes pour faire la pute et mieux payé, j ai jamais accepté. Sinon oui je pense que d ici quelques temps au train ou vont les choses y a 100ans on vivras mieux qu aujourd hui. T auras un lit de l electricité et un cerveaux prisonnier de ta cage.
Et il reste des états souverains dans le monde je pense au venezuela qui est bizzarement dans un conflit actuellement.
Franchement l europe on as dis non en 2005 je crois par référendum, ben tiens dans le fion on nous l'impose quand même, comme y a 100 ans , les taxes en plus. Mais maintenant c est pire faut sourrire en plus.
Par §Cle606Xe
En réponse à mekinsy
Ouvre les yeux...
Le monde dont tu causes n'existent plus.
Actuellement nous vivons dans un monde ultralibéral dans lequel la mondialisation dicte sa loi.
Cette mondialisation n'est pas voulu par les politiques, les multinationales, PDG, actionnaires et tous ceux qui pourraient deraisonnablement en profiter...Elle est voulu par les CITOYENS.
Qui consomme ?
Qui vote ?
Qui souhaite que son salaire augmente ?
Qui veut profiter a FOND de la vie ?
(Au regard de ses moyens qui ne sont jamais suffisant...Peu importe le statut social...Jusqu'a écoeurement parfois comme c'est le cas pour certains milliardaires qui réclament EUX MÊMES de payer plus d'impots ou souhaitent créer une fondation, reverser une partie de leurs fortunes...)
Bref ! C'est nous tous qui avont créé le système dans lequel on vit et le plus drôle dans L'histoire ?
C'est qu'on l'ADORE ce système !
C'est comme une drogue a nos yeux !!
On en veut toujours plus !!!
Pour maintenir les effets de jouissances...
C'est pervers..Je sais.
Je ne connais personne qui souhaiterait revenir 100ans en arrière...
S'eclairer à la bougie.
Faire ses besoins dans la cabane au fond du jardin.
bosser/manger/dormir sans aucune garantie ou très peu du moins (Puisqu'à cette époque les syndicats se battaient pour constituer petit à petit les droits des ouviers/employés.)
Et rebelotte le lendemain. (On evoquera pas tous les loisirs INEXISTANTS il y a 100ans.)
La vie il y a 100ans en France n'etait pas meilleur (Pour la classe moyenne) que celle d'un pays pauvre actuellement.
Trop de gens ne prennent jamais le temps de regarder dans le rétroviseur.
De plus, il serait bon de garder à l'esprit que la France dans son histoire a plus piller que pris...Et que sa richesse actuelle proviens de cela en grande partie. (L'autre partie étant son peuple qui a été exploité par la royauté jusqu'a ce que ce dernier n'en puisse plus et coupent des têtes.)
Qu'elle en redonne un peu, je ne vois pas ou est le problème.
Surtout que concernant sa rétribution Européenne, cela lui coute objectivement environ 0.3% de son PIB.
Incroyable non ??? :ptdr:
Ca changetait tout si elle rajoutait ces 0.3% à son budget.
Je vais etre très clair avec toi.
La France est gagnante de maintenir l'UE.
Cela lui permet de mener des projets de grandes envergures qu'elle ne pourrait pas faire seule.
Je pense a Gallileo notamment: Indispensable pour la souveraineté nationale...Surtout lorsque tu vois qui est à la tête des USA actuellement...
Ce n'était pas sur que l'on puisse compter sur le GPS...Et une grande partie de nos entreprises fonctionnent grâce au GPS...
C'est Même stratégique pour les militaires.
On va me répondre:
"Mais la France pourrait parfaitement mener de grands projets en coopération avec un ou quelques autres pays."
J'ai plusieurs exemple de projets avortés pour des divergences politiques..
Surtout dans le domaine militaire:
Par exemple concernant le Porte Avion Charle de Gaulle qui devait se faire avec les Britanniques justement.
Mais cela ne s'est pas fait et chacun est partie de son côté.
(Résultat le Charle de Gaulle nous a coûté bien plus cher que si il avait été produit en plusieurs exemplaires.)
Avec l'UE lorsque une décision est prise, elle est prise.
(Même si ca dure des plombes afin de mettre les 27 d'accord...)
Bref ! Pour moi la seule et unique erreur dans cette UE est de ne pas avoir créer un leader Ship (Soit Franco-allemand comme me voulait De Gaulle, soit les 6 pays fondateurs...)
Les pays de l'Est n'aurait pas dû avoir le poids de décision qu'on leurs donnent actuellement et en cela, je suis d'accord que ca pose problème.
Mais les intégrer a l'UE et les aider financièrement...Je suis à 100% pour.
C'est ce qu'il faut faire.
Dans notre système actuel, plus tu es nombreux, mieux c'est. (L'UE c'est plus de 450 millions de consommateurs et forcément ca pèse sur le marché mondial.)
Je dis Bravo sur toute la ligne. Cela fait plaisir de voir qu'il y a encore des personnes aptes à se souvenir d'où l'on vient au lieu de maugréer et de se plaindre à longueur de temps alors que nos grands-parents ont connu une guerre et que les gens avait des tickets de rationnement dans les années 50. Je ne parle même pas de 100ans en arrière.
Et surtout croire en 2020 qu'un pays comme le UK ou la France (c'est fini l'Empire français M./Mme) puisse seul lutter à armes égales avec la Chine ou les US dans un monde mondialisé (celui dans lequel on vit pour rappel, pas celui de vos fantasmes ou de nostalgiques à la noix), c'est d'une naïveté insoupconnée...
La France seule ne pourrait mener aucun grand projet à moins bien entendu de réduire bien davantage qu'elle ne le fait l'éducation ou les services publics. Qui le souhaite ? Vous souhaitez la Corée du Nord qui préfère affamer sa population pour avoir une armée forte ?
Puisque c'est le sujet, il n'y a pas de "magic tree" qui fait pousser de l'argent comme disent les anglais.
Par §Yff744xy
Au fait, personne ne parle de la Turquie n'est pas dans l'UE? Et pourtant il y a des constructeurs auto là bas...Donc pas de quoi s'affoler avec le Brexit. Le peuple anglais a choisi. Pour rappel, notre référendum été bafoué en 2005....
Par gibou78
En réponse à §Cle606Xe
Je dis Bravo sur toute la ligne. Cela fait plaisir de voir qu'il y a encore des personnes aptes à se souvenir d'où l'on vient au lieu de maugréer et de se plaindre à longueur de temps alors que nos grands-parents ont connu une guerre et que les gens avait des tickets de rationnement dans les années 50. Je ne parle même pas de 100ans en arrière.
Et surtout croire en 2020 qu'un pays comme le UK ou la France (c'est fini l'Empire français M./Mme) puisse seul lutter à armes égales avec la Chine ou les US dans un monde mondialisé (celui dans lequel on vit pour rappel, pas celui de vos fantasmes ou de nostalgiques à la noix), c'est d'une naïveté insoupconnée...
La France seule ne pourrait mener aucun grand projet à moins bien entendu de réduire bien davantage qu'elle ne le fait l'éducation ou les services publics. Qui le souhaite ? Vous souhaitez la Corée du Nord qui préfère affamer sa population pour avoir une armée forte ?
Puisque c'est le sujet, il n'y a pas de "magic tree" qui fait pousser de l'argent comme disent les anglais.
La suisse est tout petit cela ne l empèche pas d être le coffre fort du monde ,la guerre 14 18 a été voulu par la famille rothchild. L histoire que nous enseignont a nos enfant sont dans les livres Hachette qui appartient à la famille Lazar très proche des rothchild. Qui souhaite le démantèlement de notre service , qui veux braquer la caisse d assurance maladie ? Alors ?
La corée du nord n as pas d armée forte les soldats sont anémié c est une blague, ils ont juste la bombe nucléaire et au mains d un mec qui aussi fou que trump. La corée a des camps de concentrations mais ça pas de problème l humain ca rapporte rien, pour les américains ça passe y a plus urgent avec le pétrole du venezuela, niquer les argentins les chiliens pour l or blanc.
Par §SAT064Vp
et tu es quoi ?
Par §Yff744xy
En réponse à hpx
Il y a une différence fondamentale entre l'Europe "géographique" et l'Union européenne dite politique et économique.
La prochaine fois, renseigne toi avant de l'ouvrir...
Toi qui me semble "très" intelligent (en apparence ), tu vas pouvoir expliquer pourquoi les anglais ont gardé leur Livre et que nous nous avons abandonné notre Franc alors? De même tu vas nous expliquer pourquoi notre volonté de 2005 via un référendum a été piétiné? J'attends....
Par GY201
Je crois que prés de 80% de la production automobile UK est exportée. Si il y a guerre des taxes, pas sur qu'ils soient gagnants
Par Lycanthr0pe
Oui, attendons.
Et si ça marche après quelques mesures comme +6% sur le smic, +25 milliards de GBP dans l'hôpital public / an, une nationalisation d'une autoroute pour commencer, je pense que ça va remuer comme un coucou dans un ciel de trous d'air au sein de la cahute Europe...
Par Mustang04
Je suis content de ne pas dépendre de fournisseurs anglais, et que nos clients UK soient en ExWorks... à part un.
Ce qu'on ressent, c'est clients nous consultant pour des pièces déjà existantes, mais actuellement sourcées au Royaume-Uni.
Ca ne va pas se barrer du jour au lendemain, mais y'a une tendance.
Par Pas jaune
Des dizaines de milliers d'employés de l'industrie automobile britannique seront bientôt libres de se trouver un autre emploi.
Les pêcheurs britanniques seront bientôt libres de pêcher plein de poissons qu'ils ne pourront vendre à personne.
JLR a déjà délocalisé la production de la Discovery en Slovaquie et de la i-Pace en Autriche. Histoire de conserver un accès facile non seulement au marché de l'UE mais aussi aux dizaines de marchés avec lesquels l'UE a des accords. Accès vital non seulement pour exporter les véhicules produits, mais aussi pour importer les myriades de composants produits un peu partout dans l'UE et ailleurs.
Pour prospérer, il faut pouvoir acheter et vendre, le marchand de patates de votre rue le comprend -- mais pas Boris Johnson ni Nigel Farrage.
Le passage aux règles OMC pour le commerce extérieur serait un désastre, c'est ce que prédisait .en 2017 . . . un texte publié par la campagne "Leave" http://leavehq.com/blogview.aspx?blogno=128
"One can say, unequivocally, that the UK could not survive as a trading nation by relying on the WTO Option. It would be an unmitigated disaster, and no responsible government should allow it. The option should be rejected.".
Boris Johnson promettant, avant le référendum, que le Royaume-Uni ne quitterait le marché unique en aucun cas :
"https://www.youtube.com/watch?v=P081iUMJfUU"
Et c'est sur la foi de cette promesse que les électeurs britanniques se sont prononcés pour quitter l'UE...
"Fools rush in where angels fear to tread"
Alexander Pope
Par Lycanthr0pe
En réponse à berlinois
Expliques nous ce qu'un petit pays de 58 millions d'habitants (dont 22 % de la population est sous le seuil de pauvreté) peut faire dans ce monde globalisé où s'affronte des blocs économiques de plusieurs centaines de millions de personnes, voire de milliards de personne.
Heureusement que l'on a plus le franc, car à force de le dévaluer il n'aurait plus aucune valeur. D'ailleurs à ce sujet, la livre a perdu 14 % depuis 2016 et les économistes (les vrais pas les farfelus de l'UPR) estiment que d'ici un an ou deux il y aura parité entre l'€ et la £, soit une baisse de 15 % par rapport à maintenant (donc autant
La GB ne pourra pas vivre que des marchés financiers et comme ils n'auront pas plus de clients dans le monde, ils ne pourront pas plus vendre qu'actuellement.
D'ailleurs, sans l'UE, ils ne sont même pas pas autosuffisant en nourriture, un peu comme un pays du 1/3 monde.
Et si le brexit se fait de manière dure, on n'attendra pas 5 ans pour les voir s'écrouler mais dès l'année 2021 une fois que la période de concertation sera passée.
Les vrais économistes, you made my day!
Lesquels ?
Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui.
--Laurence Peter
Ledit Peter a quant à lui énoncé un principe éponyme vérifié tous les jours :
« dans une hiérarchie, tout employé a tendance à s'élever à son niveau d'incompétence »
corollaire :
« avec le temps, tout poste sera occupé par un employé incapable d'en assumer la responsabilité ».
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter
Qui regarde les extraits d'interviews du ministre de l'économie actuelle, à l'époque à l'agriculture, ne peut que faire le constat qu'on a des guenilles de cette espèce au pouvoir, et si c'est ça un économiste en chef....
Tiens, c'est cadeau :
https://www.youtube.com/watch?v=E3jF9tpmZ9Y
Bon week-end.
Par §st-611vn
Entre l'autre qui parle des "vrais économistes" pour l'€ et l'autre qui justifie la France dans l'UE pour Galileo (WTF ?
Par TDPeugeot
Problème aussi à venir pour les constructeurs anglais de camping-cars(Swift, Auto-Sleepers, Elddis, Bailey,...)les bases techniques roulantes provenant souvent d'Europe(Fiat/PSA, Mercedes, Ford, VW,...)
Par mekinsy
En réponse à §st-611vn
Entre l'autre qui parle des "vrais économistes" pour l'€ et l'autre qui justifie la France dans l'UE pour Galileo (WTF ?
Tu as oublié celui qui regarde les trains passés assis les fesses sur un champ d'herbes mouillés...
Je préfère des gens qui ont un avis sur la question même si il est contraire au mien (Du moment qu'il est argumenté et non insultants) ...Que ceux qui passivement attendent et passent leurs temps à faire des remarques faciles (La critique est tellement simple...) ou relever ce qui leurs semblent risibles se sentant au dessus de tout...(Ou en dessous de rien...)
Un débat permet parfois de revoir sa position et d'arrondir les angles car on n'avait pas pris en compte tel ou tel point de vue...(Bon après il y a des gens qui refusent de débattre car évoluer leur fait peur...)
Toujours interressant de lire ce que pensent les "autres".
Et encore plus intéressant d'essayer de comprendre leurs points de vue.
Faut il avoir un esprit ouvert et non obtus.
plus je veillis, plus je constate que ce n'est pas donné à tout le monde.
Par §myn552LJ
je suppose que tu fais partie des assistés pour dire ça...
Par carrera13
En réponse à mekinsy
Tu as oublié celui qui regarde les trains passés assis les fesses sur un champ d'herbes mouillés...
Je préfère des gens qui ont un avis sur la question même si il est contraire au mien (Du moment qu'il est argumenté et non insultants) ...Que ceux qui passivement attendent et passent leurs temps à faire des remarques faciles (La critique est tellement simple...) ou relever ce qui leurs semblent risibles se sentant au dessus de tout...(Ou en dessous de rien...)
Un débat permet parfois de revoir sa position et d'arrondir les angles car on n'avait pas pris en compte tel ou tel point de vue...(Bon après il y a des gens qui refusent de débattre car évoluer leur fait peur...)
Toujours interressant de lire ce que pensent les "autres".
Et encore plus intéressant d'essayer de comprendre leurs points de vue.
Faut il avoir un esprit ouvert et non obtus.
plus je veillis, plus je constate que ce n'est pas donné à tout le monde.
Ton avis on finit par le connaitre: grâce à l'UE on a galiléo!!! nos industries délocalisent,
on ne compte plus les milliards d'optimisation-évasion fiscale qui nous passe sous le nez sous couvert de boite postales au lux, Irlande, pays-bas et compagnies,
on verse chaque année des milliards à l'UE (somme qui ne cesse d'augmenter, et avec le départ des anglais qui sont les pigeons qui vont compenser…) mais on a galiléo!!!
Qui a couté 13milliard sur 25ans alors que l'UE nous coûte plus de 10milliards/an (contribution-aides)
Par §Chr103kK
En réponse à le jeune rat
les Anglais ont bien raison !!! déjà dès le départ de l'€ les Anglais ont maintenu leurs monnaie d'état !!! ( l'euro lui est une monnaie qui n'a aucun poids fasse au dollars etc par ce que l'euro n'est pas une monnaie d'état !!!! ) .
dans maximum 5 ans les Anglais seront bien plus libres et heureux que les pays étant dans l'europe ....
pour comprendre les Anglais imagine toi tu récupères la France , la monnaie Française les francs Français , tu n'a plus aucun compte à rendre à l'europe ni a aucun pays , enfin la France est devenue plus+ revendicative et dynamique par ce qu'il n'est plus possible de dire en cas de problème " c'est l'europe" !!! et non maintenant ont dira c'est monsieur X qui habite rue du x a X !!!!
ne rigole jamais des Anglais par ce que ces gens ont leurs propres volonté et ils n'emmerdent personne .
Vous oubliez les taux de change mon bon monsieur.
Le taux de conversion franc euro était de 1,55957.
Les société qui vendent à l étranger, vous croyez qu'elles vont utiliser le franc ? Ben non, elles utiliseront la même monnaie que les fournisseurs et acheteurs. Car ça permet d éviter le change et les pertes qui vont avec. Rappelez vous se qui est arrivé à GIAT industrie quand ils ont vendu les Leclerc au EAU. Le taux de change les a mis sur la paille.
En GB il va se passer la même chose. Pour vendre à l étranger ils vont dévaluer leur monnaie pour rester compétitif, mais leur inportations vont leur coûter un bras. C est un cercle vicieux.
C est l avantage de la monnaie unique. Pas de change.
Par mekinsy
En réponse à carrera13
Ton avis on finit par le connaitre: grâce à l'UE on a galiléo!!! nos industries délocalisent,
on ne compte plus les milliards d'optimisation-évasion fiscale qui nous passe sous le nez sous couvert de boite postales au lux, Irlande, pays-bas et compagnies,
on verse chaque année des milliards à l'UE (somme qui ne cesse d'augmenter, et avec le départ des anglais qui sont les pigeons qui vont compenser…) mais on a galiléo!!!
Qui a couté 13milliard sur 25ans alors que l'UE nous coûte plus de 10milliards/an (contribution-aides)
Je me demande d'ou tu sors ton chiffre de 10 milliards...?
Ci dessous un extrait d'un article dont le detail budgétaire semble cohérent et relativement explicite:
"En comptabilisant l'ensemble des contributions des Etats membres (y compris les taxes et droits de douane levés pour le compte de l'UE), l'Allemagne (-10,7 milliards d'euros), le Royaume-Uni (-5,3 milliards d'euros) et la France (-4,6 milliards d'euros) sont en 2017 les principaux contributeurs nets au budget de l'Union européenne."
https://www.touteleurope.eu/actualite/budget-europeen-pays-contributeurs-et-pays-beneficiaires.html
Ah oui pour info, lorsque les gilets jaunes ont boudé l'année dernière...
Notre Président lors a fait un cadeau de 10 milliards d'euros.
Les gens interrogés ont considéré pour la plupart que cela représentait des "miettes".
Et la 4.6 milliards d'euros représentent à tes yeux une somme incroyablement élevé ??
Qui met notre pays sur la paille ?
J'aime le sens des priorités...
Pour te donner une idée, une augmentation d'un centime sur 1 litre de gasoil, c'est 800 millions d'euros dans les caisses de l'etat.
La contribution demandé ne changera absolument rien...Mais alors rien du tout à ton existence si elle s'avérait reversée dans les caisses..
Surtout qu'une explosion de l'UE aurait des conséquences bien plus néfastes sur le plan économique.
Dans le meilleur des cas, il faudrait pas mal d'années à la France pour s'en relever.
Dans le pire...La France ne peut plus assurer sa prospérité seule et demande crédit. (Chine ? USA ?)
Par §Arg716NS
En réponse à frank656
Libre de la ditacte Bruxelloise et Allemande, les Anglais ont gagné la seconde guerre mondiale, c'est pas pour dirigé par des perdants comme l'Allemagne et la France, faut que tu saches une chose le soleil se couche jamais en UK et tout les pays en dehors de lEuro font de la croissance , pendant ce temps l'Italie, Grèce sont a l'agonie, le Portugal vide de sa jeunesse diplômé comme l'Espagne, et les Polonais ne veulent surtout pas de l'Euro comme monnaie et achete des armes Américaine, comme les Américains qui font pression sur la Belgique pour qu'ils achètent leur arme et avion guerre comme le F18 , cette Union Européenne est une prison administrative libéral , 2005 traité de Maastricht on a dit non, ils sont passé par le parlement en faisant le traité de Lisbonne Sarkozy le traite qui trahit son peuple mais pas l'oligarchie.
vous avez tout compris...continuez comme ça et vous saurez ce que cela signifie une guerre mondiale. Félicitations...vous avez gagné une...tombe
Par §Arg716NS
En réponse à §myn552LJ
pour rappel, la Suisse ne fait pas partie de l'Union Européenne, est un tout petit pays, et les gens y vivent très bien.
ahahaha....les gens y vivent très bien....allez vivre en Suisse, je sais moi j'y suis...la seule seule chose interessante est la valeur nominale du salaire moyen ou plutôt médian, qui est de 6000 chf mensuels. le fait est que avec ce salaire vous mangez des topinanbours 1 jours sur 2
Par carrera13
En réponse à mekinsy
Je me demande d'ou tu sors ton chiffre de 10 milliards...?
Ci dessous un extrait d'un article dont le detail budgétaire semble cohérent et relativement explicite:
"En comptabilisant l'ensemble des contributions des Etats membres (y compris les taxes et droits de douane levés pour le compte de l'UE), l'Allemagne (-10,7 milliards d'euros), le Royaume-Uni (-5,3 milliards d'euros) et la France (-4,6 milliards d'euros) sont en 2017 les principaux contributeurs nets au budget de l'Union européenne."
https://www.touteleurope.eu/actualite/budget-europeen-pays-contributeurs-et-pays-beneficiaires.html
Ah oui pour info, lorsque les gilets jaunes ont boudé l'année dernière...
Notre Président lors a fait un cadeau de 10 milliards d'euros.
Les gens interrogés ont considéré pour la plupart que cela représentait des "miettes".
Et la 4.6 milliards d'euros représentent à tes yeux une somme incroyablement élevé ??
Qui met notre pays sur la paille ?
J'aime le sens des priorités...
Pour te donner une idée, une augmentation d'un centime sur 1 litre de gasoil, c'est 800 millions d'euros dans les caisses de l'etat.
La contribution demandé ne changera absolument rien...Mais alors rien du tout à ton existence si elle s'avérait reversée dans les caisses..
Surtout qu'une explosion de l'UE aurait des conséquences bien plus néfastes sur le plan économique.
Dans le meilleur des cas, il faudrait pas mal d'années à la France pour s'en relever.
Dans le pire...La France ne peut plus assurer sa prospérité seule et demande crédit. (Chine ? USA ?)
En 2017, la contribution française a baissé pour compenser l’année 2016 année où la contribution française était plus élevée, car les dépenses de l’UE avaient été surestimées (-9.8milliards de contributions nettes).
Et depuis 2017 la contribution augmente et pas qu'un peu: 20milliards en 2018, 22milliards en 2019, quasiment 25 en 2020, on est bien aujourd'hui à 9-10milliards de contributions nettes et demain comme je l'ai dit qui sont les pigeons qui vont compenser le brexit? les grecs et les polonais…
Le problème n'est pas l'europe mais cette europe, cette europe qui avait pourtant été refusé par les français, faut quand même être c.. pour donner des milliards afin de faciliter les délocalisations, tu penses qu'un jour coca va avoir l'idée de donner du fric à pepsi pour l'aider à se développer ?
Et on continue de donner de plus en plus de milliards toujours sans demander en contre partie d'adopter les mêmes règles fiscales et sociales, payons sans rien demander, comme des pigeons.
Par §jan838xH
ahah, je me suis bien marré en lisant tout les commentaires : comparer le royaume Uni et la France, faut quand même oser ! la livre sterling et le franc! citer asselineau en exemple... bon par contre, je suis déçu, personnes n'a évoqué le point Godwin ou le terme"mérdias"..
lol
Par mekinsy
En réponse à carrera13
En 2017, la contribution française a baissé pour compenser l’année 2016 année où la contribution française était plus élevée, car les dépenses de l’UE avaient été surestimées (-9.8milliards de contributions nettes).
Et depuis 2017 la contribution augmente et pas qu'un peu: 20milliards en 2018, 22milliards en 2019, quasiment 25 en 2020, on est bien aujourd'hui à 9-10milliards de contributions nettes et demain comme je l'ai dit qui sont les pigeons qui vont compenser le brexit? les grecs et les polonais…
Le problème n'est pas l'europe mais cette europe, cette europe qui avait pourtant été refusé par les français, faut quand même être c.. pour donner des milliards afin de faciliter les délocalisations, tu penses qu'un jour coca va avoir l'idée de donner du fric à pepsi pour l'aider à se développer ?
Et on continue de donner de plus en plus de milliards toujours sans demander en contre partie d'adopter les mêmes règles fiscales et sociales, payons sans rien demander, comme des pigeons.
Tu me fais penser aux actionnaires qui investissent et qui rapidemment (Voir très rapidemment), demandent un retour sur investissement.
Avec à la clé des délocalisations, des fermetures d'usines, des restructurations massives...
Cocasse non ?
Je t'assure qu'il s'agit d'un investissement, si tu es cadre supérieur dans une entreprise, tu ne peux pas demander a ton voisin au chômage de fournir ton train de vie...
Il ne le pourra tout simplement pas.
(Même si il le voulait...Et lui faire ressentir que tu es plus aisé que lui n'est pas très agréable non plus...)
Par contre tu peux lui offrir certaines choses et en retour il t'aidera en nature si tu as besoin...
Genre déplacer un meuble assez lourd, surveiller, venir en pleine nuit, bricoler...
Etc...Etc...
Tu vois un peu l'idée ?
Si tu penses uniquement à l'argent et avoir des retombés financières direct ou seulement obtenir un équilibre financier, c'est que tu ne cernes pas les enjeux européens.
L'Europe est un poids lourd économique et SURTOUT c'est (Je me répète désolé) 450 millions de consommateurs.
Dans le système de consommation que NOUS avons créé et que nous n'avons pas envie de modifier, plus nous sommes nombreux, mieux nous nous faisons entendre par les pays qui nous impose leurs lois...(Chine, USA...)
La France seule n'aura pas ce pouvoir.
Et des coopérations ponctuelles en cas de ruptures de l'UE, si tenté qu'il y en ait après un tel échec, n'auront aucun poids politique ni économique...
Juste de donner la possibilité à la France de mener à bien quelques projets de grandes envergures, qui lui serait tout simplement hors de portée si elle comptait sur son seul budget.
Tu remarqueras par ailleurs que je désigne notre pays comme étant une entité a part entière...Tout simplement parce que la France s'est construite sur plusieurs siècles avant notre naissance et je l'espère prospérera encore longtemps après notre mort...
On ne doit pas la prendre en otage (Comme les gilets jaunes se sont permis de le faire l'année dernière) mais choisir au mieux sa destinée...(Qui par réciprocité nous rendra la vie meilleur...Du moins meilleur par rapport au contexte mondial actuel.)
Pour moi le mieux est d'avoir former un groupe avec ses forces et ses faiblesses...(L'UE)
Le seul bémol, c'est que ce groupe ne dispose pas de véritable(s) leader(s) et cela nous mène à de très très (trop?) longues discussions avant d'agir...
Un peu à la manière de certaines tribus qui passent leurs temps à papoter pour decider de qui va chasser et qui va cultiver. (Quelle bêtise ce vote à l'unanimité...La ou je te rejoins, c'est que les pays contributeurs devraient être les seuls à avoir leurs mots a dire...Ce n'est pas normal que la Pologne qui profite des plus grandes retombés, puisse mettre son véto ou contrarier une action collective...)
Bref ! Cette UE manque d'un véritable leader. (Ou du moins d'une certaine cohérence dans les votes...)
Créer une UE (Comme les USA) avec un véritable leader, on sait tous que c'est très compliqué.
Les Etats-Unis d'Amérique sont partis de rien...Alors que les pays composants l'UE ont d'immenses bagages culturels derrière eux à mettre en parallèle, il ne faut surtout pas leur donner l'impression qu'ils dépendent des uns et des autres. , mais juste qu'ils comprennent qu'ils ont besoin des uns et des autres pour contrer les grandes puissances afin de pouvoir prospérer...
Par Lycanthr0pe
En réponse à §jan838xH
ahah, je me suis bien marré en lisant tout les commentaires : comparer le royaume Uni et la France, faut quand même oser ! la livre sterling et le franc! citer asselineau en exemple... bon par contre, je suis déçu, personnes n'a évoqué le point Godwin ou le terme"mérdias"..
lol
En tout cas, on a repéré un guignol qui conclut son exposé brillant d'un « lol », et c'est à peu près le seul argument qu'il avance.
Par gibou78
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je vois pas le rapport avec l antissémitisme dans mes arguments ? J ai du rater un truc.
Par jujustice
En tout cas le Brexit a permis à Toyota Motor Manufacturing France d'avoir eu la possibilité de construire un second modèle au lieu de celle de Burnaston.
Par VW n1
La branlée magistrale pour nissan.
Moulache un commentaire ?
Par §You574GP
En réponse à
Commentaire supprimé.
Quand on sait d'où vient ce projet d'Europe. ...ça ne donne pas envie d'y être. Et les anglais l'ont s'en doute compris. Et si le peuple avait l'instruction adéquate et non l'histoire transformée il se rejouirait de faire comme les anglais. ....
Par mekinsy
En réponse à §You574GP
Quand on sait d'où vient ce projet d'Europe. ...ça ne donne pas envie d'y être. Et les anglais l'ont s'en doute compris. Et si le peuple avait l'instruction adéquate et non l'histoire transformée il se rejouirait de faire comme les anglais. ....
Il vient d'ou ce projet d'Europe ?
Tu peux detailler ?
Que je m'instruise un peu...
Par §PM1842aI
Libres d'aller se vendre à Trump.
Le rêve !!!!
Par §PM1842aI
En réponse à §Arg716NS
ahahaha....les gens y vivent très bien....allez vivre en Suisse, je sais moi j'y suis...la seule seule chose interessante est la valeur nominale du salaire moyen ou plutôt médian, qui est de 6000 chf mensuels. le fait est que avec ce salaire vous mangez des topinanbours 1 jours sur 2
Vous n'avez pas honte d'écrire de telles conneries ?
Si la vie est plus chère en Suisse, ce que vous dites est absolument faux .
Je vais suffisamment souvent en suisse ( voir ma famille) pour bien me rendre compte que les français qui y vivent n'ont aucune envie d'en partir.
Le seule problème est l'accès à la propriété : un appartement ( de belle qualité il est vrai, mais le système fiscal helvétique incite à la rénovation régulière) coûte en.moyenne 500000€ pour un 4 pièces, et il faut 20% d'apport + les frais de notaire.
Par contre, on peut emprunter jusque sur 99 ans , la dette bancaire étant bien cessible aux héritiers.
Alors votre image du salaire de 6000 chf qui permet juste de ne pas crever de faim....
Par §myn552LJ
En réponse à §Arg716NS
ahahaha....les gens y vivent très bien....allez vivre en Suisse, je sais moi j'y suis...la seule seule chose interessante est la valeur nominale du salaire moyen ou plutôt médian, qui est de 6000 chf mensuels. le fait est que avec ce salaire vous mangez des topinanbours 1 jours sur 2
vous préféreriez vivre en France ?
je ne connais pas beaucoup de suisses décidant de venir vivre en France...
Par Léo Faible
Je ne prendrai les commentaires de mynameisfedo au sérieux que quand il aura débranché l'assistance de direction et remplacé son système de freinage par un système mécanique sur tous ses véhicules.
En attendant, je continuerai à le considérer comme un gros assisté.
Par Vatnajokull
on fait confiance au lobby automobile pour s'en sortir au détriment de l'environnement
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