Commentaires - Bonus et primes à la casse : une voiture électrique quasiment gratuite, est-ce possible ?

Quand je pense que l'on dillapide l'argent publique la dedans...

C'est surtout que c'est toujours les mêmes qui payent je te supprimerai ça avec toutes les aides sociales et la caf moi ce serait vite vu le problème économiques du pays

Les rabais en concessions que vous mentionnez concernent la e-Corsa et la Leaf, mais n'espérez pas recevoir de rabais pour une Skoda e-Citigo car il me semble que le volume prévu en Europe pour cette année a déjà été totalement atteint ! C'est bien la preuve que les gens ne sont pas tant attachés aux multiples écrans mais bel et bien au rapport qualité/prix/autonomie.

Merci pour cet article clair et complet sur le sujet dilapidation des fonds publics.

Retenons que, sans faire vraiment de bruit sur le sujet, VAG propose un produit qui, sous des tas de conditions plus tordues les unes que les autres, et en certains lieux,

permet de déplacer 4 personnes dans une auto neuve et électrique pour la somme de 3 768 €.... et sans loyer batterie à mettre au bout.

Et une remise est peut être négociable en concession.

A ce tarif, vraiment aucune hésitation possible....

Maintenant, dans cette population peu argentée, qui va être vraiment au courant de l'existence de ce véhicule ( ou de la Seat Mii similaire ), aura une caisse éligible à broyer, sera au courant de toute cette mécanique fiscale, habiter dans la bonne et généreuse commune....et le plus souvent, est ce qu'un garage avec une prise sera disponible ?

Bonne chance pour réunir tous ces critères...

Tous les arguments des anti électriques à bas Et le pire c'est qu'ils arrivent encore à s'enfoncer dans des arguments complètement idiots...

Moi ça me fait rire, restez dans vos clichés d'il y a 30 ans !

À long terme seul le prix tout en haut des tableaux reste valable, donc ça ne change rien à l'argument "prix".

Quant au coût écologique, le fait d'ajouter de l'argent public n'annule pas le CO2 dépensé pour fabriquer et recycler (plus tard, on s'en fout...) les centaines de kilos de batteries à renouveler sur toute la durée de vie de la bagnole.

Voire le détériore, car mettre à la casse des voitures qui auraient encore pu faire de nombreux km est plutôt contre-productif en la matière, notamment certaines bagnoles essences atmo à injection indirecte peu nocives en termes d'émissions et totalement amorties en matières d'émissions de CO2 dues à la production initiale.

C'est bien de se bercer de douces illusions, mais la réalité économique finit toujours par l'emporter, le pragmatisme est toujours plus fort que le rêve...

Salut, c'est bien les aides et tout l'état qui s'implique mais le problème reste le même : l'autonomie ! Et tant que ça restera comme ça à part Jean Eude de Paris qui fais 5 km par jour où Mr jaques et mamie Janette qui sorte 1 fois par semaine pour les courses personne n'en veut de vos electrique avec 200 km d'autonomie c'est ce que je fais sur une journée de travaille (et je suis pas le seul y'en à c'est pire !) et les gens de la campagne qui font 50km mini pour trouver une station, un commerce ou autres c'est pareil c'est mort l'électrique !! Aller donc l'augmenter cette 'rofjsvej' d'autonomie a quand les batterie lithium-souffre et leur promesse d'autonomie de 1000-1500km !!?

Et comme le dit notre pote du paléolithique, les conditions à réunir pour profiter de toutes ces aides cumulées sont statistiquement aussi facile à réunir que de gagner au loto 3 fois d'affilée...

Oui, supprimons tout. L'école, la sécurité sociale, les universités, les mairies et tutti quanti.

T’inquiète pas ça va arriver dans les années à venir

Et franchement ce n’est pas plus mal. Que tu le veuilles ou non en France il y’a beaucoup trop d’aides et c’est toujours les mêmes qui paient, il y’en a marre!

On arrête pas de dire que l'électrique va supplanter techniquement et fonctionnellement la voiture thermique.

Si le postulat défendu par les PRO-VE est vrai (admettons), à quoi bon subventionner la VE ?

Typiquement on ne subventionne pas les écrans OLED car on sait qu'ils vont supplanter naturellement les écrans LED classique...

Je ne comprends pas l'intérêt de subventionner une technologie inabouti et trop chère... (à l'image des écrans OLED). Autant attendre que le progrès rende la technologie concurrentielle et que le darwinisme économique s'applique...

Et ne me répondait pas : pour moins polluer à court terme, car à court terme, produire une VE pollue plus (à long terme ça s'inverse mais uniquement à long terme après 100 000 km) que produire un véhicule thermique.

On jette vraiment l'argent publique par les fenêtres... On ferait mieux de payer correctement les profs, le personnel médical, investir dans des formations pour la police, investir dans la justice, etc... au lieux de ça, on subventionne l'obsolescence...

Bien d’accord avec toi.

Certaines choses doivent en effet disparaitre. L'école est obligatoire elle se doit donc d'être gratuite. La CAF / crêches. pondre n'est pas une obligation donc pourquoi faire payer les autres pour les caprices égoïstes de certains. Sécurité sociale . retraite. Un choix devrait être proposé. Tu cotise tu as droit au systeme étatique dans les contraintes imposées par l'état. Tu ne cotises pas, tu n'y a pas droit à toi de le gérer toi même via des assurances maladies privées. Les universités se doivent d'être payantes. Les mairies offrent un service public a des requêtes imposées par le législateur. Cela doit rester gratuit pour les services en affaires a des besoins légaux. Les services extra légaux doivent eux être payant. C'est rationalisé les choses. Alors oui ce genre d'aide aux VE ne doit pas exister.

Comment dire, voila pourquoi la france cour avec des semelles en plomb.

On fait des aides publique, pour relancer l'economie, pour l'ecologie, pour le cote social.

A trop vouloir courir de lievre on finit par revenir brecouille...

Aide publique a volonte avec parcours administratif paperasse courrier document tampon verification etc... histoire d'occuper des fonctionanaires etat region departement etc pour plusieurs generations. Efficacite=0

Relance de l'economie achat de vehicule en fonction des stocks des constructeurs, de leur marge, adaptation de l'achat en fonction de critère non rationnel.

Vous avez besoin d'une familliale electrique vous revenez avec une essence ou electrique pour la ville...

Interet social tres limite si vous roulez avec un vehicule devant aller a la casse donc valeur marchande inferieur a la valeur de 2000 ou 5000€ il est peut probable d'avoir les moyens de faire autrement.

Au final on va jeter des voitures en etat correct et des petits jeunes bien raide vont rouler avec des voiture de 20 ans a 500€.

Ecologie =0

Il faut payer le juste de prix des voitures, supprimer la paperasserie et l'administratif, stopper les vehicules hors d'age ultra polluant. Rendre les constructeurs competitif en electrifiant nos nouvelles production.

Tout à fait d accord la preuve la Honda e qui fera un bide . La même sans aucun écran des Rétro normaux a 25000 euros j y serai allé !

La voiture électrique ça va être la bagnole des pauvres

Exactement

Je ne comprends pas les aides données a ceux qui ont 3/4 enfants. Tu veux des enfants tu dois pouvoir les assumer toi même sinon tu n’en fais pas, les autres n’ont pas à payer pour toi

Les aides aux VE c’est une aberration, mais c’est loin d’être la seule aberration de notre pays, mais bon faut croire que ça fait plaisir à certains de payer pour les autres

"GRATUIT" ça n'existe pas, tout se paye.

C'est malsain, il ne faut pas que les aides aille au delà du prix de l'équivalent thermique.

Moi je suis pour l interdiction des Ducati et Suzuki

Quel beau pays d'assisté quand même , peut-être qu'il faudrait donner à mangé et loger les plus pauvres , plutôt que de donner du fric pour des caisses non ? , la France sous perfusion pour garder la tête en dehors de l'eau , mais combien de temps ?

Et moi j irai plus loin avec le rétablissement de la peine de mort et l exécution dans la semaine qui suit pour que ça coûte le moins possible à la collectivité.

Un suivi très poussé et contrôle des citoyens comme en Chine.

Et la c est pas de l ironie que je fait.

Je le souhaite de tt mon coeur inch’allah que je puisse le voir de mon vivant.

Chacun sa merde.

Les pauvres on déjà des aides pour manger, se loger, se soigner, l école pour leur enfants. Allez faire un tour ailleurs pour voir si la vie est meilleure.

Alors qu ils ne viennent pas quémander plus.

Je viens de ce milieu beaucoup de gens demandent plus mais se complaisent dans cette misère Relative hein, c est pas l Inde ou l Afrique la France.

Si ils veulent plus , Qu ils se bougent comme nous l avons fait moi et ma femme.

Un proverbe pour tous les gauchos Et bon du cœur du site.

« Aide toi déjà et ensuite le ciel t aidera »

C'est sûr, 15% de dividendes prélevées sur le dos de ceux qui bossent au SMIC et qui sont bennés comme des merdes, y'en a marre.

Les mêmes qui triment pour que les huiles puissent faire de belles culbutes à coups de LBO, idem.

Ce qui est rigolo, c'est de lire des gens passablement rentiers ou dont les revenus sont composés pour une grosse partie de rentes venir dire que l'assistanat pour dilapider ça dans des caisses, y'en a marre !

À défaut de l'assistanat, ce n'est en tout cas pas la décence qui les étouffe...

Si la situation est si envieuse, je me demande pourquoi vous vous emmerdez encore à vous flageller de ne pas être tributaires des minima sociaux pour enfin avoir le bonheur de vivre sous le seuil de pauvreté financière, pour l'intellectuelle il n'y a plus grand chose à faire surtout quand on voit la hauteur de vue sur les non solutions proposées.

Après on peut discuter de la pertinence d'aller refiler du fric pour une bagnole, c'est nettement plus judicieux que de lire le y'a trop de social agité par des cas sociaux du bocal.

J essai j essai cher loup garou.

Tu m as l air d être un humaniste bien pensant non?!

Je sais que c est dans la droite qu il y a le plus de cathos et que la gauche est athée mais à en voir les dernières prises de positions et participations aux défilés communautaires il semblerait qu ils ne soient plus athées... ou c est du clientélisme...dieu seul le sait.

J'ai lue hier

" le secret du bonheur c'est de ne pas argumenter avec des cretins"

Je vais donc essayer d'arrêter le temps fera le boulot.

Car même avec une électrique à 10000€ et 2000 bornes d'autonomie certain trouveraient toujours le moyen de râler contre les EV.

En France on a trop pris les aides sociales pour acquises

Il est normal d’aider quelqu’un qui perd son emploi, il est normal d’aider des travailleurs n’ayant pas forcément un revenu qui leurs permettent de vivre. Cependant il n’est pas normal que les aides désincitent certains à travailler, et je sais de quoi je parle car j’ai des cas dans mon entourage

Notre pays est l’un des seules dans le monde ou un actif peut moins bien vivre que quelqu’un qui ne travaille pas

Les aides doivent être exceptionnelles et non quelques choses sur lesquelles on peut compter à long terme

C’est facile de partager l’argent des autres

Oui

Le problème est que je ne veux pas rouler à l’électricité, pourquoi viendrait-on à me l’imposer? Mon essence roulant au SP 98 me convient amplement, pourquoi changer ?

Chacun fait comme il veut

Il y a 30 ans, l'Etat n'accusait pas un déficit public à hauteur de 120% de son PIB, qui sera plus ou moins le chiffre que nous atteindrons à fin d'année...

https://www.dettepublique.fr/

Alors t'as raison.... continuons à claquer le fric que nous n'avons pas pour payer des futilités de ce style...

dieu que ton avatar est laid...

Les premiers à râler seraient peut être les quelques personnes ne disposant d'aucun moyen de branchement pour leur caisse fil à la patte .... a vue de nez, au moins une ou deux dizaines de millions de foyers.....anecdotique quoi...

Ok pour la peine de mort et pour avoir passé pas mal de temps en Chine je n'ai rien contre le système de surveillance il y règne un sentiment de sécurité inégalé. Bon on leur apprend parfois une vérité un peu différente de celle qu'on nous apprend la vérité est donc au milieu... Moi ce qui m'a mausé le plus dans leur réécriture des évènement c'est leur version du soulèvement de Tian'anmen

Bullshit largement répandu sur la crétinosphère des réseaux sociaux déjà démonté plusieurs fois qu'un inactif peut mieux vivre qu'un actif.

Encore une fois, si la situation est si enviable, pourquoi ne filez vous pas à l'aide sociale ?

C'est facile dans ce sens là, accessible. Vous êtes maso ou bien ?

D'il y a 30 ans...

1990.

Vous nous expliquez quels sont les "clichés" dont vous parlez qui auraient eu cours en 1990?

Gaucho, bien pensant, contrôle des masses, peine de mort, ...

Ok, on a là le dictionnaire et la dialectique d'un grand philosophe.

Ce que vous dites est TO-TA-LE-MENT faux et fait preuve d'un aveuglement des plus élémentaires.

Je connais, ACTUELLEMENT, des personnes au chômage depuis plus de 02 ans qui perçoivent une ALLOCATION MENSUELLE supérieure à ce que d'autres perçoivent en SALAIRE MENSUEL.

Et je ne parle pas d'aide CAF, APL, et autres exonération de payer ceci ou cela....

Juste d'un coté un salarié, de l'autre un chômeur depuis 2 ans qui ne voit vraiment pas quel intérêt il aurait à retourner travailler.

Et pour être clair, je ne suis ni l'un, ni l'autre.

Ce ne sont pas les philosophes qui ont façonner et fait avancer le monde.

La philosophie c est de la masturbation intellectuelle

Parce que j’ai d’autres ambitions que de vivre aux crochets de la société tout simplement

Avec les aides je me doute bien que les gens ne roulent pas en X6 mais ça leurs permet de toucher une certaine somme quand même sans travailler, tu sais aussi que ces gens là cotisent pour la retraite??

On peut dire ce qu’on veut, et toujours critiquer cependant ce n’est pas normal que tant d’argent (des autres) soit gaché..

des personnes, je connais, encore un grand statisticien...

Tiens, rumine tes conneries :

https://www.atd-quartmonde.fr/n19-on-peut-gagner-plus-avec-le-rsa-quavec-le-smic/

Les gens du siècle des Lumières n'ont rien fait avancé, t'as raison.

Y'a du lourd, là...

Mais quand bien même ils gagnent moins (ce qui serait normal)

Pourquoi donner une somme à des gens qui ne travaillent pas ? Fin pourquoi prendre de l'argent à quelqu'un qui travail pour le redistribuer à des gens qui ne contribue pas à l'activité économique du pays ?

Encore un progressiste quoi....

Ah non j émets une objection de taille qui plus est.

Le respect comme socle commun et comme seule obligation.

Si il y a du respect commun , alors Il n y a aucun délits, aucune exaction quelconque donc aucune peine de mort.

Et la liberté (encadrée et surveillée certes) déjà plus que dans le levant.

Je ne suis pas un extrémiste.

(J’ai juste voulu te troller rien de bien Méchant)

Exactement. Tu veux des tas de gosses (3,4,5...), tu assumes. Et tu devrais même payer un gros malus écologique ou les rendre adoptables pour ceux pour qui la médecine n'a pu les aider, ça aurait peut-être un role social.

On a une démographie mondiale qui s'envole, et après, des bien pensant viennent te dire ",oh là là, il va falloir lutter contre le réchauffement climatique "

Tiens, encore des insultes. Décidément...

Sinon, C'est un fait qu'il est honteux de subventionner les achats de VE. Il me semble qu'il y a bien plus important à faire.

D'autant plus que ça aide probablement à faire monter les prix artificiellement : c'est la collectivité qui paye la marge.

Le système de bonus/malus a toujours été extrêmement mal calibré, mais alors là on atteint des sommets de bêtise.

Si les caisses sont si bien que ça, elle se vendront. Si elles ne se vendent que grâce à la contribution des autres, c'est à se poser des questions. Dit autrement, stop à ces subventions inutiles.

Il faut une inversion de l'échelle des allocations et autres aides liées à la naissance:

Le 1er enfant permet les mêmes aides que le 3ème aujourd'hui

Le 2ème, pass de changement

Le 3ème enfant les aides du 1er actuellement

Au delà, rien.

Avantage: ça reparti probablement mieux les naissances, assure malgré tout le renouvellement de la population, et devrait réduire les familles nombreuses incapables de subvenir aux besoins des enfants et préparent de magnifiques cassos...

Du très très lourd ...

Bien dit fuck l humanité et la planète

Aussi lourd qu un tesla x je dirais

Le problème principal est que la prime à la conversion concerne soit un vieux véhicule essence soit un pas trop vieux diesel.

Quelqu'un qui prenait déjà soin des poumons de ses concitoyens en ayant une essence pas trop vieille, ou une vieille électrique n'a droit à rien !

Donc prime aux pollueurs !

et ça concerne les véhicules en stocks, et pour l'instant c'est soit Zoé, soit quelques coréennes de démo des garages ou les MG ZS , soit des occasions, et c'est tout.

Aucune autre marque n'a de VE d'immédiatement disponible.

Ouh laaaa... Ça sent pas bon ici... enfin de la part des trolls habituels ce n'est pas étonnant... leur intolérance aux VE reflète tout simplement leur intolérance générale...

Entièrement d accord avec toi, en sachant que c est grâce à la technologie Et que par la technologie que l on arrivera à évoluer ( et s arracher de la terre pour coloniser la lune et mars avec de la terraformation).

Pas de belle paroles de sophismes et de philosophie.

Il faut aller sans cesse de l avant sinon on serait encore aux charrues avec les bœufs.

La loi, l ordre, le progrès telle doit être La devise du nouvel ordre mondial, et tant pi pour ceux qui ne veulent pas suivre.

la France, pays d'assistés par excellence.

ça se confirme de jour en jour...

sauf qu'effectivement, ça ne concerne que les pauvres, soit 75% de la population.

les autres, eux, payeront davantage d'impôts.

sinon, aux dernières nouvelles, on vient d'apprendre qu'avec 3500€ de revenu mensuel, on était considéré comme... riche.

peu à peu, on va vraiment ressembler à des cubains, à ce train-là.

t'inquiète que les concessionnaires les aideront pour bénéficier de toutes ces aides, du fait que ça leur permet ainsi de vendre des voitures.

en attendant, c'est une part bien plus importante de nos impôts qui sera utilisée chaque année pour rembourser la dette française qui vient de passer de 100% à 120%.

et cette part supplémentaire sera autant d'argent en moins pour le reste.

bref, je ne m'étonne pas que Macron songe à démissionner : c'est pour être réélu et annoncer ensuite de fortes augmentations d'impôts dans la foulée et d'autres mesures impopulaires.

car 25% payent pour 75% qui en profitent.

alors, forcément, ceux qui en profitent ne sont pas mécontents.

et 75%, c'est parfait pour se faire élire.

Rappelle nous de quand date la "technologie " électrique..... Certainement que le monde se serait développé plus vite avec les boeufs qu'avec l'électrique....Quant à la conquête de Mars....que Musk pose déjà un engin sur la lune, comme en 69, Mars on verra après.

Si l'électrique était parfaitement mature, il n'y aurait pas besoin d'autant d'aides à l'achat, il n'y aurait pas l'obligation de s'arrêter minimum 45min pour faire pipi,et se dégourdir les jambes.Moi 10min le temps de marcher un peu, le plein, et je passe le volant à mon amie et 130 tout le long. Et on peut garer la voiture n'importe où dans la rue sans tirer 15 rallonges.

Donc plutôt que de donner toutes ces aides, qu'ils densifient le réseau de recharge .

Biensur, personne n'a à t'imposer à rouler à l'électricité je suis bien d'accord, comme personne n'a le droit de m'imposer le vélo par exemple.

Par contre dans un état de droit et de devoir que ce soit ton avis ou non, si on décide que pour l'écologie tu n'auras plus le droit de rouler aux hydrocarbure, ça on peut te l'imposer, au même titre que la liberté des un s'arrête là où commence celle des autres.

Et je n'ouvre pas le sempiternel débat de l'elec, c'est une des solutions proposée et crédible aujourd'hui peut être n'est-elle pas parfaite et y en aura d'autre demain j'espere, peut être que si tout les anti-elec se mobilisais pour trouver d'autre solution plutôt que de râler éternellement sur celle qui se développe.

En effet... Sauf s'il se renseigne, de super solution existe chez fca par exemple. Mais pleurnicher et critiquer est certes bie. Plus simple que se renseigner et cherchez des solutions.

Seule celui qui s'identifie à un creti. Y voie une insulte.... Je ne cible personne.

C. Est un proverbe.

Et en effet je suis contre les subventions. J'ai une elec et je l'ai payé d'occasion sans la moindre aide d'état.

Être pauvre ne dispense pas d'avoir du goût.

J'vois pas tes yeux et ça m'énerve comme disait Renaud...

Qu'est ce que tu nous raconte avec ton FCA ( éminent spécialiste de la bagnole électrique comme chacun sait ).... ils vendent un câble de 50 mètres pour recharger depuis ton balcon de HLM ?

Une place attitrée pour toi sur le parking de la concession Fiat, et t'auras qu'à venir quand tu veux la brancher.... ils t'offrent une trottinette pour rentrer chez toi ?

Explique le néo-barbu aux lunettes obscures...

Les anti-électrique comme tu dis auraient sans doute d'excellents propositions à se mettre sous la dent, écolo, sobres et de large autonomie si les gouvernements donnaient 7 000 € par bagnole vendue aux constructeurs pour proposer une auto peaufinée en ce sens....

Souvenez vous... 2013....

https://www.usinenouvelle.com/article/que-consomme-une-voiture-a-2-litres-aux-cent.N190634

Ah mais oui....2 litres aux cent rapporterait 4 fois moins de rentrées fiscales que les SUV à 8 litres du moment....

Zoup....corbeille papier !

Dieu que ton avatar est laid....

Et pour les cossards qui n'auraient pas ouvert le lien...

" Suite à l’annonce du Premier ministre, Guillaume Faury, directeur de la recherche et développement chez PSA, avertissait : "Ce challenge technologique est probablement réalisable. Mais de là à avoir des solutions économiquement accessibles pour tout le monde, cela paraît difficile."

2013 pour rappel.... avec 7 000 € de sponsoring d'état ruiné, gageons que le challenge financier n'aurait vraiment plus rien d'insurmontable...

C'est un moyen d'éliminer progressivement les tracteurs d'un autre temps qui empuantissent l'air de nos villes et de nos campagnes, rien que pour ça .....

Incroyable. Et c'est malheureusement l'illustration de la France à 2 vitesses, pour ne pas dire qu'elle a une boîte ctv à vitesses illimitées. Fait des enfants et reste au RSA et tu vis mieux qu'à bosser (a moins d'avoir un salaire énorme bien entendu)..de la redistribution je ne dis pas, il en faut mais là on est quand même dans un sacré pays. Et sans parler de subventionner le déficit de la balance commerciale. Des champions..

Commentaire typique du troll ignorant tendance pilier de bistrot.

Avec ce que tu touches au RSA, notamment la déduction logement, bon courage. 200 € par mois, je voudrais bien t'y voir, moi. Quant aux enfants, ils te coûteront toujours plus cher que ta bagnole !

Ton "chômeur de 2 ans", c'est un fieffé mensonge. Je le sais pour avoir été au chômage moi-même. Si j'ai tenu deux ans, c'et parce que j'ai bossé pendant cette période, car le chômage c'est 18 mois maximum, sans compter qu'on te sabre le début de ton allocation, après le dernier job, au motif que la dernière paye contenait du congé payé. Et le montant, 57 % du dernier salaire, t'as intérêt à avoir un train de vie modeste avant que le chômage te tombe dessus.

Commentaire typique d'un crétin beauf, ignorant et fier de l'être. Retourne te murger dans ton bistrot favori et n'oublie pas de voter Marine en 2022.

Non, on est plutôt autour de 30000km... si on considère coule des arbres. Rajoutons le bilan carbone pour amener du carburant dans le réservoir et évidemment le "payback" arrive encore plus tôt.

cela nous aurait étonné. A priori, tu es d'accord avec toute réponse débile. Donc cela allait de soi que tu étais "d'accord".

Roc, tu es con ou tu es Alzheimer ? Tu veux que je te rappelle ce qu'on vient de t'écrire sur un autre poste ?

Le bonus sur le VE, c'était 250 000 millions en 2019.

Tu nous rappelles combien de dizaine de milliards de subventions sont données pour les énergies fossiles et le coût de la santé due à la pollution atmosphérique ? Allez, on attend ta réponse argumentée (bon, question réthorique, tu n'as jamais été capable de faire preuve d'une once d'intelligence alors je sais que je t'en demande trop).

Les batteries Li-Ion ? Année 90. Des batteries Li-Ion avec une densité suffisante pour être appliqué à l'automobile ? 2005-2010.

Si le thermique était au point, je pourrais repartir tous les matins de chez moi avec le plein.

Si le thermique était au point, je n'aurai pas pour 40000€ une voiture anémique et bruyante.

Si le thermique était au point, il n'y aurait pas besoin de boite de vitesse à 7-8-9 voir parfois 10 rapports.

Si le thermique était au point, ...

Bref, visiblement, ce n'est pas au point. Et pourtant, tu me rappelles de quand date la technologie "moteur à explosion" ?

C'est quelle auto qui a utilisé pour la 1ere fois des cellules lithium ion ?moi j'ai trouvé la Tesla roadster 1 à partir de 2008

Détails intéressant trouvés sur Wikipedia "la toute première batterie li-ion, conçue dans les années 1970 avec le soutien financier du groupe pétrolier Exxon" et "le mélangeant avec du coke de pétrole, ce qui permet à la fois d’alléger la batterie, de gagner en stabilité et en longévité. " Mince , sans pétrole...... l'auto électrique serait encore plus en retard qu'aujourd'hui.

Heuu pourquoi 40.000 € une voiture anémique et bruyante ? Déjà, des autos anémiques et bruyantes, ça doit devenir difficile à trouver et si ça existe encore , ça doit pas dépasser les 8000€

Le thermique est au point. On peut se garer n'importe où, faire le plein en 5min et parcourir 500-600 kms. C'est sûr ça pollue mais de toutes façons nous ne sommes pas immortels, même si vivre avec des maladies liées à la pollution ne doit pas être simple. Mais le trafic aérien ne doit pas être étranger à cette pollution .

Donc moi, ça me paraît très au point.

Parceque sans thermique, pas de tracteurs et moissonneuses, pas de camions, et donc pas de denrée alimentaires au supermarché.

Ça me paraît plutôt au point comme technologie très complexe née quasi en même temps que la technologie des autos électriques .

C'est peut-être l'occasion de changer ton enclume historique ?

Avec ces soit-disant 200€/mois vous êtes très loin du compte mon pauvre. Quand aux enfants dans bien des cas c'est l'État qui les élève et les torche. Et pour en revenir au sujet ça ne change rien au fait que subventionner entre 7 et 20k€ une voiture quelle qu'elle soit à quelque personne que ce soit est une aberration qui plus est dans un pays en faillite. De toute façon le jour où les tx d'intérêts remonteront vous verrez ce qu'il adviendra de votre niveau de vie (pensez à moi ce jour là svp).

Pourquoi penser qu'on veut changer les moissonneuses-batteuses et tracteur ? On a parlé de VOITURES électrique

Salut l ex chômeur Ca boom.

Je ne me murge pas au bistrot mais à la maison avec du bourbon s il vous plait monsieur. En émargeant à environ 15’000€/mois c est la moindre des choses.

D ailleurs c était comment le chômage? Et la les fins de mois c est mieux?

Dit nous ton ressenti tu veux bien?

Aux risques de choqués, il a raison! L’humanite, l’endettement, la taxe na pas changer depuis 1789...les taxe on juste changer de nom de d’endroits.

La course a la dernière technologie n’est pas une fin!

Ils y va fort mais...

Le siècle des. « lumière » n’a peut etre pas été de la « masturbation intellectuelle » mais on en était pas loin!

Rien à changer, intéressé vous a l’histoire de la France et vous verrez.

Rien de complotiste, juste des gars qui se croyait supérieur , avec du jolie parler... on mène le peuple avec le baratin . Mais finalement n’ont pas fait mieux....

Pyramide hiérarchique existe toujours, a jiste change de forme aux final

Déjà répondu, et largement sur le sujet mon gars.... on ne va pas encore repasser le plat pour un ahuri retardataire La Secte.

Va mettre ton masque, tu risques de croiser un diesel qui passerait près de ta prise devant le Courtepaille...

Grave risque pour ta petite santé d'esprit dérangé...

Cette avalanche d'arguments

Dapres ce que je lis sur le forum, il semblerait que la motorisation électrique alimentée par des batteries soit l'équivalent des machines thermiques, alors j'ai transposé ça à d'autres secteurs. On pourrait faire pareil avec l'aéronautique, parce Musk avait promis des avions supersoniques pour 2024. Le seul avion électrique apte à voler se déplace à 250kmh pendant 50min, ce qui est déjà pas mal. Ya encore 1000kmh à gagner

Voilà pourquoi j'ai pris l'exemple des véhicules agricoles

Vous m'expliquerez comment avec 18 000 annuel on a les moyens d'acheté une électrique l'État quelle blague

Aujourd'hui les engins agricoles pourraient être hybride série minimum avec générateurs flex-fuel bio carburants, qu'est ce qui l’empêcherait? rien, en plus ils ne font pas d’autoroutes et ne fonctionnent jamais 24h/24...

Au delà du VE les engins agricoles pourraient déjà fonctionner au bio diesel (huile), éthanol, bio méthane... que les agriculteurs (ruinés) pourraient produire eux même (ce qui est formellement interdit en France)... pourquoi les force t'on à utiliser du diesel importé plus cher (même en le détaxant) et plus polluant???

Pourquoi les camions ne sont ils toujours pas hybride série et bio carburants?

Pourquoi aucune hybride est série et pour les // flex fuel (d'origine)?

Pourquoi les avions bateaux sont ils rarement hybrides et jamais flex-fuel?

Pourquoi ne pas utiliser du bio carburant pour les pro qui sont bien moins nombreux que les automobilistes, plutôt que du diesel détaxé plus polluant???

En Europe beuacoup de fermes adoptent la méthanisation, pourquoi en France non??? il faut encore passer des nombreux obstacles administratifs insensés et démarches inutiles...

Qu'est ce qui nous empêche d'évoluer en France? la France a vraiment peu d'intérêt économique et technologique à continuer d'utiliser le pétrole pour le transport aujourd'hui, surtout qu'elle est assise sur un gigantesque gisement d'or vert...

Les intérêts d'une minorité et des puissances étrangères primeraient elles sur ceux de la majorité des français et des Européens (hors Allemagne qui veut continuer de vendre ses panzers bouffes pétroles aux ricains) ???

On marche vraiment sur la tête, tout ça devient totalement ridicule... le pragmatisme à la française (c comme ça que les anglo-saxons admiratifs l'appelait au début du 20eme siècle) est urgemment (re) demandé...

Charbon remplacé par du graphite synthétique depuis, et très probablement remplacé par du graphène (produit à partir de graphite) aux propriétés incroyables demain...

Je préfère que le pétrole soit utilisé pour faire une batterie totalement "recyclable" (si si), que de le bruler bêtement pour faire avancer une bagnole à la con...

... ah tiens... le Dreamer reparti dans ses délires... y'avait longtemps.

On n'argumente pas avec les membres d'une secte... on leur claque la porte au nez ou on se fout gentiment de leur goule...

Effectivement, c'est complètement stupide de les interdire de production et de l'usage des bio carburant qu'ils pourraient être capables de produire .Il existe peut-être une raison (bonne ou non).

Quand à l'hybridation effectivement, pourquoi pas. Certainement que ces dans les tiroirs des constructeurs, ça existe. J'ai juste trouvé des systèmes dits hybrides, mais pour la coupe et le battage, pas pour la motorisation. C'est peut-être trop complexe pour des systèmes qui doivent être d'une fiabilité exemplaire.

Mais le coup de l'interdiction du bio carburant c'est encore une belle exception française

Le Dreamer nous a pondu une ânerie ( une de plus ).

Les agriculteurs ( et les pêcheurs ) sont parfaitement autorisés à utiliser les huiles végétales pures ( Hvp ) pour leurs outils d'exercices de leur profession...

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/biocarburants

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lutte_antisectes_en_France?wprov=sfti1

Appelle vite la MIVILUDES le roquet ....

Juste pour que je comprenne, en fait, tu penses que la pollution et l'impact catastrophique du réchauffement climatique, c'est pas grave ?

Je demande vraiment sérieusement pour voir qui est vraiment "dérangé" dans l'histoire ?

Honnêtement, on est dans des discussions sur ce forum de gens qui sont au même niveau que ceux qui défendent la chambre à gaz. Et encore, c'est pas du même niveau parce que cela n'impactait pas 7 milliards d'individu.

Roc, tu te rends compte de ce que tu écris ? Vraiment ?

De deux choses l'une , soit il le fait exprès et c'est un troll , un con mais assumé, soit il ne le fait pas intentionnellement et là c'est un pauvre hère, no life qui vit au travers de ses commentaires tous dénués de fondement ...

Mais bon , dans un cas comme dans l'autre , on s'en BLC de ce boulet , la population en est gorgée , des mecs et nana comme ça t'en croises de partout , je crois que la solution est l'indifférence....

"On commence par la colère, on continue par le mépris, on finit par l'indifférence.

Citation de Victor Cherbuliez ; Noirs et rouges (1881)"

A "utiliser" Mr Loser, pas à "produire"...

Cherche la définition "utiliser"...

Cette directive est dans distribution dans les stations services... "Comment les biocarburants sont-ils distribués en stations-service ?"

Maintenant trouve moi la directive qui autorise un agriculteur à produire son propre biodiesel (hors taxes et TVA?)... allez Google... cherche cherche...

Et même si ça avait changé, tant mieux, je suis 100% pour, j'aurais préféré que tu ais 1000 X raison, mais malheureusement ce n'est pas le cas... pour un état Jacobin comme le notre le sujet est sensible, mais il finira par s'y faire, comme pour la TICPE qui n'est qu'un pansement budgétaire...

T fatiguant quand même le troll...

C'est bien moins grave que l'argent dilapidé dans la subvention scandaleuse du Diesel depuis 50 ans mais la bizarrement les dieselistes, vierges effarouchées, n'expriment aucune désapprobation ! Bizarre vous avez dit bizarre

Eh bien qu'attends tu pour fourguer tes 4 ou 5 caisses et motos, pour toi aussi contribuer activement à sauver la planète en commandant une Tesla Californienne à batteries asiatiques mon pote...

Et ainsi suivre l'exemplarité de ces ahuris dont un a bien entendu atteint le point Godwin avec les honneurs...

Y'a quoi qui l'interdirait pour les usages parfaitement limités sur le lien tout ce qu'il y a de plus officiel que je t'ai cloqué Le Dreamer ?

Cent fois répondu sur le sujet mon pote... si pour toi une taxation à 70 % au lieu de 80 % sur le prix final ( comprendre bien plus sur la base du produit brut hors taxes ), c'est du sponsoring... retourne chercher ta dernière facture EDF et effectue le même calcul...

Allez... fais le, et reviens nous donner le chiffre...

Chiche ?

Mais bon... comme visiblement les énergies alternatives en autoconsommation, ça n'a pas l'air de te dire grand chose...

https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/agriculture-bientot-un-tracteur-roulant-au-methane-6240673

Mais tant mieux, je suis pour à 100%, c encore énigmatique en France, la méthanisation est une galère administrative, alors que les pays du nord, Allemagne, Italie, etc... y sont déjà depuis des années... je dis juste qu'on aurait du/pu le faire depuis longtemps, très longtemps c tout, jusqu'à récemment c’était interdit... maintenant ça change et je dis BRAVO...

Un post sans agressivité Le Dreamer... t'es malade ?

Tout n'est pas si sombre... y'a des dorénavant des centaines de centres de méthanisation sur le territoire, de nouvelles ouvrent chaque semaine.

Mais bon... ne pas oublier que le retour sur investissement n'est pas assuré : toujours dépendantes des subventions publiques.

Ou bien il faut accepter de payer le Kw le double de ce qu'il nous est actuellement facturé, comme en Allemagne, ou ne pas compter sur la défiscalisation du méthane pour usage direct...