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Commentaires - BMW 525i 24v E34 vs Peugeot 605 V6 24 : match plus serré que prévu

Stéphane Schlesinger , mis à jour

BMW 525i 24v E34 vs Peugeot 605 V6 24 : match plus serré que prévu

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Facile : le 6 en ligne et son bruit inimitable

Par

Quand je vois ce genre d'article, je me rends compte que c'était une belle période pour le design auto.

On savait faire des lignes équilibrées, sobres sans éléments tape à l'œil et qui avaient de la personnalité.

Je trouvais la Peugeot 605 un peu fade à l'époque et je lui préférais les Renault 25 et Citroën XM mais maintenant je reconnais son élégance malgré un arrière un peu massif.

Par

étrange de réécrire l'histoire à l'aune des ambitions du Lion, ou des espoirs des journalistes français, ou un peu des deux.

Peugeot n'a jamais été et ne sera jamais l'égal du triumvirat germain. Et moins encore aujourd'hui avec Stellantis dès lors que Lancia et Alfa sont là pour ça, avec l'image de marque et la notoriété qui va avec.

Par

Bonne chance pour aller dégoter un exemplaire d'une 605 SV 24.... et si t'en trouves pas dans le pays, inutile je crois d'aller farfouiller ailleurs.

Un petit mot sur l'option airbag du volant Béhème : fallait être motivé pour claquer du fric là dedans et avoir ensuite cette horreur devant les yeux.

Par

A pisser de rire cet article... je me suis arrêter à : "Pour la 605, c’est l’inverse, malheureusement. Avant 1992, tout pouvait tomber en panne"... une caisse Française quoi :bah:

 

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Par

En réponse à Laulau423

A pisser de rire cet article... je me suis arrêter à : "Pour la 605, c’est l’inverse, malheureusement. Avant 1992, tout pouvait tomber en panne"... une caisse Française quoi :bah:

   

....en y repensant, je me souviens d'une connaissance qui en avait commandé une. Au bout d'une semaine, le premier passager se pose sur la banquette arrière, et craaacccc....la couture de la peausserie d'assise qui pète de haut en bas. Premier épisode d'une litanie d'emmerdes à n'en plus finir. Vendue au bout de quelque chose comme 6 mois....

Par

Une 605 en bon état, c'est déjà devenu quasiment introuvable, alors une V6, qui plus est en SV24... prévoir de longs mois de recherche !

Il y a eu aussi la phase 2 avec le nouveau V6, en 194 ch et un peu moins vorace en carburant. Mais à partir de 1997, la 605 végètait péniblement dans le fond du catalogue du Lion, de façon transparente. La 406 V6 assurant l'intérim avant l'arrivée de la 607...

Le fiasco de la 604 aurait dû servir de leçon à Peugeot, mais il a fallu que l'histoire se termine à la française... le début de la fin pour les ambitions haut de gamme tricolores. La faute à des comptables qui ont eu le dessus sur les ingénieurs.

Par

La Série 5 E34 a mieux vieilli que la 605, et comme en plus elle est plus fiable le choix est vite fait.

Par

L'époque où Peugeot savait faire de belles voitures, discrète et élégante...

605

406 (surtout la phase 2)

306 phase 3 en 2 portes

Par

En réponse à Laulau423

A pisser de rire cet article... je me suis arrêter à : "Pour la 605, c’est l’inverse, malheureusement. Avant 1992, tout pouvait tomber en panne"... une caisse Française quoi :bah:

   

Dommage, sinon tu aurais vu cette phrase : "avec les années, des soucis de corrosion, d'électronique et de suspensions apparaissent" :biggrin:

Sinon, perso, je ne prendrai aucune des deux. Peut être qu'on les trouve autour des 4 000 balles, mais vlà la maintenance qu'il doit y avoir là-dessus...

Par

En réponse à -Nicolas-

Une 605 en bon état, c'est déjà devenu quasiment introuvable, alors une V6, qui plus est en SV24... prévoir de longs mois de recherche !

Il y a eu aussi la phase 2 avec le nouveau V6, en 194 ch et un peu moins vorace en carburant. Mais à partir de 1997, la 605 végètait péniblement dans le fond du catalogue du Lion, de façon transparente. La 406 V6 assurant l'intérim avant l'arrivée de la 607...

Le fiasco de la 604 aurait dû servir de leçon à Peugeot, mais il a fallu que l'histoire se termine à la française... le début de la fin pour les ambitions haut de gamme tricolores. La faute à des comptables qui ont eu le dessus sur les ingénieurs.

   

Oui, une fois qu'ils avaient fiabilisé le truc, c'était déjà trop tard. Le mal était déjà fait...

Par

J'ai possédé il y a une quinzaine d'années un 525i 24v moteur m50. Une voiture ultra fiable niveau moteur, je lui en ai mis plein la gueule et jamais de soucis à part une vis de purge en plastique sur le radiateur qui voulait pas rester en place.

Aujourd'hui elle est de part son rapport performance/consommation totalement dépassée mais reste un bon modèle collector.

Par

En réponse à Abarth 13

Dommage, sinon tu aurais vu cette phrase : "avec les années, des soucis de corrosion, d'électronique et de suspensions apparaissent" :biggrin:

Sinon, perso, je ne prendrai aucune des deux. Peut être qu'on les trouve autour des 4 000 balles, mais vlà la maintenance qu'il doit y avoir là-dessus...

   

Je ne dis pas qu'une Allemande est d'office irréprochable mais sincèrement tu hésiterais entre une Série 5 et une 605 ?

Elles ne boxent déjà pas dans la même catégorie alors pourquoi les comparer ? Pour amuser les lecteurs peut-être :brosse:

Par

Sinon il y a les 530i V8 218ch et 535i V8 236ch toujours en E34 elles sont très rare en France

Par

La 605 SV24 avait un super train avant impossible de la prendre à défaut avec un arrière qui partait bien l'époque où on pouvait toucher des 605 Sv24 pas cher en occase ou on faisait des tours sur route de campagne à haute vitesse. Les années 96 - 2000 on pouvait vraiment se faire plaisir en occasions .

Par

Dans le registre caisse de schimrlap, mieux vaut encore une Camry V6. C'est encore moins cher, et niveau emmerdes, bien plus tranquille ! :biggrin:

Par

En fait il faudrait les trains roulants et les freins de la Peugeot avec le moteur et la qualité de fabrication de la BMW :biggrin:

Par §Lep405EG

En réponse à frank656

Sinon il y a les 530i V8 218ch et 535i V8 236ch toujours en E34 elles sont très rare en France

   

Sur le bon coin en ce moment, deux à vendre

L une 29000 euros et l autre à 48000 euros

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est toi qui juge sur les bagnoles désolé, t'as honte du regard des autres en faite t'as très peu de personnalité .

Par

En réponse à §Lep405EG

Sur le bon coin en ce moment, deux à vendre

L une 29000 euros et l autre à 48000 euros

   

ils peuvent se gratter c'est de la spéculation dès fois je me demande si c'est pas des fausses annonces, tu viens avec 5000 ou 6000 il te la lâche.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Dépassées en quoi ? Certainement pas en agrément ni en style par rapport à un Vitara récent...

Par Anonyme

En réponse à B777

L'époque où Peugeot savait faire de belles voitures, discrète et élégante...

605

406 (surtout la phase 2)

306 phase 3 en 2 portes

   

plutot la periode 405 et non des 406

Par

E34 pas E28 !

Par §Lep405EG

En réponse à frank656

ils peuvent se gratter c'est de la spéculation dès fois je me demande si c'est pas des fausses annonces, tu viens avec 5000 ou 6000 il te la lâche.

   

Rareté, 62 exemplaires en Europe vendus à l'époque :bah:

Par §Lep405EG

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Moi je parlais de la génération précédente

La c une e39 très belle d ailleurs, en M 400 ch V8 :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Excellente choix le Vitara.

Puis complètement d’accord avec toi c’est des reliques et strictement aucun intérêt en collection.

Par §Lep405EG

En réponse à §Lep405EG

Moi je parlais de la génération précédente

La c une e39 très belle d ailleurs, en M 400 ch V8 :bien:

   

Bon confusion

Initialement je parlais des versions e28 , seulement 62 vendus en Europe

Elle avait le 6 cylindres de la 635 csi

Par

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Commentaire supprimé.

   

Pitoyable ton commentaire ! :ange:

En quoi une voiture serait un indicateur de condition sociale ? Quel raccourci puéril.

Par

En réponse à Asdepic

Excellente choix le Vitara.

Puis complètement d’accord avec toi c’est des reliques et strictement aucun intérêt en collection.

   

Évidemment qu'une berline a aucun intérêt en collection merci pour tes lumières.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui déclassé mais c'est pas grave beaucoup Français sont dans cette situation :ouin:

Par §Lep405EG

En réponse à Asdepic

Excellente choix le Vitara.

Puis complètement d’accord avec toi c’est des reliques et strictement aucun intérêt en collection.

   

Pour un vrai passionné, l intérêt n est pas l aspect financier

Moi j aime Ferrari, Lambo , Maserati , mais j ai du plaisir à voir une Renault 16 ou 15 ou une ds ou une 404 etc et eu importe leurs valeurs :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Waouuu, tu roules en Vitara.... je comprends mieux pourquoi tu sautes sur tous les articles parlant de caisses Allemandes pour y déverser ta bile... je compatis mon pauvre vieux :bah:

Par

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Démodées ou dépassées, ce n'est pas la même chose !

Effectivement c'est une affaire de goûts... je suis d'accord avec toi pour les modèles que tu cites.

Par

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Commentaire supprimé.

   

Site moi des berlines même des Jaguar moins diffusée ça coute rien en berline, faut attaquer dans du M5 , ou Évolution Mercedes, que des modèles ultra sportives.

Par §Lep405EG

En réponse à frank656

Site moi des berlines même des Jaguar moins diffusée ça coute rien en berline, faut attaquer dans du M5 , ou Évolution Mercedes, que des modèles ultra sportives.

   

Bah une ds 23 injection pallas c 35000

Une 504 ti c 7000

Jaguar xj en 4.2. C 12000

Mercedes 220 s 23000

Tu vois une berline peut valoir du fric

Par

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Acheter un Vitara... je ne comprends pas :bah:

Par

Ah, la BMW 525i 24s E34

la dernière auto neuve de feu mon grand père.... (papy, fait un coucou à Bacri, et R julienne, STP de là haut :coucou::coucou: )

une belle 525i 24S bleu glacier, clim, siège en velours.

boite courte - et pont LSD (de mémoire)

c'est la 1er fois que je prenait 200 km.h sur l'autoroute (A8) un soir d'été 1993, autre époque, autres vies,

voiture partie dans l'héritage, vendu une misère en 2007.... a l'époque je n'avais pas trop les moyens (ni la place) pour la reprendre

j'ai toujours un petite larme à l'oeil en croisé (rarement) une E34, surtout en 525i

Par

En réponse à §Lep405EG

Pour un vrai passionné, l intérêt n est pas l aspect financier

Moi j aime Ferrari, Lambo , Maserati , mais j ai du plaisir à voir une Renault 16 ou 15 ou une ds ou une 404 etc et eu importe leurs valeurs :buzz:

   

C'est vrai, j'éprouve autant de plaisir à rouler en 203 de 1957 qu'en 718 de 2018, si je dois faire un grand écart. La nature du plaisir est bien sûr différent, mais j'y trouve un même point commun : l'impatience de m'y mettre au volant. :bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

Acheter un Vitara... je ne comprends pas :bah:

   

Sauf un Vitara comme ça :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/1995_Suzuki_Vitara_%28SE416V_Type3%29_JLX_hardtop_%282015-05-29%29_01.jpg

Ou peut-être que Dédé rêvait d'un Jimny ? Tu as fait un choix par défaut ?

Par

En réponse à Laulau423

Je ne dis pas qu'une Allemande est d'office irréprochable mais sincèrement tu hésiterais entre une Série 5 et une 605 ?

Elles ne boxent déjà pas dans la même catégorie alors pourquoi les comparer ? Pour amuser les lecteurs peut-être :brosse:

   

Bah c'est-à-dire que les berlines ne m'intéressent pas :biggrin:

Je préfère les cab et les coupés, donc une berline, elle peut avoir un badge BM où je ne sais quoi, je n'en aurai pas l'utilité :cyp:

Par

En réponse à

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Et quand bien même ça serait un SUV, je ne vois pas où serait le problème :bah: :wink:

Par

c'est vraiment VRAI le coup des économies de bouts chandelles sur les connectiques ?

c'est pas la 1er fois que je lis cela :blague::blague:

Par

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Pdtr. Quand tu as dit que tu roulais en Vitara, j'en étais sûr que certains allaient te juger :ptdr:

Par

Sans hésitation la 525i pour son fabuleux 6 en ligne à la sonorité magnifique et à la fiabilité hors du commun, sa finition incomparable mais je passe volontiers mon tour :

Cette caisse c’est l'archétype même de la grosse merguez matraqué à mort par les wesh de cité ou les lopez analphabètes.

Par

Merci pour la barre de rire du weekend !

Donc égalité entre une Peugeot biodégradable, à la fiabilité pourrie et avec le pire 6 cylindres du marché face à une BMW nettement mieux construite et fiable avec un des meilleurs 6 cycle du marché ?

Bon encore une fois un fantasme de bidochon au moins les clients ne se sont pas trompés .

Par

En réponse à ze_cat

c'est vraiment VRAI le coup des économies de bouts chandelles sur les connectiques ?

c'est pas la 1er fois que je lis cela :blague::blague:

   

oui c'est le grand classique des autos françaises.

La plupart de celles souffrant de soucis récurrents d'électroniques c'est dû à de l'électronique sous dimensionné ou de mauvaises qualité (BSI, feux arrières chez renault dû à un défaut de masse, ...)

Tiens sur la mienne il n'y a pas de relais sur le moteur de ventilation ! il est branché en DIRECT sur le plus après contact... Avec pour effet de cramer assez régulièrement le neiman... Tous ça pour économisé trois bout de fil et un relais...

Par

Si seulement on dessinait encore des voiture aussi élégantes aujourd'hui...

Mais non, ces deux constructeurs sont partis dans des délires , vulgaires et tape à l'œil. Ce ne sont pas les deux seuls, loin de là, mais ça n'est pas spécialement rassurant.

Par

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Souvenir d'un youtuber anti - young timer troquant sa Renault récente pour une 605 en dayli :biggrin:

Et devenant pro youngtimer pour le coup...

Par

Au final, la peugeot n'a que le dynamisme pour "avantage". Sauf que ce n'est l’intérêt 1er de ce type de berline... surtout avec 200ch.

Par

*avec que 200ch et 260nm

Par

Et dire que le PRV était née V8. Certaines voitures Françaises auraient peut être eu une autre destiné si ce moteur n'avait pas été amputé de 2 cylindres.

Par

En réponse à Laulau423

Je ne dis pas qu'une Allemande est d'office irréprochable mais sincèrement tu hésiterais entre une Série 5 et une 605 ?

Elles ne boxent déjà pas dans la même catégorie alors pourquoi les comparer ? Pour amuser les lecteurs peut-être :brosse:

   

Ça vole toujours aussi haut tes commentaires !

Dans ton inconscient elles ne sont sans doute pas de la même catégorie, mais dans les faits, ben si.

Et tes jugements à la noix sur les gens...

Perso je n'hésiterais pas une seule seconde, la Peugeot n'est pas à la hauteur !!

Le comparatif ressemble à une farce, un 1er avril.

:coolfuck:

Par

A l'époque, je voyais la 605 comme une 405 croisée avec une alfa 164.

Par

En réponse à Canyonero

Sans hésitation la 525i pour son fabuleux 6 en ligne à la sonorité magnifique et à la fiabilité hors du commun, sa finition incomparable mais je passe volontiers mon tour :

Cette caisse c’est l'archétype même de la grosse merguez matraqué à mort par les wesh de cité ou les lopez analphabètes.

   

Elles peuvent aussi avoir appartenu à des retraités par exemple, des CSP+ ou bien des mécaniciens. J'en avais moi-même eu une pendant quelques mois il y a 6/7 ans. Je dois avoir encore des photos. Il y avait le double des clefs, carnet, caisse à outils,... et en bon état. J'en retiens une bien bonne voiture ,avec les qualités que tu cites mais surtout confortable et super fiable. Elle s'est avérée trop grande et un peu trop gourmande sur les trajets du quotidien. Et sur les longs trajets ce n'est guère beaucoup mieux en vérité. La revente, facile, en une semaine à un gars de 20 ans sans discuter. Un passionné de la marque, avec de mémoire déjà un modèle équivalent chez lui pour projet ou pour les pièces.

Je suis passé ensuite sur une Laguna 2 1.9 dCi 120 dont je savais l'origine beaucoup moins clean que la 525i.

Par

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Mais qu'est-ce que tu racontes encore comme conneries toi là ???

Tu roules en Vitara et tu préfères la 605 c'est ça ?

Et c'est quoi aussi cette histoire de vulgarité ? Tu t'es bien relu ?

Par

Je suis déjà monté dans une 605 V6 auto...

L'ami a mis le pied dedans et la.....rien.

Un autre a serré le moteur de la SRI...(ou SI)...je savais pas que un moteur pouvait être serré avant ça..ni après...;-)

Par

Et un Benz Classe G, t'aurais craché dessus du temps de la grande forme et du baroud mon Dédé ?

Par

" Je suis passé ensuite sur une Laguna 2 1.9 dCi 120 dont je savais l'origine beaucoup moins clean que la 525i. "

Je croyais que le bagne avait été fermé depuis quelques temps déjà...

Par

En 1990, ces 2 véhicules faisaient partie de ma short list. Finalement, je n'ai acheté ni l'une ni l'autre. Le tarif horaire de BM était rédhibitoire. La concession Peugeot était à chier. J'ai attendu 3/4 d'heure pendant que 2 commerciaux faisaient les beaux avec une secrétaire. Quand j'ai demandé un essai du V6, l'un d'eux m'a proposé de prendre RDV pour m'emmener faire une balade, lui au volant. C'est tout juste si il n'a pas dit que je n'avais pas une gueule à craquer 200 000FF. En fin de compte, je ne regrette pas d'avoir été mal reçu.

Je suis allé sur un show room provisoire Lancia où était exposée une Thema T16. A peine arrivé, on m'a tendu les clés du véhicule pour un essai de 24h. J'ai craqué et ne l'ai jamais regretté après 365 000 kms.

Par

Ah ! quelle tentative poétiquement dérisoire et patriotiquement correcte d'arbitrer hardiment un match qui s'est joué a l'époque de la commercialisation ( et le résultat des ventes fut sans appel ) mais bon, mr S.S. traversait vraisemblablement un oppressant épisode d'intense cafard dominical et voilà, des dérapages et des tete-à- queue sur une piste abandonnée.

Par

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Oui mais entre des anecdotes d'un forum et du vécu mon coeur balance pas...

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Ouf, la différence de fou dans la présentation intérieure... La belle et labête!

Par

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Arrête avec tes mito issus de la frustration.

Par

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Tout à fait possible.

Mais c'était en attendant une Astra j 2.0 160 sport fap.

Par

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Tu dis ça maintenant que ton post est supprimé.

Tu fais quoi, tu fais le malin avec tes ami8 et tes 2cv? Tu roules en Vitara ou même en Duster et tu critiques ? Tu veux donner des leçons de design ou de bon goût et tu causes comme un chiffonnier ?

Non mais il faudrait juste que tu retournes jardiner avec mamie et ensuite l'amener au marché. Le reste on veut pas vraiment savoir. Surtout pas si tu veux pas rouler avec des bouses selon tes propres mots.

Par

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Si on se refere a l'histoire ils ont mis l'Europe 2 fois a genoux (voir le monde...)

La c'est la 1 er puissance économique en Europe...

Heureusement que ils font pas du vin et du fromage...

Les japonais braconnent des baleines, mais leurs industrie est très performante..pour exemple TEPCO et leur modèle nucléaire... j'aborderai pas le sujet des dettes publiques...

Par

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Commentaire supprimé.

   

A l'exception des manifs, du fromage et du pinard.

Par

En réponse à Automotoman

Si on se refere a l'histoire ils ont mis l'Europe 2 fois a genoux (voir le monde...)

La c'est la 1 er puissance économique en Europe...

Heureusement que ils font pas du vin et du fromage...

Les japonais braconnent des baleines, mais leurs industrie est très performante..pour exemple TEPCO et leur modèle nucléaire... j'aborderai pas le sujet des dettes publiques...

   

Effectivement il ne vaut mieux pas. La dette du Japon c'était pas 245% de son PIB à un moment?

Par

En réponse à Tigrominet

En 1990, ces 2 véhicules faisaient partie de ma short list. Finalement, je n'ai acheté ni l'une ni l'autre. Le tarif horaire de BM était rédhibitoire. La concession Peugeot était à chier. J'ai attendu 3/4 d'heure pendant que 2 commerciaux faisaient les beaux avec une secrétaire. Quand j'ai demandé un essai du V6, l'un d'eux m'a proposé de prendre RDV pour m'emmener faire une balade, lui au volant. C'est tout juste si il n'a pas dit que je n'avais pas une gueule à craquer 200 000FF. En fin de compte, je ne regrette pas d'avoir été mal reçu.

Je suis allé sur un show room provisoire Lancia où était exposée une Thema T16. A peine arrivé, on m'a tendu les clés du véhicule pour un essai de 24h. J'ai craqué et ne l'ai jamais regretté après 365 000 kms.

   

Sans blague. Même en 1990 Lancia c'était déjà pas ça...

Ils ont plutôt halluciné de voir un client alors vous auriez demandé la Lune je crois qu'ils vous la décrochait.

Bon 30 ans plus tard on voit où en est Lancia, ou en est Peugeot et ou en est BM....

Non le plus étonnant c'est que déjà à l'époque il y ait eu quelqu'un qui puisse hésiter entre une 607 et une BMW série 5.

Sans dec....un monde à part.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Effectivement il ne vaut mieux pas. La dette du Japon c'était pas 245% de son PIB à un moment?

   

Ca doit être plus aujourd'hui...

Mais bon ils aiment les petites filles et les Jimny finition TEPCO(fluorescent H24 même les soirs sans lune)...

Du coup il y en a qui adoptent leurs style de vie ..

Par

Les Japonais font plus d'enfants la population va disparaître et une dette de 240% certains vont dire que la dette appartient aux Japonais ok mais ils sont obligés de bosser jusqu'à 90 ans à vie quoi, je parle même pas des jeunes sans vie amoureuse ou les femmes veulent plus faire l'amour et des hommes qui se sont enfermés dans des jeux vidéos

Par

En réponse à frank656

Les Japonais font plus d'enfants la population va disparaître et une dette de 240% certains vont dire que la dette appartient aux Japonais ok mais ils sont obligés de bosser jusqu'à 90 ans à vie quoi, je parle même pas des jeunes sans vie amoureuse ou les femmes veulent plus faire l'amour et des hommes qui se sont enfermés dans des jeux vidéos

   

Ta description me fait penser à un Mec avec une Megan3RS avec qui j'ai échangé..

Par

En réponse à Automotoman

Ta description me fait penser à un Mec avec une Megan3RS avec qui j'ai échangé..

   

Pour le coup il n'a pas totalement tort...

La principale raison de la natalité en berne au Japon est tout simplement un manque de rapport dans les couples, pour de multiples raisons (culture, pressions du travail, manques de moyen, etc...) voir un manque de couples tout court...

Je me souviens d'un article du monde où une grand mère disait que le dernier rapport avec son mari daté de la mort de l'Empereur ...

Quant à la culture du travail Japonaise, certes ils sont sérieux, certes ils font du travail de qualité et dans le respect des autres mais l'envers du décors n'est pas glorieux du tout.

Une rapide recherche te montrera de nombreux ouvrage traitant du sujet. Je me souviens d'un en particulier décrivant l'expérience d'une européenne dans le milieu du travail "cadre" du Japon qui était très édifiant

Par

En réponse à JohnDoe

Pour le coup il n'a pas totalement tort...

La principale raison de la natalité en berne au Japon est tout simplement un manque de rapport dans les couples, pour de multiples raisons (culture, pressions du travail, manques de moyen, etc...) voir un manque de couples tout court...

Je me souviens d'un article du monde où une grand mère disait que le dernier rapport avec son mari daté de la mort de l'Empereur ...

Quant à la culture du travail Japonaise, certes ils sont sérieux, certes ils font du travail de qualité et dans le respect des autres mais l'envers du décors n'est pas glorieux du tout.

Une rapide recherche te montrera de nombreux ouvrage traitant du sujet. Je me souviens d'un en particulier décrivant l'expérience d'une européenne dans le milieu du travail "cadre" du Japon qui était très édifiant

   

J'ai déjà une opinion sur leur société...

Pour ce qui est de travailler sérieux, ils y mettent la forme faut voir le fond...un peux comme ici. .

Par

En réponse à Automotoman

Si on se refere a l'histoire ils ont mis l'Europe 2 fois a genoux (voir le monde...)

La c'est la 1 er puissance économique en Europe...

Heureusement que ils font pas du vin et du fromage...

Les japonais braconnent des baleines, mais leurs industrie est très performante..pour exemple TEPCO et leur modèle nucléaire... j'aborderai pas le sujet des dettes publiques...

   

Pas de vin ? Sérieusement ? Il faut réviser tes classiques.

Par

En réponse à v_tootsie

Pas de vin ? Sérieusement ? Il faut réviser tes classiques.

   

N'en dit surtout pas trop..;-)

Le saké c'est pas du vin ...:lol::lol::lol::lol::lol:

Par

En réponse à Tigrominet

En 1990, ces 2 véhicules faisaient partie de ma short list. Finalement, je n'ai acheté ni l'une ni l'autre. Le tarif horaire de BM était rédhibitoire. La concession Peugeot était à chier. J'ai attendu 3/4 d'heure pendant que 2 commerciaux faisaient les beaux avec une secrétaire. Quand j'ai demandé un essai du V6, l'un d'eux m'a proposé de prendre RDV pour m'emmener faire une balade, lui au volant. C'est tout juste si il n'a pas dit que je n'avais pas une gueule à craquer 200 000FF. En fin de compte, je ne regrette pas d'avoir été mal reçu.

Je suis allé sur un show room provisoire Lancia où était exposée une Thema T16. A peine arrivé, on m'a tendu les clés du véhicule pour un essai de 24h. J'ai craqué et ne l'ai jamais regretté après 365 000 kms.

   

Eh eh quasiment la meme expérience chez peugeot t’as l’impression de gener quand tu rentres la dedans, le sav a un niveau d’incompétence absolument navrant et les commerciaux de vrais buses, j’espere que de Méo va virer cette bande d’incapable et faire un sacré ménage.

Et bravo pour Lancia de t’avoir satisfait

Par

En réponse à Automotoman

N'en dit surtout pas trop..;-)

Le saké c'est pas du vin ...:lol::lol::lol::lol::lol:

   

Dans le top 10 de producteurs de vin ( 8 ou 9 ) l'Allemagne produit environ 10 millions hectolitres/an ( et en exporte 3 millions de hectolitres, de Chine aux E.U )

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En réponse à Automotoman

N'en dit surtout pas trop..;-)

Le saké c'est pas du vin ...:lol::lol::lol::lol::lol:

   

Surtout que le terme "saké" désigne les boissons alcooliques en général, ce qui signifie que le vin est inclus dedans. L'alcool de riz qu'on connaît chez nous et qu'on appelle le "saké" est en réalité du nihonshu. :jap:

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En réponse à PLexus sol-air

Surtout que le terme "saké" désigne les boissons alcooliques en général, ce qui signifie que le vin est inclus dedans. L'alcool de riz qu'on connaît chez nous et qu'on appelle le "saké" est en réalité du nihonshu. :jap:

   

Merci pour ce bouillon de culture...je connaissais pas...:cyp:

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Article sympa, d'autant plus que dans mes archive j'ai un comparatif similaire entre la Safrance et la BMW (et l'audi 100 aussi)... Dans les points commun on retrouve cette preference francaise, ces arguments eculés (tenue de route sous la pluie, tunnel de transmission, cout des pièces... ) , comme quoi ca reste constant.

Sinon l'hsitoire montre que la BM a reussi mieux que la francaise ... La francaise reste comparable aux opel omega / Ford scorpio / lancia thema de l'epoque (voire audi qui n'etait pas au niveau actuel) qui d'ailleurs pour l'ensemble ont disparu des catalogues. La seule qui tient le comparatif ce serai la SVDT face a 524 TD

A cette epoque ces voiture etait plus des familiale (en version de base) que des voiture de luxe (luxe reservé principalement a nos haut fonctionnaires ... ) ...

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A cette époque, j'avais acheté une Xantia activa V6, meilleure que les deux C5 V6 que j'ai eu depuis

Je ne l'aurais échangé contre aucune des deux voitures du test.

A l'âge que j'ai ( commencé avec une DS 21 Pallas en 1970 ) je resterai sur ma dernière hydropneumatique et j' emmerde les ralentisseurs !

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En réponse à Asdepic

Eh eh quasiment la meme expérience chez peugeot t’as l’impression de gener quand tu rentres la dedans, le sav a un niveau d’incompétence absolument navrant et les commerciaux de vrais buses, j’espere que de Méo va virer cette bande d’incapable et faire un sacré ménage.

Et bravo pour Lancia de t’avoir satisfait

   

Meo, c'est pas Renault ?

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En réponse à gaetan09

Article sympa, d'autant plus que dans mes archive j'ai un comparatif similaire entre la Safrance et la BMW (et l'audi 100 aussi)... Dans les points commun on retrouve cette preference francaise, ces arguments eculés (tenue de route sous la pluie, tunnel de transmission, cout des pièces... ) , comme quoi ca reste constant.

Sinon l'hsitoire montre que la BM a reussi mieux que la francaise ... La francaise reste comparable aux opel omega / Ford scorpio / lancia thema de l'epoque (voire audi qui n'etait pas au niveau actuel) qui d'ailleurs pour l'ensemble ont disparu des catalogues. La seule qui tient le comparatif ce serai la SVDT face a 524 TD

A cette epoque ces voiture etait plus des familiale (en version de base) que des voiture de luxe (luxe reservé principalement a nos haut fonctionnaires ... ) ...

   

Le gros problème de la 605 est qu'il a fallu attendre la phase 2 en 1995 pour avoir : les bons moteur, la fiabilité et un équipement correct. Certes, c'est souvent le cas avec les berlines françaises, mais là, c'était vraiment poussé à l'extrême. Du coup, quand elle est devenu aboutie, elle était déjà démodée... les concurrentes de la fin des années 1990 n'étaient plus celles de 1989 à sa sortie !

Certains ont pu profiter de belles affaires, car elle était vraiment bradée, fiabilisée, bien équipée et motorisée à la fin.

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En réponse à narmer

A l'époque, je voyais la 605 comme une 405 croisée avec une alfa 164.

   

Logique elles ont une histoire commune

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En réponse à ze_cat

c'est vraiment VRAI le coup des économies de bouts chandelles sur les connectiques ?

c'est pas la 1er fois que je lis cela :blague::blague:

   

Absolument.

Lorsque c'est conçu et terminé, il y a toujours un type pour dire "ça coûte trop cher, trouvez moi des économies !"

Souvent il y en a 1 ou 2 pour glisser que "il vaut mieux lancer avec qualité et se forger une image puis aviser après quelques mois pour monter le prix ou comprendre où on peut envisager une économie indolore".

Généralement le premier gagne. Et comme il a gagné il choisi aussi là où on coupe. Et comme il n'y connais rien, c'est une boulette.

2 mois après le lancement à succès il est promu directeur ++. 6 à 12 mois après c'est l'accident industriel mais lui est perché.

Histoire banale d'un directoir industriel français et son entre-soi délétère à long terme.

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Il faut vivre le présent et l'avenir . Bientôt ces voitures seront interdites de circulation .

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Sauf que l'Opel Omega 3000 177 cv sortie un an avant les mettaient toutes à l'amende pour ce qui est des premières versions. Et pareil pour l'Omega 3000 24V 204 cv sortie en 1989 pour les versions plus puissantes..

Un duel face à l'Opel aurait été plus judicieux (niveau comparaison avec du premium).

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La question elle est vite répondue

Existe-t-il encore des 605 sur la route en 2021 :areuh:

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En réponse à anneaux nîmes.

Sans blague. Même en 1990 Lancia c'était déjà pas ça...

Ils ont plutôt halluciné de voir un client alors vous auriez demandé la Lune je crois qu'ils vous la décrochait.

Bon 30 ans plus tard on voit où en est Lancia, ou en est Peugeot et ou en est BM....

Non le plus étonnant c'est que déjà à l'époque il y ait eu quelqu'un qui puisse hésiter entre une 607 et une BMW série 5.

Sans dec....un monde à part.

   

"Même en 1990 Lancia c'était déjà pas ça"... Possible, mais c'est la seule voiture que j'ai vraiment aimé. Il faut croire que je n'étais pas le seul. Aujourd'hui ses performances seraient jugées tout juste correctes, mais à l'époque, la T16 était un missile. Pour info, Peugeot a vendu 254 000 605 pendant que Lancia vendait 358 000 Thema.

 

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