Par frank656
Le break reste le modèle le plus sympa V8 très fiable beaucoup moins sofistiqué que le V8 de la M3 e92 beaucoup trop pointu
Audi S4 B6 (2003-2006) - Petite caisse, gros V8 : la bombe familiale par excellence, dès 8 000 €
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Par frank656
Le break reste le modèle le plus sympa V8 très fiable beaucoup moins sofistiqué que le V8 de la M3 e92 beaucoup trop pointu
Par bim3d
J'ai une question, je lis régulièrement les articles mais je ne crois pas avoir vu un développement sur ce sujet (peut-être que ce serait pas mal d'avoir l'avis des journalistes et autres experts) est-ce qu'on peut encore acheter une thermique comme celle-là, si c'est pour qu'elle soit obsolète dans 10ans, si c'est interdit de rouler avec? Est-ce qu'on va encore avoir le droit de rouler en thermique? On va foutre à la décharge toutes les bagnoles? Si on est passionné et qu'on est prêt à mettre du blé, impossible à revendre ne serait-ce que 2-3ans les prix vont se diviser en trois voir plus c'est totalement incertain
Par M40i
C'est pas mon truc les audis mais les breaks sont jolies
Par ze_cat
En réponse à bim3d
J'ai une question, je lis régulièrement les articles mais je ne crois pas avoir vu un développement sur ce sujet (peut-être que ce serait pas mal d'avoir l'avis des journalistes et autres experts) est-ce qu'on peut encore acheter une thermique comme celle-là, si c'est pour qu'elle soit obsolète dans 10ans, si c'est interdit de rouler avec? Est-ce qu'on va encore avoir le droit de rouler en thermique? On va foutre à la décharge toutes les bagnoles? Si on est passionné et qu'on est prêt à mettre du blé, impossible à revendre ne serait-ce que 2-3ans les prix vont se diviser en trois voir plus c'est totalement incertain
on en reparlera dans 5 / 1O ans
interdire les autos thermique en centre ville dans les grandes villes bobo (parix, Bx, Lyon, etc) je veux bien.. et je trouve même cela dans la logique de l'histoire...
interdire tout court les voitures thermiques dans les petites villes, cambrousse.... faut pas réver
les GJ et leur bordels fin 2019, ca a refroidis plus d'un politique
Par MrKmebs
"Banquette arrière rabattue, la S4 Avant offre un volume de coffre de 1 184 l, pas énorme mais suffisant pour partir au ski en famille sans se priver" J'adore ce genre de commentaires en médaillon Une fois la banquette rabattue on les mets où les mouflets ?
Par Axel015
En réponse à bim3d
J'ai une question, je lis régulièrement les articles mais je ne crois pas avoir vu un développement sur ce sujet (peut-être que ce serait pas mal d'avoir l'avis des journalistes et autres experts) est-ce qu'on peut encore acheter une thermique comme celle-là, si c'est pour qu'elle soit obsolète dans 10ans, si c'est interdit de rouler avec? Est-ce qu'on va encore avoir le droit de rouler en thermique? On va foutre à la décharge toutes les bagnoles? Si on est passionné et qu'on est prêt à mettre du blé, impossible à revendre ne serait-ce que 2-3ans les prix vont se diviser en trois voir plus c'est totalement incertain
Tu as tout faux.
Premièrement, les limitations de circulation concernent et ne concerneront même dans 10 ans, que les centres villes. Or il me semble que le centre ville n'est pas le terrain de jeu des voitures thermiques plaisirs. Donc, pas de réelles contraintes de ce côté la.
Deuxièmement, concernant le prix des vehicules 'plaisirs' thermiques d'occasion il ne fera qu'augmenter. Surtout avec la suppression récente du malus véhicule puissant. On l'observe déjà si tu surveillait comme moi le prix d'occasion de tous les vehicules sportifs/GT, les cotes ont tendances a croître pour tous ces modèles.
C'est totalement logique : ce qui est rare et recherché prend de la valeur :
- les vehicules neufs sont des daubes point de vu plaisir ou alors ultra malussé (augmentation de l'attrait pour les modèles d'occasion)
- toute rupture technologique entraine une augmentation de la cote de la techno précédente : exemple : une Porsche 996 coute 3 fois mois chère que la 911 précédente, car le moteur a refroidissement par air a été remplacé par un moteur refroidit a eau (comme les moteurs thermiques contemporains). Le véhicule hybrides (micro batterie + micro moteur) ou la voiture électrique, représente une rupture encore plus forte. C'est donc c'est un excellent point pour la voiture thermique 'plaisir' pour le maintien de la cote car elles seront fondamentalement de plus en plus rare.
Ce phénomène sera inverse pour les déplacoires : où la on ne recherche plus le plaisir, l'exclusivité, les sensations ou l'effet Madeleine de Proust mais simplement l'efficience.
Pour faire simple, vous avez une clio 3 de base diesel, elle ne vaudra plus rien dans 5 ans. Vous avez une clio 3 rs avec un 2.0 atmo rageur, dans 5 ans elle aura pris 3000 euros.
Par §Lep405EG
En réponse à Axel015
Tu as tout faux.
Premièrement, les limitations de circulation concernent et ne concerneront même dans 10 ans, que les centres villes. Or il me semble que le centre ville n'est pas le terrain de jeu des voitures thermiques plaisirs. Donc, pas de réelles contraintes de ce côté la.
Deuxièmement, concernant le prix des vehicules 'plaisirs' thermiques d'occasion il ne fera qu'augmenter. Surtout avec la suppression récente du malus véhicule puissant. On l'observe déjà si tu surveillait comme moi le prix d'occasion de tous les vehicules sportifs/GT, les cotes ont tendances a croître pour tous ces modèles.
C'est totalement logique : ce qui est rare et recherché prend de la valeur :
- les vehicules neufs sont des daubes point de vu plaisir ou alors ultra malussé (augmentation de l'attrait pour les modèles d'occasion)
- toute rupture technologique entraine une augmentation de la cote de la techno précédente : exemple : une Porsche 996 coute 3 fois mois chère que la 911 précédente, car le moteur a refroidissement par air a été remplacé par un moteur refroidit a eau (comme les moteurs thermiques contemporains). Le véhicule hybrides (micro batterie + micro moteur) ou la voiture électrique, représente une rupture encore plus forte. C'est donc c'est un excellent point pour la voiture thermique 'plaisir' pour le maintien de la cote car elles seront fondamentalement de plus en plus rare.
Ce phénomène sera inverse pour les déplacoires : où la on ne recherche plus le plaisir, l'exclusivité, les sensations ou l'effet Madeleine de Proust mais simplement l'efficience.
Pour faire simple, vous avez une clio 3 de base diesel, elle ne vaudra plus rien dans 5 ans. Vous avez une clio 3 rs avec un 2.0 atmo rageur, dans 5 ans elle aura pris 3000 euros.
J aimerais que tu aie raison !!! Mais malheureusement, un peu comme les voitures du début du siècle dernier, c pas impossible qu elles finissent comme des tableaux au mur..
à partir de là , qu elle en sera l intérêt ??
Par bim3d
En réponse à Axel015
Tu as tout faux.
Premièrement, les limitations de circulation concernent et ne concerneront même dans 10 ans, que les centres villes. Or il me semble que le centre ville n'est pas le terrain de jeu des voitures thermiques plaisirs. Donc, pas de réelles contraintes de ce côté la.
Deuxièmement, concernant le prix des vehicules 'plaisirs' thermiques d'occasion il ne fera qu'augmenter. Surtout avec la suppression récente du malus véhicule puissant. On l'observe déjà si tu surveillait comme moi le prix d'occasion de tous les vehicules sportifs/GT, les cotes ont tendances a croître pour tous ces modèles.
C'est totalement logique : ce qui est rare et recherché prend de la valeur :
- les vehicules neufs sont des daubes point de vu plaisir ou alors ultra malussé (augmentation de l'attrait pour les modèles d'occasion)
- toute rupture technologique entraine une augmentation de la cote de la techno précédente : exemple : une Porsche 996 coute 3 fois mois chère que la 911 précédente, car le moteur a refroidissement par air a été remplacé par un moteur refroidit a eau (comme les moteurs thermiques contemporains). Le véhicule hybrides (micro batterie + micro moteur) ou la voiture électrique, représente une rupture encore plus forte. C'est donc c'est un excellent point pour la voiture thermique 'plaisir' pour le maintien de la cote car elles seront fondamentalement de plus en plus rare.
Ce phénomène sera inverse pour les déplacoires : où la on ne recherche plus le plaisir, l'exclusivité, les sensations ou l'effet Madeleine de Proust mais simplement l'efficience.
Pour faire simple, vous avez une clio 3 de base diesel, elle ne vaudra plus rien dans 5 ans. Vous avez une clio 3 rs avec un 2.0 atmo rageur, dans 5 ans elle aura pris 3000 euros.
Mais moi je demande que ça que les sportives thermiques continuent à exister :)
Effectivement les prix augmentent c'est logique, j'ai sorti 10ans sans forcément faire précis... Je suis comme tout le monde je regarde l'actualité, et je sais pas du tout si ça va se concrétiser mais je lis à droite à gauche par exemple que le Royaume-Uni compte bannir les thermiques partout dans le pays en 2035 (du moins pour les particuliers) alors ça fait loin, mais en meme temps pas tant que ça, donc t'achètes ta voiture tu la gardes imaginons 6-7ans, comment on peut savoir si elle va pas perdre 80% de son prix d'achat? si londres n'a plus aucune voiture de sport thermique, c'est un gros marché qui va s'effondrer.
La Norvège c'est pour 2025, et France/Espagne 2040..alors bon, c'est joli de balancer des dates aussi lointaines, et c'est encore très flou, on verra bien, mais pour le marché automobile les côtes n'ont plus rien de certain si il y a une "fin" annoncée. Les nouvelles règlementations vont probablement se faire au fur et à mesure des années, et ça peut tout changer
Par Ced b8
En réponse à bim3d
Mais moi je demande que ça que les sportives thermiques continuent à exister :)
Effectivement les prix augmentent c'est logique, j'ai sorti 10ans sans forcément faire précis... Je suis comme tout le monde je regarde l'actualité, et je sais pas du tout si ça va se concrétiser mais je lis à droite à gauche par exemple que le Royaume-Uni compte bannir les thermiques partout dans le pays en 2035 (du moins pour les particuliers) alors ça fait loin, mais en meme temps pas tant que ça, donc t'achètes ta voiture tu la gardes imaginons 6-7ans, comment on peut savoir si elle va pas perdre 80% de son prix d'achat? si londres n'a plus aucune voiture de sport thermique, c'est un gros marché qui va s'effondrer.
La Norvège c'est pour 2025, et France/Espagne 2040..alors bon, c'est joli de balancer des dates aussi lointaines, et c'est encore très flou, on verra bien, mais pour le marché automobile les côtes n'ont plus rien de certain si il y a une "fin" annoncée. Les nouvelles règlementations vont probablement se faire au fur et à mesure des années, et ça peut tout changer
Les ancêtres, je parle des voitures des années 70 et bien avant ne seront jamais bannies et celle là crois moi la côte ne fait et ne fera que monter.
Par JF2
En réponse à bim3d
J'ai une question, je lis régulièrement les articles mais je ne crois pas avoir vu un développement sur ce sujet (peut-être que ce serait pas mal d'avoir l'avis des journalistes et autres experts) est-ce qu'on peut encore acheter une thermique comme celle-là, si c'est pour qu'elle soit obsolète dans 10ans, si c'est interdit de rouler avec? Est-ce qu'on va encore avoir le droit de rouler en thermique? On va foutre à la décharge toutes les bagnoles? Si on est passionné et qu'on est prêt à mettre du blé, impossible à revendre ne serait-ce que 2-3ans les prix vont se diviser en trois voir plus c'est totalement incertain
En admettant qu'au mieux ces véhicules puissent circuler sans restriction, ce qui n'est pas évident ; on peut se demander si ces autos déjà très complexes pourront encore être entretenues et trouver les pièces de rechange d'origine qui leur permettront de continuer à rouler dans 15 ou 20 ans. Essayez déjà de trouver des calculateurs et autres boitiers pour les premières voitures équipées de l'injection dans les années 70, alors j'imagine avec des autos bourrées d'électronique.
Par Millichap
En réponse à Axel015
Tu as tout faux.
Premièrement, les limitations de circulation concernent et ne concerneront même dans 10 ans, que les centres villes. Or il me semble que le centre ville n'est pas le terrain de jeu des voitures thermiques plaisirs. Donc, pas de réelles contraintes de ce côté la.
Deuxièmement, concernant le prix des vehicules 'plaisirs' thermiques d'occasion il ne fera qu'augmenter. Surtout avec la suppression récente du malus véhicule puissant. On l'observe déjà si tu surveillait comme moi le prix d'occasion de tous les vehicules sportifs/GT, les cotes ont tendances a croître pour tous ces modèles.
C'est totalement logique : ce qui est rare et recherché prend de la valeur :
- les vehicules neufs sont des daubes point de vu plaisir ou alors ultra malussé (augmentation de l'attrait pour les modèles d'occasion)
- toute rupture technologique entraine une augmentation de la cote de la techno précédente : exemple : une Porsche 996 coute 3 fois mois chère que la 911 précédente, car le moteur a refroidissement par air a été remplacé par un moteur refroidit a eau (comme les moteurs thermiques contemporains). Le véhicule hybrides (micro batterie + micro moteur) ou la voiture électrique, représente une rupture encore plus forte. C'est donc c'est un excellent point pour la voiture thermique 'plaisir' pour le maintien de la cote car elles seront fondamentalement de plus en plus rare.
Ce phénomène sera inverse pour les déplacoires : où la on ne recherche plus le plaisir, l'exclusivité, les sensations ou l'effet Madeleine de Proust mais simplement l'efficience.
Pour faire simple, vous avez une clio 3 de base diesel, elle ne vaudra plus rien dans 5 ans. Vous avez une clio 3 rs avec un 2.0 atmo rageur, dans 5 ans elle aura pris 3000 euros.
Je partage ton constat.
J'ai fait un coup de fusil début octobre sur un roadster sportif "158gr".
Bientôt 3 mois plus tard, je constate aussi que sa côte est en hausse constante.
En neuf, le malus sera prohibitif en 2021 pour ce modèle , ce qui contribue également au renchérissement des côtes de ces véhicules.
Leur raréfaction enfoncera le clou, comme tu le soulignes.
Par Ced b8
C est le meilleur investissement la voiture de collection, ça a été dit plus d une fois.
Par Germanpro
J'ai eu la B5 avec le 2.7 biturbo et c'était une super machine 400Nm de couple et des reprises ultra efficaces. Il est vrai que le V8 atmosphérique de la B6 est vraiment intéressant même si il n'offre pas la même sensation de poussée. Actuellement c'est la S4 la plus intéressante. Les générations suivantes n'ont pas été aussi charismatiques que les premières.
Par Germanpro
Après le moteur faut saluer également les qualités des audi : transmission quattro bien pratique par chez moi et qui offre une tenue de route "sur des rails" c'est à dire qu'elle est vraiment stable à défaut d'être joueuse et une finition de malade mental des cuirs et des boutons encore dans un état excellent même après 15 ans et plus de 200000km. En défaut l'habitabilité vraiment juste (pas plus de place et de coffre qu'une compacte actuelle) et quelques soucis d'accessoires électroniques.
Par Laulau423
En réponse à Germanpro
Après le moteur faut saluer également les qualités des audi : transmission quattro bien pratique par chez moi et qui offre une tenue de route "sur des rails" c'est à dire qu'elle est vraiment stable à défaut d'être joueuse et une finition de malade mental des cuirs et des boutons encore dans un état excellent même après 15 ans et plus de 200000km. En défaut l'habitabilité vraiment juste (pas plus de place et de coffre qu'une compacte actuelle) et quelques soucis d'accessoires électroniques.
Bien d'accord avec ça... et comme tu le mentionnes, une qualité de finition extraordinaire, supérieure même aux intérieures de BMW de l'époque.
C'est pour moi le plus beau modèle d' AUDI A4 qu'ils ont sorti...
Par Aznog
Bon courage pour trouver un modèle non manouché avec un compteur kilométrique qui n'a pas été tombé ...
Par jeanpepierre
En réponse à bim3d
J'ai une question, je lis régulièrement les articles mais je ne crois pas avoir vu un développement sur ce sujet (peut-être que ce serait pas mal d'avoir l'avis des journalistes et autres experts) est-ce qu'on peut encore acheter une thermique comme celle-là, si c'est pour qu'elle soit obsolète dans 10ans, si c'est interdit de rouler avec? Est-ce qu'on va encore avoir le droit de rouler en thermique? On va foutre à la décharge toutes les bagnoles? Si on est passionné et qu'on est prêt à mettre du blé, impossible à revendre ne serait-ce que 2-3ans les prix vont se diviser en trois voir plus c'est totalement incertain
comme tu dis, on est dans du incertain disons de malade...... impossible de savoir si la thermique tout juste achetée d'occaze pourra rouler dans du disons 3 ans environ à la louche....meme les super 5 gt ou 205 gti ne pouyrront plus rouler dans à peine quelques années, au point ou ça va.... moi je m'en fous, j'ai changé de région, suis dans le midi à 800 kms plus au sud, ma aygo x clusiv et x shift de 2014 hyper bien dégotée , peu kilométréee aupres d'un particulier , a la vignette 1 violette, donc nickel jusqu'en 2030 ou plus,n le captur diesel de ma femme hyper amorti, ira au bout , vers 2025 avec leurs ZFE? m'en fous, je fais que peu d'entretien dessus, mais le respecte en conduite.... par contree nickel , nouvelle maison bord de mer, peu de circulation, bref le panard, la caisse , c'est mort, les bécanes, pareil, j'verrai peut etre pour une ZERO, électrique, un jour judicieusement achetée d'occaze à un particulier....
Par jeanpepierre
En réponse à Ced b8
Les ancêtres, je parle des voitures des années 70 et bien avant ne seront jamais bannies et celle là crois moi la côte ne fait et ne fera que monter.
oui, mais au train ou ça va, ces ancetres des années 70, tu n'auras plus le droit de les sortir, meme le week end en tant que rassemblement de véhicules de collection.... donc les cotes vont s'effondrer, genre pour les super 5 gt turbo, pour les 205 gti et consorts..... elles seronnt juste bonnes à etre exposées en statique, comme dans un musée, au milieu d'une pièce dédiée à elles...... meme avec les soutiens de toutes parts, les vehicules collection, ce sera fini de circuler.
Par beniot9888
En réponse à Ced b8
Les ancêtres, je parle des voitures des années 70 et bien avant ne seront jamais bannies et celle là crois moi la côte ne fait et ne fera que monter.
Elle ne fera pas "que monter", je pense. Comme pour les voitures des années 30-40, qui ont atteint un pic, puis qui ont commencé à redescendre. Majoritairement parce que ceux qui voulaient les collectionner en ont d'abord rêvé pendant leur jeunesse... et sont désormais morts.
Les bagnoles des années 70 intéressent surtout les gens qui avaient la vingtaine à l'époque. Maintenant, ce sont eux qui ont 70 ans. Et une fois qu'ils seront morts, à part quelques Fiat Dino ou autres modèles vraiment exceptionnel, plus grand monde n'en voudra.
Comme pour les voitures des années 40.
Par charly_chine
Ce sont de bonnes voiture mais les Audi S et RS sont de véritables gouffres à entretenir.
Aux usa elles ont des réputations désastreuses en terme de fiabilité.
Par Ced b8
En réponse à beniot9888
Elle ne fera pas "que monter", je pense. Comme pour les voitures des années 30-40, qui ont atteint un pic, puis qui ont commencé à redescendre. Majoritairement parce que ceux qui voulaient les collectionner en ont d'abord rêvé pendant leur jeunesse... et sont désormais morts.
Les bagnoles des années 70 intéressent surtout les gens qui avaient la vingtaine à l'époque. Maintenant, ce sont eux qui ont 70 ans. Et une fois qu'ils seront morts, à part quelques Fiat Dino ou autres modèles vraiment exceptionnel, plus grand monde n'en voudra.
Comme pour les voitures des années 40.
Je pense que tu te trompes, il y a des passionnés d ancienne voiture qui ont 30 ans et moins tu sais. Les rallyes d ancêtres style légende boucle de bastogne n attirent pas que des pensionnés.
Par GTEMAN2
En réponse à Axel015
Tu as tout faux.
Premièrement, les limitations de circulation concernent et ne concerneront même dans 10 ans, que les centres villes. Or il me semble que le centre ville n'est pas le terrain de jeu des voitures thermiques plaisirs. Donc, pas de réelles contraintes de ce côté la.
Deuxièmement, concernant le prix des vehicules 'plaisirs' thermiques d'occasion il ne fera qu'augmenter. Surtout avec la suppression récente du malus véhicule puissant. On l'observe déjà si tu surveillait comme moi le prix d'occasion de tous les vehicules sportifs/GT, les cotes ont tendances a croître pour tous ces modèles.
C'est totalement logique : ce qui est rare et recherché prend de la valeur :
- les vehicules neufs sont des daubes point de vu plaisir ou alors ultra malussé (augmentation de l'attrait pour les modèles d'occasion)
- toute rupture technologique entraine une augmentation de la cote de la techno précédente : exemple : une Porsche 996 coute 3 fois mois chère que la 911 précédente, car le moteur a refroidissement par air a été remplacé par un moteur refroidit a eau (comme les moteurs thermiques contemporains). Le véhicule hybrides (micro batterie + micro moteur) ou la voiture électrique, représente une rupture encore plus forte. C'est donc c'est un excellent point pour la voiture thermique 'plaisir' pour le maintien de la cote car elles seront fondamentalement de plus en plus rare.
Ce phénomène sera inverse pour les déplacoires : où la on ne recherche plus le plaisir, l'exclusivité, les sensations ou l'effet Madeleine de Proust mais simplement l'efficience.
Pour faire simple, vous avez une clio 3 de base diesel, elle ne vaudra plus rien dans 5 ans. Vous avez une clio 3 rs avec un 2.0 atmo rageur, dans 5 ans elle aura pris 3000 euros.
Une voiture plaisir reste une auto plaisir pour SON propriétaire car c'est la passion qui parle avant tout et ce que je lis plus haut ( pour certains ) " la spéculation " sur les autos anciennes....et une hérésie....on va dire....
ça vaudra ceci ou ça voudra cela dans X années.... nul n'est prophète, je trouve déplorable que certains pensent valeur avant de penser plaisir....les temps changent dans les 80's ( pour les US ) avoir une Cad était le must, maintenant le must c'est une Stang ou une Charger....vendre une belle Cad a ce jour peut prendre de années et comme toute ancienne il faut trouver l'acheteur....
autre exemple : une R8 Gord au début des 80's valait que dalle - la spéculation et passé par là....une simple 2 pattes se vend assez cher, la tendance ? la mode ? rien contre une 2 patte pas mon truc, et je respecte, c'est des exemples pour dire simplement qu'une ancienne plaisir EST faite pour donner du plaisir a son proprio et celui qui pense fric n'est pas passionné a 100%....
Les thermiques rouleront toujours, du moins tant qu'il y aura du pétrol...quoi que d'ici là les carburants synthétiques seront là....interdites dans les villes avec les politiques autophobes bien mal parti c'est sur...mais dans le reste du territoire nous rouleront toujours en anciennes, car c'est fiable, facile a réparer, mais déjà pour les 90's, leur " futur " sera plus compliqué car les logiciels nécessaire n'existeront plus....mais pitié parlez plaisir quel que soit le modèle de votre auto..mais pas fric !
Par GTEMAN2
En réponse à beniot9888
Elle ne fera pas "que monter", je pense. Comme pour les voitures des années 30-40, qui ont atteint un pic, puis qui ont commencé à redescendre. Majoritairement parce que ceux qui voulaient les collectionner en ont d'abord rêvé pendant leur jeunesse... et sont désormais morts.
Les bagnoles des années 70 intéressent surtout les gens qui avaient la vingtaine à l'époque. Maintenant, ce sont eux qui ont 70 ans. Et une fois qu'ils seront morts, à part quelques Fiat Dino ou autres modèles vraiment exceptionnel, plus grand monde n'en voudra.
Comme pour les voitures des années 40.
en accord ici
Par Ced b8
En réponse à jeanpepierre
oui, mais au train ou ça va, ces ancetres des années 70, tu n'auras plus le droit de les sortir, meme le week end en tant que rassemblement de véhicules de collection.... donc les cotes vont s'effondrer, genre pour les super 5 gt turbo, pour les 205 gti et consorts..... elles seronnt juste bonnes à etre exposées en statique, comme dans un musée, au milieu d'une pièce dédiée à elles...... meme avec les soutiens de toutes parts, les vehicules collection, ce sera fini de circuler.
Tu penses que l on va tuer l histoir de l automobile pour faire place au ve !? Je n y crois pas une seconde.. Elles rouleront encore quand on ne sera plus la crois moi. Il y en a tellement peu et elles ne font même pas 2000 km l année.
Par phirag
C est plutot 4 bras par roue a l arriere et double triangle a l avant
Par gokhan1369
En réponse à Axel015
Tu as tout faux.
Premièrement, les limitations de circulation concernent et ne concerneront même dans 10 ans, que les centres villes. Or il me semble que le centre ville n'est pas le terrain de jeu des voitures thermiques plaisirs. Donc, pas de réelles contraintes de ce côté la.
Deuxièmement, concernant le prix des vehicules 'plaisirs' thermiques d'occasion il ne fera qu'augmenter. Surtout avec la suppression récente du malus véhicule puissant. On l'observe déjà si tu surveillait comme moi le prix d'occasion de tous les vehicules sportifs/GT, les cotes ont tendances a croître pour tous ces modèles.
C'est totalement logique : ce qui est rare et recherché prend de la valeur :
- les vehicules neufs sont des daubes point de vu plaisir ou alors ultra malussé (augmentation de l'attrait pour les modèles d'occasion)
- toute rupture technologique entraine une augmentation de la cote de la techno précédente : exemple : une Porsche 996 coute 3 fois mois chère que la 911 précédente, car le moteur a refroidissement par air a été remplacé par un moteur refroidit a eau (comme les moteurs thermiques contemporains). Le véhicule hybrides (micro batterie + micro moteur) ou la voiture électrique, représente une rupture encore plus forte. C'est donc c'est un excellent point pour la voiture thermique 'plaisir' pour le maintien de la cote car elles seront fondamentalement de plus en plus rare.
Ce phénomène sera inverse pour les déplacoires : où la on ne recherche plus le plaisir, l'exclusivité, les sensations ou l'effet Madeleine de Proust mais simplement l'efficience.
Pour faire simple, vous avez une clio 3 de base diesel, elle ne vaudra plus rien dans 5 ans. Vous avez une clio 3 rs avec un 2.0 atmo rageur, dans 5 ans elle aura pris 3000 euros.
Tiens encore un voyant qui lit l avenir !! Mon coco tu dit vraiment n importe quoi ! Les zone zfe vont s élargir au zone périphérique et le prix de toutes les youngtimer vont prendre un sacré coup. La speculation est terminéeet les prix vont revenir à la normale des années 2000.,les prix des pièces vont être astronomique car beaucoup de societe auto vont fermé ! La jeunesse actuelle en a rien a fout.. de ta caisse de 1990 avec 150ch pas confortable et avec aucune technologie sachant que juste une Zoé pourra la laisser sur place au premier feu rouge...et le prix du pétrole va augmenter ! Donc tu pourra aller faire chier les campagnards avec tout le vacarme de ta vieille.... L automobile 100% thermique est fini et bonjour
Par berko
Il me semble que cette voiture est à éviter par rapport à certains soucis moteur et surtout une inaccessibilité pour la maintenance et le remplacement de certaines pièces.
Par §Qua440YB
En réponse à Aznog
Bon courage pour trouver un modèle non manouché avec un compteur kilométrique qui n'a pas été tombé ...
De la bonne merguez teutonne pour repartir à la Snatch
Par charly_chine
En réponse à berko
Il me semble que cette voiture est à éviter par rapport à certains soucis moteur et surtout une inaccessibilité pour la maintenance et le remplacement de certaines pièces.
Il faut se renseigner aux Etats Unis et Canada qui sont très exigeants sur le plan de la fiabilité.
l'Audi RS6 est par exemple considérée comme une des pires voitures sur ce plan.
Fiabilité désastreuses, coût d'entretien prohibitif, quasi impossible à fiabiliser et difficulté d'accès.
La S4 / RS4 c'est un peu pareil.
Un peu comme les M5 V10, certaines AMG etc ...
Si vous voulez des caisses performantes et fiable ou peu coûteuses à l'entretien il faut se tourner vers les japonaises ( mais attention certaines hyper3 technologiques coûtent cher à entretenir mais restent fiables ) et les Américaines basiques dans leur conception avec des moteurs éprouvés comme les corvette C5, et globalement tout ce qui va être V6 ou V8 atmo avec des train roulants assez simples.
Par Axel015
En réponse à gokhan1369
Tiens encore un voyant qui lit l avenir !! Mon coco tu dit vraiment n importe quoi ! Les zone zfe vont s élargir au zone périphérique et le prix de toutes les youngtimer vont prendre un sacré coup. La speculation est terminéeet les prix vont revenir à la normale des années 2000.,les prix des pièces vont être astronomique car beaucoup de societe auto vont fermé ! La jeunesse actuelle en a rien a fout.. de ta caisse de 1990 avec 150ch pas confortable et avec aucune technologie sachant que juste une Zoé pourra la laisser sur place au premier feu rouge...et le prix du pétrole va augmenter ! Donc tu pourra aller faire chier les campagnards avec tout le vacarme de ta vieille.... L automobile 100% thermique est fini et bonjour
En tout cas actuellement le prix du marché des voiture plaisirs ne fait qu'augmenter c'est dernière année.
"La jeunesse actuelle en a rien a fout"
La jeunesse ne se résume pas aux fils de bobo qui ont grandit en ville dans une cage a lapin, nourri au quinoa avec une photo de Greta Thunberg et de Hidalgo encadrées dans le salon. En provinces la voiture créé tjrs autant de passion. Idem pour la moto.
Par bim3d
Sur le court terme oui, les centres villes vont tres probablement devoir faire sans le thermique, sur le (pas si) long terme c'est imprécis mais grosso modo ils en veulent plus des thermiques! Ils n'en veulent plus nulle part et sous toutes ses formes. Et perso ça me gonfle, parce que j'ai toujours voulu une belle voiture sauf que si je mets 30 000euros dans une porsche d'occaz qui vaudra 1000 dans 5ans (supposons), je suis pas prêt à perdre autant de fric.
Par jroule75
En réponse à MrKmebs
"Banquette arrière rabattue, la S4 Avant offre un volume de coffre de 1 184 l, pas énorme mais suffisant pour partir au ski en famille sans se priver" J'adore ce genre de commentaires en médaillon Une fois la banquette rabattue on les mets où les mouflets ?
Si tu rabats la banquette arrière pour y mettre tes affaires pour le ski, tu la mets où ta petite famille vu qu'il ne reste que 2 places à l'avant de l'audi A4 Avant ?
Par Banjobolt
S4 Avant bleu comme la photo de présentation
Par bvw
En réponse à bim3d
J'ai une question, je lis régulièrement les articles mais je ne crois pas avoir vu un développement sur ce sujet (peut-être que ce serait pas mal d'avoir l'avis des journalistes et autres experts) est-ce qu'on peut encore acheter une thermique comme celle-là, si c'est pour qu'elle soit obsolète dans 10ans, si c'est interdit de rouler avec? Est-ce qu'on va encore avoir le droit de rouler en thermique? On va foutre à la décharge toutes les bagnoles? Si on est passionné et qu'on est prêt à mettre du blé, impossible à revendre ne serait-ce que 2-3ans les prix vont se diviser en trois voir plus c'est totalement incertain
L'automobiliste qui possède une voiture plaisir crit'air 4 ne pourra bientôt plus circuler à l'intérieur du grand Paris (A86), il ne peut déjà pas circuler dans Paris intra muros. Dans peu de temps il ne pourra pas circuler à Lyon Grenoble Toulouse ...... alors qu'à l'occasion d'une virée avec sa belle, il désirait aller au resto, à un spectacle, à l’hôtel .... pour découvrir la région, et bien, il sera coincé ! Donc d'après cette logique, je pense que les voitures plaisir crit'air 5, 4 et 3 vont décotés fortement.
Par Laulau423
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tes 1er commentaires de hautes volées ont été supprimé... dommage, ils sont toujours si... savoureux
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
En tout cas actuellement le prix du marché des voiture plaisirs ne fait qu'augmenter c'est dernière année.
"La jeunesse actuelle en a rien a fout"
La jeunesse ne se résume pas aux fils de bobo qui ont grandit en ville dans une cage a lapin, nourri au quinoa avec une photo de Greta Thunberg et de Hidalgo encadrées dans le salon. En provinces la voiture créé tjrs autant de passion. Idem pour la moto.
Pas nécessairement.... je vis en province, et mes enfants, maintenant adultes, n'en ont rien à cirer des bagnoles. Idem pour la majorité de leurs ami(e)s. Et quand je fais le tour des miens, il n'y qu'une ou deux personnes que ça intéresse un peu. Il n'y a guère que mon paternel que ça branche vraiment. Vu son passé de concessionnaire, ça se comprend.
Par jojozuf1
En réponse à bvw
L'automobiliste qui possède une voiture plaisir crit'air 4 ne pourra bientôt plus circuler à l'intérieur du grand Paris (A86), il ne peut déjà pas circuler dans Paris intra muros. Dans peu de temps il ne pourra pas circuler à Lyon Grenoble Toulouse ...... alors qu'à l'occasion d'une virée avec sa belle, il désirait aller au resto, à un spectacle, à l’hôtel .... pour découvrir la région, et bien, il sera coincé ! Donc d'après cette logique, je pense que les voitures plaisir crit'air 5, 4 et 3 vont décotés fortement.
De toute façon qui a encore envie d'aller dans ces villes remplies de racailles et qui ressemblent à un champ de bataille une semaine sur deux ?
Éventuellement si tu as une bonne assurance pour ton ancienne, tu trouveras facilement quelqu'un pour lui foutre le feu .
Par Laulau423
En réponse à
Commentaire supprimé.
Entre l'humour et la frustration la barrière semble bien mince chez certains
Par Millichap
En réponse à gokhan1369
Tiens encore un voyant qui lit l avenir !! Mon coco tu dit vraiment n importe quoi ! Les zone zfe vont s élargir au zone périphérique et le prix de toutes les youngtimer vont prendre un sacré coup. La speculation est terminéeet les prix vont revenir à la normale des années 2000.,les prix des pièces vont être astronomique car beaucoup de societe auto vont fermé ! La jeunesse actuelle en a rien a fout.. de ta caisse de 1990 avec 150ch pas confortable et avec aucune technologie sachant que juste une Zoé pourra la laisser sur place au premier feu rouge...et le prix du pétrole va augmenter ! Donc tu pourra aller faire chier les campagnards avec tout le vacarme de ta vieille.... L automobile 100% thermique est fini et bonjour
Ben, entre Madame Irma et Cassandre, je préfère la voyante, plus convaincante dans ses arguments, et qui rejoint mon point de vue, au regard de ce que j'observe avec ma propre voiture, un poil exclusive, mais émissive de CO2.
Par Laorans29
En réponse à Axel015
Tu as tout faux.
Premièrement, les limitations de circulation concernent et ne concerneront même dans 10 ans, que les centres villes. Or il me semble que le centre ville n'est pas le terrain de jeu des voitures thermiques plaisirs. Donc, pas de réelles contraintes de ce côté la.
Deuxièmement, concernant le prix des vehicules 'plaisirs' thermiques d'occasion il ne fera qu'augmenter. Surtout avec la suppression récente du malus véhicule puissant. On l'observe déjà si tu surveillait comme moi le prix d'occasion de tous les vehicules sportifs/GT, les cotes ont tendances a croître pour tous ces modèles.
C'est totalement logique : ce qui est rare et recherché prend de la valeur :
- les vehicules neufs sont des daubes point de vu plaisir ou alors ultra malussé (augmentation de l'attrait pour les modèles d'occasion)
- toute rupture technologique entraine une augmentation de la cote de la techno précédente : exemple : une Porsche 996 coute 3 fois mois chère que la 911 précédente, car le moteur a refroidissement par air a été remplacé par un moteur refroidit a eau (comme les moteurs thermiques contemporains). Le véhicule hybrides (micro batterie + micro moteur) ou la voiture électrique, représente une rupture encore plus forte. C'est donc c'est un excellent point pour la voiture thermique 'plaisir' pour le maintien de la cote car elles seront fondamentalement de plus en plus rare.
Ce phénomène sera inverse pour les déplacoires : où la on ne recherche plus le plaisir, l'exclusivité, les sensations ou l'effet Madeleine de Proust mais simplement l'efficience.
Pour faire simple, vous avez une clio 3 de base diesel, elle ne vaudra plus rien dans 5 ans. Vous avez une clio 3 rs avec un 2.0 atmo rageur, dans 5 ans elle aura pris 3000 euros.
Poh Poh Poh... Quoiqu'on dise, quoiqu'on fasse, les véhicules thermiques ne vont pas devenir des objets spéculatifs mais des pièces de... musée. L'interdiction des véhicules thermiques ne va pas se limiter aux centres villes mais aux agglomérations dans les prochaines années. Pour ta culture, une agglomération, c'est généralement un groupement de 20 à 50 communes, autrement dit, un vaste territoire.
Si tu habites dans la banlieue d'un grande ville, ta voiture ne pourra pas rouler.
Sa valeur devient caduque tout à coup.
Après, les garages et concessionnaires de marque étrangère sont généralement implantés dans les... agglomérations. Je te laisse imaginer le mic-mac si tu dois emmener au garage ton véhicule dans une zone... interdite pour ton véhicule.
Par Laulau423
En réponse à Laorans29
Poh Poh Poh... Quoiqu'on dise, quoiqu'on fasse, les véhicules thermiques ne vont pas devenir des objets spéculatifs mais des pièces de... musée. L'interdiction des véhicules thermiques ne va pas se limiter aux centres villes mais aux agglomérations dans les prochaines années. Pour ta culture, une agglomération, c'est généralement un groupement de 20 à 50 communes, autrement dit, un vaste territoire.
Si tu habites dans la banlieue d'un grande ville, ta voiture ne pourra pas rouler.
Sa valeur devient caduque tout à coup.
Après, les garages et concessionnaires de marque étrangère sont généralement implantés dans les... agglomérations. Je te laisse imaginer le mic-mac si tu dois emmener au garage ton véhicule dans une zone... interdite pour ton véhicule.
Purée qu'est-ce qu'on s'élève culturellement en te lisant c'est fou... j'ai le cerveau qui surchauffe
"Pour ta culture" C'est toi qui va cultiver quelqu'un peut-être ?
La soirée du nouvel an s'annonce pas mal... si t'as d'autres déballages culturels à dévoiler surtout défoule toi, la soirée n'est pas finie
Par nicotdi
En réponse à Laorans29
Poh Poh Poh... Quoiqu'on dise, quoiqu'on fasse, les véhicules thermiques ne vont pas devenir des objets spéculatifs mais des pièces de... musée. L'interdiction des véhicules thermiques ne va pas se limiter aux centres villes mais aux agglomérations dans les prochaines années. Pour ta culture, une agglomération, c'est généralement un groupement de 20 à 50 communes, autrement dit, un vaste territoire.
Si tu habites dans la banlieue d'un grande ville, ta voiture ne pourra pas rouler.
Sa valeur devient caduque tout à coup.
Après, les garages et concessionnaires de marque étrangère sont généralement implantés dans les... agglomérations. Je te laisse imaginer le mic-mac si tu dois emmener au garage ton véhicule dans une zone... interdite pour ton véhicule.
T inquiètes mon lolo le thermique n est pas encore mort , 59% du parc automobile français sont des diesels tu peux garder ton 5008 hdi encore longtemps
Quand à l interdiction des thermiques dans les agglomérations c est que de la com , bcp d entre elles font déjà marche arrière :)
Par beniot9888
En réponse à Millichap
Ben, entre Madame Irma et Cassandre, je préfère la voyante, plus convaincante dans ses arguments, et qui rejoint mon point de vue, au regard de ce que j'observe avec ma propre voiture, un poil exclusive, mais émissive de CO2.
C'est sur que si Mme Irma dit ce que tu as envie d'entendre et "rejoint ton point de vue", alors c'est elle que tu auras envie d'écouter !
Par beniot9888
En réponse à nicotdi
T inquiètes mon lolo le thermique n est pas encore mort , 59% du parc automobile français sont des diesels tu peux garder ton 5008 hdi encore longtemps
Quand à l interdiction des thermiques dans les agglomérations c est que de la com , bcp d entre elles font déjà marche arrière :)
Quelle agglomeration a fait marche arrière ?
Par beniot9888
En réponse à bvw
L'automobiliste qui possède une voiture plaisir crit'air 4 ne pourra bientôt plus circuler à l'intérieur du grand Paris (A86), il ne peut déjà pas circuler dans Paris intra muros. Dans peu de temps il ne pourra pas circuler à Lyon Grenoble Toulouse ...... alors qu'à l'occasion d'une virée avec sa belle, il désirait aller au resto, à un spectacle, à l’hôtel .... pour découvrir la région, et bien, il sera coincé ! Donc d'après cette logique, je pense que les voitures plaisir crit'air 5, 4 et 3 vont décotés fortement.
Ex propriétaire d'une Critair 6, je me permets de te rappeler que tu peux utiliser ton véhicule après 20h et les weekends dans ces zones géographiques.
Donc tu pourras te faire un weekend à Paris avec "ta belle voiture pour te faire plaisir". Même si l'intérêt est limité, vu la circulation et la difficulté à se stationner.
Par Axel015
En réponse à Laorans29
Poh Poh Poh... Quoiqu'on dise, quoiqu'on fasse, les véhicules thermiques ne vont pas devenir des objets spéculatifs mais des pièces de... musée. L'interdiction des véhicules thermiques ne va pas se limiter aux centres villes mais aux agglomérations dans les prochaines années. Pour ta culture, une agglomération, c'est généralement un groupement de 20 à 50 communes, autrement dit, un vaste territoire.
Si tu habites dans la banlieue d'un grande ville, ta voiture ne pourra pas rouler.
Sa valeur devient caduque tout à coup.
Après, les garages et concessionnaires de marque étrangère sont généralement implantés dans les... agglomérations. Je te laisse imaginer le mic-mac si tu dois emmener au garage ton véhicule dans une zone... interdite pour ton véhicule.
Tu crois vraiment qu'il y aura des interdictions de de circulations dans des petites communes pour l'ensemble des thermiques.
Alors que déjà une augmentation de 3 centimes du plein déclanche un mouvement de contestation sociale sans précédent.
Tu vis sur une autre planète : c'est vivre dans une cage a lapin ou bouffer du quinoa qui ta rendu aussi naïf ? Les bobos sont vraiment déconnecté de la réalité.
Par Millichap
En réponse à beniot9888
C'est sur que si Mme Irma dit ce que tu as envie d'entendre et "rejoint ton point de vue", alors c'est elle que tu auras envie d'écouter !
Juste étayé par un constat factuel...
Par Ced b8
À Paris les diesels de plus de 15 ans devaient être interdit le 1 janvier 2021.... Reporté de 6 mois. Et pour l interdiction total des thermiques hybride et autre on en reparlera aussi mais dans 20 ans.
Par beniot9888
En réponse à Ced b8
À Paris les diesels de plus de 15 ans devaient être interdit le 1 janvier 2021.... Reporté de 6 mois. Et pour l interdiction total des thermiques hybride et autre on en reparlera aussi mais dans 20 ans.
Oui, c'est reporté, suite à une crise sanitaire en cours qui a impacté le pays financièrement.
Mais ce n'est pas annulé. Ça le sera peut-être, mais à part Axel015 et Millichap, personne ne sait prédire l'avenir !
Par Millichap
Juste le constat que certains véhicules sportif se sont appréciés de quelques milliers d'euros sur le marche de l'occasion depuis septembre dernier, notamment consécutivement à l'annonce des nouveaux barèmes fiscaux.
Par Ced b8
En réponse à beniot9888
Oui, c'est reporté, suite à une crise sanitaire en cours qui a impacté le pays financièrement.
Mais ce n'est pas annulé. Ça le sera peut-être, mais à part Axel015 et Millichap, personne ne sait prédire l'avenir !
Entre nous je ne vois pas ce que la crise sanitaire a avoir là dedans.
Par Ced b8
En réponse à beniot9888
Oui, c'est reporté, suite à une crise sanitaire en cours qui a impacté le pays financièrement.
Mais ce n'est pas annulé. Ça le sera peut-être, mais à part Axel015 et Millichap, personne ne sait prédire l'avenir !
Parce que le pays est touché économiquement on reporte les mesures "écologiques". Complètement débile à la base cette interdiction mais c est juste mon avis, et dans 6 mois les gens auront les moyens de changer leurs diesels de 15 ans..
Par VW n1
En réponse à beniot9888
Oui, c'est reporté, suite à une crise sanitaire en cours qui a impacté le pays financièrement.
Mais ce n'est pas annulé. Ça le sera peut-être, mais à part Axel015 et Millichap, personne ne sait prédire l'avenir !
Heu.... Moulache a tenté de prédire l'avenir........ en fait il a prédit la déroute de cricmobil.
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