Commentaires - Audi A6 électrique et thermique : quelles différences ?

Quand on évalue les deux versions et qu’on les compare un peu objectivement, on voit que le monde automobile est occupé à basculer ….

La version électrique me paraît en effet plus pertinente, plus moderne, plus aboutie.

Je pense que, plus le temps va passer, plus cette impression va se généraliser à l’ensemble des constructeurs.

La version thermique existe en en 360hp et 630hp. Il n'y a pas que la version 204hp.

Par contre quand la thermique dit pouvoir faire 1090km elle les fera un lille/nice non stop... la version électrique on le sait tous annoncé a 679 ce sera déjà bien si elle en 350/400.

En LLD/LOA l'écart de loyer ne doit pas être élevé voir même insignifiant, dès lors l'électrique est rentable immédiatement.

pour eto la oui tu as les 700 kms d'autonomie!!

bravo audi.. mieux qu'une tesla cette caisse!!!

Je n'ai pas regardé les prix mais ces deux voitures n'ont de toute façon pas vocation à avoir chez nous une place ne haut du classement des ventes.

En plus, comme évoqué sur d'autres articles par certains ici, nous sommes dans un cycle de retour de locations avec des clients qui n'ont plus un sou vaillant pour renouveler au même niveau leurs voitures. La descente en gamme ou le repli vers l'occasion devient une solution.

ce ne sont pas ces versions de A6 entre elles qu'il faut comparer, ce sont leurs clones respectifs chez VAG ! Mais bon c'est plus facile de pointer sur les similitudes d'une C3 et une Panda à 20000€ sûrement ? et VAG possède la moitié de la presse auto alors pas touche ?

On voit ici les limites actuelles des plate-forme mono énergie : 2 développements, 2 usines pour 2 véhicules que le client rapproche au final. Le thermique est clairement du réchauffé/gros restylage d'une ancienne plateforme mais au final l'électrique doit aussi beaucoup à ses cousines du groupe.

Je ne dis pas que les voitures sont mauvaises au final, mais que toutes les stratégies industrielles ont leurs limites.

Tu sais qu´il n´y a pas besoin d´un diesel de 204 Ch pour faire 1090 km avec un réservoir de 60 l de gazoil , mais dont on ne sait combien d´ADblue.

Avant ma E-C3 donné pour 320 km et avec laquelle j´ai fait 286,2 km avant de recharger avec une autonomie restante de 59 km , j´avais une Sandero 3 CVT ayant un réservoir de 50 l , soit 10 de moins que l´Audi , avec laquelle je faisais 1100 km soit 4,5 l/100 km .

Il se trouve que j´ai une conduite qui se rapproche très nettement de celle WLTP dont la vitesse moyenne n´est que de 46 km/h .

N´importe quel WLTP est réalisable si l´on accepte de pratiquer l´Éco-conduite à chaque déplacement, dont le principe de base est de suffisamment anticipé pour ne jamais avoir à s´arrêter.

Objectif plus facilement atteignable en électrique grâce à la régénération , contrairement à une boîte CVT où il me fallait vraiment mettre de grosses distances de sécurité pour provoquer une légère récupération d´énergie .

Reste que la norme WLTP n´est qu´une norme de relevés mais dont les conditions sont applicables pour chaque voiture , jusqu'à ce qu´on s´aperçoive d´une triche...

Toujours est il que 1090 km pour 60l ,cela reste plutôt une mauvaise consommation puisque je les dépassais avec les 45 l d´une Saxo diesel comme tout ceux qui l´ont pratiquée.

Après le salon de Shanghai, on vient de se rendre compte de deux choses :

_ Les nouvelles Audi réservées à la Chine sont plus qualitatives que les allemandes .

_ La présentation intérieure de la nouvelle Mercedes CLA n´a pas le niveau de finition d´une BYD Seagul, oui oui la plus petite, celle qui a des airs de Lamborghini puisque c'est l´ ancien dessinateur d´Audi et Lambo qui l´a dessinée.

Comparer une saxo et une A6 avant... Un moteur 3 fois moins puissant, un véhicule de 830kg contre 2,2 tonnes et 3,7m a 5m... C'est tres comparable en effet ...

Quant a l'eC3 qui fait 340Km d'autonomie ... on parle de sur autoroute a 130 lors d'un Lille nice... Sinon si c'est juste pour tourner en ville pas besoin d'A6 a 60L ou même d'EC3 a 340km ... une ami suffit.

Et quel intérêt de faire lille/nice sans s'arrêter ? Ah si c'est le seul argument pour la thermique c'est quand même bien maigre sachant qu'un VE en long trajet fait de recharge masquée (je me gare je plug et je fais autre chose pendant que la voiture se recharge alors qu'une thermique sera garée de manière passive).

Un véhicule thermique de deux tonnes...

D' un côté on a une routière ( VT ) et de l' autre une citadine ( VE ) .

De la bien belle automobile. J'adore .

En restant dans la même catégorie de véhicules HDG, je m'étonne que Caradisiac n'ait pas publié un article pour faire le point sur la compatibilité 400V de la nouvelle Mercedes CLA.

Cette Mercedes est en 800V, mais apparemment, il n'y aurait pas de convertisseur, ce qui la rend incompatible avec les bornes en 400V, c'est à dire la grande majorité des bornes de recharge (y compris les Tesla).

Ça parait incroyable que Mercedes ait fait ce choix...

"ces deux voitures n'ont de toute façon pas vocation à avoir chez nous une place ne haut du classement des ventes."

Et donc ?

Toujours la même chanson des pauses en temps masqué.

J'ai fait un Le Mans Annecy pour le boulot hier.

Départ 16h arrivée 22h10.

3x10 minutes de pause dont une pour l'essence.

En électrique, ça aurait pris au minimum 1h de plus. Heure pendant laquelle je me serais bien ennuyé. Et pas de remarque du genre prendre son temps pour un bon dîner, hein. Les restaurants d'autoroute n'ont rien d'une bonne brasserie.

Oui ... et non ...

Car cela est vrai sur les VE de grandes tailles et donc les plus chers comme cette A6, et ce n'est pas étonnant que les modèles les plus vendus au mondes ces dernières années étaient des TESLA de 4.7 m

Sauf que les ventes de VE en petites polyvalentes de 4 mètres sont toujours aussi basses alors qu'elles dominent les ventes en VT, avec des prix trop haut et des limites techniques qui font que les petits VE n'ont rien de polyvalent là ou leurs équivalentes sont de véritables petites routière, tout aussi agile en ville en hybride comme les Yaris ou Clio ...

Donc, on est loin du compte pour les gens normaux qui ne veulent pas d'un VE de 4.7, n'en ont pas les moyens ... et qui n'ont pas de recharges domestiques en plus ...

Tu as bien Renault qui va sortir une R5 à 25.000€ sans combo CCS , c'est peut-être pire , non .

Surtout que la batterie de la Renault de 40 kWh ne permet qu´une autonomie de 300 km quand ta Mercedes dépassera 770 km.

Ne t´inquiète pas le planificateur Mercedes te trouveras plus facilement sur son planificateur une bornes 800 Volt que cette R5 un samaritain pour essayer de te brancher chez-lui sur son 220 Volt.

L'adblu c'est 2€ le litre, pour 10 à 15 mille km un plein suffit, on est donc à 50 euros max dont 10€ pour un flacon d'anti cristallisant par an pour ces kilométrages ....

J'ai 4 VT avec ADBLU, donc je sais ...

En effet la thermique continuera bien plus loin sans devoir s’arrêter et au final il te faudra 3 minutes pour en refaire le plein de 1000km... Ton électrique a recharge passive te permettra elle de t'arrêter tous les 250km pour faire autre chose pendant 25 minutes : perdre ton temps.

10 minutes de pause c'est bien assez, d'autant que quand je fais un bon repas, je n'ai qu'une envie : faire la sieste ....

Bref, le VE c'est dangereux sur longs trajets, mieux vaut un petit "en cas" léger et repartir, et puis on peut aussi passer le volant à son voisin, et la pause c'est 2 minutes : impossible en VE ...

En respectant les limitations de vitesse, il faut compter 6h10 pour faire le trajet que vous mentionnez sans pause...

tout ce que l'on peut dire n'est que du bavardage si on ne veut pas ou bien ne peut pas acheter.

Tout simplement parce que pas grand monde n’a envie d’acheter une petite VE capable de faire 200 km sur autoroute….

Ah c est toi qui nous saoule à 70 sur les routes.

Tu roules façon wltp. Donc tu fais le 0 à 50 en 30 sec tout le temps ?

Je vois que l’exagération à propos de l'adblue va bon train.

Sur un Berlingo utilitaire équipé du 1,6l Peugeot, c'est 15l tous les 15.000km à moins de 1€ le litre (il y a des pompes un peu partout) soit 1cts pour 100km. Pas utile d'acheter ça hors de prix en bidon.

C'est sur que ça va ruiner tout possesseur de diesel.

Il y a dans tous les cas une limite technique à faire mieux et de toute façon de prix sur ce format de voiture ...

Après, si tu veux mettre 70 à 80 mille euros sur une voiture, l'A6 électrique sera plus recommandable que la TDI dans une majorité de cas, mais on parle d'une minorité de la population ...

L'intérêt est évident, non?

A deux conducteurs, ça passe sans soucis avec des arrêts pour changer de siège quand celui qui conduit commence à ressentir la fatigue. Et comme évoqué dans un autre message, ce n'est pas le moment de se bâfrer, de quoi survivre chichement pendant les 10-12h00 de route fait l'affaire pour éviter la somnolence de la digestion.

En d'autres temps, j'ai fait du Paris Barcelone avec cette méthode, c'est redoutable de facilité et d'efficacité.

Sinon pour Lille Nice, il y a le tgv...

Sur ce trajet, les recharges n'ajoutent pas 1h si tu fais de base 3 pauses de 10 min.

Si tu fais le trajet d'une traite à 160 régulateur, là oui peut-être.

Pas de bol.

Je pars d'Arnage et je sors à Cruseilles.

Waze: 5h45

Et régulateur à 137km/h tout le long

La seule agglomération traversée est Tours avec 2 radars à 90km/h.

Trafic modéré hier en fin de journée et pas de pluie.

3 pauses de 10 minutes. On est bien à 6h15 de trajet.

Donc pour pleinement profiter de l'autonomie du thermique, faut pas bouffer pendant 10h...

Je préfère de loin mes petites pauses de détente musculaire, avec un frichti préparé à l'avance.

Même le plus confortable des véhicules ne peut empêcher la raideur musculaire quand on reste assis pendant 10h d'affilée.

Crever la dalle + finir le trajet tout raide, non merci...

Vous tous mignons.

Je fais ce trajet tous les 2 mois. Et je ne roule pas à 160km/h, malheureusement, on est en France.

Et la voiture ne fume pas, ne vibre pas, ne pue pas au cas où ces questions vous passeraient par la tête...

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=9c3f4b79-156a-4804-9fa4-fc14ebfab9fe

6h38 pauses incluses, et ABRP compte 5 minutes "overhead" pour les recharges (pour l'accès)

28 minutes de plus, pas 1h. Et les pauses sont à peine plus longues que les tiennes

Et je répète que c'est avec un VE configuré selon les paramètres du mien, qui a 6 ans et bientôt 190kkm dans les pattes (donc une autonomie dégradée en conséquence). Total 43 minutes de charge...

Tu fais le trajet en VE tous les 2 mois, et c'est 1h de plus ?

Quid d'un vrai hybride avec batterie solide et carburant de synthèse versus une électrique à batterie solide

Comparatif dans 5 ans

Voilà du vrai HDG...pas de bla bla inutile à la stellantis qui promets pleins de trucs (jamais atteints), pas de bases lowcost, de technologies à la ramasse ou de moteurs peu fiables. Des faits, très qualitatives ces deux autos présentent ce qu'il se fait de mieux pour des breaks premium. Classes et sobres elles sont en plus soignées! Bravo Audi pour ces chefs d'œuvres

Avec mon VE il me faudrait 2 arrêts de 15 min pour faire le même trajet en roulant à 135 au régulateur.

On bascule tout simplement dans une autre dimension! Pas étonnant que les clients continuent d'acheter, cela fait tout de suite bien plus sérieux quand tu arrives au golf en Audi plutôt qu'en ds...en tout cas les copains ne rigoleront pas ou ne pleureront pas

La majorité des bornes de recharges rapides sont compatibles avec le 800v sauf chez Tesla, certes c’est dommage mais c’est vraiment anecdotique. Je roule en VE depuis 14 et 60000kls maintenant, je ne suis jamais allé chez Tesla.

Deux voitures qui doivent être agréables pour avaler les km, les gros rouleurs partiront sur la version électrique, la différence de prix sera vite amortie avec le coût à l’usage bien moins moindre, quand je vois qu’avec mon VE j’ai un delta de 4500 euros par an par rapport à mon ancien diesel.

Que mangez vous chez vous?? Allez vous toujours dans des étoilés ??

La caricature des restaurants sur autoroutes ....

Le fameux Lille - Nice , vous le faites en sortant de l'autoroute pour trouver un très bon restau ??

Quelle blague .....au passage Le Mans - Annecy avec ma bagnole c'est 48mn d'arrêt , 11,16 et 21mn , 18mn de plus que vous , ohlala quel ennui

Je m'attendais à ce qu'Audi apporte avec cette nouveauté davantage d'efficience mais bof quand-même quand on gratte un peu...

Sur son parcours de prédilection / vocation , la conso oscillera facile entre 23-25 kw soit +/-400 km au mieux qui entrainent sur un 10-80 une recharge tous les 280 km au final pour tirer profit certes de sa puissance de charge en crête intéressante sur cette base 400 V et dont la courbe devrait à priori permettre de gagner 10 min / VE routière moyenne.

Ca progresse certes, mais rien de transcendant non plus surtout quand on voit la prise de poids qui va avec...

Il faut arrêter avec vos rythme de retraité déjà bien avancé ....

D'ici 10 jour, je vais aller à Tour en partant également de Haute-Savoie pour un week-end dans de la famille soit 6 heures de route (j'ai l'habitude) ... départ 6/7h du mat après un bon petit dej, au pire 1 et éventuellement 2 relais max avec ma compagne pour le volant, et arrivée vers 12/13h pour mettre les pieds sous la table et un vrai et long repas arrosé avec sieste si besoin ...

Les arrêts recharges de 20 ou 30 mn et même plus selon modèle toutes le 2 heures, je vous les laisse, on fera le plein sur place, c'est moins cher que l'autoroute ...

à 80000€, on peut être dans une autre dimension, hein.

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=1bdc3d7e-26c2-4141-9d8c-b2896f661086

Pareil en électrique. Tu dois te trainer à 110

C'est quoi cet argument de m*rde concernant le fait que la thermique qui est garée le sera de manière passive ? Tu penses que celui qui a une thermique se gare pour attendre et ne rien faire d'autre ?

Ridicules les électroboyz...

Ah non, 135 GPS, et je laisse les Tesla aux sorties d'autoroutes qui doivent aller au SUC ...

Après sur un trajet complet, sur les portions de départ et d'arrivée tu as forcement des portions moins roulantes hors autoroute ... et je ne vais pas te donner mes adresses précises d'arrivée et départ ...

Et bien oui, malheureusement, si on veut un VE qui ait une belle autonomie sur autoroute, 80k€ me semble un budget réaliste.

Paris -Nice d’une traite!…le nirvâna!

A 80k la voiture je pense pas que les foyers soientt 4500 euros de delta sur 1an... il prendront la plus pratique simmlement

C'est ça, même en hiver...

À 110km/h comme les rares VE que je croise sur les autoroutes.

Vous avez écrit : « J'ai fait un Le Mans Annecy pour le boulot hier. Départ 16h arrivée 22h10. »

Et maintenant, vous écrivez « Je pars d'Arnage et je sors à Cruseilles. » et vous me dites que je me trompe dans la durée du trajet... Pour ce trajet, il faut 5h50, sauf si votre lieu n'est encore une fois pas celui que vous avancez en roulant à 130 km/h sans pause.

La prochaine fois, soyez précis dès le départ pour éviter d'être contredit à raison.

L'électrique est formidable sur beaucoup de choses. Mais pas sur des long trajets professionnels.

Désolé, ce n'est pas encore aussi polyvalent qu'une thermique. C'est tout. Je vous laisse entre vous avec vos planficateurs de trajet (lol). Et à vos biais de confirmation.

Je vous donne mon adresse aussi? Pour être précis et pour éviter d'être contredit... sans rire.

Un jour, les pétroleux comprendront que les seules VE qu'ils passeront sur l'autoroute sont celles qui vont moins vite, mais que ça ne veut pas dire que toutes les VE vont moins vite

Il y a une différence entre donner votre adresse et vous plaindre que quelqu'un comme moi, qui connais le trajet que vous mentionniez initialement, vous corrige.

On parlait d'une différence de 20 minutes, ce qui correspond à une pause suffisante pour le VE présenté ici afin de faire le trajet complet.

Je conduis une hybride rechargeable, je fais tous mes trajets quotidiens en 100% électrique, alors "petroleux", vous pouvez vous le mettre quelque part,

Vous inquiétez pas, vous aurez toujours le dernier mot.

Vous connaissez mieux que moi les limitations de quasi tous ces véhicules électriques. Vous les acceptez, pas de problème. Finalement, tous ces non désagréments, c'est vous qui les subissez (ou non), pas moi. Chacun ces critères. Lors du remplacement de mon véhicule de société, c'était Tesla Model 3 petite batterie ou PHEV. J'ai choisi le second. Pour l'instant sans regrets. A+

CQFD , que ce soit un VT qui est garé pendant que son conducteur fait une sieste , un pipi ou va bouffer un mars , un conducteur de VE fera de même et sa caisse rechargera ....

Et c'est très bien si ton commute est compatible avec une autonomie électrique réduite.

Après, un véhicule de société c'est aussi une perspective différente. Le rapport aux coûts d'entretien est différent, et les coûts d'entretien d'un PHEV sont indubitablement plus élevés que ceux d'un VE, pour un coût d'acquisition souvent similaire.

Et je ne parle pas de s'épargner la tannée de la vidange tous les 15000.

Chacun trouve son compte en fonction de son contexte, et de sa tolérance à différents compromis.

Pour moi un garage qui pue, au sol taché d'huiles diverses, prendre 1/2 journée tous les 6 mois ou plus pour faire la vidange, devoir passer à la pompe tous les 10 jours, c'est désormais rédhibitoire. Le compromis des pauses allongées sur les longs trajets (et j'en fais pas mal, plus de 10 trajets 500km+ par an) est LARGEMENT acceptable en échange de 355 jours "plug and play" par an.

Une eC3 de 42 kw net c'est 15 kw moyen en usage ville/route et 24 kw/100 sur autoroute (cf essai sérieux longue durée Argus)

Une eC3 sur autoroute c'est 175 km max d'autonomie, donc sur un 10-80 un arrêt tous les 122 km l'été et sans vent, c'est à dire tous les heures au max...

En ville / péri-urbain sur ces mêmes bases c'est sur un 10-80% 196 km d'autonomie (280 km max sur 0-100 % impossible en pratique)

Je ne vois pas trop le rapport de tes données en comparaison avec un véhicule à 100 K€ optionné, une batterie de 95 kw net et 270 kw en crête de charge et une eC3 qui est une simple citadine de 113 cv en plus.

Il y a une différence de taille : dans le cas d'un diesel avec 800 kms d'autonomie, c'est le conducteur qui décide quand, où et combien de temps s'arrêter, pas la voiture (ou plutôt sa batterie).

Mais rassurez vous : bientôt, on vous mettra un capteur sur la vessie reliée au planificateur de la voiture...comme ça, vous serez parfaitement synchro.

Je suis justement au volant de ma Tesla model 3 LR, j'entre Le Mans-Annecy sur le planificateur à l'écran et j'ai 1 arrêt de 25 min (Aire Tesla du Bourbonnais) pour recharger de 7% à 73% et donc 6h35 (6h10 + 25min) pour faire les 707 km. Sinon en tant que pro jamais de mails à vérifier ni envoyer pendant cette pause?

On compare les loyers mensuels de la TL3 LR par rapport à mon véhicule (une 308SW finition GT avec quasiment toutes les options).

Je l'ai fait.

Le loyer est 80% plus cher.

Oui, 80%!

On passe de 500€HT à 900HT pour le même kilométrage annuel et la même durée de contrat.

Tout est possible en VE, faut juste le pognon qui va avec.

Avec une thermique, c'est la voiture qui décide quand tu dois faire le plein, quand tu dois faire la vidange, quand tu dois changer les plaquettes de freins, quand tu dois ajouter de l'adblue si c'est un diesel récent,...

La différence c'est que pour l'électrique, c'est juste pour les longs trajets que la voiture t'impose quelque chose. La thermique c'est toute l'année...

Sur le site de Tesla, LR propulsion : 250€ apport initial, 20kkm/an : 654€ pour une LOA de 36 mois.

Sur le site de Peugeot, 308SW GT toutes options PHEV : 200€ apport initial, 20kkm/an : 624€/mois pour une LOA de 36 mois.

Oui, 80% !

Evidemment, à 20kkm/an on est à moins de 30€ de carburant/mois avec le PHEV qu'on a pris pour pouvoir faire des longues distances...

« Vous inquiétez pas, vous aurez toujours le dernier mot. »

Ne pas oublier d'ajouter les 300 / 350 euros de carburant (pour moi c'est 40€) à tes loyers! A ce prix tu risques même d'être plus cher que ma Tesla. Sinon comparer une Tesla model 3 LR boost 4RM de 471 cv avec une 308 sw ... que dire? La Tesla est livrée avec toute les options dont beaucoup n'existent pas (enncore!) chez Peugeot. Allez bon courage ...

Il est certain qu'à ce prix, l'acheteur de ta boite ne doit pas être très futé, même pour 100 000 km / an.

Plus de 300kg (2550kg)de plus et 15000e supplémentaire pour l'électrique, même la thermique pèse 500kg de trop 2030kg !!!!, les prix sont de toute façon trop cher , pourquoi mettre autant dans une caisse à moins de rouler toute la journée et tous les jours , une bonne occase à 8000e suffit largement pour la laisser garée dans l'allée la plupart du temps pour 80% des gens

Vous êtes tous trop forts!

De la LOA, bien sûr. Chez nous, c'est de la LLD (disparue du configurateur Tesla d'ailleurs)

Plutôt que de vous palucher sur un configurateur Web (bon, chez Tesla, il y a que ça de dispo) poussez la porte d'une concession Peugeot et discutez. Ma 308SW GT quasi ttes options, je l'ai à moins de 500HT pour 30000km annuels. Ils ont faim chez Stellantis.

Mais vous savez tous mieux les choses que nous autres, les imbéciles...

3 fois j ai fais un Lille Chambéry en Q6

Maximum en charge : 210 kw pas mal quand même.

Mais au final on perd bien une heure voir plus que par rapport à un thermique.

N'étant pas pressé ni quoi que ce soit cela ne m'a pas pénalisé.

Mais en plein chassé croisé avec des gosses et de l'attente aux bornes ça doit être clairement plus compliqué.

Les limites: 2 véhicules et 2 usines , et alors ? Faut developper.

Stellantis a le même véhicule et la même usine pour tous les modèles (pour caricaturer un peu). Donc moins optimiser pour recevoir du thermique ou de l'électrique. Cela dit ça fait probablement des économies d'échelle en développement et en fabrication. Et donc des modèles moins chers à produite et donc moins cher en concession.

Ce qui n'est manifestement pas le cas.

Mais je ne travaille pas dans l'industrie , alors n'ai sûrement tout faux

Voiture eclaté, normal qu ils cherchent le pigeon

Sur le configurateur pro de Peugeot, 36mo/30kkm pour une 308SW GT toutes options c'est 800€/mois sans apport ou presque (300€)

Mêmes critères pour une TM3LR Prop : 712€/mois avec 300€ d'apport.

Ça c'est les infos que tout le monde peut vérifier.

Que tu aies négocié 25% de rabais chez Peugeot, c'est totalement invérifiable et ça dépend du bon vouloir du commercial.

Ce n'est pas une question de "savoir", c'est une question de comparer des données vérifiables et objectives.

oui, mais seulement quand les feignants grévistes professionnels CGT ou Sud-Rail, payés à rien foutre avec en plus des retraites honteuses, veulent bien travailler .....

J'aurais pas dis mieux. Me dégoûte ces branleurs!

T'as visiblement pas pigé que chez Pigeot, il y a un commercial.

La différence elle est là !

A part ça Cohin, s'acheter quelque chose avec le fric nécessaire pour se l'offrir, c'est pas mal non plus tu sais.

Mais oui... une Tesla ne doit jamais passer au garage, c'est super ça !

Garantie limitée aux premiers 80 000 km parcourus.

On attend toujours d'en connaitre la raison.

Surtout quand deux années consécutivement, les véhicules récents de cette marque sont les plus recalés au premier contrôle technique.

Et de très loin...

https://egarage.ch/fr/guide/une-tesla-sur-dix-echoue-au-controle-technique/

De toute façon Cohin, pour ta marque-secte, affaire réglée.

Les gens n'en veulent plus, pas plus les particuliers que les entreprises.

Comment dites-vous ? « Vous inquiétez pas, vous aurez toujours le dernier mot. »

Dans le genre, vous nous battez tous.

Il est loin le temps ou le break A6 était l'un des plus beaux... Genre celui de 4eme génération.

La, je vois deux mochetés. ENORME bouche et bandeau lumineux. Quelle originalité!!

Mention spécial pour l'elec. Tellement épais!!!

Elles sont tellement laides les AUDI de maintenant!!

Tu penses me lancer une pique personnelle avec ta dernière phrase ? Ma caisse, je la possède à 100% donc tu t'es planté (comme dans à peu près toutes tes attaques ad hominem).

Comparer deux offres ne revient pas à en faire la publicité, si tu arrives à saisir la nuance...

La caricature n'est pas la meilleur façon de tenter de convaincre. A chaque fois que j'ai envisagé l'achat d'une VE, j'ai conclu que les limitation d'usage ne me permettaient pas d'être serein dans toutes les déplacements que j'avais à faire.

Pour la 106 et la ION, je ne pouvais pas faire l'A/R domicile travail (180 km) dans la même 1/2 journée. Il y avait pourtant des chargeurs gratuits (toujours vides) à disposition depuis 1998 dans le parking à Roissy. Le cas d'une activité annulée après l'arrivée et retour après moins de 2h d'arrêt n'était pas possible.

Pour la TM3 en 2022, elle était bien chère face à une Civic avec plus de 200.000km pour récupérer la dépense. Pourquoi alors se compliquer la vie avec la contrainte de rouler de chargeur en chargeur quand, en plus, il n'y a aucun gain.

.

Cette façon d'imaginer que c'est l'idéologie qui mène les choix est grotesque.

Je suis toujours surpris du choix des PHEV, voitures inachevées coté électrique et médiocres coté hybride.

Pourquoi tu fais une fixette sur Tesla ?

Je parle des VE au sens large. Les intervalles d'entretien sont bien plus longs, même pour les marques qui imposent un entretien régulier, alors que sur les thermiques même si tu roules peu, tu as une recommendation d'entretien régulier que tu peux choisir de respecter ou non, mais tu penses vraiment que la plupart des gens vont ignorer leur voiture qui leur dit "entretien requis" tous les ans voire moins que ça ? Non. Les gens, en majorité, suivent ce que dit la voiture par précaution, même si ça n'est pas nécessaire.

Bref, encore une attaque ad hominem mal placée de ta part. J'apprécie ma Tesla parce que c'est de loin la voiture la plus facile à vivre que j'aie eue, et j'attends avec impatience une berline électrique EU (idéalement FR) avec un ratio comparable consommation/gabarit/habitabilité/facilité d'usage.

Que Renault prenne le Scénic, rabote 10cm de hauteur, allonge de 10cm pour compenser un peu, propose une recharge un peu plus rapide (mais on a vu sur un autre fil que la différence effective est plutôt modeste du fait de la courbe de charge) et arrive à la même conso autoroute que ma caisse, je signerai des deux mains pour remplacer ma Tesla. Mais même en l'état, le Scenic est au top de ma liste pour un remplacement s'il devait arriver. Avec le Elroq, mais si je peux faire un coup de cocorico je préfère.

Je conviens tout à fait que la caricature n'est pas la méthode la plus efficace pour convaincre. Mais c'est si je cherchais à convaincre... Chacun voit midi à sa porte, c'est tout ce que je dis.

"Rouler de chargeur en chargeur" ? C'est de la caricature aussi. Je peux passer plusieurs mois sans passer par un chargeur, en évoluant dans un rayon de 300km autour de chez moi. Alors je vais "de prise en prise", mais ce sont des prises personnelles, disponibles à destination. Que ma voiture soit branchée ou non lorsqu'elle est stationnée à destination, ça ne change absolument rien à la commodité d'usage.

Après, le temps/la distance requise pour arriver au point d'équilibre économique, je suis sûr que tu as fait tes comptes. Mais en 3 ans les choses ont évolué, de manière favorable à l'électrique.

Rayon de 300km pendant plusieurs mois, je n'y arriverai jamais … Ma plus proche destination est plus éloignée quand je pense dormir loin de chez moi. De plus, pour moi, le problème le plus important reste la recharge à destination. L'argument de rester à proximité de prises 220V accessibles est incompatible avec ce que je fais de mes voitures.

C'est presque une fois par mois.

Si, ça revient à faire de la pub parce qu'on ne compare pas les prix web tesla aux prix catalogue de la concurrence. C'est vrai sur l'achat comptant comme sur la loa.

Le temoignage de jeanno est interessant, et si tu choisis de ne pas le croire, ce n'est pas forcement parce qu'il est l'as du mensonge. C'est peut-être aussi un peu parce que tu es de mauvaise foi.

Oui, la recharge à destination (pas qu'à domicile!) est sans doute le sujet no1. Les prestations proposées (charge à 300kW, wltp de plus de 600km aujourd'hui, en augmentation) sont en train de faire de la recharge rapide une formalité, voire un truc amené à disparaître avant 2035 sur les routieres neuves...

Petit coucou à ceux qui causent Lille-Marseille et se pretendent pressés: prenez le tgv.

Une voiture avec deux occupants peut transporter bien des choses que tu n'emmèneras pas en TGV.

Il faut ajouter les déplacements entre gare et domicile, entre gare et destination et les déplacements sur place. J'ai fait de nombreux déplacements en voiture alors que je fais parti des gens qui ne paient pas le prix réel des trajets en avion. Il doit bien y avoir quelques avantages à utiliser une voiture … Le premier reste le volume de bagages et la facilité de ne pas porter les valises plus que le minimum nécessaire.

Préconiser le train, c'est oublier que dans la considération du porte à porte, le train presque toujours moins rapide que la voiture. Si tu regardes l'avion, ce n'est quelque fois pas tellement mieux quand tu intègres le temps pour avoir les clés de la voiture de loc ou au retour pour rendre cette voiture.

La préconisation du train montre l'oublie de la réalité des voyages. J'ai passé ma vie à voyager, je ne faisais le trajet domicile travail qu'une fois par semaine et ma voiture restait stationnée plusieurs jours.

Rien compris.

Une voiture avec deux occupants peut transporter bien des choses que tu n'emmèneras pas en TGV.

Il faut ajouter les déplacements entre gare et domicile, entre gare et destination et les déplacements sur place. J'ai fait de nombreux déplacements en voiture alors que je fais parti des gens qui ne paient pas le prix réel des trajets en avion. Il doit bien y avoir quelques avantages à utiliser une voiture … Le premier reste le volume de bagages et la facilité de ne pas porter les valises plus que le minimum nécessaire.

Préconiser le train, c'est oublier que dans la considération du porte à porte, le train presque toujours moins rapide que la voiture. Si tu regardes l'avion, ce n'est quelque fois pas tellement mieux quand tu intègres le temps pour avoir les clés de la voiture de loc ou au retour pour rendre cette voiture.

Normal.

Arretez de dire n'importe quoi. On etait sensé avoir un week-end de grandes greves en ce moment meme a la sncf et l'écrasante majorité du trafic grandes lignes est maintenu.

Depuis novembre 2007, on n'a jamais connu d'énorme episode de greve dans les transports publics.

Aujourd'hui la sncf propose un fonctionnement plus regulier que la Deutsche Bahn, chose qui paraissait inaccessible il y a 15 ans (et non, ce n'est pas que le fait du sous-financement db).

https://www.observationsociete.fr/modes-de-vie/vie-politique-et-associative/la-greve-un-phenomene-en-declin/#:~:text=Depuis%20le%20milieu%20des%20ann%C3%A9es,projet%20de%20r%C3%A9forme%20des%20retraites.

On parlait du Paris-Nice (j'ai confondu avec Paris-Marseille). Qu'importe, dans les 2 cas, la voiture c'est plus 3-4h. Ça laisse de la marge pour la desserte locale. :ptèdr:

Alors je ne dis pas que tout le monde peut remplacer la voiture par le train. Mais le coup du commercial qui "doit" faire ce type de trajet plus de 5 fois par an et qui "doit" le faire en voiture, ça ne peut être que statistiquement anecdotique.