Commentaires - Les jeunes conducteurs interdits de véhicules de plus de 6 cv fiscaux ?

Encore du bruit pour pas grand chose...Même si cette mesure n'est pas voté, elle révèle encore une fois d'un manque d'observation et de réflexion. Combien représente les voitures de plus de 6cv fiscaux dans les voitures des jeunes conducteurs? En quoi conduire une 106 1,4l de 75ch (5cv) est moins dangereux qu'une voiture de plus de 6cv? Un jeune qui se plante dans un virage de nuit à cause d'une vitesse excessive, disons 110km/h, le fera de la même façon avec une smart...Donc comme le bridage à une époque qui n'aurait pas empêcher de rouler à 130km/h en ville, encore une idée à la c...  Une baisse des tarifs et une augmentation du nombre minimal de leçon de conduite serait doute plus intelligente, bref, j'ai fini mon coup de gueule.

Ca fait longtemps que je pense que ce genre de loi doit sortir. Il totalement irresponsable de voir des parents payer une voiture de sport à leur fiston qui vient d'avoir le permis (S3, 106 S16, clio williams et j'en passe). Et pour la question d'acheter une autre voiture, il faut acheter une vieille 205, clio ou autre, qui coutent pas cher à l'achat, à l'entretient, en assurance ... Bref, je pense personnelement que c'est une excelente idée.

Proposition qui ne tient compte que d une puissance fiscale non de la puissance reeelle du vehicule dont l'Espace de papa ou la Clio de maman NON mais un secma F16 avec des acceleration de Porsche Cayman Oui

Idiot ! Cette proposition est tout simplement inacceptable ! Comment donc, ainsi le petit Louis de Nicolas sera-t-il obligé après l'obtention de son permis de conduire de s'affranchir de la Jag de papa ? Quel outrage !

Pour ASP, pense tu réellement que bcp de jeunes roulent en S3, ou autre ? Une toute petite minorité (qui se fait peut être trop remarquer je suis d'accord). Bref peu convaincant si l'aspect sécurité est le seul. Et côté sécurité, je ne pense pas qu'une 205 de 300 000 kilomètres qui ne coûte pas cher soit plus sécurisante que les 7 cv fiscaux de la berline moyenne du papa...

J'ai une voiture diesel qui fait 7 cv fiscaux. Elle n'est pas particulièrement dangereuse à conduite et ses accélérations concurrenceraient à peine un solex. Donc je me pose des questions sur la pertinence du critère utilisé...  

N'importe quoi, certain élu devraient réfléchir à autre chose que "qu'est ce que je vais pouvoir inventer aujourd'hui pour faire passer ma journée?" . L'assurance se charge déja trés bien de jouer le role de frein pour les acheteurs de grosses cylindrées. Cette proposition va à l'encontre d'une responsabilisation des jeunes conducteurs ainsi que des parents. Comme l'education, on a vraiment un nivelement par le bas, où ce sont les mauvais élèves qui donne la marche à notre Etat, donc forcement on continue de reculer dans les libertés, et s'il y en a une qui subsistera, ca sera bien celle d'ouvrir le porte feuille. Nous avons un cerveau, alors servons nous en !!!

Une Citroën GS Club fait  7 cv ! Ouh que ça fait peur, si mon fils qui vient d'avoir son permis la conduisait, je mourrais d'inquiétude ! :ptdr:

complètement idiot après tout c'est notre argent on en fait ce qu'on veut ok certains jeunes sont irresponsable du moment ou ils ont une voitures puissante mais pas la peine de réglementé a 6cv fiscaux l'autre jour j'ai failli me faire renverser par un jeune en r19 diesel et je ne pense pas qu'elle fasse plus de 6 ch enfin bref

il serait plus judicieux de fixer un rapport poids puissance plafond à la manière des italiens, ce qui permettrait à ceux qui auraient besoin d"un monospace de ne pas se retrouver avec un veau... et éviterait la parade des petites gti légères (de plus en plus rares, certes) mais, d'après mon expérience, ce n'est pas tant la puissance du véhicule qui provoque les accidents que le manque de pratique, la connaissance des réflexes en cas de situations critiques, car aussi bien avec 60 que 200ch, on peut rouler à 110 sur une nationale et se mettre dans un arbre

La mesure est bonne en soi mais plutot que de s'interesser aux chevaux fiscaux, il faudrait plutot regarder le rapport poids / puissance, bien plus significatif pour les voitures sportives.

En raisonnant en CV fiscaux, ils ne vont par sésoudre grand chose. Quelles bandes de nazes. C'est en chevaux DIN qu'il faut réagir. Par ce que vous pouvez très bien avoir une petite voiture de 5 cv et 150 cv DIN. Et puis ça va changer quoi sur les routes sachant qu'il faudrait équilibrer l'idée aux jeunes gens qui viennent de passer leur permis moto toutes cylindrées et qui s'achètent une 1000 cm3. Finalement, c'est à chacun de se prendre en main de ce côté là. Je regarde en ce moment même par la fenêtre, et il y a une jeune personne qui enfourche sa moto 750 cm3. D'un point de vu légal, tout y est (il a le casque) mais je ne suis pas certain qu'un tee-shirt suffise, et pas de gants biensûr, logique...

Je pense que tout est dit sur la crébibilité d'un tel projet rien à redire!!!

@13:47 Il fait bon chez toi pour avoir juste un tee shirt lol  :coolfuck:

ah ah ah ...super 5 gt turbo ..120 CV din ..une vrai bombe....et ......6 CV .......dormez bien....

Il faut tout simplement interdire les jeunes.....

oui dans le Vaucluse il fait bon mais pas au point de rouler en tee shirt à moto.

Enfin bon, voir un kéké de 18 ans rouler en porsche parce que "papa" le veut bien ca me fout en rogne.... Tant qu'il se tue tout seul, sur le fond je m'en cogne mais qu'il tue quelqu'un parce que "monsieur" ne maîtrise pas son véhicule ca me déprime. Bref c'est le même rapport que voir un "jeunot" sur une R1 (ou autre). Ridicule.

C'est pas trop mal, mais il faudrait plutot une limite à 8 ou 9 chevaux, que les petits jeunes puissent au moins conduire le Scénic ou la Laguna DCi des parents ...

Vive la R11 turbo. C'est vraiment n'importe quoi ...

Alors là je rigole.....qu'on pourrisse les motards avec des bridages de tous les cotés  34Cv au début 100Cv aprés ca ne géne personne. Par contre dés qu'on touche à la voiture ce n'est pas le meme discours. Je suis désolé pour les jeunes ( dont je fais presque encore partie car je n'ai que 26 ans) mais je trouve cette mesure intéressante. Pour avoir roulé avec des coupés Audi, une Porsche et maintenant une SLK je trouve qu'il y a des voitures à ne pas mettre entre toutes les mains. Par contre il ne faut quand même pas délirer... 6 cf c 'est lamentable. Qu'on mette une limite à 150-200cv je suis d'accord. Par contre pourquoi ce cher homme politique ne s'attaque t'il pas aux personnes agées. Je ne connais pas beaucoup de jeunes qui roulent en Porsche de 500cv par contre j'en connais un paquet de gens du troisième age (75 ans et + ) qui roulent avec des monstres. Je pose la question préférez vous voir un jeune de 20 ans avec les yeux ouverts et les dents serrées dans une Porsche ou passer sous les roues d'un octogainaire en S500 qui ne vous a pas vu à cause des ses verres triples foyer et de ses reflexes limités?

6cv ... J'avais entendu parler de cette loi de bridage pour les jeunes conducteurs... Mais là 6cv c'est vraiment RIDICULE !!! Quand je vois un A collé sur une M3 là oui ca me fout en rogne mais voir un A sur une 106S16 ou une sax' VTS (8ch fiscaux) je vois pas ce qu'il y a de scandaleux... Il faudrai plutôt regarder les chevaux DIN... PS: Je suis jeune conducteur

Ok pour la prposition mais en cheveaux Din pas fiscaux (cheveaux ficaux, qui d'ailleurs ne corespondent à rien.Cf l'ancienne bravo 1.4(80ch)=>7CV fiscaux; 1.8 16v(115ch)=>7CV fiscaux. Y'en a quand même une des 2 qui pousse plus fort.). Je propose que, comme pour les motos, les jeunes conducteurs soit brider à 90 cv par exemple. PS: pour Anonyme2008-09-29@13:07: oui dans la campagne par chez moi comme la plupart travaillent depuis l'age de 16 ans, ils ont presque tous des bombes.Dernière trouvaille de mon voisin (19ans et kéké sur 4 roues)? une 406 coupé V6. des comme çà j'en ai à la pelle et aussi maleureusement au cimetière.

Je me souviens plus, les chevaux fiscaux  sont un espèce de rapport cylindrée poid non ?

Mais quelle connerie ce projet!

Laisser tomber vos petite gti .pour faire chier sarko je vais prendre une bonne FORD SIERRA COSWORTH 4 roues motrice et 220cv . De toute facon les jeunes peuvent se tués avec n importe quel véhicule alors je ne voit pas l intéret de cette loi stupide. Cela n empéchera pas les accidents que l on roule en fiat punto punto ou en ford sierra cosworth de 619cv.

Avant de savoir si c'est bien ou pas (personnellement ça ne me choque pas) je pose la question qu'il aurait fallu se poser. Cette loi pour être légitime, doit se baser sur des chiffres qui prouvent qu'un jeune qui conduit un véhicule de + de 6CV fiscaux a plus de chances d'avoir un accident qu'un jeune qui roule dans un véhicule de - de 6CV fiscaux.  Si c'est le cas, il ne serait pas choquant de légiférer à ce sujet. A moins que ce ne soit juste un moyen pour ce député de faire parler de lui, mais je n'ose pas croire cela venant de nos chers députés, si respectueux de notre républiques et de ces principes.

Je ne suis pas gêné qu'un jeune puisse se tuer quand il pilote mal une voiture trop puissante pour lui. Je suis beaucoup plus embêté d'apprendre qu'il a pu tuer un autre automobiliste... Mais est-ce le fait d'être jeune qui rend dangereux en voiture ? Non, c'est tout simplement le fait d'être soit un prolo, soit un idiot :ddr:

Ces politiques sont à coté de la plaque! 6cv fiscaux, c'est euh, comme qui dirait assez peu... Par contre, limiter la puissance en ch DIN, ça c'est une bonne idée... P-e faire un peu plus de prévention aussi, obligations de passer par des stages de conduite défensive (si ils réussissent, ils ont permis, sinon, bha, raté donc à repasser). Evidement, sans que le prix du permis n'augmente... P-e faire passer des tests d'aptitude physique à tout les détenteurs d'un permis de conduire (en espacant le tout de 5 ans par exemple). ça désengorgerai pas mal les voies de circulation. P-e aussi placé un espace dédié dans les discothèques et tous les lieux de ce genre (genre un coffre pour y mettre les clefs avec un code que le chauffeur choisi), espace gratuit et d'ou les clefs de voiture ne sortirai pas si le chauffeur ne passe pas l'ethylotest (j'en entend déjà raléen disant atteinte à la vie privée mais j'ai un argument de poid : VOS PUTAINS DE VERRE D'ALCOOL TUENT DES GENS INNOCENTS PCQ VOUS AVEZ DECIDE DE CONDUIRE ALORS QUE PAS APTE => donc, si on vous "confisque" les clefs du dit véhicule, pas de soucis. Pour les jeunes, ça me parait etre une tres bonne idée, couplé au stage d'auto ecole plus long et des stages de conduite défensive... p-e aussi mettre un place des systemes de déplacement alternatif (co voiturage, transport en commun gratuit, taxi moins cher subventionné par l'etat ou que sais-je encore... Bref, a la place de coupé le bras du jeune, p-e lui donner plus de cartes en main pour que ses décisions soient plus judicieuse ( la prévention fait partie du jeux).

Rho non, ben zut alors!!!!!!!!!!!!! Avec quoi les petits bourgeois des beaux quartiers vont ils rouler maintenant ?????????? Ils vont devoir rouler avec des voitures "banales" de "monsieur tout le monde". La vie est vraiment sans pitié snif... En tout cas il ferait bien de trouver un système pour les personnes agées qui sont eux aussi de véritable dangers. Dslé mais il n'y a pas que les jeunes.

Rho non, ben zut alors!!!!!!!!!!!!! Avec quoi les petits bourgeois des beaux quartiers vont ils rouler maintenant ?????????? Ils vont devoir rouler avec des voitures "banales" de "monsieur tout le monde". La vie est vraiment sans pitié snif... En tout cas il ferait bien de trouver un système pour les personnes agées qui sont eux aussi de véritable dangers. Dslé mais il n'y a pas que les jeunes.

la france et ces lois debiles . c est vraiment des gros con a faire chier le monde . je vous explique, en france une fois sont permis 125cm3 a 16 ans et deux ans d assurance  (125) arrive a 18 ans on est plus considere comme jeunes conductaur a moins d avoir un accident responsable !!! alors une loi pour rien ... et oui faites ce que vous voulez ma fille aura droit de conduire ma audi de 12cv fiscaux et sera une bonne conductrice car elle aua une formation maison (circuit aussi ) . regardez plutot les jeunes conducteur . si ils sont si mauvais allez chercher pourquoi ! quand je vois qu apres obtention du permis ils sont pas foutu de faire un creno bravo ! punir les mauvaise auto ecole et peut etre la solution . vive la france !

regardez ca ! ca c est la vie ! mes gamin en voiture de fou avec confiance car ils ont des vrai base de conduite , donnez leurs des vrai leçons revoyez le systeme ! http://img510.imageshack.us/img510/1262/m5pa9.jpg

Proposition, interdire les jeunes conducteurs de conduire pandant 3 ans. Efficace non. christian, marseille

c'est n'imprte quoi cette loi! En quoi c'est moins dangereux de rouler avec une voiture de moins de 6cv? Quand un jeune se tue sur la route, qu'il ait 75ch ou 300ch, le résultat est le meme, c'est pas la voiture qui le tue, mais sa débilité! Et d'ailleur les jeunes qui ont une belle voiture puissantes sont souvent plus responsable que ceux qui roulent en twingo! bin oui, ac une voiture à plus de 30k€ on fait plus attention qu'avec une bouse à 500€! Pour exemple dans mon lycée, il ya un mec qui roule en rs4 (merci les parents^^), et il a jamais fait le fou avec, juste quelque petite accélération en 3eme sur la nationale! Et a coté on voit des abrutis en clio ou ax qui font la course en pleine ville et font des freins à main devant le lycée. Pourtant c'est toujours celui qui roule en rs4 qui passe pour un fou aux yeux des conducteur expérimentés...cherhcez l'erreur

A part les fils de bourges qui se payent des 6cv et plus, la plupart des djeun's roulent en casseroles, de plus rouler a 100km/h maxi ya pas besoin d'avoir une grosse cylindrée pour y arriver...

A part les fils de bourges qui se payent des 6cv et plus, la plupart des djeun's roulent en casseroles, de plus rouler a 100km/h maxi ya pas besoin d'avoir une grosse cylindrée pour y arriver...

Pour répondre à ASP, je trouve cette loie vrément mal réfléchie, je vais bientot avoir le permis je suis en conduite accompagné ma mere m'offre une bmw 318i parce que ele est trop vieille pour la revendre et en tiré assez d'argent pour acheter une petite vieille voiture comme tu dis, sérieusement je suis en conduite accompagné sa fais 1 an que je conduit cette voiture de 7 cv fiscaux ba je trouve que c'est largement mais vrément largement plus sécurisé qu'une petite vieille voiture sa tiens bocoup plus la route, comme c'est une grosse voiture quans tu la conduit t'a plutot envi d'y faire attention que avec une 106 tu te crois dans un karting et t'as plutot tendance à accéléré donc voila aux lieu de dire nimporte quoi de vouloir limiter à 6cv fiscaux réfléchissez car une petite voiture peux etre vrément plus dangereux qu'une grosse par contre je suis tré bien d'accord que c'est normal même d'interdir les petite voiture à trop grosse cylindré car la voiture même n'est pas faite pour un ossi gros moteur et c'est un danger pour n'importe quel conducteur! Je pence qu'il faudrait revoir cette loie et donner des modèles de voiture trés précie pas des cv fiscaux sa sa veux rien dire, surtout que maintenan tout est devenue cher alor si en plus on doit s'acheter une autre voiture comment  on fais? vu le nombre de licenciement, de personne aux chomage et le prix de l'essence on va tous finir à pied.

Tout à été dit... Loi débile tout simplement.

J'ai eu deux autos "quand j'étais jeune et con". La première c'était une super 5 tc, 4cv din, 4 vitesses, 43cv, 41l de réservoir, 4 pneus hyper étroits (145 ?) bref c'est vraiment par orgueuil que renault la nommait super 5. Et plus tard une 205 gti 130cv acheté alors que je n'avais que 4 ans de permis dont seulement 1 an avec ma propre auto. Sincèrement la première était bien plus dangereuse, car ça ne freinait pas, ça ne tenait pas le pavé et tu freinais le moins possible pour ne pas perdre d'élan. Je ne compte plus les trajets dangereux à 4 ou 5, les dépassements hasardeux, les freinages à 90% du potentiel, etc. Avec la GTi je roulais plus vite mais bien plus loin des limites de l'auto, une vraie petite GT finalement cette GTi. 150.000km plus tard et sans accident je la revendais, comme quoi...

Je ne peux qu'être d'accord avec Masterludo... quand je vois ce que c'est que de conduire le Partner 1.9 D que me passe mon employeur tant dans les cols que sur autoroute, c'est catastrophiquement dangereux par manque total de reprises. Petit moteur ne signifie pas plus grande sécurité, au contraire. Au passage aussi, dans ce cas, il faudrait réformer la loi fiscale française : en gros, je n'aurais pas eu le droit de conduire voici 5 ans, ma R11 que je possède toujours, 7CV, 68ch DIN, alors qu'il existe des autos fiscalement inférieures qui sont doublement plus puissantes... Enfin, rien n'empêche de s'enrouler contre un platane même en 2CV...

Pas de regret d'avoir vendu ta 205 maintenant Masterludo?

Elle avait 270.000km, je voulais passer à un cab prop et je ne pouvais pas garer correctement deux autos il fallait donc faire un choix, mais je ne l'ai pas vendue je l'ai donnée à un ami qui en a pris soin. Le jour où j'ai de nouveau de la place et l'utilité d'une telle auto je me mettrais à la recherche d'une guttman 16v sans modifications esthétiques.

Je me suis mal exprimé dans mon 1er post... C'est évidement la puissance din qu'il faut limité (- 100cv voir même -80cv) Un jeune qui a 120-130cv sous le pied aurra beaucoup plus tendance à accélérer fort (même sur de courte distance) qu'un autre qui en aura que 60 ... Je suis d'accord sur le fait que la vitesse tue plus que la puissance, mais c'est quand même un peu lié. J'ai commancé avec une 205 mazout et une Suz 500 GSE en moto et heureusement, sinon je ne sais pas si je serais encore la, mais tout le monde n'est pas comme moi... Donc oui, je suis pour une limitation de puissance, mais DIN. Quand je parlais d'S3 ou autre du même genre, c'est qu'en Alsace, c'est courant ...

Je sais pas si c'est meme intelligent de limiter les chevaux DIN....bon j'avoue que les jeunes fils a papa qui ont 250cv sous le capot alors qu'ils ont eu le permi la veille c'est un peu exagéré...^^ Je pense que c'est tout simplement une idée de loi completement inutile !!! J'ai une Mazda 626 2.0d (62cv DIN et 7cv F) et je suis desolé mais meme avec 60cv sous le capot si j'ai un accident ce sera la meme chose qu'avec 150cv mais a la meme vitesse ! Bref je pense qu'il ne faudrait rien limiter, car deja d'une ça ne servirait a rien, (meme les jeunes flics onr des grosses voitures et se tue avec) et en plus ça rapporterait plus d'argent a l'Etat et on lui en donne deja trop ! A la limite, interdisons toutes les voitures de rouler en france avec plus de 300cv, façon on peut pas les exploiter a fond xD

Une voiture puissante insite plus à allmer qu'un tas de boue qui se traine !...apres il y a le coté sécurité c'est clair ! On parle des limites de la voiture, mais quand on est jeune permis, on atteint plus vite ses propres limites que celle de la voiture...c'est encore pire quand on a une voiture tres performante! Enfin bref, moi je serais plus pour un formation plus complete du permis de conduire qu'un bridige bete et méchant des voitures (et motos d'ailleur)

C'est quoi ce debat a la noix, sorti de permis je roulais en 205 GTI 1.9L, diantre un jeu fou au volant d'un bolide... eh bien aucun accident a deplorer et la voiture etait en tres bonne etat quand je l'ai vendu. Je pense que l'on ferait mieux de s'occuper de la formation avec des stages de conduites sur glace,freinage d'urgence que faire des mesures de merdes comme ca (puis bon qui empechera le gars de change le moteur).

+1 laisser les passioné de voiture de sport vivre et regardez plutot les personnes roulant sous l'emprise de l'alcool ou de la drogue ça c'est plus dangereux . la france nous pourri la vie

Certains feraient mieux de s'informer avant de parler. Aucun jeune permis motard ne peut chevaucher une 1000 cm3, il lui faudra attendre d'avoir 21 ans, soit 3 ans de permis pour le faire. En attendant, il est limité à 34 ch. Donc cette mesure ne me paraît dénué de tout sens. La limite de 6 cv fiscaux n'est sans doute pas la plus pertinente mais cela mérite d'être creusé.

Je suis en conduite accompagnée et je conduit quotidiennement une a4 de 140 cv et je ne crois pas que je sois plus dangereux à mon permis avec cette voiture de 8cv qu'avec une voiture de 6cv que je ne connais et maitrise pas...

c'est des dépités ump qui ont pondu cette connerie pas etonnant ils sont d'un autre siecle (XXII eme ) ils parlent de puissances fiscales ,de changer les couches des enfants en maternelle..... mais ce sont eux qui ont le pouvoir absolu actuellement et qui nous entubent grave (ça ils savent faire) en espérant qu'en 2012 ils y aura moins de cons pour revoter sarko ou ump

Une question, le gars qui a 19 ans est mariée et 2 enfant et qui a besoin d'un monospace, comme il fait????

Concernant la comparaison avec la moto je ne pense que cela doivent rentrer dans le débat. Il me semble que pour la plupart des motos le bridage est électronique ou physique, donc facile à enlever une fois la limite passée. Comment on fait en voiture ? On demande à papa de changer le moteur quand on prend sa voiture ? Effectivement une limitation concernant un poids/puissance serait surement plus judicieux. Concernant mon expérience personelle, j'ai eu une twingo et maintenant une focus 2.0 et bien en focus je me considère bcp moins dangereux. D'une part pcq une twingo est une vraie patinette et niveau reprise pour doubler c'est vraiment pas top... Par ailleurs niveau assurance pour la focus je suis à plus de 100€ au tiers, donc j'évite de faire le con puisque je sais que je peux le payer très cher et niveau conso aussi je fais attention donc ça limite bien. Je pense même que ça m'a apaisé dans ma conduite du fait de devoir faire attention à tout ça ! Encore une autre chose, assurer une twingo 1.2 es aussi dure qu'une focus 2.0, elle est considéré dangereuse pour les apprentis par les assurances... Et oui !

Concernant la comparaison avec la moto je ne pense que cela doivent rentrer dans le débat. Il me semble que pour la plupart des motos le bridage est électronique ou physique, donc facile à enlever une fois la limite passée. Comment on fait en voiture ? On demande à papa de changer le moteur quand on prend sa voiture ? Effectivement une limitation concernant un poids/puissance serait surement plus judicieux. Concernant mon expérience personelle, j'ai eu une twingo et maintenant une focus 2.0 et bien en focus je me considère bcp moins dangereux. D'une part pcq une twingo est une vraie patinette et niveau reprise pour doubler c'est vraiment pas top... Par ailleurs niveau assurance pour la focus je suis à plus de 100€ au tiers, donc j'évite de faire le con puisque je sais que je peux le payer très cher et niveau conso aussi je fais attention donc ça limite bien. Je pense même que ça m'a apaisé dans ma conduite du fait de devoir faire attention à tout ça ! Encore une autre chose, assurer une twingo 1.2 es aussi dure qu'une focus 2.0, elle est considéré dangereuse pour les apprentis par les assurances... Et oui !

Cette loi est impossible pour le momment, on en reparle dans 10 ans !                                  Sinon, j'ai bien aimé la reflexion de quelqu'un : "il faut interdire les voitures puissantes aux jeunes, il faut qu'ils roulent tous en 205 ou vieille voiture " : ce monsieur de doit pas etre père ! Je prefere voir rouler mon fiston dans une caisse de 140 cv moderne que dans une caisse a savon sans airbag ni abs de 50 cv !                       D'ailleurs, j'ai un pote en jeune permis qui roule dans une caisse de 50cv, et s'est un vrai danger sur la route !            Alors la puissance ne fait rien ! c'est la mentalitée qui compte !                      Au passage, je roule dans une voiture de société en jeune permis en ce momment, Avec 70cv, elle fait 6cv fiscaux ! Comment je ferais dans ce cas là ?

N'importe quoi!!! si cette loi devient un réalité, un jeune conducteur raisonnable n'aura pas droit de conduire dans une voiture raisonnable... alors qu'un conducteur qui fait l'idiot avec sa 106 aura tout à fai le droit de conduire.  Je prend mon exemple, je suis futur conducteur en conduite accompagnée, j'ai 16 ans dans 6 mois, je ne pourrai donc pas conduire avec ma mère qui possede un PT Cruiser (150 ch) car soit disant il est trop puissant? le poids de l'auto compense cette puissance mais ce n'est pas l'automobile qui fait que l'on roule rapidement et qu'on fait un accident, c'est le conducteur qui est en cause, un conducteur ivre qui roule trop vite qu'il soit en smart, 106, clio ou en M3 ne change rien à son sort.

Messieurs les députés, j'ai eu une proposition pour vois : je pense que tous les nouveaux conducteurs ne devront avoir le droit que de se déplacer à pied, il me semble qu'ils sont beaucoup trop dangereux...mais sous certaine conditions : avec un casque une côte de maille et des chaussures pour l'armée !!!!

La comparaison avec la moto a tout à fait sa place dans ce débat puisque l'on parle du principe de limiter la puissance des véhicules à disposition des jeunes permis. La méthode utilisée pour les voitures pourrait sans problème s'inspirer du système utilisé pour les motos, je ne vois pas le souci. Quant à parler des différences entre voiture moderne et voiture plus agée, ça ne semble pas poser de problèmes à nos gouvernants et la limitation à 100 ch des motos. Actuellement, il est difficile de faire un choix parmi les motos puisque le plateau de celles dépassant cette limite représente largment plus de 50 % du marché. Cette limitation existe depuis 1986 et croyez que les techniques ont progressé depuis et qu'une moto de 100 ch de 1986 est largment plus dangereuse qu'une de 2008 faisant 180 ch.

Merci mais je connais très bien le monde de la moto. Tu as lu un peu trop vite mes propos, je parlais de 50 % pour ce qui est des motos dépassant 100 ch (et ce n'est qu'une grande approximation). Là où je te rejoins c'est sur l'utilisation collective des voitures qui poserait problème à ce genre de mesure. Cependant je trouve l'idée intéressante et à creuser.

Fred, si tu connaissais le monde de la moto, tu saurais que beaucoup plus que 50% de l'ensemble des gammes est bridable à 34cv... Toutes les motos dépasses les 34CV, mais un TRES grand nombre sont bridables après, même en seconde main !!! Alors ce n'est pas un argument pour ne pas respecter les 34CV. De plus, contrairement à la voiture, la moto est un objet beaucoup plus personnel. Voiture de société, des parents, de la copine, de location, il faudrait faire attention à tout, et c'est impossible !

on ne peut pas confondre moto et voiture je trouve très bien le système appliqué aux motos pour les jeunes c'est un complément de formation jusqu'à le maturité après il sera suffisament mature pour choisir sa bécane. je ne suis pas anti-motard j'en suis un et j'adapte aujourd'hui ma moto à mon age et mon type de conduite (j'ai passer l'age du z1 ,je roule en fjr 1300) par contre pour les voitures aucun intérêt la mentalité ne changera pas un automobiliste sera aussi con à 18 ans qu'à 60 .Il suffit de regarder la tête des automobilistes c'est chacun pour sa gueule.Le seul moyen et il existe c'est les surprimes d'assurances ou le refus d'assurance des compagnies. mais si c'est un fils de con le père ou la mère prendra la porsche et l'assurance à son nom et si le gamin fait le con (genre délit de fuite) le père couvrira et fear cracher la victime

Encore une idée à la c**, moi j'ai 18 ans je roule dans une audi coupé quattro de 133ch pour 13cv fiscaux si la loi passe je suis donc à pied, alors que j'ai fait 2 ans de conduite accompagnée et un stage de pilotage de 8h, mais c'est pas grave je conduirait la voiture de maman une 206 1.6 hdi 110ch s16 pour 6cv  et 1108 kg :lol:, alors que mon audi pèse 1450kg pour 133ch, donc je vais perdre 342 kg et -23ch... quel logique

ENCORE UNE IDEE DEMAGOGIQUE A LA CON VAUX MIEUX CONDUIRE UNE GROSSE VOITURE SECURISANTE QUE DE CONDUIRE UNE POUBELLE A BOUT DE SOUFFLE , SANS FREINS ETC EN OCCASION LES PETITES CYLINDRRES SONT TROP CHERES POUR CE QUE C'EST MAIS LES BONNES VOITURES SONT INABORDABLES NON PAR LEUR PRIX MAIS PAR LE TARIF DES ASSURANCES POUR LES JEUNES (LA DIFFERENCE DE CONSOMMATION EST NEGLIGEABLE ENTRE UNE GROSSE MENEE INTELLIGEMMENT ET UNE PETITE POUSSEE  DANS SES DERNIERS RETRANCHEMENTS ! ) DE TOUTE FACONS SI QUELQU'UN VEUT CONDUIRE COMME UN NAZE  , LE VEHICULE IMPORTE PEU IL EST VRAI QUE L'INDUSTRIE FRANCAISE EST SURTOUT FORTE POUR LES PETITES VOITURES IL FAUT BIEN ESSAYER D'AVOIR UNE CLIENTELE FORCEE IL Y A QUAND MEME UN BLEME.......  LES VOITURES FRANCAISES SONT SOUVENT CONSTRUITES  A L'ETRANGER MAIS LES BENEFS PASSENT DANS LA POCHE DES GRANDS PATRONS EN CONCLUSION : CONDUCTEUR AVEC UN  " A "  A  L'ARRIERE  ,  QUE TU SOIS UN PAUVRE TYPE EXCITE DU BULBE OU BIEN QUE TU AIE UN CERVEAU  ,  BIENVENUE AU CLUB DES VACHES A LAIT QU'ON EMMERDERA TOUTE TA VIE.............

quelle bande de bouffons!!! j'ai fait la conduite acompagnée sur la R9 GTL de ma mère, elle faisai 7cv fiscaux et un gros veau, sur l'autoroute impossible de faire un exes de vitesse, boite 4, enfin vous voyez bien le truc je pense. aujourd'hui j'ai une R11 turbo phase 2, elle ne fait que 6cv fiscaux mais a de quoi se faire pèter le compteur sans soucis (mon record perso: aiguille bloquée, environ 210km/h réels avec la marge d'érreur) tout ça pour dire que ça ne rime a rien cette grosse connerie, ca ne veut strictement rien dire la puissance fiscale, la seule différence est le prix de la carte grise (et anciènement de la vignette)

elle est sensé passer quand cette belle nouvelle loi à la con? :confused:  histoire que j'ai le temp de revendre mon VR6 , ma 504 coupé V6 et que j'annule mon projet de 325I cab le mois prochain !!!!!!!!!!!!! :mad: :pfff: ca deviens grave en France ... les Belges , les italiens, les esagnols , les allemands , les anglais n'ont pas toutes cette merde eux ....

J'ai actuellement 29 ans et je roule en voiture de 240 cv, c'est ma troisième voiture et ma première voiture faisait 150 cv pour 1100 Kgs, je l'ai eu à 18 ans et 1 semaine, 2 jours après mon permis, payé par mes parents pour mes excellents résultats scolaires... Eh bien au grand dam de tous les égocentriques que j'ai pu croiser sur ce sujet etqui semblent croire que leur histoire personnelle est la meilleur du monde, je n'ai jamais eu de contravention et jamais d'accident... Pourquoi ? Pour la simple et bonne raison, que mes parents ont donné leur accord pour me payer cette voiture mais à condition que je sois responsable à son volant, je l'ai gardé 4 ans j'ai parcouru 150 000 kms avec et j'ai changé ensuite pour une voiture de 192 cv... Je pense qu'il suffit d'avoir une bonne éducation tout simplement et cela ne changera pas le comportement de gens d'avoir 40 ou 300 cv entre les mains, si ils se prennent pour des pilotes et sont suicidaires ils s'enverront au tas de la meme manière... Interdire c'est une fois de plus déresponsabilisé les personnes, or jusqu'à preuve du contraire nous sommes des humains avec une capacité de réflexion et non des automates régit par des lois informatiques incapable de tout jugement... A bon entendeur

Encore de la démagogie politicienne.Renault 5 turbo 1 et turbo 2 6cv fiscaux mais 160cv DIN; Mercedes 300 D Type W123 12cv fiscaux mais seulement 88 cv DIN. D'après vous laquelle sera choisi par un jeune conducteur?...........L'époque où la puissance fiscale d'un véhicule était proportionelle à sa puissance réelle  remonte à au moins cinquante ans...............? et encore. Messieurs les politicars démagogues quand ont n'y connais rien on ferme sa gueule et on s'en remet aux pros. C'est pour ça qu'on est dans la merde par votre faute. 

Je pense que les compagnies d'assurances devraient  proposées régulièrement des stages de conduite à tous leurs adhérents jeunes et moins jeunes , l'age  et le sexe n'ont pas d'importance , une jeune fille est-elle moins dangereuse qu'un garçon ! dans le cas précis jeunesse est-il synonyme de manque de responsabilité  ou simplement manque d'expérience

a 25 ans ont est pas limiter en cylindree pour une moto ! meme jeune conducteur c est juste le tarif assurance qui change !

Comme si un conducteur de 40 ans qui passe d'une clio à une porsche était moins dangereux qu'un jeune de 22, tout est question de pilotage (pour la porsche) et de sagesse, y'a pas d'age pour être con! bientot une loi interdisant au gens ayant moins de 100 de QI de rouler! y'en a qui seraient pas content sur ce forum :p !! ps : et ceux qui doivent repasser le permis??

Encore une loi qui montre que nos politique n'ont pas compris réellement d'où venait le probleme. La puissance fiscale était anciennement basé sur l'etagement des rapports, maintenant, elle est indexé sur le CO2 donc ca n'a aucun sens. La puissance du moteur comme seul parametre ? Une aberation car selon le poid et la taille du véhicule, ca change completement les performances (Certaines voiture ancienne étaient capable d'atteindre 220km/h avec seulement 65cv). Le gros probleme réside plutot dans la formation des conducteurs. L'auto-école d'aujourd'hui ne forme que des gens pour aller d'un point A à un point B. Il n'y a aucune formation sur le comportement d'un véhicule en condition difficile et on ne montre pas les limites physique d'un véhicule et ca qu'elle que soit les conditions (pluie, neige, boue ...). On reussi rarement tout du premier coup, c'est aussi valable en conduite ce qui fait que la premiere fois que l'on rencontre une situation, on est pas préparé pour réagir comme il le faudrait et on se plante la plupart du temps. On apprend au conducteur à respecter bétement le code de la route, mais on n'apprend pas aux conducteur le pourquoi de chaque regle et surtout, on ne leur apprend jamais à parer un imprévu car ces méthodes sont réservé aux "pilotes" et "piloter c'est mal" selon la sécurité routiere.

Ben franchement cette mesure c'est de la merde. C'est pas parcequ'on viens d'avoir son permis qu'on conduis comme une daube. j'ai passé code et permis du premier coup en 23h en mai dernier . ma 1ere caisse depuis aout c'est une bmw elle fait 9cv et 140cv hé ben je trouve ça très bien comme premier véhicule.  la puissance est suffisante et non pas débordante, la maitrise et la connaissance de soi et de son véhicule c'est surtout ça le plus important quelque soit la puissance. Et les jeunes qui ont des grosses cylindrées dès le début ben c'est souvent des personnes dont les parents conduisent de grosses cylindrées, ils ont donc été habitués très jeunes ça fait aussi une différence. C'est pas comme si ils avaient jamais posé le cul dans une bagnole de 200cv. Bref on est pas tous égaux niveau conduite et bien c'est comme ça qu'il vienne pas emmerder le monde en généralisant à tour de bras

Bonsoir, je pense que ces messieurs les députés doivent se faire chier grave quand il se réveille de leurs (gros somme) donc ils nous pondent des conneries une fois de plus! mon fils passe son permis en ce moment je lui est donc gardé ma vielle renault 11 de 1984 (et oui ça roule encore! je me tairai pour le kilomètrage car il est indécent!) nous n'avons pas les moyens d'avoir autre chose ,pas de chance elle fais 7 ch fiscaux pour ma chance et seulement 60ch DIN je répète 60ch DIN! elle plafonne à 140km/heure bien- entendu dans une descente à fort pourcentage et le vent dans le dos! en sachant qu'il existe des modèles avec moin de chevaux fiscaux mais le double de puissance! Alors moi pas comprendre ou je suis complètement ABRUTI ou ils n'ont rien compris au gouvernement ,je pense que pour pondre une t'el loi il faut un quotien intelectuel  de 15 entre la moule marinière et la palourde blanche! OU VAS T'ON !!!!????

Bonjour! Pour avoir acheté (en grande partie avec mes sous) une Subaru WRX le lendemain de mon permis, puis une Saxo VTS quatre ans plus tard (gardée 2 ans), je ne peux qu'être contre cette proposition (je précise que je n'ai eu aucun accident, et une seule contravention pour bruit excessif avec la Sub' en 6 ans de sportives...). Pourtant il ne faut pas se leurrer ; comme dans beaucoup (trop) de cas, c'est à cause d'une minorité bien trop visible et inconsciente de jeunes en grosses voitures que l'on en arrive à des extrémités comme ça... Limiter les jeunes à des véhicules d'une certaine puissance, peut-être, mais pas d'une puissance FISCALE!!! (pour info, certaines Mitsubishi Lancer Evo 5 ou 6, importées à titre privé, sont nanties d'une puissance fiscale de 5 chevaux fiscaux...). Mais ça, bien sûr, un politique qui sort de l'Ecole Nationale d'Abrutissement (ENA) ne peut (ou ne veut!) pas le comprendre... P.S. : j'ai vendu mes bolides, et j'ai commandé une Twingo 2, mais pour d'autres raisons, économiques cette fois-ci... ;)

POUR ASP : Je préfèrerai que mes gamins se fassent rentrer dedans ou se plantent en S3 qu'en 205, parce-qu'une 205 accidentée... Il reste pas grand chose... J'ai 21 ans, je roule en voiture de sport et je me suis jamais planté avec, comparé à des potes avec des vieilles 205 dont la direction lache en roulant et s'offrent une série de tonneaux sans avoir rien demandé... C'est une belle mentalité encore une fois de refiler du "vieux" aux jeunes... Et n'oublions pas que la puissance est un certain gage de sécurité active (dépassements etc...) On fait des amalgames avant tout par  jalousie, certaines personnes aiment les voitures de sport, qu'on nous laisse ce droit, d'autres achètent une voiture juste pour se déplacer c'est leur choix, mais je suis convaincu que ceux qui vont voter pour ce genre de loi sont des frustrés qui osent pas et veulent surtout pas que les autres aient plus qu'eux en se limitant strictement à un aspect matériel. Ma caisse m'a pas coûté cher... Mais y'a qu'à voir les remarques désobligeantes des mecs qui roulent dans des monospaces qui valent 3 fois le prix de ma voiture et qui vous traitent de gosse de riche... On voit vite d'où sortent ce genre de lois. J'ai commencé avec une 106 de 75 ch et une fois vidée avec le rapport poid puissance, je peux assurer que cette caisse envoyait, mais question sécurité il y a mieux, alors j'ai bossé pour une voiture qui me permet de rouler "safe" à 230 quand je dois passer par l'autobahn, dont je prends soin, qui est entretenue et surtout je fais pas le kéké avec. J'ai reçu une formation de conduite qui me semble correcte, mes parents m'ont transmis des valeurs de respect vis à vis des autres, et c'est finalement ça le plus important... Ta manière de considérer les jeunes (tes enfants même peut-être) est plutôt choquante : ils ont qu'à prendre une vieille 205 sans airbags, à la structure faiblarde et qui attends juste de perde son volant... Au moins tes gosses te couteront pas cher... Mais t'as pas l'air de trop tenir à eux... Les clichés en se basant sur le matériel ont pas fini d'exister, faut faire des choix dans la vie, mais les gens s'en rendent pas compte et voient que les apparences : jeune + voiture de sport = gosse de riche >>> jalousie, donc contre... En plus, comme le dit la fin de l'article, ça va encore être un facteur limitant, et pas envers les gosses de riche celui là ! Imaginez les A qui cherchent un boulot (livraison par exemple) et doivent utiliser des véhicules d'entreprise... Sachant que tout le monde ne passe pas son permis à 18 ans, ils sont pas dans la merd* !

1 mort sur la route = 1 chomeur de moins, chacun sa merde et tant pis a pas de bol (on le mérite tous un peu)

 mais c'est quoi ces conneries ?! :beuh: Encore une autre invention de ces conards de bureaucrates de mes deux ! :mad: En quoi le fait d'interdire aux jeunes conducteurs de conduire des + de 6 CV va réduire le nombre de mort de cette catégorie d'age ?  je fait coment moi ? dans la famille on a des voitures américaines ... du genre 1970, j'ai ma propre voiture que je ne conduit encore qu'en conduite accompagné ... ET JE FAIS QUOI LE JOUR OU J'AI MON PERMIS ? :roll: Je laisse la Dodge au garage pendant trois ans et je m'oblige à racheter une merde de Clio 1,2 Dci ? Ah vraiment ... ces conard de politiquos ont vraiment le chic pour balancer de pavé dans la mare !

Pour un jeune conducteur, ce n'est pas 1,2 mais 1,5 dCi et tout le monde ne peut pas rouler en dodge!

Ce projet est une grosse connerie !!!!! Pfff 6cv ça veut rien dire avec un raisonnement pareil meme avec une auto de 4cv style 206 1.1e tu peux te planter facilement ! Je suis contre le projet

 Tout le monde ne peut pas rouler en Dodge, mais ... On ne pense jamais dans ces lois-là aux cas particulier ! Donc, je redemande, si la loi passe, qu'est ce que je fait ?

euh pour en reprendre certains j'ai un A au cul, j'ai une pauvre 205 diesel qui est a 140 à fond et qui fait 5cv fiscaux!!! et je vois pas en quoi la puissance joue!! 5 ou 7 cv  ben les 2 sont assez "rapide" pour se tuer au premier virage si t'arrive comme un con a 90 au lieu de 60 par exemple! bon après avoir plus de 150cv en première voiture euh faut pas la donner à n'importe qui c'est vrai mais cette mesure est un peu con, sa va pas réduire les mort! imaginez le mec (ou la nana) qui fait 3 ans avec une 106 1.5D et qui en a plus que marre de pas pouvoir avancer et doubler le premier con qu'avance pas devantg lui! au bout de 3 ans il a un peu de sous, il se prend un truc qui fait 180cv, trop habitué a son tas de ferraille, premier virage il est mort et pis merde si on peut pu faire se con veut c'est grave! moins de 6cv, pas les nuit de week-end, on va s'arreter ou?

 Ils en pondent des conneries!!

Vraiment n'importe quoi cette idée. Je suis tout jeune permis (depuis juillet) et je pense sérieusement m'acheter une petite américaine comme première voiture style Firebird de troisème génération (bon nombre de jeunes américains font de même). Ca fait environ 18CV en V6 2.8L il me semble, mais ça reste un vrai veau. Ca a juste un nom et une belle gueule. Cette idée ne se base sur rien, juste sur des préjugés venant de quelqu'un qui ne doit pas mettre souvent le nez dans les données techniques automobiles.

C'est inutile ! Je roule en Twingo 60 chevaux, donc 4cv fiscaux, donc une voiture tout a fait bien pour les jeunes permis, sauf que si je veux rouler à 120 en ville je peux le faire quand meme...  cette mesure ne bride que le moteur, pas la connerie !! ça a toujours été comme ça, et ça ne bouleverse pas le monde... Les jeunes conducteurs foutent en l'air pas mal de bagnoles, et souvent des R5, vieilles clio, twingo, 205 206, bref pas des voitures de plus de 6 cv ! Les assurances sont de toutes facons totalement dissuasives au dela de 6 cv ! Ou bien carrément elles refusent donc bon... Augmenter la lutte contre l'alcool et la drogue au volant, ce serait nettement plus utile que de faire de la démago...

JE SUIS POUR quand on fait de la route et que l'on est doublé par une jeune avec le A sur autoroute a plus de 130 cela me fait froid dans le dos quand on double sur une ligne blanche comme font certains cela aussi m'irrite donc tous ces jeunes inconscients sont pour ma part a banir des routes car ceux sont des dangers pour eux et pour les autres A quand le A SUR LE PARE BRISE pour les jeunes A quand va t'on leur interdire de puissantes voitures c'est aussi le jeu des assurances qui prennent le risque d'assuer ce genre de personnes apres on se plaind que les montants augmentent et les auto école a quand elles comprendront qu'un jeune ne sait pas conduire apres 20h tous ces jeunes tués sur less routes je sais pas mais il faudrait que le gouvernement comprenne qu'il faut vraiment remettre cela au gout du jour de toute façon le français comprend que si on lui fait ouvrir le porte feuille c'est sur qu'il y a des jeunes qui sont de vrais conducteurs mais faites le tour des cités vous verrez ce qui se passe avec les BM ou les golfs et la qui payent l'assurance (papa/maman ) donc faut interdire tous ces dangers de la route a conduire ce genre de voitures peut etre que l'on aura moins de jeunes dans les cimetieres  

Du gros n'importe quoi. En plus cet article possède une grosse faute concernant le permis des motards : Il est dit dans l'article :  soit la période probatoire des jeunes conducteurs un peu à la manière des motards dont les détenteurs du permis sont interdits de grosses cylindrées Les motards ne sont PAS limités en cylindrée. On peut avoir un 1300 GSXR dès le permis moto a condition que celui-ci soit BRIDÉ à 34cv. Je pense que limiter la puissance des voitures pour les jeunes est une grosse connerie. Je m'explique et c'est là que c'est dangeureux. Imaginons un fils à papa qui viens d'avoir son permis. Il aura une voiture de 6cv pendant 3 ans et après, il en achetera une de 15/20/30...cv. La différence est là. Il aura appris à maitriser un véhicule de faible puissance. Le seul hic, c'est qu'il va avoir confiance à sa nouvelle voiture et c'est généralement là que se passerons les accidents. Personellement, j'ai fait mes premiers tours de roue avec une Super5 Diesel et c'est en faisant le con (comme on le dit toujours) que j'ai appris à maitriser mon véhicule(bien évidemment, je fesait ça sur la route.On me traitera surment de délinquent, mais j'en ai rien à foutre. Je suis surement moin dangeureux qu'une personne de 65 ans qui n'as pas fait vérifié sa vue depuis des lustres et qui roule à 60 au lieu de 90 (ça c'est du danger public). Sans oublier également que cette personne de 60/65 ans passe son temps sur la route à regarder les champs de patates au lieu de regarder devant soit, chose qu'un jeune ne fait jamais. Le danger est où à présent???

MAis comment ça me fait rire... Après le permis à 6 points durant 3 ans, les voitures de moins de 6 cv. C'est du grand n'importe quoi. Le jeune actuel qui passe son permis est déjà pénalisé a cause des autres alors qu'il n'as encore causé aucun accident ni excès de vitesse. Mais où finirons nous??? Imaginez le cas d'un jeune qui cambriole, on va condamner tous les jeunes pour ça??? Pays de merde, et politiciens corrompus arrêtez vos conneries et réfléchissez avant de faire n'importe quoi. Ma mère ma toujours dit de faire tourner ma langue 7 fois dans ma bouche avant de lancer une connerie.  Retenez celà messieurs les politicars. Sur ce, je crois que je vais me barrer en angleterre moi...

ça faisait longtemps que je n'avais pas pas vue une grosse connerie comme ça, il a rien d'autre a penser cet abruti, j'ai 50 ans, 3 enfants, je fais comment si je ne peux pas leur preter ma voiture qui fait 8 cv, est  ce qu'il va me preter de l'argent pour acheter "une logan" ( j'ai rien contre les logans) pauvre mec va il a surement pas la même paye que moi, maintenant, qu'il s'en serve pour se masturber l'esprit ...... faut pas le garder celui là

posté par berny - 2008-10-04@12:56 arrete d'etres con un peu vend ta caisse et achete 2 logan

Moi j'aimerais un peu mettre le hola parce que personnellement j'ai 22 ans et ceux qui insultes les jeunes de 18 ans conduisants la porsche de leur père je leur dis merde. J'ai des amis qui ont conduits des voitures puissantes étant jeunes et c'est pas pour sa qu'il c'est planté !! Pour tout vous dire il avait 18 ans et collait le A sur la 993 carrera 4s de son père. Bien évidemment sont père était avec lui mais croyez-moi aujourd'hui il a 23 ans et j'admire sont pilotage sur circuit, comme quoi sa forme de conduire des voitures délicates en étant accompagné !!!!!! Il a bien fait sa conduite accompagnée sur la Civic Type R de sa mère !! Il avait fait des sessions sur circuits à 18 ans alors c'était un conducteur responsable. C'est sur qu'on peut avoir des apprioris en voyant un ptit con dans une M3 qu'il n'arrive pas à contrôler !!!!!!!! Faut pas être jaloux des gens qui ont plus de moyen, perso je roule en 1.9l D de 7Cv fiscaux est je peux vous garantir que c'est un vrai vaux. Les chevaux fiscaux sont fonction de la cylindrée, ya bien des impreza 99 de 250ch qui ne font que 9cv fiscaux, l'équivalent de certains gasoils de 2.2l atmos moins nerveux qu'une antique panda de 40cv !!!!!!!!! Une loi sans queue ni tête !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Jeune ne veut pas dire incapabble et loin de là !

Le probleme c'est que tous les jeunes sont differents. Quand certains arriveront a comprendre que conduire une voiture c'est pas fait pour faire son kéké a rouler n'importe comment et vite histoire de faire croire qu'ils maitrisent leur vehicules, alors la les choses evoluront!! J'en connais qui on des 205 ou R5 avec a peine 4ch fiscaux qui sont des vrai danger sur la route tout sa pour ce la peter!! Personellement je conduit une Opel Astra GSI16v de 150ch (10ch fiscaux) depuis que j'ai mon permis et c'est pas pour sa que j'ai eu un accident. J'ai aujourd'hui 20ans et toujours aucun accrochage!! Le jours ou les jeunes arreterons de ce croire les meilleurs pilotes les accidents baisserons. Mais c'est pas gagné de changer les mentalité, en attendant les jeunes qui eux savent vraiment conduire payent pour les autres (soit en payant trés cher leur assurance, soit en ce privant de leur passion)!! Sa sert absolument a rien de faire ce genre de loi, les dangers resterons des dangers. Vive la France et la mentalité des jeunes...

C'est le genre de lois qui vous font chier toutes votre vie:pfff:. Sa va encore tre un pretexte pour nous soutirez encore un peu plus d'argent. Ca va nous obliger à rouler dans des vieilles caisses pourraves toutes déglingués. Je trouve sa nul.:mad:

C'est un peu alarmant de voir comment les députés se comportent face à une proposition de loi.Ainsi 30 députés soutiennent déja celui qui propose ce projet de loi (environ 10% des députés ump ce qui n'est pas un petit chiffre) alors que ce projet n'a aucun sens car comme cité par les autres réactions plusieurs paramètres comme le rapport poids/puissance la rend tout a fait stupide.                                                                                                                                                                                                                               De plus bien souvent les jeunes conducteurs conduisent la voiture de papa/maman la MOINS puissante (en général voiture diesel style laguna 2.0), les seuls occasions pour conduire la belle voiture de papa/maman sont assez rares, de plus il est bien utile pour les parents que le fils puissent les ramener tranquillement à la maison après un repas de famille un peu alcolisée.                                                                                                                                                 Si les parents ont les moyens d'acheter une voiture pour leurs enfants en général c'est de petite citadine d'occasion, je connais quasimment personne qui a eu la chance d'avoir une voiture neuve (j'ai 18ans) et ceux qui disent que certains parents payent des gti m'étonnent beaucoup pour moi sa tient presque de l'utopie   vu le prix et en plus l'assureur calme un peu les esprits, enfin le dernier argument c'est la consommation en carburant.                                                                                                                                                          Enfin c'est bien jolie d'accuser les jeunes de tout les maux sur la route mais les "adultes"   pourraient aussi revoir leur conduite car elle est loin d'être parfaite ainsi les clignotants sont en option,non respect de la signalisation,se garrent n'importe ou et certains ne se dérangent pas et se garrent sur les places handicapés ,ya aussi le coup du "je déboite n'importe comment". Les jeunes sont beaucoup plus sensible a cela. Même si  a une importances moindre sur la mortalité, TOUT le monde doit faire des efforts au volant.

bonjour ,une parenthese que j'ouvre sur le sujet ,ni pour ni contre cette loi ,un tant soit peu qu'une loi puisse y faire quelque chose !!!je pense que cela n'est pas la bonne méthode ,tout viens de l'éducation du chauffeur qu'il soit jeune ou vieux d'ailleur ,tant que chacun ne prendra pas ses résponsabilités sur la route ,aucune loi n'y fera ,je conduis depuis plus de 25 ans ,0 accident au compteur ,j'ai tout les permis avec tout les points ,y a rien d'exeptionnel a ce fait ,la route n'est pas un terrain de jeu pour les délurés qui se prennent pour fangio ou schumarer (scuse la sintaxe) il faut sensibiliser a la base ,par reprimander apres coup ,tu retire le permis a un jeune ,t'inquiete y va tout massacrer ,par contre tu lui apprend bien la route il le garde ,son permis .Tout est dans l'education je le repette et dans la prise de concience ,voila mon avis merci a vous lecteur 

A quand les jeunes interdits de conduire tout court? :blague: Remarquez ça pourrait arriver avec le projet qui interdirait aux jeunes la conduite les soirs de week end... Y'a un début a tout. D'accord on croise des jeunes dans des 335i, ou des Porsche avec un sublime A collé au c** mais bon, c'est leur fric hein... (ou celui de leurs parents...). De nombreux  jeunes font effectivement les cons au volant, mais apres une journée encadrée sur circuit, une majorité se calme apres ce qu'ils ont vécu et en voyant leurs certitudes sur leur talent de super pilote s'effondrer, pourquoi ne pas en organiser plus? Apres une bonne frousse au volant en général on se calme! Autant que ce soit une frousse sécurisée.

eh eh... encore du grand n'importe quoi... bref, La France un pays Libre?? mon oeil... prennez une Supercinq GT Turbo... ca fait 120 cv d'origine pour 900 kgs... et on peut très facilement la monter à 150cv... mais la puissance fiscale est de 6cv...!!!! il n'y à pas un problème la?? au jour d'aujourdhui combien de jeunes se tue avc des voitures sportive?? hum!!??? quand on voit le prix du carburant et des assurances, c'est plutot en DCI de 65 à 90 cv et avec des autos de + 1 tonne... Bref, comparez ce qui est comparable et arrété de limiter les gens, les restrictions, les interdictions font de notre pays un régime presque communiste... Liberté, égalité, farternité.. qu'ils disaient....!

Mon dieu, j'ai été un délinquant, ma première voiture a été une R21 1987 1.7 Gts de 7 chevaux fiscaux... Avec une accéllération digne des paraplégiques aux jeux paralympiques (ça fait beaucoup de para... Faut que je fasse gaffe en ce moment ils se font descendre en Afghanistan et s'écrase sur des jeunes spectateurs...) et une vitesse de points qui me permettait même pas de perdre mes permis pour un très grand excès de vitesse... Je suis donc contre cette mesure... Il faut prendre en compte autre chose que les chevaux fiscaux... Sinon la cote des super 5 gt turbo va remonter en flèche... Il faut prendre en compte les chevaux din avec une limite de 100 a 110 chevaux (moyenne des tdi par exemple) tout en prenant en compte l'équipement de la voiture et son age...

Et encore de la démago, anti-jeunes de surcroît! En quoi un véhicule de 6 chevaux fiscaux (!!!) sera-t-il plus sûr? Surtout si c'est un 6Cv d'il y a 10 ou 15 ans. Et les familles devront-ils acheter un véhicule spécial pour leurs enfants? C'est du grand n'importe quoi, du minable et ces députés feraient mieux de travailler sérieusement. Et si c'est ainsi que l'on prétend soutenir l'industrie automobile je crains que ces messieurs ou mesdames développement durable ne soient surtout des messieurs ou mesdames chômage. PS : J'ai 57 ans ,et je regrette sincèrement qu'on veuille une fois de plus pénaliser les jeunes ...et leurs parents. Et puis, cela fait plus de 30 ans que l'on nous parle de lutter contre l'empilement législatif : quelle plaisanterie!

Salut tout le monde, j'ai 18 ans et viens d'avoir le permis. Je conduis la mégane II de mon pere, une 1.5L dci de 100 chevaux et je peux vous dire que c'est pas si puissant que ça. Je dirai même plus, un véritable tracteur. Perso quand certains disent qu'ils faudrait que les jeunes conduisent des vieiles voiture pas puissante, je suis scandalisé. Une 205 n'a pas de direction assisté, pas d'air bag et un chassis médiocre. Une S3 faite certes 265 CV mais est équipé des équipement dernière technologie en matière de séciruté active ( 6 airbag de série, ABS) et passive avec l'ESP de série et en option de Line assist. Je préfère la S3 perso.... En plus un rat mort de 65 cv, c'est très dangereux pour effectuer des dépassements sur la voie rapide ou l'autoroute. Le tout c'est comme on l'a dit plus haut de baisser sensiblement les tarifs et d'augmenter les heures obligatoire et je sais de quoi je parle. Mon amie est morte écrasée par un 4x4 alor qu'elle venait de sortir du bus et qui conduisait? ... une femme d'une 50aine d'années. Je vous laisse seuls juges.

je suis un petit jeune de 55 ans conduisant depuis mes 16 ans avec plusieurs millions de km a mon actif (sans jamais un accident) diverses motos et voitures et mon assurance a refusé d assuré un vehicule terriblement accidentogene! une mercedes de 1985 break mais de 15 cv fiscaux! ce vehicule etait capable de 145 km heure! un monstre quoi!!!  mais de depasser le millions de km sans reparation! LES LOIS SONT STUPIDES