Commentaires - Changement du code de la route : les pistards vont pouvoir tracter plus lourd !

La masse du véhicule tractant joue un rôle important.

On va pas tirer une GTR avec une élise par exemple.

On peut déjà tracté plus de 750 kg avec un simple permis B.

En fait si la remorque fait moins de 750kg, le véhicule tracteur peut faire jusqu'à 3,5 tonnes (et donc on a déjà un poids total de 4,250 tonnes).

En revanche si la remorque fait plus de 750kg, le poids de la remorque ne doit pas excéder celui du tracteurs et surtout le total des deux poids ne doit pas excéder 3,5 tonnes sinon il faut le permis E.

Il y a donc (depuis longtemps) une différence de 750 kg entre les 2 cas décrits. Ce qui peut expliquer la volonté d'harmonisation à 4 250 kg.

De plus, les véhicules font de plus en plus 2 tonnes voire plus.

J'ai l'exemple d'une amie qui a un S-Max....2,5 tonnes ! le moindre van à chevaux fait 1 tonne et donc cela oblige à passer le E...

Bref c'est un peu débile et une harmonisation serait la bienvenue même si le E n'est pas trop dur (et est toujours intéressant comme formation) à obtenir.

Merciii !

De plus, les véhicules font de plus en plus 2 tonnes voire plus.

J'ai l'exemple d'une amie qui a un S-Max....2,5 tonnes

Peut-être le PTAC.

PG,

pour apporter une précision à notre ami anonyme de 23h35, il faut que le PV (poids à vide) du véhicule tracteur, soit inférieur au PTAC (poids total autorisé en charge) de la remorque...

Et aussi, que le PTRA (poids total roulant authorisé) du véhicule tracteur, soit supérieur à son PTAC + le PTAC de la remorque...

Pour apporter une précision à ton raisonnement final, "la possibilité de tracter assez facilement des autos de plus de 1500 kg": oui, si facile veut dire avoir un gros 4*4, ou une camionnette...

Bien des pistardes dépassent allègrement les 1200 kgs, même bien vidée, si on y met le nécessaire: un arceau décent. A celà, il faut rajouter 450 kgs à vide d'une remorque pourtant légère. 1650 kgs, c'est déjà la fin des laguna, série 3 et compagnie...

Il vaut toujours mieux, et de loin, passer le E(b): il sera rentabilisé rien que par l'essence que j'économiserais, en gardant ma "petite" berline, plutôt que d'acheter un 4*4 ou rouler en fourgonette tous les jours...

C'est donc belle et bien, uniquement de la branlette politique, afin d'uniformiser... Sauf si on roule en série 5 E60 et +, dans les vrais 4*4 (sauf "urbains", souvent plus léger qu'on ne le pense), ou que l'on est patron artisan...

Les plus chanceux et sociaux, trouveront bien un ami qui leur prêtera un tracteur décent.

je trouve cette mesure complement débile je suis pistard et chauffeur poid lourds, certe les véhicule tracteur sont plus lourds et securisant etc maintenant mais si pour certain manier une grosse remorque n'est pas un souci pour d'autres c'est plus que necessaire et autre souci on va se retrouvé avec plus de véhicule inadapté pour tracter

"Et aussi, que le PTRA (poids total roulant authorisé) du véhicule tracteur, soit supérieur à son PTAC + le PTAC de la remorque..."

FAUX, il faut prendre en compte le poids réel et non les PTAC. DOnc il faut passer par une pesée pour être verbalisé... en théorie.

Réglementation intéressant uniquement les gens ayant un véhicule avec un PTAC > 2t750 tractant une remorque ayant un PTAC < 750kg

Non si le PTAC de la remorque < 750kg le tracteur peut faire jusqu'à 3t5 (exemple d'un campingcar tractant une remorque de moins de 750kg.

Cela intéresse surtout ceux qui ont une remorque de plus de 750kg et dont le poids tracteur+remorque dépasse les 3T5.

@wan186: oui facile signifie de toute manière "en sécurité" et donc un gros véhicule.

Pour la bonne et simple raison que la remorque ne peut pas dépasser le poids du tracteur :)

Donc si on prends ton raisonnement de 1650 kg mini, il faut un véhicule d'1T7 et là on tombe dans le cas des 3T5 actuelles.

Ce que je vois le plus pour les pistards avec une "grosse" voiture de piste ce sont souvent des gros pickups. Cela signifie tout le temps Permis E.

D'ailleurs je le conseille si le remorquage doit être fréquent (comme le dit jobardams) car les manoeuvres avec remorque ne sont pas simples et innées et les cas à problèmes peuvent survenir très vite.

@anonyme de 23h41:

Oui le S-Max a un PTAC de 2505kg (et dans les cas des remorquages ont prend le PTAC pour les contrôles...sinon il faut aller à la balance et c'est forcément plus long).

Lors d'un contrôle les forces de l'ordre regardent le Poids à vide et PTAC du tracteur, le poids à vide de la remorque et son PTAC.

Si le chargement du tracteur et celui de la remorque ne semblent pas dépasser les charges utiles maximales, ils regardent alors PTAC1 + PTAC2 < 3T5 avec PTAC1 > PTAC2.

Donc avec un S-Max (PTAC1=2T5) tu te retrouves avec une remorque de PTAC2 max de 1T.....un van en fibre et châssis léger c'est 1T.....donc déjà sans le cheval tu es dedans CQFD ;) d'où permis E.

Bref c'est de la nouille cette modif et cela va surtout mettre un peu plus de personnes sans formation ni controle sur les routes (un peu comme l'équivalent permis A pour les 125cm3).

Il semblerait que la limitation poids du véhicule tracteur > ensemble tracté saute également avec cette nouvelle réglementation, en tout cas elle n'est pas reconduite dans le texte qui a été voté.

Et c'est précisément ce point qui fait la joie des pistards. Car il sera permit de tracter en tenant juste compte du PTRA du véhicule tracteur.

Tout à fait d'accord.

Dans mon cas, Land Rover Disco -> 2T750 (PTAC 6750) + remorque 800k + charge 2T2 = quasi 6T. E évidemment obligatoire...

C'est une mesure d'harmonisation européenne.

Le choix de la remorque (freinée of course) sera alors encore plus crucial pour ne pas se retrouver avec la remorque qui te double au premier freinage appuyé...

Oula, je travaille dans les remorques je vous explique car beaucoupe de faux la dedant!

Ce n'est pas le PTRA qui passe de 3500 à 4250 kgs mais le poids total à charge ce qui n'est pas du tout pareil.

Pour une remorque non freiné donc 750 kgs maxi de ptac : Il faut un véhicule de plus de 2 fois le PTAC de la remorque

Au dessus de 750 kilos (obligatoirement freinée), le PTAC ne doit pas dépasser le PTAC du véhicule.

Dernier critère, le PTAC voiture + PTAC remorque ne doit pas dépasser ni 3500 kgs (4250 en Janvier l'année pro) ni le PTRA de la voiture!!

Voila, demandz Vincent chez MIL Remorques Nancy! ahah

@19h28: Lis ta dernière phrase: PTACv + PTACr < 3500 kgs et < PTRAv...

C'est bien CES 3500 kgs (PTRAv, qui changent). Voir l'article qui entre en vigueur:

-"Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes" [...]

-"véhicules attelés d'une remorque [...] sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes.

On sera TOUJOURS sous le règlement classique du remorquage: le poids réel de la remorque chargée, ne devra pas dépasser 1.3 fois le poids réel de la voiture tracteur

@07h27: non non. Lors d'un contrôle ce sont les cartes grises qui font foi. Ensuite, viennent les pesages réels, histoire de bien vérifier que tu respecte bien les valeurs de tes cartes grises Sacré bordel Bientôt plus donc!

Voilou!

Et pour ceux qui ne comprennent pas ces acronymes barbares:

-PV: poids à vide du véhicule, sans passager, bagage, nada, et réservoir vide.

-PTAC: poids maximum autorisé, une fois chargé.

-PTRA: poids maximum de l'ensemble roulant: véhicule + remorque.

cette mesure ne serai en fait qu'une harmonisation "européenne" pour permettre aux camping-caristes de tracter une remorque sans nécessiter le permis E . en effet bon nombre de "gros" cc frisent les 3.5 t donc impossible d’atteler une quelconque remorque;cette disposition étant déjà en vigueur en Allemagne notamment

Certaines marque d'utilitaires pressent pour que le PTAC passe de 3t5 à plus, notamment parce que ceux-ci deviennent tellement lourds, que dans leurs dimensions les plus généreuse, la charge utile est ridicule...

Mais quand un Mercedes, ou un Ford (leader utilitaire en Europe) dit non.. bah.. ^^

Cool ! Je vais pouvoir enfin tracter qqch avec mon Humvee H1 :))))

Oui, la raison première de ce changement de règlementation est bien celle-là : pouvoir tracter une remarque de 750 kg avec un camping-car de 3.5T. Mais ça arrange aussi les pistards.

Oui, "bonne" nouvelle. Pour ma part, espace IV (PTRA 4050Kg) et je tracte une subaru GTT (1200Kg à vide), obligé de demander à mon beau frère à chaque fois (je n'ai que le B). Avec ce changement, je pourrais le faire moi-même.

Le défaut, c'est que déjà que certains galère avec des bagagères, j'espère qu'ils ne tenterons pas avec plus gros!!

de la nouille ou pas ça va quand même nous faciliter la vie

j'ai un break diesel de 1100kg à vide PTAC 1630kg mais PTR de 2630kg

donc je ne peux pas tracter plus de 1000kg

si je voulais tracter une voiture de piste

sachant que le moindre porte-voiture un essieu pèse 350kg

je suis limité à 650kg ne voulant pas tourner en 4L ou fiat 500

je me suis payé une audi S6 (A6 V8 break) PTR 4240kg

poids à vide 1865kg et une audi 90 coupé 20V quattro : à vide 1260kg

une fois vidée elle devrait faire dans les 950kg donc parfait pour un plateau de 1T3 ensemble roulant à 3150kg

sauf que la S6 fait 2340kg de PTAC (ce qui est pris en compte lors d'un contrôle)

je me retrouve avec un PTR de 3650kg, donc hors la loi

ou alors avec un coupé qui fera juste décoration dans mon garage.

vu que nos cheres forces de l'ordre se plantent à chaque sortie de circuit le dimanche (ils n'ont que ça à faire avant l'apéro)

pas moyen de sortir

dernier recours pour ma dose d'adrenaline suivre le calendrier des courses de côtes et me refaire les parcours en solo c'est limité à 90 je ralentis dans les lignes droites et accélère dans les virages.

CA C'EST LEGAL

bien la sécurité routière, bravo

donc cette modification servira à bon nombre d'entre nous

certes mon tracteur est un peu lourd mais un coupé à 950kg c'est peanuts

en comparaison à une audi R8 de 1680kg et c'est rare de les voir avec un intérieur dépouillé