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Commentaires - Volkswagen ne sortira plus de nouveau moteur thermique

Audric Doche

Volkswagen ne sortira plus de nouveau moteur thermique

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Par

2040...

Ohh ben ça va alors pour les fanboy du thermique de Caradisiac...ils seront déjà tous en train de manger les pissenlits par la racine a cette date :blague::brosse:

Mais bien avant il y aura une paire de moteurs qui dégageront avec les normes de plus en plus dure...restera plus que les petit moulins qui crache rien en CO2.... autant dire que Premium car gros moteurs thermiques puissant c'est bientôt de l'histoire ancienne :buzz:

Par

Ça va rager sévère :biggrin:

Plexus va faire une syncope, tous les constructeurs ont déjà leurs plannings concernant l’arrêt du thermique excepté Toy :cyp:

Par

En réponse à kernel_panic

2040...

Ohh ben ça va alors pour les fanboy du thermique de Caradisiac...ils seront déjà tous en train de manger les pissenlits par la racine a cette date :blague::brosse:

Mais bien avant il y aura une paire de moteurs qui dégageront avec les normes de plus en plus dure...restera plus que les petit moulins qui crache rien en CO2.... autant dire que Premium car gros moteurs thermiques puissant c'est bientôt de l'histoire ancienne :buzz:

   

A moins que le marché leur impose d’aller plus vite, ce qui est très loin d’être exclus.

Il faut comprendre qu’il s’agit ici de décisions industrielles irréversibles, pas de normes ou de trucs pondus par des fonctionnaires. Cela engage tout un groupe pour la suite, impossible de faire machine arrière.

Le thermique (qu’elle que soit sa forme avec assistance électrique ou non) vit ses dernières années, que nos petrolheads le veuillent ou non :bien:

Par

Annonce un peu pipeau quand on sait la durée de vie que peut avoir un moteur thermique.

Certains constructeurs ont utilisé le même "moteur" pendant 50 ans (avec des évolutions régulières) avant de passer sur un "nouveau" moteur.

Certains moteurs actuels ont déjà plusieurs décennies de vie.

Par

Les moteurs actuels pourront voir un bon nombre d'amélioration pendant des dizaines d'années. Avec surement la présence d'un moteur électrique et des batterie de plus en plus grosse pour l'aider à passer les seuils d'homologation. Le jour où ils annoncent la fin de la fabrication, là on pourra s'inquiéter.

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Par

Faut-il donc en déduire que la Golf n'en a donc plus pour beaucoup de temps à vivre?

Puisque son équivalente électrique est l'ID3...

Par

Tant mieux et de toute façon vu leurs fiabilité ils ont raison :bien:

Par

"VW ne sortira plus de moteur thermique " le titre pute à clic,

J'aurais mis plutôt, " VW va vendre du thermique jusqu'en 2040":bien:

De toute manière, Cara avait sortie un sujet comme quoi VW croit au thermique :bah:

https://www.caradisiac.com/pour-volkswagen-le-moteur-a-combustion-a-toujours-de-l-interet-182449.htm

Par

En réponse à fedoismyname

Faut-il donc en déduire que la Golf n'en a donc plus pour beaucoup de temps à vivre?

Puisque son équivalente électrique est l'ID3...

   

ID3 remplacer la golf, non je ne pense pas, c'est une autre clientèle:biggrin:

On connait la stratégie de VW, pour eut c'est de vendre des ID3, pour pourvoir continuer à vende des thermiques à coté, en gros ratisser le plus large possible :oui:

Comme Toyota d'ailleurs, on remercie les acheteurs d'hybrides qui permet de sortir une Yaris GR :coucou:

Par

En réponse à Aznog

Annonce un peu pipeau quand on sait la durée de vie que peut avoir un moteur thermique.

Certains constructeurs ont utilisé le même "moteur" pendant 50 ans (avec des évolutions régulières) avant de passer sur un "nouveau" moteur.

Certains moteurs actuels ont déjà plusieurs décennies de vie.

   

Ce n'est pas....faux!:bien:

D'ailleurs, économiser l'énergie passe d'abord par "réparons avant de jeter", et si les moteurs étaient encore plus fiables on roulerait davantage avec un véhicule avant de le mettre à la casse.:bah:

Par

Les génération de moteur évolue sur des décennies.

Même si 20 ans après il n'y a plus grand chose des origines.

Ce n'est pas une surprise ces annonces.

D'1utres constructeurs n'ont rien annoncé mais sont dans la même démarche.

Par

En réponse à KM69

"VW ne sortira plus de moteur thermique " le titre pute à clic,

J'aurais mis plutôt, " VW va vendre du thermique jusqu'en 2040":bien:

De toute manière, Cara avait sortie un sujet comme quoi VW croit au thermique :bah:

https://www.caradisiac.com/pour-volkswagen-le-moteur-a-combustion-a-toujours-de-l-interet-182449.htm

   

Sauf que dans ton lien il s'agit d'une déclaration d'un directeur du développement technique. Mathias Rabe. Et plus précisément à propos des carburants synthétiques mais avec la problématique des quantités industrielles.

Rien à voir avec l'article d'aujourd'hui.

Par

En réponse à kernel_panic

2040...

Ohh ben ça va alors pour les fanboy du thermique de Caradisiac...ils seront déjà tous en train de manger les pissenlits par la racine a cette date :blague::brosse:

Mais bien avant il y aura une paire de moteurs qui dégageront avec les normes de plus en plus dure...restera plus que les petit moulins qui crache rien en CO2.... autant dire que Premium car gros moteurs thermiques puissant c'est bientôt de l'histoire ancienne :buzz:

   

Pour un déplaçoir citadin de VE est bien.

Le reste hors Tesla c'est de la daube :chut::chut:

Par

En réponse à KM69

ID3 remplacer la golf, non je ne pense pas, c'est une autre clientèle:biggrin:

On connait la stratégie de VW, pour eut c'est de vendre des ID3, pour pourvoir continuer à vende des thermiques à coté, en gros ratisser le plus large possible :oui:

Comme Toyota d'ailleurs, on remercie les acheteurs d'hybrides qui permet de sortir une Yaris GR :coucou:

   

:biggrin::biggrin::bien::bien:

Par

En réponse à Xfire

A moins que le marché leur impose d’aller plus vite, ce qui est très loin d’être exclus.

Il faut comprendre qu’il s’agit ici de décisions industrielles irréversibles, pas de normes ou de trucs pondus par des fonctionnaires. Cela engage tout un groupe pour la suite, impossible de faire machine arrière.

Le thermique (qu’elle que soit sa forme avec assistance électrique ou non) vit ses dernières années, que nos petrolheads le veuillent ou non :bien:

   

ou le contraire, les politiciens qui se rendront finalement compte qu'ils vont trop vite car ils ne connaissent rien aux cycles industriels et laisseront un sursis jusqu'à 2060 du fait de l'effondrement de l'industrie. Dans les années à venir ils devront répondre de leurs décisions à la va vite par pure démagogie escrologique du moment.

On attend encore la compensation des emplois verts... Il n'y a qu'à voir avec les éoliennes où tous les projets sont arrêtes à cause des nuisances et du peu de rendement alors qu'il y a cinq an c'était l'avenir des jours heureux et radieux. :violon:

Par

En réponse à Xfire

A moins que le marché leur impose d’aller plus vite, ce qui est très loin d’être exclus.

Il faut comprendre qu’il s’agit ici de décisions industrielles irréversibles, pas de normes ou de trucs pondus par des fonctionnaires. Cela engage tout un groupe pour la suite, impossible de faire machine arrière.

Le thermique (qu’elle que soit sa forme avec assistance électrique ou non) vit ses dernières années, que nos petrolheads le veuillent ou non :bien:

   

Ahh mais j'en suis sûr et certain que ça va s'accélérer :biggrin:

Ils te disent 2040 mais en gros en 2030 tu n'aura plus que du mini moteur 1.0l de cylindrée complètement castré...des barres...ils vont être beau les amateurs de Premium :buzz:

Clairement le moteur thermique c'est finito...

Il suffit juste de regarder rien que seulement 5 ans en arrière...le changement quoi...donc dans 5 ans j'imagine même pas :bah:

Ça va aller très très vite....

Par

2040... ca va d'ici il y aura peut être un réseau de recharge électrique rapide suffisant ou presque... Bon allez tesla et Ionity vous avez 18 ans pour multiplier par 30/40 le nombre d'emplacement de stations de rechargerapide 250+kw... Vous pensez en être capable ? Bon on le sait tous ce sera nom si d'ici là le nombre d'emplacement de recharge rapide est quintuplé on pourra crier au miracle... Et peut être avec beaucoup de chance on aura des voitures qui sans emporter 800kg de batteries feront plus que 300/350km d'autonomie autoroutière.

Par

C'est du n'importe quoi d'arrêter les thermiques.

J'espère que l'électrique sera un fiasco.

Par

Ça va on a le temps, de plus VW a quand même énormément de moteurs performants au catalogue...

C'est pas comme si ils avaient rien au dessus de 2l ..mdr

Hâte de voir les évolutions.

Par

En réponse à ff317

Sauf que dans ton lien il s'agit d'une déclaration d'un directeur du développement technique. Mathias Rabe. Et plus précisément à propos des carburants synthétiques mais avec la problématique des quantités industrielles.

Rien à voir avec l'article d'aujourd'hui.

   

Oui effectivement, mais justement Mathias Rabe ne croit pas au tout électrique et sa remarque est tout aussi intéressante sur l'avion, un A320 ne sera pas électrique, car il effectue beaucoup de rotation en flux tendu notamment les compagnies européennes de type Easyjet, Transavia... la solution un carburant synthétique :bien:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Pour un déplaçoir citadin de VE est bien.

Le reste hors Tesla c'est de la daube :chut::chut:

   

Attend...attend....ça arrive :biggrin:

Quand on voit des caisses comme la Nio et7 avec 1000 bornes d'autonomie et du 0 a 100 en 3,9s, on se dit qu'il y a du bon qui arrive.:buzz:

Je me dit qu'on est qu'au début de l'ère électrique automobile à grande ampleur (avec r&d qui va bien et tout...)

Et déjà ça met une sacré "pile" (ahaha humour) au thermique :buzz:

Perso je sais pertinemment que ma prochaine caisse sera peut être là dernière thermique que je posséderais...voir même ce sera une électrique, je vais même pas passer par la case hybride

Par

En réponse à Automotoman

Ça va on a le temps, de plus VW a quand même énormément de moteurs performants au catalogue...

C'est pas comme si ils avaient rien au dessus de 2l ..mdr

Hâte de voir les évolutions.

   

C'est là que tu comprends pas bien en fait...

Si tes moteurs 2l et plus ne répondent pas ou plus au normes...tu va surtout rapidement te retrouver avec le tonitruant 1,4 ou 1L du groupe...c'est surtout ça qui va se passer :biggrin:

Par

Ne plus développer de moteur thermique et ne plus en vendre c'est deux choses différentes.

Ils achèteront des moteurs à d'autre marque comme ça c'est toujours fait dans le secteur de l'automobile.

Par

En réponse à Taro.H

2040... ca va d'ici il y aura peut être un réseau de recharge électrique rapide suffisant ou presque... Bon allez tesla et Ionity vous avez 18 ans pour multiplier par 30/40 le nombre d'emplacement de stations de rechargerapide 250+kw... Vous pensez en être capable ? Bon on le sait tous ce sera nom si d'ici là le nombre d'emplacement de recharge rapide est quintuplé on pourra crier au miracle... Et peut être avec beaucoup de chance on aura des voitures qui sans emporter 800kg de batteries feront plus que 300/350km d'autonomie autoroutière.

   

Pour cela, il faudrait être capable de produire l'électricté souhaitée et surtout qu'elle soit disponible en fonction du besoin.

l'eau va encore couler sous les ponts avant que le tout électrique s'impose. Actuellement 70% de l'électricité mondiale est produite à partir d'énergie fossile, dont pour la part la plus importante : le CHARBON !

Par

Après Audi c'est au tour de Volkswagen...

Peut être que le futur sera vraiment comme dans démolition man...

Par

En réponse à KM69

ID3 remplacer la golf, non je ne pense pas, c'est une autre clientèle:biggrin:

On connait la stratégie de VW, pour eut c'est de vendre des ID3, pour pourvoir continuer à vende des thermiques à coté, en gros ratisser le plus large possible :oui:

Comme Toyota d'ailleurs, on remercie les acheteurs d'hybrides qui permet de sortir une Yaris GR :coucou:

   

ouais, enfin, s'il faut vendre 50 ID3 pour permettre la vente sans pénalité d'1 Golf, ça ne tiendra pas longtemps... :bah:

et si le but est finalement de proposer des Golf... électriques, je ne comprends pas la stratégie de VW.

Par

En réponse à D611S

ou le contraire, les politiciens qui se rendront finalement compte qu'ils vont trop vite car ils ne connaissent rien aux cycles industriels et laisseront un sursis jusqu'à 2060 du fait de l'effondrement de l'industrie. Dans les années à venir ils devront répondre de leurs décisions à la va vite par pure démagogie escrologique du moment.

On attend encore la compensation des emplois verts... Il n'y a qu'à voir avec les éoliennes où tous les projets sont arrêtes à cause des nuisances et du peu de rendement alors qu'il y a cinq an c'était l'avenir des jours heureux et radieux. :violon:

   

Si le monde entier switch vers le BEV, l’UE sera sous la contrainte, impossible de faire marche arrière.

Et c’est plutôt mal barré pour que soit le cas. Aux US, à part GM que nous fait une PSAîte, Ford se lance sur le créneau, on peut critiquer la mach-e mais la voie est tracée.

En Chine, la fin des bonus pour les BEV ne s’explique pas parce qu’ils n’en veulent plus, mais que le marché est lancé et qu’il ne sert à rien de l’aider pour qu’il continue à prendre son envol.

Concernant ces derniers, tu peux t’attendre à un accroissement exponentiel puisqu’ils n’ont pas la maîtrise ni l’ingénierie sur les thermiques. Ils vont miser à fond sur l’électrique et inonder le monde entier.

Et cela va se vendre crois moi.

Pendant ce temps, les constructeurs européens qui n’ont pas pris suffisamment tôt le virage vont s’écrouler les uns après les autres.

Par

En réponse à Sans Plomb 98

Après Audi c'est au tour de Volkswagen...

Peut être que le futur sera vraiment comme dans démolition man...

   

Audi = VW = VAG

Skoda et Seat feront assurément de mêmes annonces d'ici peu. :bah:

Par

En réponse à kernel_panic

Ahh mais j'en suis sûr et certain que ça va s'accélérer :biggrin:

Ils te disent 2040 mais en gros en 2030 tu n'aura plus que du mini moteur 1.0l de cylindrée complètement castré...des barres...ils vont être beau les amateurs de Premium :buzz:

Clairement le moteur thermique c'est finito...

Il suffit juste de regarder rien que seulement 5 ans en arrière...le changement quoi...donc dans 5 ans j'imagine même pas :bah:

Ça va aller très très vite....

   

Je sens qu’on va vraiment se marrer dans les prochaines années :biggrin:

Par

En réponse à kernel_panic

C'est là que tu comprends pas bien en fait...

Si tes moteurs 2l et plus ne répondent pas ou plus au normes...tu va surtout rapidement te retrouver avec le tonitruant 1,4 ou 1L du groupe...c'est surtout ça qui va se passer :biggrin:

   

Mais oui...

C'est vrai que y a plus de V8 américain des années 60/70 sur la planète.

Me concernant il y aura toujours une thermique (plus de 2l ) dans le garage pour rouler le weekend, c'est pas prêt de changer.

Par

En réponse à Aznog

Annonce un peu pipeau quand on sait la durée de vie que peut avoir un moteur thermique.

Certains constructeurs ont utilisé le même "moteur" pendant 50 ans (avec des évolutions régulières) avant de passer sur un "nouveau" moteur.

Certains moteurs actuels ont déjà plusieurs décennies de vie.

   

Oui, certains moteurs peuvent durer des décennies, .... avec les évolutions qui vont bien.

C'est bien là le problème.

Car il suffit que la future norme Euro 8 ou Euro 9 de 2030 ou 2035 soit telle qu'aucune évolution ne pourra rendre les moteurs compatibles.

Et c'est la fin des voitures neuves avec un moteur thermique.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Pour un déplaçoir citadin de VE est bien.

Le reste hors Tesla c'est de la daube :chut::chut:

   

Clairement Tesla est au dessus du lot, d'ailleurs les autres devraient abandonner car ils ont du retard:lol:

Par

Fini les Golf TDI de kékés qui enfument tout le monde dans des nuages de fumées noirs ? Voila une chose qui ne manquera a personne...

Sinon, comme d'hab, on veut allez trop vite et ruiner totalement notre industrie au nom de l'escrologie. On va s'en mordre les doigts, j'ai hâte de voir des licenciements massifs dans toute l'industrie. Tout ça pour pouvoir commander des tonnes de piles chinoises et avoir 250/300km grand grand max avec une caisse de 2tonnes. Vive le progrès !

Par

En réponse à Automotoman

Mais oui...

C'est vrai que y a plus de V8 américain des années 60/70 sur la planète.

Me concernant il y aura toujours une thermique (plus de 2l ) dans le garage pour rouler le weekend, c'est pas prêt de changer.

   

Décidément tu mélange tout...:bah:

Et a cours d'arguments tu nous sort des trucs complètement à côté de la plaque...

Les V8 américain des années 60/70/80 ou que sais-je encore resteront oui...comme bagnole de collection :bah:

J'ai pas encore croisé de mec ou de mère de famille qui ont comme daily une mustang V8 de 1960 pour aller au bureau ou chercher les momes a l'école ou alors ils sont 3 qui se battent en duel en France...je te raconte pas le budget essence dans les bouchons...des barres

Pour tes weekends tu pourra même avoir un V10 va...tant que le contrôle technique te le permettra ou a passer en collection.

Les plupart des gens utilisent leur bagnoles au quotidien hein...donc un trucs qui consomme a mort ou qui passe plus les normes/contrôle technique ça intéresse que les rêveurs ou ceux qui vivent dans une réalité parallèle...:blague: :bah:

Par

En réponse à kernel_panic

Décidément tu mélange tout...:bah:

Et a cours d'arguments tu nous sort des trucs complètement à côté de la plaque...

Les V8 américain des années 60/70/80 ou que sais-je encore resteront oui...comme bagnole de collection :bah:

J'ai pas encore croisé de mec ou de mère de famille qui ont comme daily une mustang V8 de 1960 pour aller au bureau ou chercher les momes a l'école ou alors ils sont 3 qui se battent en duel en France...je te raconte pas le budget essence dans les bouchons...des barres

Pour tes weekends tu pourra même avoir un V10 va...tant que le contrôle technique te le permettra ou a passer en collection.

Les plupart des gens utilisent leur bagnoles au quotidien hein...donc un trucs qui consomme a mort ou qui passe plus les normes/contrôle technique ça intéresse que les rêveurs ou ceux qui vivent dans une réalité parallèle...:blague: :bah:

   

Après où est le problème d'avoir un v8 en daily ? si le budget le permet aucun problème...

Par

En réponse à kernel_panic

Décidément tu mélange tout...:bah:

Et a cours d'arguments tu nous sort des trucs complètement à côté de la plaque...

Les V8 américain des années 60/70/80 ou que sais-je encore resteront oui...comme bagnole de collection :bah:

J'ai pas encore croisé de mec ou de mère de famille qui ont comme daily une mustang V8 de 1960 pour aller au bureau ou chercher les momes a l'école ou alors ils sont 3 qui se battent en duel en France...je te raconte pas le budget essence dans les bouchons...des barres

Pour tes weekends tu pourra même avoir un V10 va...tant que le contrôle technique te le permettra ou a passer en collection.

Les plupart des gens utilisent leur bagnoles au quotidien hein...donc un trucs qui consomme a mort ou qui passe plus les normes/contrôle technique ça intéresse que les rêveurs ou ceux qui vivent dans une réalité parallèle...:blague: :bah:

   

Pas d'accord avec toi là dessus concernant les normes et CT.

J'ai un M156 6.2, il crache 313gr de CO2. Véhicule du week end la plupart du temps il roule ~6000 km/ans.

CT aucun problème pour du full stock et entretien rigoureux.

Le CT s'en tape complet des émissions de CO2.

Par

En réponse à kernel_panic

Décidément tu mélange tout...:bah:

Et a cours d'arguments tu nous sort des trucs complètement à côté de la plaque...

Les V8 américain des années 60/70/80 ou que sais-je encore resteront oui...comme bagnole de collection :bah:

J'ai pas encore croisé de mec ou de mère de famille qui ont comme daily une mustang V8 de 1960 pour aller au bureau ou chercher les momes a l'école ou alors ils sont 3 qui se battent en duel en France...je te raconte pas le budget essence dans les bouchons...des barres

Pour tes weekends tu pourra même avoir un V10 va...tant que le contrôle technique te le permettra ou a passer en collection.

Les plupart des gens utilisent leur bagnoles au quotidien hein...donc un trucs qui consomme a mort ou qui passe plus les normes/contrôle technique ça intéresse que les rêveurs ou ceux qui vivent dans une réalité parallèle...:blague: :bah:

   

Je mélange rien,je te parle de ce que je vais faire....

La vie des autres RAF ils peuvent rouler en voiture a vapeur...

Par

En réponse à kernel_panic

2040...

Ohh ben ça va alors pour les fanboy du thermique de Caradisiac...ils seront déjà tous en train de manger les pissenlits par la racine a cette date :blague::brosse:

Mais bien avant il y aura une paire de moteurs qui dégageront avec les normes de plus en plus dure...restera plus que les petit moulins qui crache rien en CO2.... autant dire que Premium car gros moteurs thermiques puissant c'est bientôt de l'histoire ancienne :buzz:

   

Hé Mr Kernel, pas de panique. Les moteurs actuels vont continuer a être utilisés dans différentes versions et puissances pour l'Europe comme pour le reste du monde. Ce sont des annonces vides de sens, d'ici 2040 les mouches auront changé d'âne et il est tout a fait possible que revenir sur de tels engagements ne pose aucun problème d'image.

Par

En réponse à KM69

Oui effectivement, mais justement Mathias Rabe ne croit pas au tout électrique et sa remarque est tout aussi intéressante sur l'avion, un A320 ne sera pas électrique, car il effectue beaucoup de rotation en flux tendu notamment les compagnies européennes de type Easyjet, Transavia... la solution un carburant synthétique :bien:

   

Le carburant synthétique n'a pas sa place tant qu'il y a du kérosène. Imagine les quantités nécessaire a la flotte actuelle en état de vol, il faudrait combien de surfaces agricoles pour alimenter tout ça. Pour du kéro de synthèse, il n'y a pas de problème, les mots clés pour chercher: liquéfaction charbon.

Par

En réponse à kernel_panic

C'est là que tu comprends pas bien en fait...

Si tes moteurs 2l et plus ne répondent pas ou plus au normes...tu va surtout rapidement te retrouver avec le tonitruant 1,4 ou 1L du groupe...c'est surtout ça qui va se passer :biggrin:

   

Par exemple, Brésil ou Indonésie en auront toujours besoin.

Par

En réponse à Xfire

Ça va rager sévère :biggrin:

Plexus va faire une syncope, tous les constructeurs ont déjà leurs plannings concernant l’arrêt du thermique excepté Toy :cyp:

   

PLexus il se marre et bouffe son popcorn en admirant le spectacle ! :biggrin:

Déjà à l'époque VW nous avait démontré son admirable sens de la stratégie en misant sur le tout-diesel, encore une fois VW montre la voie : faut juste penser à faire l'inverse de ce qu'ils font ! :cubitus:

Les prochaines années seront savoureuses à étudier, je me frotte les mains d'avance avec ce GOT industriel, qui sera bourré de morts surprenantes (pour certains du moins...) et de deus ex machina que certains ne verront que quand ils l'auront juste devant le nez !

Diesel II : le retour ! :lol:

Par

En réponse à Xfire

Je sens qu’on va vraiment se marrer dans les prochaines années :biggrin:

   

Moi je voudrais juste être une petite souris pour voir ta tronche quand tu liras les chiffres des ventes de seulement 2021 et 2022 de ta marque chérie et de ta technologie fétiche : 1 an et demi suffiront déjà largement à te montrer de quoi l'avenir sera fait... Probablement que ton sourire sera un brin crispé à ce moment-là, et virera du vert au jaune. :chut:

Wait and see... :coucou:

Par

En réponse à fedoismyname

Faut-il donc en déduire que la Golf n'en a donc plus pour beaucoup de temps à vivre?

Puisque son équivalente électrique est l'ID3...

   

Au pire la Golf 10 sera une Corolla hybride rebadgée... :cyp:

Par

En réponse à PLexus sol-air

PLexus il se marre et bouffe son popcorn en admirant le spectacle ! :biggrin:

Déjà à l'époque VW nous avait démontré son admirable sens de la stratégie en misant sur le tout-diesel, encore une fois VW montre la voie : faut juste penser à faire l'inverse de ce qu'ils font ! :cubitus:

Les prochaines années seront savoureuses à étudier, je me frotte les mains d'avance avec ce GOT industriel, qui sera bourré de morts surprenantes (pour certains du moins...) et de deus ex machina que certains ne verront que quand ils l'auront juste devant le nez !

Diesel II : le retour ! :lol:

   

« Les prochaines années seront savoureuses à étudier, je me frotte les mains d'avance avec ce GOT industriel, qui sera bourré de morts surprenantes (pour certains du moins...) et de deus ex machina que certains ne verront que quand ils l'auront juste devant le nez ! »

C’est marrant parce qu’on a la même analyse sur les futurs des évènements, le seul sujet divergent étant « le nom des morts » :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi je voudrais juste être une petite souris pour voir ta tronche quand tu liras les chiffres des ventes de seulement 2021 et 2022 de ta marque chérie et de ta technologie fétiche : 1 an et demi suffiront déjà largement à te montrer de quoi l'avenir sera fait... Probablement que ton sourire sera un brin crispé à ce moment-là, et virera du vert au jaune. :chut:

Wait and see... :coucou:

   

Cela fait 10 ans qu’on entend ces salades et toujours rien à l’horizon.

A ta place je m’inquièterai plus pour Lexus qui arrête de vendre ses IS et CT en Europe et qui sont censés représenter le gros du volume. Le groupe Toy et le kamikaze Toyoda vont boire la tasse ces prochaines années et pas qu’un peu :biggrin:

Par

En réponse à Xfire

« Les prochaines années seront savoureuses à étudier, je me frotte les mains d'avance avec ce GOT industriel, qui sera bourré de morts surprenantes (pour certains du moins...) et de deus ex machina que certains ne verront que quand ils l'auront juste devant le nez ! »

C’est marrant parce qu’on a la même analyse sur les futurs des évènements, le seul sujet divergent étant « le nom des morts » :bien:

   

Le futur jugera : rdv déjà début 2022 et début 2023 pour les résultats des premières manches. :chut:

Par

En réponse à Xfire

Cela fait 10 ans qu’on entend ces salades et toujours rien à l’horizon.

A ta place je m’inquièterai plus pour Lexus qui arrête de vendre ses IS et CT en Europe et qui sont censés représenter le gros du volume. Le groupe Toy et le kamikaze Toyoda vont boire la tasse ces prochaines années et pas qu’un peu :biggrin:

   

Il me semble que la CT sera renouvelée, puis aujourd'hui le gros des ventes est fait par le NX : t'inquiète pas trop pour Toyota, ils sauront réagir comme il faut pour capitaliser sur la réussite de Lexus. :dodo:

Puis je te rappelle que baver sur Lexus ne changera rien au sujet "l'électrique a-t-il un avenir ?", si ce n'est essayer comme d'hab' de détourner l'attention sur la médiocrité de la situation actuelle de Tesla à tous les niveaux (ventes, finances, gamme, concurrence, rentabilité...), sauf en termes d'image et de nombres de clics... :oops:

:violon:

Par

Le VE tout le monde peut en faire plus ou moin bien...

On entasse des piles chinoise avec un software.

Être un motoriste c'est autre chose...

Par

2018: fallait construire des aéroports partout en France et en Europe. Aéroport de Nantes, Roissy , par exemple. Le trafic aérien était alors en croissance exponentielle selon les experts et rien ne pouvait l'arrêter. Ah mince alors. Le Covid est arrivé. Plus de passagers et chute du trafic aérien. Et ce n'est pas prêt de repartir.

Donc ce qui va arriver d'ici 2030 à l'automobile en général, je laisse le soin aux nombreux nostradamus de ce forum de nous le prédire.

Concernant la voiture électrique, ce qui disent "C'est irréversible, on ne peut pas faire marche arrière, etc." Rien n'est écrit.

Par

En réponse à fedoismyname

Faut-il donc en déduire que la Golf n'en a donc plus pour beaucoup de temps à vivre?

Puisque son équivalente électrique est l'ID3...

   

:ouin::ouin::fresh::fresh:

Excellent.

Par

Il faut que je déménage dans un autre bled de l'Europe

J'hésite entre Australie ou la Californie

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Après où est le problème d'avoir un v8 en daily ? si le budget le permet aucun problème...

   

Il y a un petit truc qui est en train de s'étendre et de se multiplier... On appelle cela les ZFE.

Si ton v8 ne répond pas aux exigences Critair, et bien, tu l'auras dans ton garage et seulement dans ton garage.

Par

En réponse à Laorans29

Il y a un petit truc qui est en train de s'étendre et de se multiplier... On appelle cela les ZFE.

Si ton v8 ne répond pas aux exigences Critair, et bien, tu l'auras dans ton garage et seulement dans ton garage.

   

Le crit air ?? Je m'en fou royalement

Par

En même temps, ils ont fait de vrais moteurs thermiques un jour ? :ddr:

Par

En réponse à Laorans29

Il y a un petit truc qui est en train de s'étendre et de se multiplier... On appelle cela les ZFE.

Si ton v8 ne répond pas aux exigences Critair, et bien, tu l'auras dans ton garage et seulement dans ton garage.

   

La vignette , mon voisin possède une Aston martin vantage V8 de 2014 elle est critair 1 :fleur:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Le crit air ?? Je m'en fou royalement

   

C'est bien le dernier des soucis c'est clair :bien:

Par

C'est un bien pour l'humanité vu la fiabilité de leurs moteurs bouffeurs d'huiles et même de moteurs tout court.

Ne parlons pas des triches aux tests.

Par

En réponse à KM69

La vignette , mon voisin possède une Aston martin vantage V8 de 2014 elle est critair 1 :fleur:

   

:fresh::fresh:c'est bon sa !!:bien:

Par

A mourir de rire:

https://www.estrepublicain.fr/environnement/2021/03/22/les-chiens-et-les-chats-plus-mauvais-pour-l-environnement-que-des-grosses-voitures

Par

En réponse à Taro.H

2040... ca va d'ici il y aura peut être un réseau de recharge électrique rapide suffisant ou presque... Bon allez tesla et Ionity vous avez 18 ans pour multiplier par 30/40 le nombre d'emplacement de stations de rechargerapide 250+kw... Vous pensez en être capable ? Bon on le sait tous ce sera nom si d'ici là le nombre d'emplacement de recharge rapide est quintuplé on pourra crier au miracle... Et peut être avec beaucoup de chance on aura des voitures qui sans emporter 800kg de batteries feront plus que 300/350km d'autonomie autoroutière.

   

Le futur, c'est maintenant. Une 3 SR+ avec 320kg de batterie le fait déjà. Vive le futur !

Par

En réponse à matrix71

Il faut que je déménage dans un autre bled de l'Europe

J'hésite entre Australie ou la Californie

   

L'Australie, c'est bien. Il y a beaucoup de place et en plus c'est loin.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi je voudrais juste être une petite souris pour voir ta tronche quand tu liras les chiffres des ventes de seulement 2021 et 2022 de ta marque chérie et de ta technologie fétiche : 1 an et demi suffiront déjà largement à te montrer de quoi l'avenir sera fait... Probablement que ton sourire sera un brin crispé à ce moment-là, et virera du vert au jaune. :chut:

Wait and see... :coucou:

   

c'est marrant cette volonté de voir une marque, qui a permis de faire bouger tout le monde vers des véhicules plus propres, faire faillite ou ne pas réussir. Qu'est ce que cela t'apporterait ? Plexus ?

Nul part tu nous vois souhaiter la mort de Toyota. Tu as un problème mec !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le futur jugera : rdv déjà début 2022 et début 2023 pour les résultats des premières manches. :chut:

   

Pourquoi tu repousses ? Cela fait 3 ans que tu me dis "l'année prochaine". Tu retournes une 4e ta veste ? Et en 2023, tu nous diras "2024" ? Tu en as pas marre d'avoir tord depuis des années ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Au moins on connait l'orientation de Cara :cyp:

Même l'automobile est plus objectif sur les VE :bien:

Par

En réponse à GY201

Le carburant synthétique n'a pas sa place tant qu'il y a du kérosène. Imagine les quantités nécessaire a la flotte actuelle en état de vol, il faudrait combien de surfaces agricoles pour alimenter tout ça. Pour du kéro de synthèse, il n'y a pas de problème, les mots clés pour chercher: liquéfaction charbon.

   

Je reconnais que le kérosène il y en a encore pour un moment, vu comme le trafic aérien est dense:jap:

Par

Vu la fiabilité de la gamme ID, cette nouvelle fait très peur.

Par §Win248vs

Volkswagen ne sortira plus de nouveau moteur thermique ? Marrant que l'on parle toujours de Volkswagen alors que chez nous en France Peugeot est allé bien plus loin en supprimant carrément une partie de leurs moteurs thermiques et ça personne n'en parle. Pourtant il suffit simplement de regarder du côté de la nouvelle Peugeot 308 le choix concernant ses moteurs thermiques est très limité.

Par

Les moteurs thermiques du groupe VW , sont parmi les meilleurs au monde, avec des évolutions mineures , ils passeront les futures normes tranquillou.

Même les TDI , que pas mal croyaient finis, perdurent et sont encore fabriqués.

2 litres de cylindrée, démarre à 109 cv pour des utilitaires ultrafiables .

En essence le 1.5 tsi est largement suffisant sur une golf.

Même le mini moteur 1 litre donne satisfaction.

Par

En réponse à Zelos

C'est du n'importe quoi d'arrêter les thermiques.

J'espère que l'électrique sera un fiasco.

   

MDR... tu n'as pas encore compris le mécano??? c le thermique qui est un échec complet sur toute la ligne... pollution, consommation, bruit, fumée, performances, fiabilité, rendement, etc... et si le VE est un échec comme tu l’espères, vu que tu es incapable de penser aux conséquences, c toute l'industrie bagnole européenne qui disparaitra...

Par

En réponse à Zelos

C'est du n'importe quoi d'arrêter les thermiques.

J'espère que l'électrique sera un fiasco.

   

Aucune illusion à se faire !

Si un géant comme VAG annonce que l'électrique remplacera le thermique et que les investissements colossaux que cela représente sont en cours, il en sera ainsi !

Par

En réponse à GY201

A mourir de rire:

https://www.estrepublicain.fr/environnement/2021/03/22/les-chiens-et-les-chats-plus-mauvais-pour-l-environnement-que-des-grosses-voitures

   

Dommage de ne pas avoir simplement noté ce qui est clairement exprimé dans l'article Papy Cezallier... on te laisse le soin d'aller y retourner.

Toi qui cherchait un nouveau prétexte pour occire le chien du voisin... ben faudra en trouver un autre.

:bah:

Par

En réponse à toctoctoc

Aucune illusion à se faire !

Si un géant comme VAG annonce que l'électrique remplacera le thermique et que les investissements colossaux que cela représente sont en cours, il en sera ainsi !

   

C'est oublier un peu vite qu'au final, il y a un client qui décide d'entrer dans ta boutique dépenser ses sous...

Ou pas !

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Le VE tout le monde peut en faire plus ou moin bien...

On entasse des piles chinoise avec un software.

Être un motoriste c'est autre chose...

   

Faire un bon software auto n'est pas non plus à la portée de tous surtout avec ce qu'on attend de l'automobile du futur.

C'est sur son avance au niveau de l'OS que Tesla capitalise et c'est la raison pour laquelle VAG a créé un méga département informatique chargé de rendre ses voitures totalement indépendantes d'un fournisseur externe d'OS comme le sont la plupart des groupes automobiles .

On peut s'attendre à des avancées spectaculaires et encore insoupçonnées parce que la marge de progression dans l'autonomie des véhicules est infinie et cela grâce à un simple petit boitier.

Passionnant !

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est oublier un peu vite qu'au final, il y a un client qui décide d'entrer dans ta boutique dépenser ses sous...

Ou pas !

   

N'allez pas dire que vous sous-estimez la capacité qu'ont ces groupes d'imposer leur point de vue aux "masses" et surtout au monde politique ?

La véritable frénésie qui s'empare du bon peuple pour Tesla et son prophète Elon Musk montre à quel point il est facile de "convertir" les consommateurs même avec une voiture mal finie, réputée non fiable, qui perd même parfois ses vitres latérales et qui coûte un pont !

Mais c'est Tesla le nouveau must.

Alors quand toute la puissance de marketing d'un groupe comme VAG pèsera de tout son poids, croyez vous que les péquenauds résisteront au besoin irrépressible du VE ?

Je suis certain que non ;

Par

En réponse à Laorans29

Il y a un petit truc qui est en train de s'étendre et de se multiplier... On appelle cela les ZFE.

Si ton v8 ne répond pas aux exigences Critair, et bien, tu l'auras dans ton garage et seulement dans ton garage.

   

Quelque chose me dit qu'il ne prend pas son V8 pour aller se faire ch... r en ville mains plutôt pour la ballade sur nos belles routes de campagne par exemple.

Par

En réponse à toctoctoc

N'allez pas dire que vous sous-estimez la capacité qu'ont ces groupes d'imposer leur point de vue aux "masses" et surtout au monde politique ?

La véritable frénésie qui s'empare du bon peuple pour Tesla et son prophète Elon Musk montre à quel point il est facile de "convertir" les consommateurs même avec une voiture mal finie, réputée non fiable, qui perd même parfois ses vitres latérales et qui coûte un pont !

Mais c'est Tesla le nouveau must.

Alors quand toute la puissance de marketing d'un groupe comme VAG pèsera de tout son poids, croyez vous que les péquenauds résisteront au besoin irrépressible du VE ?

Je suis certain que non ;

   

C'est évident. Le marketing a réussi à faire acheter aux gens des citadines diesel pour faire 10000km/an en ville y'a à peine 15 ans. Donc là l'électrique, avec la pression du législateur en plus....

Idem pour les SUV, comme si les gens c'étaient réveillés un matin en pensant que c'était le type de voiture idéal...

Par

En réponse à Romain_RS2

C'est évident. Le marketing a réussi à faire acheter aux gens des citadines diesel pour faire 10000km/an en ville y'a à peine 15 ans. Donc là l'électrique, avec la pression du législateur en plus....

Idem pour les SUV, comme si les gens c'étaient réveillés un matin en pensant que c'était le type de voiture idéal...

   

Pour les SUV, le schéma est un peu différent de celui des citadines diesel.

Le principale argument pour vendre des citadines et des compactes mazout était... l'économie financière. Il ne faut pas oublier qu'il y avait à l'époque un gros écart de prix entre le litre de gazole et celui d'essence et que la différence de conso était également énorme entre les 2 types de motorisation.

À titre d'exemple, en 2001, je suis passé d'une compacte essence qui consommait 13 l/100 km à un diesel à injection directe plus puissant de 50 hp qui consommait seulement 6,8 l/100 km. Je peux t'assurer que le surcout du diesel était alors rapidement amorti et que les fins de mois étaient bien plus faciles. Le marketing n'a pas eu besoin de faire de gros efforts pour pousser les gens vers le mazout.

Pour les SUV, c'est très différent car il s'agissait initialement de 4x4 plutôt bruyants, tape-cul et typés Orangina auxquels la population adhérait peu. Même si on pouvait voir pas mal de Lada Niva et de Suzuki Vitara, la présence de gros 4x4 restait marginale car totalement inadapté à la ville et à l'autoroute malgré leur capacité d'emport pratique. Les ventes de SUV ont réellement décollé quand ils ont mixé les qualités routières des berlines à la praticité des monospaces et la position de conduite haute des 4x4.

En d'autres termes, le marketing n'a pas eu à produire de gros efforts pour convaincre les consommateurs à acheter des SUV car le produit répond déjà en lui-même aux principaux besoins et à la demande.

Avec les SUV :

- Pour les personnes âgées, pas besoin de se baisser pour s'asseoir.

- Pour les parents, pas besoin de se plier en deux pour attacher les enfants.

- Celui qui veut ramener une machine à laver ou transporter des encombrants peut le faire aisément grâce la forme carré des coffres.

- Celui qui rêvait de la praticité d'un monospace mais qui se refusait à rouler dans une "voiture à papa" y trouve son compte.

Bref, le SUV s'est imposé parce qu'il répond à des besoins et non pour des raisons purement publicitaire.

Pour l'électrique, il en sera encore différemment car il s'agit d'une contrainte législative. La majorité des pays européens a dévoilé son calendrier visant à interdire purement et simplement la vente de véhicules thermiques. Certains pays sont en train de le réviser en avançant les dates. Certaines agglomérations sont également en train de légiférer pour interdire tous les véhicules thermiques dans leur ZFE. Si le résident d'une ZFE souhaite bénéficier d'un véhicule, il n'aura pas d'autres choix que de prendre un VE ou... déménager, sachant que cette seconde solution est sans garantie (les zones peuvent s'agrandir).

Par

En réponse à ruaux

Quelque chose me dit qu'il ne prend pas son V8 pour aller se faire ch... r en ville mains plutôt pour la ballade sur nos belles routes de campagne par exemple.

   

Ah oui donc il représente quoi...allez...0,0001% des cas d'usage de la voiture ?

La grande majorité des gens sont urbain ou périurbain, utilisent leur bagnoles tous les jours pour aller au taf qui se trouve... roulement de tambour....souvent dans une ville ou proche :bah:

Donc oui il pourra rouler en V8...mais les normes s'appliqueront a la "masse" et donc il en subira les conséquences

suffit d'une petite maj niveau CO2 ou autres polluantsdu contrôle technique et son V8 il restera au garage ou sera dans l'illégalité...(et niveau revente...)

Tu vois c'est assez simple pour les pouvoirs publics de te "driver" là où ils veulent :bah:

Par

l'europe est dirigé par des écolofachos...

alors vw fait comme les autres constructeurs... profil bas...oui on dévelloppe plus les moteurs thermiques...

c'est faux.. pour l'europe oui mais pas pour le reste du monde...

tu auras du thermique sur les autres continents...

afrique.. amérique du nord et du sud...asie hors chine...

la ou y as pas le courant partout... et ou tu va pas mettre 48h pour recharger ta caisse sur un petit groupe électrogéne...

la caisse électrique c'est 6% en france!!!

et dans le monde c'est 1%!!!

dans 10 ans çà sera quoi?

10% de la prod mondiale???

en france 30%?

les français auront 2 caisses.. une électrique pour aller au boulot ou en ville..

et une vielle thermique pour voyager...

au usa c'est à tout casser 2% pourtant ils ont le meilleur constructeur du monde d'électrique!!!

Par

En réponse à Laorans29

Pour les SUV, le schéma est un peu différent de celui des citadines diesel.

Le principale argument pour vendre des citadines et des compactes mazout était... l'économie financière. Il ne faut pas oublier qu'il y avait à l'époque un gros écart de prix entre le litre de gazole et celui d'essence et que la différence de conso était également énorme entre les 2 types de motorisation.

À titre d'exemple, en 2001, je suis passé d'une compacte essence qui consommait 13 l/100 km à un diesel à injection directe plus puissant de 50 hp qui consommait seulement 6,8 l/100 km. Je peux t'assurer que le surcout du diesel était alors rapidement amorti et que les fins de mois étaient bien plus faciles. Le marketing n'a pas eu besoin de faire de gros efforts pour pousser les gens vers le mazout.

Pour les SUV, c'est très différent car il s'agissait initialement de 4x4 plutôt bruyants, tape-cul et typés Orangina auxquels la population adhérait peu. Même si on pouvait voir pas mal de Lada Niva et de Suzuki Vitara, la présence de gros 4x4 restait marginale car totalement inadapté à la ville et à l'autoroute malgré leur capacité d'emport pratique. Les ventes de SUV ont réellement décollé quand ils ont mixé les qualités routières des berlines à la praticité des monospaces et la position de conduite haute des 4x4.

En d'autres termes, le marketing n'a pas eu à produire de gros efforts pour convaincre les consommateurs à acheter des SUV car le produit répond déjà en lui-même aux principaux besoins et à la demande.

Avec les SUV :

- Pour les personnes âgées, pas besoin de se baisser pour s'asseoir.

- Pour les parents, pas besoin de se plier en deux pour attacher les enfants.

- Celui qui veut ramener une machine à laver ou transporter des encombrants peut le faire aisément grâce la forme carré des coffres.

- Celui qui rêvait de la praticité d'un monospace mais qui se refusait à rouler dans une "voiture à papa" y trouve son compte.

Bref, le SUV s'est imposé parce qu'il répond à des besoins et non pour des raisons purement publicitaire.

Pour l'électrique, il en sera encore différemment car il s'agit d'une contrainte législative. La majorité des pays européens a dévoilé son calendrier visant à interdire purement et simplement la vente de véhicules thermiques. Certains pays sont en train de le réviser en avançant les dates. Certaines agglomérations sont également en train de légiférer pour interdire tous les véhicules thermiques dans leur ZFE. Si le résident d'une ZFE souhaite bénéficier d'un véhicule, il n'aura pas d'autres choix que de prendre un VE ou... déménager, sachant que cette seconde solution est sans garantie (les zones peuvent s'agrandir).

   

L’électrique ce n'est pas qu'une contrainte législative, c avant tout de la high tech... en dehors de la batterie le VE est beaucoup plus performant que n'importe quelle thermique... il n'y a que la batterie qui soit encore à la traine, mais pour combien de temps? en à peine 10 ans elle est passée du simple au triple, et ça ne va certainement pas s’arrêter là... donc en 2025, 2030, 2035, qui achètera encore du thermique neuf? vraiment pas grand monde à mon avis...

Par

En réponse à kernel_panic

Ah oui donc il représente quoi...allez...0,0001% des cas d'usage de la voiture ?

La grande majorité des gens sont urbain ou périurbain, utilisent leur bagnoles tous les jours pour aller au taf qui se trouve... roulement de tambour....souvent dans une ville ou proche :bah:

Donc oui il pourra rouler en V8...mais les normes s'appliqueront a la "masse" et donc il en subira les conséquences

suffit d'une petite maj niveau CO2 ou autres polluantsdu contrôle technique et son V8 il restera au garage ou sera dans l'illégalité...(et niveau revente...)

Tu vois c'est assez simple pour les pouvoirs publics de te "driver" là où ils veulent :bah:

   

Donc les pouvoirs publics vont devoir driver 0,0001% ces véhicules (je parle des v8) qui font largement moins de 10 000 km. par an ? Il y a vraiment de l'argent à gaspiller en France.

Et si le V8 de notre ami était "collection", cela changerait la donne non ?

Par

En réponse à ruaux

Donc les pouvoirs publics vont devoir driver 0,0001% ces véhicules (je parle des v8) qui font largement moins de 10 000 km. par an ? Il y a vraiment de l'argent à gaspiller en France.

Et si le V8 de notre ami était "collection", cela changerait la donne non ?

   

Oui si c'est une collection ça change la donné et je l'ai dit auparavant.

Mais on parlait surtout de voiture "courante", celle de tous les jours.

Les collections seront peut être là bouée de sauvetage des petrolheads :bah::biggrin:

Par

En réponse à Laorans29

Pour les SUV, le schéma est un peu différent de celui des citadines diesel.

Le principale argument pour vendre des citadines et des compactes mazout était... l'économie financière. Il ne faut pas oublier qu'il y avait à l'époque un gros écart de prix entre le litre de gazole et celui d'essence et que la différence de conso était également énorme entre les 2 types de motorisation.

À titre d'exemple, en 2001, je suis passé d'une compacte essence qui consommait 13 l/100 km à un diesel à injection directe plus puissant de 50 hp qui consommait seulement 6,8 l/100 km. Je peux t'assurer que le surcout du diesel était alors rapidement amorti et que les fins de mois étaient bien plus faciles. Le marketing n'a pas eu besoin de faire de gros efforts pour pousser les gens vers le mazout.

Pour les SUV, c'est très différent car il s'agissait initialement de 4x4 plutôt bruyants, tape-cul et typés Orangina auxquels la population adhérait peu. Même si on pouvait voir pas mal de Lada Niva et de Suzuki Vitara, la présence de gros 4x4 restait marginale car totalement inadapté à la ville et à l'autoroute malgré leur capacité d'emport pratique. Les ventes de SUV ont réellement décollé quand ils ont mixé les qualités routières des berlines à la praticité des monospaces et la position de conduite haute des 4x4.

En d'autres termes, le marketing n'a pas eu à produire de gros efforts pour convaincre les consommateurs à acheter des SUV car le produit répond déjà en lui-même aux principaux besoins et à la demande.

Avec les SUV :

- Pour les personnes âgées, pas besoin de se baisser pour s'asseoir.

- Pour les parents, pas besoin de se plier en deux pour attacher les enfants.

- Celui qui veut ramener une machine à laver ou transporter des encombrants peut le faire aisément grâce la forme carré des coffres.

- Celui qui rêvait de la praticité d'un monospace mais qui se refusait à rouler dans une "voiture à papa" y trouve son compte.

Bref, le SUV s'est imposé parce qu'il répond à des besoins et non pour des raisons purement publicitaire.

Pour l'électrique, il en sera encore différemment car il s'agit d'une contrainte législative. La majorité des pays européens a dévoilé son calendrier visant à interdire purement et simplement la vente de véhicules thermiques. Certains pays sont en train de le réviser en avançant les dates. Certaines agglomérations sont également en train de légiférer pour interdire tous les véhicules thermiques dans leur ZFE. Si le résident d'une ZFE souhaite bénéficier d'un véhicule, il n'aura pas d'autres choix que de prendre un VE ou... déménager, sachant que cette seconde solution est sans garantie (les zones peuvent s'agrandir).

   

Pour les SUV, les besoins que tu évoques étaient mieux remplis par les monospace. Reste le côté "branché" vs "voiture à papa" et là on est totalement dans le marketing et l'effet de mode justement.

Concernant le diesel, les constructeurs ont tout misé sur leur développement (généralisation du turbo, injection directe, rampe commune etc) et laissé à l'abandon les moteurs essence, de ce fait, les diesels se sont montrés plus attractifs en terme de prestations. Après ça avait un prix à l'achat et c'était souvent plus de 100000km pour rentabiliser le diesel à modèle essence équivalent. Sur des routières, je dis pas, mais sur des citadines qui font à peine 10000km / an ,se taper l'agrément d'un mazout en ville (turbo lag et claclclac) ... fallait objectivement s'être fait un peu laver le cerveau.

Par

En réponse à Romain_RS2

Pour les SUV, les besoins que tu évoques étaient mieux remplis par les monospace. Reste le côté "branché" vs "voiture à papa" et là on est totalement dans le marketing et l'effet de mode justement.

Concernant le diesel, les constructeurs ont tout misé sur leur développement (généralisation du turbo, injection directe, rampe commune etc) et laissé à l'abandon les moteurs essence, de ce fait, les diesels se sont montrés plus attractifs en terme de prestations. Après ça avait un prix à l'achat et c'était souvent plus de 100000km pour rentabiliser le diesel à modèle essence équivalent. Sur des routières, je dis pas, mais sur des citadines qui font à peine 10000km / an ,se taper l'agrément d'un mazout en ville (turbo lag et claclclac) ... fallait objectivement s'être fait un peu laver le cerveau.

   

J'abonde dans ce sens, et je dirais même que les ludospaces avec portes latérales coulissantes et leur coffre immense dans un format relativement compact sont encore mieux, mais encore pire niveau image. De "voiture à papa" on passe à "utilitaire".

C'est pourquoi j'ai opté un Dacia Dokker 1,3L TCe 130 ch FAP, la toute dernière génération de moteurs essence 4 cylindres. Pour le cosy du bout de chou les portes coulissantes c'est trop pratique dans les espaces restreints, parkings, etc, et la banquette est haute, donc pas besoin de se plier non plus. Mes beaux parents aussi adorent le fait de ne pas devoir se plier en 4 pour monter à bord. À l'avant aussi les assises sont hautes et donc pas besoin de se courber pour monter. Le grand coffre pour la poussette et les courses j'adore. Bien plus grand que celui d'un 5008.

Le moteur est très puissant dans les tours (monte à 5500 trs/min) tout en étant souple à bas régime (passage de rapports à 1800 trs/min). J'ai toujours préféré le tempérament des essence que celui des diesel. Quand à l'électrique c'est un cran au dessus niveau agrément de conduite. Couple instantané, accélération linéaire, une seule vitesse donc pas d'à coup, pas de bruit ni de vibration, reprises canon, freinage régénératif qui évite de solliciter les freins. Dans les bouchons on fatigue beaucoup moins. Et sans parler du coût à l'usage 5 fois moindre que le thermique.

J'ai aussi une Zoé R135 pour mes trajets quotidiens domicile-travail (60 km par jour, déjà 8700 km en électrique en 8 mois). Finalement je roule 3 fois plus avec la Zoé qu'avec le Dokker qui ne sert finalement que pour les déplacement en famille avec le bout de chou ou les beaux parents. Il servira aussi à ma femme quand elle reprendra le travail, vu qu'elle fait moins de km que moi pour aller au travail. On aura vraiment besoin des deux voitures.

Quand on voit le prix des SUV genre 5008, j'ai la eu Zoé électrique + le Dokker neufs pour 42000€ au total. Deux voitures neuves parfaitement complémentaires au lieu d'un gros truc encombrant et pas si pratique que ça. Je compte bien les garder au moins 10 ans. Dans le futur je pourrais me laisser tenter par un ludospace électrique en fonction de ce qu'il y aura d'ici 2030.

Pour moi les gros SUV diesel comme voiture "familiale" en ville ou pratique pour les personnes âgées c'est un non-sens et clairement du m'as-tu-vu.

Par

En réponse à MaxLavache

J'abonde dans ce sens, et je dirais même que les ludospaces avec portes latérales coulissantes et leur coffre immense dans un format relativement compact sont encore mieux, mais encore pire niveau image. De "voiture à papa" on passe à "utilitaire".

C'est pourquoi j'ai opté un Dacia Dokker 1,3L TCe 130 ch FAP, la toute dernière génération de moteurs essence 4 cylindres. Pour le cosy du bout de chou les portes coulissantes c'est trop pratique dans les espaces restreints, parkings, etc, et la banquette est haute, donc pas besoin de se plier non plus. Mes beaux parents aussi adorent le fait de ne pas devoir se plier en 4 pour monter à bord. À l'avant aussi les assises sont hautes et donc pas besoin de se courber pour monter. Le grand coffre pour la poussette et les courses j'adore. Bien plus grand que celui d'un 5008.

Le moteur est très puissant dans les tours (monte à 5500 trs/min) tout en étant souple à bas régime (passage de rapports à 1800 trs/min). J'ai toujours préféré le tempérament des essence que celui des diesel. Quand à l'électrique c'est un cran au dessus niveau agrément de conduite. Couple instantané, accélération linéaire, une seule vitesse donc pas d'à coup, pas de bruit ni de vibration, reprises canon, freinage régénératif qui évite de solliciter les freins. Dans les bouchons on fatigue beaucoup moins. Et sans parler du coût à l'usage 5 fois moindre que le thermique.

J'ai aussi une Zoé R135 pour mes trajets quotidiens domicile-travail (60 km par jour, déjà 8700 km en électrique en 8 mois). Finalement je roule 3 fois plus avec la Zoé qu'avec le Dokker qui ne sert finalement que pour les déplacement en famille avec le bout de chou ou les beaux parents. Il servira aussi à ma femme quand elle reprendra le travail, vu qu'elle fait moins de km que moi pour aller au travail. On aura vraiment besoin des deux voitures.

Quand on voit le prix des SUV genre 5008, j'ai la eu Zoé électrique + le Dokker neufs pour 42000€ au total. Deux voitures neuves parfaitement complémentaires au lieu d'un gros truc encombrant et pas si pratique que ça. Je compte bien les garder au moins 10 ans. Dans le futur je pourrais me laisser tenter par un ludospace électrique en fonction de ce qu'il y aura d'ici 2030.

Pour moi les gros SUV diesel comme voiture "familiale" en ville ou pratique pour les personnes âgées c'est un non-sens et clairement du m'as-tu-vu.

   

C'est un choix judicieux qui permet une totale autonomie avec une voiture journalière (et l'usage correspondant) et une voiture WE, sans les contraintes électriques.

Le choix est adapté mais avec 2 véhicules, et un certain investissement. Pour certains, qui n'ont ni la prise à la maison, des moyens très limités ce n'est pas possible. Comme je l’ai déjà écrit avec une mise de fond de 3000 euros, celui qui est expérimenté (ou bien conseillé) dans le domaine auto réussit avec un seul véhicule à remplir les même fonctions. Ce ne sera pas du neuf, (la comparaison est biaisée) mais cette situation est la réalité de bon nombre de nos citoyens.

Par

En réponse à ZZTOP60

Ce n'est pas....faux!:bien:

D'ailleurs, économiser l'énergie passe d'abord par "réparons avant de jeter", et si les moteurs étaient encore plus fiables on roulerait davantage avec un véhicule avant de le mettre à la casse.:bah:

   

... la législation est la pour remédier à ce type de raisonnement.

La tonte est nécessaire...

 

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